Rozglądam się ostatnio za nowym laptopem dla kobiety i wszystko jest pięknie - procesory wypasy, Win 8. Natomiast co tylko jakiś laptop bardziej mnie zainteresuje, zaczynam się wczytywać w specyfikację i co widzę: karta sieciowa LAN 100 Mbit.

Czy to są pomyłki w opisach? Może w formularzu do wpisywania danych ktoś zapomniał dodać kategorię 1 Gbit, czy też to jest jakaś nowa moda, żeby w ładować przedpotopowe karty LAN do laptopów po 3 tys. zł?

Użytkownik Poldek napisał:

Rozglądam się ostatnio za nowym laptopem dla kobiety i wszystko jest
pięknie - procesory wypasy, Win 8. Natomiast co tylko jakiś laptop
bardziej mnie zainteresuje, zaczynam się wczytywać w specyfikację i co
widzę: karta sieciowa LAN 100 Mbit.

Czy to są pomyłki w opisach? Może w formularzu do wpisywania danych ktoś
zapomniał dodać kategorię 1 Gbit, czy też to jest jakaś nowa moda, żeby
w ładować przedpotopowe karty LAN do laptopów po 3 tys. zł?

No jak ja kupowalem taniolapka niecaly rok temu to myslalem, ze to tylko tak w taniolapkach, bo niby mam iCore numer trzy i ogolnie full wypas, ale karte odkrylem, ze jest setka.

Zaoszczedzili na chipie /centy/ jak i na klawiaturze /trzeci raz sprowadzam od chinczyka za pare USD to samo co oficjalnie sprzedaja po dwie stowy w Polsce/

Aha, klawa padla po miesiecu uzytkowania, ta oryginalna, co kolejny chinczyk identyczny dziala dluzej. Juz sze pol tysiaka zaoszczedzilem nie kupujac klaw w polsce :]

Ogolnie zenada - wpychaja do srodka tak zaawansowana i wydajna elektronike, a laptopy sie sypia, bo ktos przyoszczedzil pare centow na plastiku lub wetknal setkowa karte...




--
Sims, know it. But what the f%!k is Katy Perry?
http://s1.bild.me/bilder/260513/6329006katy.jpg

# pl.rec.gry.komputerowe - thank you very much!
# http://www.youtube.com/watch?v=i1Cs5fPagno ;)

Użytkownik "mr misio" <mrmisiodegrizzly@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:lcbcbm$5vj$1node1.news.atman.pl...

No jak ja kupowalem taniolapka niecaly rok temu to myslalem, ze to tylko tak w taniolapkach, bo niby mam iCore numer trzy i ogolnie full wypas, ale karte odkrylem, ze jest setka.

  Popatrz z innej strony: w ubiegłym roku kupowałem laptop samsunga, netbook acera i uĹźywanego T60 - nie wiem jakie mają karty sieciowe (na drut) bo nigdy nie były uĹźywane - korzystają tylko z wifi :)

--
marfi

marfi wrote:

Użytkownik "mr misio" <mrmisiodegrizzly@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:lcbcbm$5vj$1node1.news.atman.pl...

No jak ja kupowalem taniolapka niecaly rok temu to myslalem, ze to
tylko tak w taniolapkach, bo niby mam iCore numer trzy i ogolnie full
wypas, ale karte odkrylem, ze jest setka.

  Popatrz z innej strony: w ubiegłym roku kupowałem laptop samsunga,
netbook acera i używanego T60 - nie wiem jakie mają karty sieciowe (na
drut) bo nigdy nie były używane - korzystają tylko z wifi :)

Ja rozumiem, że WiFi jest modne i wygodne, ale ta moda się wiąże również z tym, że w blokach obecnie jest po 20 - 30 sieci WiFi widocznych. Zarazem łącza internetowe w domach coraz szybsze i potem a. jest lament, że "internet działa mi z prędkością 12 Mbit, a płacę za 120 Mbit, dostawca mnie okrada", b. coraz popularniejsze są domowe biura, a w tych biurach różny sprzęt popodłączany do sieci, NASy nie NASy i znów okazuje się, że mamy wypas NASa, niezgorszy router reklamowany "300 Mbit", tylko że po WiFi kapie 2 MB/sek, bo wkoło jest 20 sieci WiFi z tego połowa ma ustawiony kanał o szerokości 40 MHz i gdyby nie Pani Krysia, to...
Więc jestem zdania, że połączenie kablowe LAN wcale nie odchodzi do lamusa i jego popularność będzie się odradzać. Już teraz widać, że w nowych domach, albo przy okazji większych remontów sporo osób robi sobie podtynkowe kable i na ścianach montuje gniazdka LAN.

W dniu 2014-01-29 20:32, Poldek pisze:

Ja rozumiem, że WiFi jest modne i wygodne, ale ta moda się wiąże również z tym, że w blokach obecnie jest po 20 - 30 sieci WiFi widocznych. Zarazem łącza internetowe w domach coraz szybsze i potem a. jest lament, że "internet działa mi z prędkością 12 Mbit, a płacę za 120 Mbit, dostawca mnie okrada", b. coraz popularniejsze są domowe biura, a w tych biurach różny sprzęt popodłączany do sieci, NASy nie NASy i znów okazuje się, że mamy wypas NASa, niezgorszy router reklamowany "300 Mbit", tylko że po WiFi kapie 2 MB/sek, bo wkoło jest 20 sieci WiFi z tego połowa ma ustawiony kanał o szerokości 40 MHz i gdyby nie Pani Krysia, to...
Więc jestem zdania, że połączenie kablowe LAN wcale nie odchodzi do lamusa i jego popularność będzie się odradzać. Już teraz widać, że w nowych domach, albo przy okazji większych remontów sporo osób robi sobie podtynkowe kable i na ścianach montuje gniazdka LAN.

