Czy znacie jakieś płyty główne, które można kupić nowe, które będą miały sterowniki pod windows XP, jedno złącze PCI i jakby miały port COM, to by była rewelacja.

On 9/3/2018 9:29 AM, BQB wrote:

Czy znacie jakieś płyty główne, które można kupić nowe, które będą miały sterowniki pod windows XP, jedno złącze PCI i jakby miały port COM, to by była rewelacja.

Szukasz płyty przemysłowej?

http://www.advantech.com/products/industrial-motherboards/sub_1-2jkkho

On 9/3/2018 9:41 AM, Sebastian Biały wrote:

Szukasz płyty przemysłowej?

A jak nie przemysłowej to np:

https://allegro.pl/plyta-glowna-msi-b250-pc-mate-s1151-nowa-i7163133980.html#thumb/1

Ogólnie znajdziesz tutaj:

https://pcpartpicker.com/products/motherboard/

W dniu 2018-09-03 o 10:23, Sebastian Biały pisze:

On 9/3/2018 9:41 AM, Sebastian Biały wrote:

Szukasz płyty przemysłowej?

A jak nie przemysłowej to np:

https://allegro.pl/plyta-glowna-msi-b250-pc-mate-s1151-nowa-i7163133980.html#thumb/1 Ogólnie znajdziesz tutaj:

https://pcpartpicker.com/products/motherboard/

Eee, nie ma portu COM (z tyłu, bo na płycie złącze jest)...

Za to ta ma:  Asus M5A78L-M LX3
  Z tym, że to AMD...

On 9/3/2018 3:12 PM, Sławek Maculewicz wrote:

Eee, nie ma portu COM (z tyłu, bo na płycie złącze jest)...

Diabli wiedzą po co to komu i dlaczego nie może być usb->com.

Za to ta ma:  Asus M5A78L-M LX3
  Z tym, że to AMD...

Diabli wiedzą jakie sa dodatkowe warunki brzegowe, może ma mieć różową soldermaskę?

W dniu 2018-09-03 o 16:12, Sebastian Biały pisze:

dlaczego nie może być usb->com.

Tak na marginesie: taką przejściówkę uwaliłem, zdaje się że dlatego, iż
uznałem, że jest hot plug, i odłączyłem od kompa "na biegu".
A myślałem, że jeśli wejście jest przez USB, to hot plug "jest we
standardzie". Nie jest!

--
  Powiedzenie oddające ducha Ameryki:

"Cokolwiek robisz
    -   rób to dobrze!"
Rzymskie (podobno):
Quidqiud agis prudenter agas et respice finem

On 9/3/2018 7:46 PM, BaSk wrote:

dlaczego nie może być usb->com.

Tak na marginesie: taką przejściówkę uwaliłem, zdaje się że dlatego, iż
uznałem, że jest hot plug, i odłączyłem od kompa "na biegu".

Nie, raczej uwaliłes ją dlatego że urządzenie po drugiej stronie nie mialo izolacji od sieci albo gdzieś znajdowal się naprawdę duży zbiornik potencjału (jak np. 70kg białka).

Uwaliłbyś cokolwiek innego w tej sytuacji.

Przelotek USB->COM uzywam od wieków i sa z nimi zupelnie inne problemy niż "uwalanie".

A myślałem, że jeśli wejście jest przez USB, to hot plug "jest we
standardzie". Nie jest!

Bo masz popsuty sprzęt. Albo przeogromnego pecha że trafiłeś na ten jeden egemplarz. Moje kilkadziesiąt działa, choć ma problemy zupełnie gdzie indziej.

Przelotki USB->COM mozna przepinać pod napięciem. Problemem jest stary sprzet który na porcie COM potrafi dostarczyć solidnych setek V i kilkudziesięciu mA pradu wyrównawczego bo projektant był imbecylem.

Użytkownik "Sławek Maculewicz" napisał:

Za to ta ma:  Asus M5A78L-M LX3
Z tym, że to AMD...

AMD jest znacząco tańsze od Intela, a i procesory w tej samej klasie cenowej są znacznie szybsze. Ciekawe dlaczego od lat Intel nie nadąża za AMD. Inna sprawa to stabilność. Intel ma tu lepszą opinię. Jednak to się zmienia. Mam dwa PC. Jeden na Phenonie 3 GHz i drugi na Intelu Core duo 4x2400. Ten z AMD jest dużo szybszy, dużo tańszy i działa od kilku lat bezbłędnie. Wiele załeży od producenta płyty głównej. Daawno temu miałem kultową ECS K7S5A. Kilka ładnych lat pracowała super. W tym czsie Intel ze swoim Pentium III był daleko w tyle za Murzynami.

