Data: 2010-05-07 10:40:30 | |
Autor: Charlie delta | |
10 maja WROCŁAW godzina 18 ulica Świdnicka - Smole ńsk pamiętamy | |
ŻĄDAMY PRAWDY - podajcie dalej
Wrocław - Świdnicka, 10 maja, godz. 18. Przynieśmy znicze! 10 maja we Wrocławiu o 18 na Świdnickiej żądamy prawdy o tragedii smoleńskiej. Dość już karmienia nas bełkotem medialnym! Przynieś znicz! Spotykamy się na Świdnickiej o 18, przechodzimy przez Rynek, następnie bierzemy udział w uroczystości odsłonięcia tablicy ku czci ofiar przy kościele św. Elżbiety. Na koniec układamy ze zniczy napis ŻĄDAMY PRAWDY pod siedzibą Gazety Wyborczej na pl. Solnym. |
|
Data: 2010-05-07 19:57:47 | |
Autor: mm | |
10 maja WROCŁAW godzina 18 ulica Świdnicka - Smo leńsk pamiętamy | |
Użytkownik "Charlie delta" <charlie.delta.trader@gmail.com> napisał w wiadomości news:edc3e94b-dd1b-4b5e-b5ab-a18358310d0eq30g2000yqd.googlegroups.com... Wrocław - Świdnicka, 10 maja, godz. 18. Przynieśmy znicze! Na koniec układamy ze zniczy napis ŻĄDAMY PRAWDY pod siedzibą Gazety^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ tu masz tą prawdę: Elvis żyje! np. na Hawajach ;-) Wyborczej na pl. Solnym. mm |
|
Data: 2010-05-08 05:39:35 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
10 maja WROCŁAW godzina 18 ulica Świdnicka - Smo leńsk pamiętamy | |
"Charlie delta" edc3e94b-dd1b-4b5e-b5ab-a18358310d0e@q30g2000yqd.googlegroups.com : 10 maja we Wrocławiu o 18 na Świdnickiej żądamy prawdy o tragedii : smoleńskiej. Dość już karmienia nas bełkotem medialnym! Przynieś : znicz! Prawda jest bolesna -- Smoleńsk zdradzali Polacy wielokrotnie. Dziś to już nawet nie jest miasto sąsiedniego państwa, ale jeszcze odleglejsze. ;) Jakiej prawdy chcecie? O czym? O Katyniu i o wiośnie 1940 roku, czyli o tym czasie, kiedy ziemia odmarzała na tyle, aby kopać w niej doły pod ciała? Tam mordowano jeńców z Kozielska. A skąd tam wzieli się jeńcy? Bezpośrednio z frontu? Nie. :) Bezpośrednio z frontu znaleźli się w innych obozach jenieckich w ZSRR i zostali pomordowani w innych miejscach niż Katyń. Katyń zgarnął około 4400 oficerów i podoficerów. Reszta (z około 22 tysięcy) była mordowana w innych miejscach -- ZTCW nie znamy wszystkich tych miejsc, bo liczba odnalezionych ciał jest znacznie mniejsza od liczby zaginionych osób. Czego Wy chcecie? Prawdy o tym, że Rosję od Ameryki dzieli dziś przepaść w technologiach? Że na tym (na ruskim, zacofanym, ani cywilnym, ani już wojskowym) lotnisku nie należało polegać bezgranicznie na najnowszych cudach elektroniki amerykańskiej? Że pilot nie jest marionetką, więc żaden Kaczyński nie mógł mu nakazać (z pistoletem w rękach czy bez) lądowania wbrew rozsądkowi? Prawdy o tym, że Tu 154 nie należy do najnowocześniejszych samolotów świata? Że nawet Ruscy nie chcą nim latać? A może prawdy o tym, że chamów (dziennikarzy) nie wpuszczono na pokład samolotu prezydenckiego, co chamom uratowało życie, gdyż chamy musiały lecieć Jakiem 40? (Vipowski Tu 154 to luksus nad luksusy w zestawieniu z Jakiem 40) W Tu 154 jest miejsce nie na 96 osób, ale na znacznie więcej. A salonik prezydenta zajmował tyle miejsca, ile nieco dalej (w tym Tu 154) zajmowały fotele dla 52 osób? :) Jakiej prawdy chcecie? O czym? O wykształceniu Putry lub Walentynowicz? Wicemarszałek Sejmu VI kadencji -- w pewnym sensie najważniejsza osoba w kraju. Mnie odmówiono prawa do pracy na uczelni dlatego rzekomo, iż nie miałem dyplomu wyższej uczelni. Odmówiono pracy w