Zgadza się. Remontowałem i gdzie się da ciągnąłem LAN. Do PC'ta, drukarki, TV jednego i drugiego, n'ki, BD i do micro-systemu Yamahy. WiFi sobie zostawiłem pod laptopa jak na balkon wyjdę czy z tableta w kuchni przepis ściągnąć na pączki.

  Popatrz z innej strony: w ubiegłym roku kupowałem laptop samsunga,
netbook acera i używanego T60 - nie wiem jakie mają karty sieciowe (na
drut) bo nigdy nie były używane - korzystają tylko z wifi :)

Mam T60 - LAN użyty tylko wtedy, gdy musiałem przesłać na inny komputer parę GB - przy wifi "g" prędkości są bardzo nietentego, a tak bezpośrednio po kabelku idzie tyle, ile maksymalnie może. Nawet nie przez router, bo ten ogranicza do 100Mb.

ikov wrote:

  Popatrz z innej strony: w ubiegłym roku kupowałem laptop samsunga,
netbook acera i używanego T60 - nie wiem jakie mają karty sieciowe (na
drut) bo nigdy nie były używane - korzystają tylko z wifi :)

Mam T60 - LAN użyty tylko wtedy, gdy musiałem przesłać na inny komputer
parę GB - przy wifi "g" prędkości są bardzo nietentego, a tak
bezpośrednio po kabelku idzie tyle, ile maksymalnie może. Nawet nie
przez router, bo ten ogranicza do 100Mb.

No dobra, ale czy to jest jakieś wytłumaczenie dla zjawiska polegającego na wkładaniu 100 Mbit kart do współczesnych laptopów po 3 tysiące?
Jeżeli dziś kupuję nowego laptopa, to nie dlatego, żeby on był dobry 10 lat wstecz. Jeżeli dziś mam zapłacić 3 tysie, to dlatego, że nowoczesny laptop dziś kupiony ma być dobry przez parę lat w przyszłości. Teraz sobie wizualizuję... jest 2021 rok, potrzebuję włączyć się do sieci żeby przewalić paredziesiąt GB, wtykam kabelek a tu pojawia się "połączenie sieciowe 100 Mbit" :-o
Zauważta, że te nowe laptopy nie posiadają również złącza express card ani nic, co byłoby nowszym odpowiednikiem express carda. Więc nie ma szansy na wymianę karty sieciowej LAN na szybszą lub zamontowanie dodatkowej szybszej karty.

W dniu 2014-01-30 09:46, Poldek pisze:

ikov wrote:

  Popatrz z innej strony: w ubiegłym roku kupowałem laptop samsunga,
netbook acera i używanego T60 - nie wiem jakie mają karty sieciowe (na
drut) bo nigdy nie były używane - korzystają tylko z wifi :)

Mam T60 - LAN użyty tylko wtedy, gdy musiałem przesłać na inny komputer
parę GB - przy wifi "g" prędkości są bardzo nietentego, a tak
bezpośrednio po kabelku idzie tyle, ile maksymalnie może. Nawet nie
przez router, bo ten ogranicza do 100Mb.

No dobra, ale czy to jest jakieś wytłumaczenie dla zjawiska polegającego
na wkładaniu 100 Mbit kart do współczesnych laptopów po 3 tysiące?
Jeżeli dziś kupuję nowego laptopa, to nie dlatego, żeby on był dobry 10
lat wstecz. Jeżeli dziś mam zapłacić 3 tysie, to dlatego, że nowoczesny
laptop dziś kupiony ma być dobry przez parę lat w przyszłości. Teraz
sobie wizualizuję... jest 2021 rok, potrzebuję włączyć się do sieci żeby
przewalić paredziesiąt GB, wtykam kabelek a tu pojawia się "połączenie
sieciowe 100 Mbit" :-o
Zauważta, że te nowe laptopy nie posiadają również złącza express card
ani nic, co byłoby nowszym odpowiednikiem express carda. Więc nie ma
szansy na wymianę karty sieciowej LAN na szybszą lub zamontowanie
dodatkowej szybszej karty.

Zostaje USB 3.0 i karta LAN gigabit na USB (do 110zł można taką kartę LAN USB 10/100/1000 dostać).

--
Pozdrawiam
mwwilk

Dnia 2014-01-29, o godz. 18:43:08
"marfi" <marfi @bb.onet.pl> napisał(a):

  Popatrz z innej strony: w ubiegłym roku kupowałem laptop samsunga,
netbook acera i używanego T60 - nie wiem jakie mają karty sieciowe
(na drut) bo nigdy nie były używane - korzystają tylko z wifi :)

A ja się naciąłem bo kupiłem Della XPS i nie wczytałem się dokładnie w
specyfikację. No i okazało się że muszę sztukować kartą sieciową na USB
bo sieć przewodowa to jeden z niezbędnych dla mnie do pracy elementów.
Po WiFi nie podłączę większości urządzeń sieciowych. A nawet jeśli tak
to nie skonfiguruję ich do pracy po wyjęciu z pudełka.