Pzdr

W dniu 2018-09-04 o 03:17, Kamil pisze:

[...]

Daawno temu miałem kultową ECS K7S5A. Kilka ładnych lat pracowała super. W tym czsie Intel ze swoim Pentium III był daleko w tyle za Murzynami.

Pzdr

ECS K7S5A utrapienie serwisu. W czasie królowania tej płyty pracowałem w serwisie komputerowym. Ile ja się tych płyt naodsyłałem do serwisu na gwarancję to szok. Nie było dnia aby nie przewinęła się choć jedna sztuka przez moje ręce... Do tego wydajność wręcz tragiczna...

Z PIII to faktycznie Athlon wygrywał, ale po wejściu PIV już tak wesoło nie było z Athlonem

W dniu 03.09.2018 o 15:12, Sławek Maculewicz pisze:

W dniu 2018-09-03 o 10:23, Sebastian Biały pisze:

On 9/3/2018 9:41 AM, Sebastian Biały wrote:

Szukasz płyty przemysłowej?

A jak nie przemysłowej to np:

https://allegro.pl/plyta-glowna-msi-b250-pc-mate-s1151-nowa-i7163133980.html#thumb/1 Ogólnie znajdziesz tutaj:

https://pcpartpicker.com/products/motherboard/

Eee, nie ma portu COM (z tyłu, bo na płycie złącze jest)...

Za to ta ma:  Asus M5A78L-M LX3
  Z tym, że to AMD...

To nie jest problem.
Napisz proszę, bo dawno nie kompletowałem niczego z AMD, czy w AMD aby używać grafiki zintegrowanej, to też musi być jakaś konkretna rodzina procesorów, czy z każdym zadziała?

W dniu 2018-09-04 o 08:19, BQB pisze:

W dniu 03.09.2018 o 15:12, Sławek Maculewicz pisze:

W dniu 2018-09-03 o 10:23, Sebastian Biały pisze:

On 9/3/2018 9:41 AM, Sebastian Biały wrote:

Szukasz płyty przemysłowej?

A jak nie przemysłowej to np:

https://allegro.pl/plyta-glowna-msi-b250-pc-mate-s1151-nowa-i7163133980.html#thumb/1 Ogólnie znajdziesz tutaj:

https://pcpartpicker.com/products/motherboard/

Eee, nie ma portu COM (z tyłu, bo na płycie złącze jest)...

Za to ta ma:  Asus M5A78L-M LX3
  Z tym, że to AMD...

To nie jest problem.
Napisz proszę, bo dawno nie kompletowałem niczego z AMD, czy w AMD aby używać grafiki zintegrowanej, to też musi być jakaś konkretna rodzina procesorów, czy z każdym zadziała?

Dawno odszedłem od AMD, ale o ile się orientuję tutaj układ graficzny zintegrowany jest z chipsetem płyty głównej. Każdy procesor pasujący do podstawki chyba da radę.

Użytkownik "Sebastian Biały" napisał:

https://allegro.pl/plyta-glowna-msi-b250-pc-mate-s1151-nowa-i7163133980.html#thumb/1

MSI bym nie polecał. To syf.

Pzdr

On 9/4/2018 3:07 AM, Kamil wrote:

https://allegro.pl/plyta-glowna-msi-b250-pc-mate-s1151-nowa-i7163133980.html#thumb/1

MSI bym nie polecał. To syf.

PCI i wbudowany COM to legacy. Z tego syfu wynika ograniczony zakres wyboru do płyt syfiatych, drogich i bezsensownych. Jak na razie BQB nie uzasadnił czemu musi miec legacy PCI i legacy COM.

W dniu 2018-09-04 o 19:38, Sebastian Biały pisze:

On 9/4/2018 3:07 AM, Kamil wrote:

https://allegro.pl/plyta-glowna-msi-b250-pc-mate-s1151-nowa-i7163133980.html#thumb/1

MSI bym nie polecał. To syf.

PCI i wbudowany COM to legacy. Z tego syfu wynika ograniczony zakres wyboru do płyt syfiatych, drogich i bezsensownych. Jak na razie BQB nie uzasadnił czemu musi miec legacy PCI i legacy COM.

Wiesz już, że do maszyny przemysłowej.
Może jakiś mniej ogarnięty programista napisał program jeżdżący bezpośrednio po adresach czy przerwaniach, albo zamknięty program z czasów Win95, albo inna specyfika pracy w czasie rzeczywistym - możliwości sporo.


--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 05.09.2018 o 12:10, Adam pisze:

W dniu 2018-09-04 o 19:38, Sebastian Biały pisze:

On 9/4/2018 3:07 AM, Kamil wrote:

https://allegro.pl/plyta-glowna-msi-b250-pc-mate-s1151-nowa-i7163133980.html#thumb/1

MSI bym nie polecał. To syf.