charakterze pracownika technicznego tam, gdzie pracowałem na etacie (pod 9 lat) na umowach o dzieło, umowach-zleceniach, społecznie, jako własna firma... A odmawiając, skazano mnie na głodowa śmierć! Odmówiono, łamiąc wcześniejsze ustalenia!!! O czym chcesz prawdy? O tym, kogo Ruscy mordowali akurat w Katyniu? O tym, dlaczego arcykapłan Ozorowski nakazał zmarnowanie mi życia? O tym, dlaczego Jan Paweł II nie może być świętym? (nawet kochanka mu nie pomogła!! -- a była/jest taka brzydka) Zapalcie sobie :) znicze, pokrzyczcie, pomachajcie pięściami (jak dawniej, na sejmikach i zajazdach bywało w Polszcze) i zawczasu przygotujcie się na kolejne takie igrzyska. Przynajmniej producenci zniczy zarobią. :) I dadzą na Kościół. :) Albo zacznijcie myśleć. Putrów i Kaczyńskich nie przywrócicie już do życia, ale może oszczędzicie innych, może nawet siebie. -=- Aby było jasne -- ja bym wolał, aby polecieli ;) tam ,,administratorzy'' (ciecie) mego osiedla. Nawet bym chętnie opłacił im tę przygodę. :) Oby tylko zobaczyli na własne oczy (tamtego dnia) tamte strony. :) -=- Prawda -- kontrolerzy ostrzegli o mgle i odradzili lądowanie na Siewiernym w Smoleńsku. Zaproponowali Moskwę i Mińsk. Piloci zamierzali jednak obejrzeć lotnisko z bliska, co się zakończyło tragicznie. Zostali ostrzeżeni i o mgle, i o złym podchodzeniu, wróżącym złą orientację. Prawdopodobnie uznali, iż lotnisko jest bliżej, niż było w istocie. Jak to jest możliwe, że się pomylili? Trudno zgadnąć, ale ponoć każdy, kto bywał w Rosji wie o tym, że tam łatwo o postradanie zmysłów. Skoro kontrolerzy ostrzegali o złym podchodzeniu, należało ich posłuchać. Jeśli Polacy nie potrafili dogadać się w ruskim języku, nie powinni byli oglądać lotniska z bliska, lecz powinni byli lądować w Mińsku lub w Moskwie. Przed Polakami próbował wtedy lądować tam ruski samolot -- zrezygnował. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
Data: 2010-05-09 02:57:22 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
10 maja WROCĹAW godzina 18 ulica Ĺwidnicka - SmoleĹsk pamiÄtamy | |
"Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console> writes:
Czego Wy chcecie? Prawdy o tym, Ĺźe RosjÄ od Ameryki dzieli dziĹ przepaĹÄ Przeciez juz pisalem, ze stan tego lotniska nie mial zadnego znaczenia, tam nie bylo precyzyjnych pomocy nawigacyjnych. Dokladnie tak samo byloby na kazdym innym lotnisku, na ktorym nie ma ILS (i gdzie nie ma podejsc WAAS). Ĺťe pilot nie jest marionetkÄ , wiÄc Presja na pilotow byla na pewno, mozna sie tylko zastanawiac jak duza. Bez incydentu w Gruzji tez by zreszta byla. Poza tym presja to jedno, a dobor pilotow, ktory nie wiem wedlug jakiego klucza sie odbywal, to drugie. I mieli za malo szczescia, troche wiecej i katastrofy by nie bylo (co nie znaczy ze piloci nie powinni wtedy stracic papierow). Prawdy o tym, Ĺźe Tu 154 nie naleĹźy do W tym przypadku inny samolot nic by tu nie zmienil. Chyba ze F16 albo Wilga, to moze tak. Ĺťe nawet Ruscy nie chcÄ nim Np. troche duzo pali. Tylko ze to nie ma znaczenia przy 5000h / 20 lat. Skoro kontrolerzy ostrzegali o zĹym podchodzeniu, naleĹźaĹo ich Tasm ATC chwilowo chyba nikt nie slyszal(?), moze juz byli w ziemi. JeĹli Polacy nie potrafili dogadaÄ siÄ w ruskim jÄzyku, nie powinni byli Oni robili normalne (inaczej) podejscie z zamiarem ladowania. lecz powinni byli lÄ dowaÄ w MiĹsku lub w Moskwie. Tylko po co? Rownie dobrze, a moze lepiej - w Warszawie. Nie wiem jak z paliwem. -- Krzysztof Halasa |