Zdrówko

W dniu 2014-01-29 17:34, Poldek pisze:

Rozglądam się ostatnio za nowym laptopem dla kobiety i wszystko jest
pięknie - procesory wypasy, Win 8. Natomiast co tylko jakiś laptop
bardziej mnie zainteresuje, zaczynam się wczytywać w specyfikację i co
widzę: karta sieciowa LAN 100 Mbit.

Czy to są pomyłki w opisach? Może w formularzu do wpisywania danych ktoś
zapomniał dodać kategorię 1 Gbit, czy też to jest jakaś nowa moda, żeby
w ładować przedpotopowe karty LAN do laptopów po 3 tys. zł?

Tak, producenci przycinają i dają FAST ETHERNET (może chcą się pozbyć stanów magazynowych ze starymi chipami 100Mb hehe), ale do 3 tys zł spokojnie znajdziesz laptopa z 1Gbps (jakiś HP ProBook lub coś od Toshiby). Najśmieszniejsze w tym jest to, że dają jeszcze przedpotopową rozdzielczość (1366x768 lepiej by było jakby dali chociażby 1440x900, bo teraz są aplikacje, które wymagają większej wysokości ekranu niż 768px) to jeszcze przycinać zaczęli na kartach LAN, ale wrzucają karty WiFi w standardzie N i proszę masz na WiFi np. 150Mbps (chociaż żeby szybko przerzucić przez sieć większa ilość danych nic nie zastąpi 1Gbps).

Z matrycami to taka sprawa, ze pĂłki im ten syf z 1366x768 nie skończy to pewnie nie wypuszczą w normalnej cenie laptopĂłw  wyĹźszą rozdzielczością.

mwwilk

Wilk wrote:

W dniu 2014-01-29 17:34, Poldek pisze:

Rozglądam się ostatnio za nowym laptopem dla kobiety i wszystko jest
pięknie - procesory wypasy, Win 8. Natomiast co tylko jakiś laptop
bardziej mnie zainteresuje, zaczynam się wczytywać w specyfikację i co
widzę: karta sieciowa LAN 100 Mbit.

Czy to są pomyłki w opisach? Może w formularzu do wpisywania danych ktoś
zapomniał dodać kategorię 1 Gbit, czy też to jest jakaś nowa moda, żeby
w ładować przedpotopowe karty LAN do laptopów po 3 tys. zł?

Tak, producenci przycinają i dają FAST ETHERNET (może chcą się pozbyć
stanów magazynowych ze starymi chipami 100Mb hehe), ale do 3 tys zł
spokojnie znajdziesz laptopa z 1Gbps (jakiś HP ProBook lub coś od

Spokojnie, ja znajduję laptopy po 1300 zł, które mają - normalną uważam na dzisiejsze czasy - kartę LAN 1 Gbit. Paradoks polega właśnie na tym, że te za 3 tys. często mają 100 Mbit i tego kompletnie nie rozumiem. Ale producent zaoszczędził na tym? Myślę, że w hurcie różnica w cenie między kartą 100 Mbit, a 1Gbit to pewnie ze 3 dolary.

Dnia 2014-01-29, o godz. 20:43:19
Poldek <noczelny@gazeta.pl> napisał(a):

Spokojnie, ja znajduję laptopy po 1300 zł, które mają - normalną
uważam na dzisiejsze czasy - kartę LAN 1 Gbit. Paradoks polega
właśnie na tym, że te za 3 tys. często mają 100 Mbit i tego
kompletnie nie rozumiem. Ale producent zaoszczędził na tym? Myślę, że
w hurcie różnica w cenie między kartą 100 Mbit, a 1Gbit to pewnie ze
3 dolary.

Po prostu to są laptopy raczej do zastosowań biznesowych gdzie nie
przerzuca się na co dzień dziesiątków gigabajtów danych i 100Mbps w
zupełności starcza. Poza tym sieci firmowe poza szkieletem to często
nadal 10/100Mbps. Jednocześnie kalsyczne dyski w laptopach są na tyle
wolne że ciężko w zapisie na nie wysycić pasmo 1Gbps. Więc po co
przepłacać?

Zdrówko

Maciek Babcia Dobosz wrote:

Po prostu to są laptopy raczej do zastosowań biznesowych gdzie nie
przerzuca się na co dzień dziesiątków gigabajtów danych i 100Mbps w
zupełności starcza. Poza tym sieci firmowe poza szkieletem to często
nadal 10/100Mbps. Jednocześnie kalsyczne dyski w laptopach są na tyle
wolne że ciężko w zapisie na nie wysycić pasmo 1Gbps. Więc po co
przepłacać?

LAN 100 Mbit/sek. to jest maksymalnie ok. 12-13 MB/sek.
Bez jaj - dyski twarde we współczesnych laptopach zapisują i odczytują duużo szybciej niż to.

W dniu 2014-01-30 11:49, Poldek pisze:

Maciek Babcia Dobosz wrote:

Po prostu to są laptopy raczej do zastosowań biznesowych gdzie nie
przerzuca się na co dzień dziesiątków gigabajtów danych i 100Mbps w
zupełności starcza. Poza tym sieci firmowe poza szkieletem to często
nadal 10/100Mbps. Jednocześnie kalsyczne dyski w laptopach są na tyle
wolne że ciężko w zapisie na nie wysycić pasmo 1Gbps. Więc po co
przepłacać?