PCI i wbudowany COM to legacy. Z tego syfu wynika ograniczony zakres wyboru do płyt syfiatych, drogich i bezsensownych. Jak na razie BQB nie uzasadnił czemu musi miec legacy PCI i legacy COM.

Wiesz już, że do maszyny przemysłowej.
Może jakiś mniej ogarnięty programista napisał program jeżdżący bezpośrednio po adresach czy przerwaniach, albo zamknięty program z czasów Win95, albo inna specyfika pracy w czasie rzeczywistym - możliwości sporo.

System tam XP Embedded, program używa porty COM do komunikacji z UPSem, to jest mały problem, większy stanowi złącze PCI - program odwołuje się bezpośrednio do konkretnego złącza PCI, karta do sterownika maszyny włożona w niewłaściwe złącze nie działa, znam sposób, na ręczną modyfikację do którego złącza PCI ma się odnosić program, ale jak tych złącz jest więcej niż 3, to nie działa. Płyta główna już z 2, albo 3 razy była wymieniana, wcześniej był problem z jądrem tego XP (kernel), bo też jest jakoś modyfikowane i przy pierwszej zmianie płyty głównej był problem z procesorem - miał 2 wirtualne rdzenie, musiałem znaleźć odpowiedni kernel, który zadziała.

Sebastian Biały pisał, że lepiej kupić przemysłówkę, ale zamówionej przemysłówki nie będę mógł zwrócić i zostanie na stanie płyta kosztująca wiele. Wolę kupić jedną, potem drugą zwykłą płytę, najczęściej z możliwością zwrotu, a jak nie, to zrobi się z tego zwykłego kompa i szuka się dalej. Czas w tym momencie nie jest krytyczny, bo maszyna działa, ale co jakiś czas miewa problemy.

On 9/5/2018 3:36 PM, BQB wrote:

to jest mały problem, większy stanowi złącze PCI - program odwołuje się bezpośrednio do konkretnego złącza PCI, karta do sterownika maszyny włożona w niewłaściwe złącze nie działa

Co to za program? Co to za karta?

W dniu 05.09.2018 o 19:58, Sebastian Biały pisze:

On 9/5/2018 3:36 PM, BQB wrote:

to jest mały problem, większy stanowi złącze PCI - program odwołuje się bezpośrednio do konkretnego złącza PCI, karta do sterownika maszyny włożona w niewłaściwe złącze nie działa

Co to za program? Co to za karta?

Karta to Beckoff FC7501, program, to twincat, ale nie pamiętam teraz w jakiej wersji, też firmy Beckoff.

On 9/6/2018 8:48 AM, BQB wrote:

Co to za program? Co to za karta?

Karta to Beckoff FC7501, program, to twincat, ale nie pamiętam teraz w jakiej wersji, też firmy Beckoff.

a) twincat w nowej wersji obsługuje Win10. Może macie ugrade? Wyeliminowało by to najwiekszą wadę tego setupu, czyli zaleznośc od archeologii software.

b) fieldbus? Jesli tak to podobno sa konwertery fielsbus<->ethernet. Nie uzywałem. Ale eliminuje to drugi problem, zaleznośc od archeologii hardware.

Może warto zainwestować troche czasu i kasy i odciąć ogon starozytych technologii?

c) czy ta maszyna jest az tak skomplikowana? Nowsze PLC jej nie popędzą autonomicznie?

W dniu 06.09.2018 o 17:36, Sebastian Biały pisze:

On 9/6/2018 8:48 AM, BQB wrote:

Co to za program? Co to za karta?

Karta to Beckoff FC7501, program, to twincat, ale nie pamiętam teraz w jakiej wersji, też firmy Beckoff.

a) twincat w nowej wersji obsługuje Win10. Może macie ugrade? Wyeliminowało by to najwiekszą wadę tego setupu, czyli zaleznośc od archeologii software.

Niestety nie mamy

b) fieldbus? Jesli tak to podobno sa konwertery fielsbus<->ethernet. Nie uzywałem. Ale eliminuje to drugi problem, zaleznośc od archeologii hardware.

Wyjście jest na ten plastikowy światłowód i to jest raczej profibus

Może warto zainwestować troche czasu i kasy i odciąć ogon starozytych technologii?

c) czy ta maszyna jest az tak skomplikowana? Nowsze PLC jej nie popędzą autonomicznie?