|
Data: 2010-05-09 05:02:29 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
10 maja WROCŁAW godzina 18 ulica Świdnicka - Smo leńsk pamiętamy | |
"Krzysztof Halasa" m3iq6xdh8t.fsf@intrepid.localdomain Czego Wy chcecie? Prawdy o tym, że Rosję od Ameryki dzieli dziś przepaść Przeciez juz pisalem, ze stan tego lotniska nie mial zadnego znaczenia, Polataj tam lub porozmawiaj z tymi, którzy tam latali. :) Że pilot nie jest marionetką, więc Presja na pilotow byla na pewno, mozna sie tylko zastanawiac jak duza. Pilot rozważa: -- utrata pracy -- utrata pracy w następstwie utrty życia Prawdy o tym, że Tu 154 nie należy do W tym przypadku inny samolot nic by tu nie zmienil. Chyba ze F16 albo Wilga, to moze tak. F16 albo Wilga? Ciekawe zestawienie. :) Że nawet Ruscy nie chcą nim latać? Np. troche duzo pali. Tylko ze to nie ma znaczenia przy 5000h / 20 lat. Ruscy mają swoje paliwo. :) Skoro kontrolerzy ostrzegali o złym podchodzeniu, należało ich posłuchać. Tasm ATC chwilowo chyba nikt nie slyszal(?), moze juz byli w ziemi. Może. Jeśli Polacy nie potrafili dogadać się w ruskim języku, nie powinni byli Oni robili normalne (inaczej) podejscie z zamiarem ladowania. Raczej nie. IMO zamierzali pokazać Kaczyńskim, że lądowanie jest niemożliwe. lecz powinni byli lądować w Mińsku lub w Moskwie. Tylko po co? Rownie dobrze, a moze lepiej - w Warszawie. Nie wiem jak z paliwem. Jest piąta nad ranem -- dla mnie niemal początek nocy, ale chyba nie ja źle się czuję. (źle -- > sennie) Palcie znicze, dreptajcie i szykujcie się na kolejne ,,lądowania przed pasem''. Albo zacznijcie myśleć i godzić się z rzeczywistością. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
Data: 2010-05-09 19:04:12 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
10 maja WROCĹAW godzina 18 ulica Ĺwidnicka - SmoleĹsk pamiÄtamy | |
"Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console> writes:
Przeciez juz pisalem, ze stan tego lotniska nie mial zadnego znaczenia, Masz na mysli spalone zarowki (majace sens wylacznie w nocy) itp? A co to mialoby zmienic? Przeciez oni nie mieli szansy nawet zobaczyc w ogole pasa. BTW zdaje sie ze w swoim "terrain following" zeszli ponizej wysokosci pasa? To jak chcieli go zobaczyc, od spodu? (Domyslam sie ze nie byli tego swiadomi). Pilot rozwaĹźa: Tyle ze doswiadczony pilot wie, ze prawdopodobienstwo #2 w wysokosci 1% jest zdecydowanie zbyt duze. Inny pilot moze zaakceptowac 10%, bo mu sie wydaje, ze wypelnienie misji jest najwazniejszym celem oficera, i w koncu to "tylko" 10%. Raczej nie. IMO zamierzali pokazaÄ KaczyĹskim, Ĺźe lÄ dowanie jest Nie wiem jak chcialbys pokazac to pasazerom - przeciez oni nie sa w stanie tego ocenic zadnym sposobem. Jestem przekonany, ze piloci chcieli wyladowac, wiedzac o ryzyku (szacowanym przez nich na znaczaco nizsze niz 50% moim zdaniem). lecz powinni byli lÄ dowaÄ w MiĹsku lub w Moskwie. ? Ile by jechali z Minska lub z Moskwy? I czym dokladnie? -- Krzysztof Halasa |
|
Data: 2010-05-09 05:20:23 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
10 maja WROCŁAW godzina 18 ulica Świdnicka - Smo leńsk pamiętamy | |