LAN 100 Mbit/sek. to jest maksymalnie ok. 12-13 MB/sek.
Bez jaj - dyski twarde we współczesnych laptopach zapisują i odczytują
duużo szybciej niż to.

1Gbit to jest 125MB/sek, a dyski nawet klasyczne spokojnie wyciągną zapis powyżej 90MB/sek. W 100% może 1Gbit nie wysyci, ale w prawie w 90% już tak. Jakby wstawić SSD to już 1Gbit można spokojnie wysycić.
Czyli tak jak przedmówca napisał 'bez jaj' ;)

--
Pozdrawiam
mwwilk

Dnia 2014-01-30, o godz. 12:11:39
Wilk <host@10g.pl> napisał(a):

1Gbit to jest 125MB/sek, a dyski nawet klasyczne spokojnie wyciągną zapis powyżej 90MB/sek. W 100% może 1Gbit nie wysyci, ale w prawie w
90% już tak. Jakby wstawić SSD to już 1Gbit można spokojnie wysycić.
Czyli tak jak przedmówca napisał 'bez jaj' ;)

Większośc dysków laptopowych to nadal klasyczne HDD i to 5400 obrotów.
A tam maksymalna prędkość zapisu to ~60MB. SDD to inna bajka - w tej
chwili nie służą do gromadzenia danych a raczej do przyspieszenia pracy
komputera. W ogóle laptop jako taki raczej nir służy do transferu dużej
ilości danych a już zupełnie nie do ich przechowywania. Głownie ze
względu na podatność na uszkodzenie i duże prawdopodobieństwo ich
utraty. I o ile rozumiem szybką kartę w komputerze, switch gigowy i NAS
z takim interfejsem to gigowa karta w laptopie jest potrzebna
niewielkiej ilości użytkowników. I piszę to z punktu widzenia człowieka
który używa laptopów z kartami LAN na co dzień. Sztandarowy przykład
dużej ilości danych czyli przerzucanie np. filmów i muzyki w czasach gdy
każdy telewizor czy laptop korzysta ze strumieniowania danych mnie nei
przekonuje. No ale ja używam laptopów do pracy a nie do backupowania
internetu. ;-)

Zdrówko

Maciek Babcia Dobosz nabazgrał(a):

No ale ja używam laptopów do pracy a nie do backupowania internetu. ;-)

Akurat Internet mieści się na jednej dyskietce więc nie trzeba dużych HDD:

http://giznet.pl/wp-content/uploads/4/a/4a815c39cbc9e544a28844a493d0cdbe.jpg

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

Dnia 2014-01-30, o godz. 13:00:27
"Chris" <actchris@gazeta.pl> napisał(a):

Maciek Babcia Dobosz nabazgrał(a):

> No ale ja używam laptopów do pracy a nie do backupowania
> internetu. ;-)

Akurat Internet mieści się na jednej dyskietce więc nie trzeba dużych
HDD:

http://giznet.pl/wp-content/uploads/4/a/4a815c39cbc9e544a28844a493d0cdbe.jpg

To zrób backup tej dyskietki na współczesnym laptoku. Bez podłączania
czegokolwiek. :-P

Zdrówko

W dniu 2014-01-30 12:53, Maciek Babcia Dobosz pisze:

Dnia 2014-01-30, o godz. 12:11:39
Wilk <host@10g.pl> napisał(a):

1Gbit to jest 125MB/sek, a dyski nawet klasyczne spokojnie wyciągną
zapis powyżej 90MB/sek. W 100% może 1Gbit nie wysyci, ale w prawie w
90% już tak. Jakby wstawić SSD to już 1Gbit można spokojnie wysycić.
Czyli tak jak przedmówca napisał 'bez jaj' ;)

Większośc dysków laptopowych to nadal klasyczne HDD i to 5400 obrotów.
A tam maksymalna prędkość zapisu to ~60MB. SDD to inna bajka - w tej
chwili nie służą do gromadzenia danych a raczej do przyspieszenia pracy
komputera. W ogóle laptop jako taki raczej nir służy do transferu dużej
ilości danych a już zupełnie nie do ich przechowywania. Głownie ze
względu na podatność na uszkodzenie i duże prawdopodobieństwo ich
utraty. I o ile rozumiem szybką kartę w komputerze, switch gigowy i NAS
z takim interfejsem to gigowa karta w laptopie jest potrzebna
niewielkiej ilości użytkowników. I piszę to z punktu widzenia człowieka
który używa laptopów z kartami LAN na co dzień. Sztandarowy przykład
dużej ilości danych czyli przerzucanie np. filmów i muzyki w czasach gdy
każdy telewizor czy laptop korzysta ze strumieniowania danych mnie nei
przekonuje. No ale ja używam laptopów do pracy a nie do backupowania
internetu. ;-)

Zdrówko

Używam sieci 1Gbit i nie przewalam filmów, muzyki. Wystarczy, że na laptopa chce ściągnąć z serwera przygotowaną wirtualną maszynę z gotowym systemem (to już trochę waży) lub takową zamieścić na serwerze w sieci. Komunikuję się także z serwerami SVN w sieci lokalnej i na 1Gbit to śmiga szybciej niż na 100Mbit (gdzie pojedyncze pliki dużo nie ważą, ale jest ich dużo), a pracuję na laptopie.
Czyli jak najbardziej 1Gbit ma sens na laptopach, bo gdzie 10-12MB/s, a 60MB/s.  Jak to się mówi co kabel to kabel (albo jak kto woli co drut to drut). ;)