Jest to centrum obróbcze venture3 autonomicznie nie, bo każdą maszynę się osobno konfiguruje - osie, rodzaje falowników, miejsce zerowe itd. Dosyć dużo tych parametrów początkowych jest i żaden sterownik autonomicznie sobie nie poradzi. A że parametry programuje się za pomocą odpowiednich programów, no to tak to wygląda.

On 9/10/2018 8:49 AM, BQB wrote:

Jest to centrum obróbcze venture3

Tym bardziej sugeruje przemysłowa płytę główną. Awaria komputera w środku skrawania może być bolesna, a skromny tysiak czy dwa za taką plytę ma sie nijak do strat.

Zasilacz też przemysłowy. Jedna z najwazniejszych nauczek w moim życiu to fakt że wibracje zabijają sprzet wielokrotnie szybciej niż przewidywany czas pracy.

W dniu 03.09.2018 o 09:29, BQB pisze:

Czy znacie jakieś płyty główne, które można kupić nowe, które będą miały
sterowniki pod windows XP, jedno złącze PCI i jakby miały port COM, to
by była rewelacja.

U Intela sterowniki do XP to chyba do Ivy Bridge włącznie, do Haswelli już nie ma sterowników dla IGP.

W dniu 03.09.2018 o 09:29, BQB pisze:

Czy znacie jakieś płyty główne, które można kupić nowe,

przepraszam za (być może) niekulturalne pytanie, ale dlaczego ta płyta musi być nowa? Bo sprzętowe rozwiązanie problemu jest banalne i tanie.
ToMasz

W dniu 04.09.2018 o 09:02, ToMasz pisze:

W dniu 03.09.2018 o 09:29, BQB pisze:

Czy znacie jakieś płyty główne, które można kupić nowe,

przepraszam za (być może) niekulturalne pytanie, ale dlaczego ta płyta musi być nowa? Bo sprzętowe rozwiązanie problemu jest banalne i tanie.

Bo nowa ma gwarancję i zdecydowanie większe prawdopodobieństwo, że będzie te 2 lata działać bez problemów - używana takiej gwarancji nie daje. Płyta jest do maszyny przemysłowej i każdy jej przestój kosztuje spore pieniądze, więc im mniej przestojów tym lepiej. Godzina przestoju takiej maszyny kosztuje zdecydowanie więcej niż koszt płyty. Dlatego nowa. Jakby to było do domu/biura, to można bawić się w używki, w innym wypadku nie bardzo.

W dniu 04.09.2018 o 10:23, BQB pisze:

W dniu 04.09.2018 o 09:02, ToMasz pisze:

W dniu 03.09.2018 o 09:29, BQB pisze:

Czy znacie jakieś płyty główne, które można kupić nowe,

przepraszam za (być może) niekulturalne pytanie, ale dlaczego ta płyta musi być nowa? Bo sprzętowe rozwiązanie problemu jest banalne i tanie.

Bo nowa ma gwarancję i zdecydowanie większe prawdopodobieństwo, że będzie te 2 lata działać bez problemów

raczej nie. To znaczy, że szybciej (ale w krótkim czasie) padnie nowa nie ruszana, niż używana, ale w dobrych warunkach

- używana takiej gwarancji nie daje.

nie. na używany sprzęt mozesz dostać gwarancje. na firmę, na normalne produkty dostaniesz 12 miesięcy gwarancji.

Płyta jest do maszyny przemysłowej i każdy jej przestój kosztuje spore pieniądze, więc im mniej przestojów tym lepiej. Godzina przestoju takiej maszyny kosztuje zdecydowanie więcej niż koszt płyty. Dlatego nowa. Jakby to było do domu/biura, to można bawić się w używki, w innym wypadku nie bardzo.

żadna (normalna) gwarancja nie obejmuje strat wynikłych z przestojów maszyny. Gwarancja może lub nie być na starą jak i nową płytę. jeśli ktoś produkuje nowe, to ma ich stosunkowo mało, więc nie bardzo wiadomo czy padają, czy pracuja stabilnie, poprostu próbek do analizy jest mało. a stare płyty - możesz przebierać, wybór opierać na milionach opinni byłych właścicieli. jeśli płyta nie miała przegrzewających sie sekcji zasilania, puchnących kondensatorów - będzie działać. tak jak działa w milionach domowych komputerów. co do przestojów - kupiłbym kilka identycznych kompów z takimi płytami. i zmieniał je w 5 minut. (dysk, najlepiej raid1 w "kieszeni")

ToMasz

On 9/4/2018 10:23 AM, BQB wrote:

Płyta jest do maszyny przemysłowej

Więc jesli własciciel maszyny nie jest idiotą to wysupła jednak ze dwa tysiaki na płytę przemysłową o znacznie podwyższonej odporności na temperatury i wibracje niż chłam do oglądania facebooka.