"Krzysztof Halasa" m3iq6xdh8t.fsf@intrepid.localdomain Czego Wy chcecie? Prawdy o tym, że Rosję od Ameryki dzieli dziś przepaść Przeciez juz pisalem, ze stan tego lotniska nie mial zadnego znaczenia, Polataj tam lub porozmawiaj z tymi, którzy tam latali. :) Że pilot nie jest marionetką, więc Presja na pilotow byla na pewno, mozna sie tylko zastanawiac jak duza. Pilot rozważa: -- utrata pracy -- utrata pracy w następstwie utrty życia Prawdy o tym, że Tu 154 nie należy do W tym przypadku inny samolot nic by tu nie zmienil. Chyba ze F16 albo Wilga, to moze tak. F16 albo Wilga? Ciekawe zestawienie. :) Że nawet Ruscy nie chcą nim latać? Np. troche duzo pali. Tylko ze to nie ma znaczenia przy 5000h / 20 lat. Ruscy mają swoje paliwo. :) Skoro kontrolerzy ostrzegali o złym podchodzeniu, należało ich posłuchać. Tasm ATC chwilowo chyba nikt nie slyszal(?), moze juz byli w ziemi. Może. Jeśli Polacy nie potrafili dogadać się w ruskim języku, nie powinni byli Oni robili normalne (inaczej) podejscie z zamiarem ladowania. Raczej nie. IMO zamierzali pokazać Kaczyńskim, że lądowanie jest niemożliwe. lecz powinni byli lądować w Mińsku lub w Moskwie. Tylko po co? Rownie dobrze, a moze lepiej - w Warszawie. Nie wiem jak z paliwem. Jest piąta nad ranem -- dla mnie niemal początek nocy, ale chyba nie ja źle się czuję. (źle -- > sennie) Palcie znicze, dreptajcie i szykujcie się na kolejne ,,lądowania przed pasem''. Albo zacznijcie myśleć i godzić się z rzeczywistością. :) -=- Zestawienie dwóch kultur, dwóch poziomów wyposażenia, dwóch języków, dwóch systemów mierzenia (choćby ciśnienia powietrza) i mgły oraz pewności siebie Kaczyńskiego, który lecąc naszpikowanym najnowszą elektroniką amerykańską, ruskim, przestarzałym samolotem uważa siebie za wybrańca Boga... I był wybrańcem -- chamy z Jaka 40 nimi nie były. :) Przypomnę -- Ruscy zrezygnowali z lądowania na chwile Prze Polakami. Po co w Mińsku lub w Moskwie? Bo tam była lepsza aparatura lotniskowa? Bo nie było tam mgły? Bo Ruscy nie zobaczyli w polskich pilotach orlich skrzydeł? :) Bo lepiej przybyć z opóźnieniem kilkugodzinnym niż wcale?... Ponoć nawet mgła była sztucznie tworzona. :) Oczywiście po to, aby zamordować naszych... Absurdy nad absurdami i budowanie majątku politycznego kosztem ludzkiej śmierci i (co tu dużo gadać) tragedii. Piąte skrzynki, trzecie głosy (niczym w Citi) dodatkowe osoby... Trzeba przesłuchać wewnętrzne wojsrekordery -- rejestrujące głosy wewnętrzne. ;) Nie... To są insajdowewojsrekordry... TAWS włączony, TAWS wyłączony, radiowysokościomierz błędny, obłędny itd... -=- Jeden samolot jest łatwiejszy w pilotażu inny trudniejszy; jeden lepiej współpracuje z najnowszą aparaturą; inny gorzej; jeden szybciej reaguje, inny wolniej... A tam jest co najmniej 300 km/h -- 80 m/s, podczas gdy widoczność spadła do 40 metrów. Reakcja samych silników jest zbyt długa/powolna, aby lądować w takiej mgle na oślep! Jeśli pilot jest mocniej absorbowany samolotem (trudniejszy w pilotażu) to ma mniejsze szanse na sukces... Jeśli zna słabo lotnisko, jeśli to lotnisko ruskie, itd... Jeśli do tego dorzucimy jakieś błędy... Samolot w takich warunkach nie powinien był ładować na takim lotnisku z tak ważnymi osobami w tak nieważnej sprawie -- uroczystość można było przesunąć o kilka godzin... Samolot nie niósł nikomu pomocy koniecznej do przeżycia... -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
Data: 2010-05-09 19:32:55 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
10 maja WROCĹAW godzina 18 ulica Ĺwidnicka - SmoleĹsk pamiÄtamy | |
"Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console> writes:
Zestawienie dwĂłch kultur, dwĂłch poziomĂłw wyposaĹźenia, dwĂłch jÄzykĂłw, Bredzisz stary. W czym by Ci pomogl nowszy samolot (pasazerski, nie mysle o maszynkach bojowych)? W tym, ze by mial np. HUD albo autolanding z cat IIIc, gdy tam nie bylo w ogole ILS? Tym, ze mialby 3 niezalezne R/A, ktore tak czy owak podawalyby to samo co R/A w tamtym Tu-154 (nie mam bladego pojecia nt. dokladnego wyposazenia Tu i oczywiscie nie widzialem zapisu "czarnych skrzynek")? No nie wiem, moze A/T zeby nie musieli pilnowac szybkosci (zawsze trzeba to robic)? Elektronika sprawdza sie swietnie, ale tylko wtedy, gdy sa warunki do jej uzycia: dane nt. danego lotniska w EGPWS (akurat chyba malo istotne w tym przypadku), procedury z WAAS (EGNOS wciaz tylko "niedlugo"), cat IIIc, jesli samolot, lotnisko i piloci moga to robic (w co watpie w kazdym przypadku). PrzypomnÄ -- Ruscy zrezygnowali z lÄ dowania na chwile Prze Polakami. Zdziwiony? Moze oni nie mieli takiego parcia na lÄ dowanie. PonoÄ nawet mgĹa byĹa sztucznie tworzona. :) Chwilami to nie wiem co piszesz na powaznie a co nie. Jeden samolot jest Ĺatwiejszy w pilotaĹźu inny trudniejszy; jeden lepiej Niby z jaka aparatura? Fakt ze musieli chyba cos dodatkowo pomylic z radiolatarniami. Moze cos tam bylo nie tak? Nie wiem. A tam jest co najmniej 300 km/h -- 80 m/s, podczas gdy widocznoĹÄ Bredzisz, podawana widocznosc byla 400-500 metrow (nie mowie ze to duzo), natomiast 300 km/h to sporo. Pas byl krotki, nie mogli do niego podejsc z nadmiarem szybkosci. JeĹli pilot jest mocniej absorbowany samolotem (trudniejszy w W jakim sensie "trudniejszy"? to ma mniejsze szanse na sukces... Pierwszym bledem bylo zejscie (grubo) ponizej minimum wysokosci. Samolot w takich warunkach nie powinien byĹ ĹadowaÄ na takim lotnisku Moglbym sie zgodzic, gdybys skonczyl na "lotnisku". -- Krzysztof Halasa |
|
Data: 2010-05-09 19:54:39 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
10 maja WROCŁAW godzina 18 ulica Świdnicka - Smo leńsk pamiętamy | |
"Krzysztof Halasa" m3tyqhasl4.fsf@intrepid.localdomain Bredzisz stary. W czym by Ci pomogl nowszy samolot (pasazerski, nie Bredzisz, podawana widocznosc byla 400-500 metrow (nie mowie ze to PLONK... -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
Data: 2010-05-09 12:03:06 | |
Autor: zwyklyklientwieluzwyklychbankow2 | |
10 maja WROCŁAW godzina 18 ulica Świdnicka - Smoleńsk pamiętamy | |
Wrocław - Świdnicka, 10 maja, godz. 18. Przynieśmy znicze! płacicie za te znicze przelewem czy kartą kredytową? macie jakiś inny problem z korzystaniem z usług bankowych? potrzebujecie pomocy ze wskazaniem najbliższego bankomatu? NIE?! TO NATYCHMIAST WYNOCHA NA PL.SOC.POLITYKA! -- |
|
Data: 2010-05-09 13:04:20 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
10 maja WROCŁAW godzina 18 ulica Świdnicka - Smo leńsk pamiętamy | |
<zwyklyklientwieluzwyklychbankow2@op.pl> 3461.000024f5.4be6885a@newsgate.onet.pl płacicie za te znicze przelewem czy kartą kredytową? NIE?! TO NATYCHMIAST WYNOCHA NA PL.SOC.POLITYKA! Zostańcie tutaj -- przynajmniej zdacie sobie sprawę z tego, że palicie znicze, aby był ruch w interesie, aby handlarze i producenci zniczy mieli zysk! Wydaje się wam, że czcicie pamięć umarłych? Jeśli tak -- przyznam wam rację, czyli potwierdzę, że tak tylko wam się wydaje, bo w istocie robicie obrót pieniądzem. Jeśli przy okazji pokwestujecie, zbierzecie pieniądze na hospicja czy sierocińce -- postąpicie podobnie, to znaczy obrócicie pieniądzem. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|