--
Pozdrawiam
mwwilk

Dnia 2014-01-30, o godz. 13:33:02
Wilk <host@10g.pl> napisał(a):

Używam sieci 1Gbit i nie przewalam filmów, muzyki. Wystarczy, że na laptopa chce ściągnąć z serwera przygotowaną wirtualną maszynę z
gotowym systemem (to już trochę waży) lub takową zamieścić na
serwerze w sieci. Komunikuję się także z serwerami SVN w sieci
lokalnej i na 1Gbit to śmiga szybciej niż na 100Mbit (gdzie
pojedyncze pliki dużo nie ważą, ale jest ich dużo), a pracuję na
laptopie. Czyli jak najbardziej 1Gbit ma sens na laptopach, bo gdzie
10-12MB/s, a 60MB/s.  Jak to się mówi co kabel to kabel (albo jak kto
woli co drut to drut). ;)

Mówisz że przeciętny użytkownik laptopa zasysa obrazy maszyn
wirtualnych i korzysta z repozytorium SVn? ;-)
Wiesz - ja dość często robię obrazy dysków i przepycham wtedy często
setki GB. A jedna z podstawowych rzeczy na laptoku to praca zdalna na
maszynie stojącej w serwerowni. Ale daleko mi do stwierdzenia że
większość użytkowników laptopów robi to to co ja. Raczej dominuje
przeglądanie sieci, pakiet biurowy w wydaniu biurowym plus multimedia w
wydaniu domowym.

Zdrówko

W dniu 2014-01-30 14:03, Maciek Babcia Dobosz pisze:

Dnia 2014-01-30, o godz. 13:33:02
Wilk <host@10g.pl> napisał(a):

Używam sieci 1Gbit i nie przewalam filmów, muzyki. Wystarczy, że na
laptopa chce ściągnąć z serwera przygotowaną wirtualną maszynę z
gotowym systemem (to już trochę waży) lub takową zamieścić na
serwerze w sieci. Komunikuję się także z serwerami SVN w sieci
lokalnej i na 1Gbit to śmiga szybciej niż na 100Mbit (gdzie
pojedyncze pliki dużo nie ważą, ale jest ich dużo), a pracuję na
laptopie. Czyli jak najbardziej 1Gbit ma sens na laptopach, bo gdzie
10-12MB/s, a 60MB/s.  Jak to się mówi co kabel to kabel (albo jak kto
woli co drut to drut). ;)

Mówisz że przeciętny użytkownik laptopa zasysa obrazy maszyn
wirtualnych i korzysta z repozytorium SVn? ;-)
Wiesz - ja dość często robię obrazy dysków i przepycham wtedy często
setki GB. A jedna z podstawowych rzeczy na laptoku to praca zdalna na
maszynie stojącej w serwerowni. Ale daleko mi do stwierdzenia że
większość użytkowników laptopów robi to to co ja. Raczej dominuje
przeglądanie sieci, pakiet biurowy w wydaniu biurowym plus multimedia w
wydaniu domowym.

Zdrówko

Zwróć uwagę na rozrost multimediów. Teraz już nikt nie chce zdjęć w 1Mpix czy filmu 240p. Masa młodych ludzi zgrywa z aparatu, telefonu filmiki, zdjęcia, które nie ważą 100MB tylko często te zbiory sięgają już paru GB. Wrzucanie tego na jakiegoś domowego NAS może trwać krócej po WIFI w tym przypadku niż na kablu, a to zawsze kabel był szybszy. Gdzie to zmierza? Dla mnie WIFI to udogodnienie, ale nigdy główne/jedyne medium sieci. Bardzo dużo normalnych użytkowników zaczyna przechowywać zdjęcia w pełnej rozdzielczość (wycieczki, ślub, urodziny, imprezy rodzinne itd.) na domowych NAS. Wrzucanie tego na storage trwa, a ściąganie filmu HD, bo chce się go nagrać na płytę i dać dziadkom? DLNA też działa lepiej jeśli masz 1Gbit. Tyle, że tani NAS może mieć kartę 1Gbit, a nie osiągnie nawet 50% wydajności tej karty ze względu na słabe komponenty użyte do budowy samego NASa (tanie Dlinki przykładowo zapychaja się baaardzo szybko) ot taka przypadłość.

To tak jakby mieć internet 10Mb i 100Mb i mówić, że nie jest potrzebne 100Mbit. Czasem milo jak coś idzie szybko ściągnąć, a czasem to nam bez różnicy, a pojęcie "czas to pieniądz" jest coraz istotniejsze ;) Cywilizacja pędzi do przodu i nikt nie będzie chciał czekać 10 min na coś co może zająć 1 bądź 2 min.  Czyli to pozostaje nadal jako ciekawostka dlaczego montują karty 100Mbit (pomijam strukturę kablową sieci, bo przy 100Mbit wiadomo, że na jednym kablu to można podłączyć dwa komputer, a przzy 1Gbit niestety już tak się nie da :D)

--
Pozdrawiam
mwwilk

W dniu 2014-01-30 15:55, Wilk pisze:

W dniu 2014-01-30 14:03, Maciek Babcia Dobosz pisze:

Dnia 2014-01-30, o godz. 13:33:02 Wilk napisał(a):

UĹźywam sieci 1Gbit i nie przewalam filmĂłw, muzyki. Wystarczy, Ĺźe na
laptopa chce ściągnąć z serwera przygotowaną wirtualną maszynę z
gotowym systemem (to już trochę waży) lub takową zamieścić na
serwerze w sieci. Komunikuję się także z serwerami SVN w sieci
lokalnej i na 1Gbit to śmiga szybciej niż na 100Mbit (gdzie
pojedyncze pliki dużo nie ważą, ale jest ich dużo), a pracuję na
laptopie. Czyli jak najbardziej 1Gbit ma sens na laptopach, bo gdzie
10-12MB/s, a 60MB/s. Jak to się mówi co kabel to kabel (albo jak kto
woli co drut to drut). ;)

Mówisz że przeciętny użytkownik laptopa zasysa obrazy maszyn
wirtualnych i korzysta z repozytorium SVn? ;-)
Wiesz - ja dość często robię obrazy dysków i przepycham wtedy często
setki GB. A jedna z podstawowych rzeczy na laptoku to praca zdalna na
maszynie stojącej w serwerowni. Ale daleko mi do stwierdzenia że
większość użytkowników laptopów robi to to co ja. Raczej dominuje
przeglądanie sieci, pakiet biurowy w wydaniu biurowym plus multimedia w
wydaniu domowym.

Zwróć uwagę na rozrost multimediów. Teraz już nikt nie chce zdjęć w
1Mpix czy filmu 240p. Masa młodych ludzi zgrywa z aparatu, telefonu
filmiki, zdjęcia, które nie ważą 100MB tylko często te zbiory sięgają
już paru GB. Wrzucanie tego na jakiegoś domowego NAS może trwać krócej
po WIFI w tym przypadku niż na kablu, a to zawsze kabel był szybszy.
Gdzie to zmierza? Dla mnie WIFI to udogodnienie, ale nigdy główne/jedyne
medium sieci. Bardzo dużo normalnych użytkowników zaczyna przechowywać
zdjęcia w pełnej rozdzielczość (wycieczki, ślub, urodziny, imprezy
rodzinne itd.) na domowych NAS. Wrzucanie tego na storage trwa, a
ściąganie filmu HD, bo chce się go nagrać na płytę i dać dziadkom? DLNA
też działa lepiej jeśli masz 1Gbit. Tyle, że tani NAS może mieć kartę
1Gbit, a nie osiągnie nawet 50% wydajności tej karty ze względu na słabe
komponenty użyte do budowy samego NASa (tanie Dlinki przykładowo
zapychaja się baaardzo szybko) ot taka przypadłość.

To tak jakby mieć internet 10Mb i 100Mb i mówić, że nie jest potrzebne
100Mbit. Czasem milo jak coś idzie szybko ściągnąć, a czasem to nam bez
różnicy, a pojęcie "czas to pieniądz" jest coraz istotniejsze ;)
Cywilizacja pędzi do przodu i nikt nie będzie chciał czekać 10 min na
coś co może zająć 1 bądź 2 min. Czyli to pozostaje nadal jako
ciekawostka dlaczego montują karty 100Mbit (pomijam strukturę kablową
sieci, bo przy 100Mbit wiadomo, że na jednym kablu to można podłączyć
dwa komputer, a przzy 1Gbit niestety już tak się nie da :D)

Zgadzam się. Gdyby tak nie było to w desktopowych komputerach (HP, DELL, IBM, Fujitsu-SIEMENS), typowo biurowych (nie jakichś super-hiper) nie montowaliby gniazd kart gigabitowych. A wiele takich maszyn pracuje właśnie "po sieci", jako końcówki terminalowe Active Directory ze synchronizacją i montowaniem zasobów po sieci. Gdy się pracuje zdalnie na aplikacji to jest różnica, czy to działa na 100 czy na gigabicie.

To tak jak z USB 3.0: do niedawna mało komputerów miało te gniazda, ale teraz, gdy się szuka nowego sprzętu to zwraca się uwagę, czy takie USB w tym urządzeniu jest standardu 2 czy 3.

Tak jak USB 2 powinno już odejść do lamusa, tak i 10/100 w nowym sprzęcie również (biorąc pod uwagę, że sieci WiFi osiągają bez problemu większe prędkości przesyłu danych, niż kabel Fast Ethernet). 1 GBit daje ten komfort, że nawet jeśli się nie wykorzysta pełnej prędkości to sieć nie jest wąskim gardłem. I ma się ten zapas mocy/pasma nawet, jeśli tego gigabita w kablu się nie wykorzysta.

K.

--
http://www.krystek.art.pl/

Dnia Thu, 30 Jan 2014 14:03:06 +0100, Maciek BabciaDobosz napisał(a):

Mówisz że przeciętny użytkownik laptopa zasysa obrazy maszyn
wirtualnych i korzysta z repozytorium SVn? ;-)

Nie musi. Weź popytaj fotografów, ile potrafią ważyć RAWy po jednej sesji w
plenerze…

Wiesz - ja dość często robię obrazy dysków i przepycham wtedy często
setki GB. A jedna z podstawowych rzeczy na laptoku to praca zdalna na
maszynie stojącej w serwerowni. Ale daleko mi do stwierdzenia że
większość użytkowników laptopów robi to to co ja. Raczej dominuje
przeglądanie sieci, pakiet biurowy w wydaniu biurowym plus multimedia w
wydaniu domowym.

Multimedia w wydaniu domowym, to niby teĹź takie byle co? :D

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Ciekawe dlaczego pieniądze odkładane na "czarną godzinę" wydaje się na   ]
[ ślub?                                                   (JoeMonster.org) ]

Dnia 2014-01-31, o godz. 01:32:02
Przemysław Ryk <przemyslaw.ryk@gmail.com> napisał(a):

Dnia Thu, 30 Jan 2014 14:03:06 +0100, Maciek BabciaDobosz napisał(a):

> Mówisz że przeciętny użytkownik laptopa zasysa obrazy maszyn
> wirtualnych i korzysta z repozytorium SVn? ;-)

Nie musi. Weź popytaj fotografów, ile potrafią ważyć RAWy po jednej
sesji w plenerze…

Nie muzę pytać. Zastanawiam się tylko jak to nagle wszyscy użytkownicy
laptopów stali się grafikami, operatorami kamer jeżdżącymi co chwila do
Chorwacji, miłośnikami kina codziennie ściągającymi dziesiątki płyt BR,
programistami przewalającymi codziennie setki GB wirtualnych maszyn czy
serwisantami codziennie żonglującymi obrazami całych twardzieli I to
wszystko na laptopie. ;-)

Tyle że tacy użytkownicy to margines - rozejrzyjcie się co robią
handlowcy czy domownicy. Piszą maila, jakiś tekst, liczą w arkuszu,
oglądają internet. I jeśli mają wiFi całkiem możliwe że nigdy nie
skorzystają z sieci przewodowej.

Ja sobie doskonale zdaję sprawę że prędkość karty czasami jest
przydatna. Ale w przytłaczającej większości przypadków ta prędkość jest
zbędna. Ja to widzę - choć jak pisałem karta do sieci przewodowej jest
u mnie wykorzystywana codziennie.

Sytuacja jest podobna jak w przypadku np. serwerów Della i napędów
optycznych. Pewnie mało kto zwrócił uwagę że siedzi tam napęd DV albo
tylko CD. Nie ma nagrywarki - a przecieş to teş róşnica tylko paru
dolarów. Czemu nie ma w domyślnej konfiguracji? Ano z tego samego
powodu czemu w laptopach nie ma często kart 1Gbps - prawdopodobieństwo
potrzeby użycia nagrywarki przez przeciętnego użytkownika jest tak
niskie że nie opłaca się montować bardziej rozbudowanego napędu.
Ta nieduża część która takiego napędu będzie potrzebować wybierze go
dopłacając.

ZdrĂłwko

W dniu 2014-01-31 11:26, Maciek Babcia Dobosz pisze:

Dnia 2014-01-31, o godz. 01:32:02
Przemysław Ryk <przemyslaw.ryk@gmail.com> napisał(a):

Dnia Thu, 30 Jan 2014 14:03:06 +0100, Maciek BabciaDobosz napisał(a):

Mówisz że przeciętny użytkownik laptopa zasysa obrazy maszyn
wirtualnych i korzysta z repozytorium SVn? ;-)

Nie musi. Weź popytaj fotografów, ile potrafią ważyć RAWy po jednej
sesji w plenerze…

Nie muzę pytać. Zastanawiam się tylko jak to nagle wszyscy użytkownicy
laptopów stali się grafikami, operatorami kamer jeżdżącymi co chwila do
Chorwacji, miłośnikami kina codziennie ściągającymi dziesiątki płyt BR,
programistami przewalającymi codziennie setki GB wirtualnych maszyn czy
serwisantami codziennie żonglującymi obrazami całych twardzieli I to
wszystko na laptopie. ;-)

Tyle że tacy użytkownicy to margines - rozejrzyjcie się co robią
handlowcy czy domownicy. Piszą maila, jakiś tekst, liczą w arkuszu,
oglądają internet. I jeśli mają wiFi całkiem możliwe że nigdy nie
skorzystają z sieci przewodowej.

Ja sobie doskonale zdaję sprawę że prędkość karty czasami jest
przydatna. Ale w przytłaczającej większości przypadków ta prędkość jest
zbędna. Ja to widzę - choć jak pisałem karta do sieci przewodowej jest
u mnie wykorzystywana codziennie.

Sytuacja jest podobna jak w przypadku np. serwerów Della i napędów
optycznych. Pewnie mało kto zwrócił uwagę że siedzi tam napęd DV albo
tylko CD. Nie ma nagrywarki - a przecieş to teş róşnica tylko paru
dolarów. Czemu nie ma w domyślnej konfiguracji? Ano z tego samego
powodu czemu w laptopach nie ma często kart 1Gbps - prawdopodobieństwo
potrzeby użycia nagrywarki przez przeciętnego użytkownika jest tak
niskie że nie opłaca się montować bardziej rozbudowanego napędu.
Ta nieduża część która takiego napędu będzie potrzebować wybierze go
dopłacając.

ZdrĂłwko

To w cale nie jest taki margines. Ostatnimi czasy bardzo duĹźo znajomych zaczęło przewalać zdjęcia z aparatĂłw (tanie lustrzanki i łatwa dostępność więc nie graficy, ale wysyp "fotografĂłfffff"), filmy nagrywane lustrzankami itd. Ludzie w końcu zaczynają rozumieć po co się robi backup/archiwizacje danych i interesują się NASami (najczęściej po kosztownej nauce tzn. padł dysk na ktĂłrym byly zdjęcia i nie ma kopii, a zdjęcia trzeba bylo odzyskać, utrata pracy inĹź/mgr itd. więc pytają jak się zabezpieczyć  przed takimi wypadkami).
Cały czas wg. mnie poprawia się jakość multimediów i niestety też objętość multimediów. Laptopa najczęściej ludzie kupują na więcej niż rok czasu.

Może to się wyda dziwne, ale są ludzie, którzy naprawdę ze spotkań rodzinnych czy wyjazdów do znajomych przywożą masę zdjęć, które sporo ważą i ładują to bez ładu i składu na storage w takiej formie w jakiej jest (bez przekompilowania RAWa np. do JPG). ;)

--
Pozdrawiam
mwwilk

Maciek Babcia Dobosz wrote:

Sytuacja jest podobna jak w przypadku np. serwerów Della i napędów
optycznych. Pewnie mało kto zwrócił uwagę że siedzi tam napęd DV albo
tylko CD. Nie ma nagrywarki - a przecieş to teş róşnica tylko paru
dolarów. Czemu nie ma w domyślnej konfiguracji? Ano z tego samego
powodu czemu w laptopach nie ma często kart 1Gbps - prawdopodobieństwo
potrzeby użycia nagrywarki przez przeciętnego użytkownika jest tak
niskie że nie opłaca się montować bardziej rozbudowanego napędu.

Dlaczego opłaca się montować kartę gigabitową w laptopach po 1300 zł brutto z procesorem Celeron M, a nie opłaca się montować w laptopach po 3 000 zł brutto z procesorem Core i5-7?

Dnia 2014-01-31 15:00, Użytkownik Poldek napisał:

Sytuacja jest podobna jak w przypadku np. serwerów Della i napędów
optycznych. Pewnie mało kto zwrócił uwagę że siedzi tam napęd DV albo
tylko CD. Nie ma nagrywarki - a przecież to też różnica tylko paru
dolarów. Czemu nie ma w domyślnej konfiguracji? Ano z tego samego
powodu czemu w laptopach nie ma często kart 1Gbps - prawdopodobieństwo
potrzeby użycia nagrywarki przez przeciętnego użytkownika jest tak
niskie że nie opłaca się montować bardziej rozbudowanego napędu.

Dlaczego opłaca się montować kartę gigabitową w laptopach po 1300 zł brutto z procesorem Celeron M, a nie opłaca się montować w laptopach po 3 000 zł brutto z procesorem Core i5-7?

Trzeba czymś błysnąć po oczach kupującemu, jak błyśniesz dobrym
procesorem to nie musisz dodatkami, jak wciskasz najgorszy procesor
to musisz błysnąć dodatkami takimi jak szybka karta sieciowa.


Pozdrawiam

RadoslawF wrote:

Dnia 2014-01-31 15:00, Użytkownik Poldek napisał:

Dlaczego opłaca się montować kartę gigabitową w laptopach po 1300 zł
brutto z procesorem Celeron M, a nie opłaca się montować w laptopach
po 3 000 zł brutto z procesorem Core i5-7?

Trzeba czymś błysnąć po oczach kupującemu, jak błyśniesz dobrym
procesorem to nie musisz dodatkami, jak wciskasz najgorszy procesor
to musisz błysnąć dodatkami takimi jak szybka karta sieciowa.

Tzn. chyba zaślepić klienta procesorem, tak żeby nawet nie przyszło mu do głowy sprawdzać, jaka jest karta sieciowa. Rozczarowanie dopiero przy pierwszym podłączeniu do LAN, ale wtedy jest już za późno.

Użytkownik Maciek Babcia Dobosz napisał:

Dnia 2014-01-31, o godz. 01:32:02
Przemysław Ryk <przemyslaw.ryk@gmail.com> napisał(a):

Dnia Thu, 30 Jan 2014 14:03:06 +0100, Maciek BabciaDobosz napisał(a):

Mówisz że przeciętny użytkownik laptopa zasysa obrazy maszyn
wirtualnych i korzysta z repozytorium SVn? ;-)

Nie musi. Weź popytaj fotografów, ile potrafią ważyć RAWy po jednej
sesji w plenerze…

Nie muzę pytać. Zastanawiam się tylko jak to nagle wszyscy użytkownicy
laptopów stali się

posiadaczami aparatow i telefonow robiace megapikselowe zdjecia.

sam dostaje czasem male hehe zdjecia jpg - mail wazy 66 MB :] a w nim trzy cztery focie


--
Sims, know it. But what the f%!k is Katy Perry?
http://s1.bild.me/bilder/260513/6329006katy.jpg

# pl.rec.gry.komputerowe - thank you very much!
# http://www.youtube.com/watch?v=i1Cs5fPagno ;)

W dniu 2014-01-31 11:26, Maciek Babcia Dobosz pisze:

Dnia 2014-01-31, o godz. 01:32:02
Przemysław Ryk <przemyslaw.ryk@gmail.com> napisał(a):

Dnia Thu, 30 Jan 2014 14:03:06 +0100, Maciek BabciaDobosz napisał(a):

Mówisz że przeciętny użytkownik laptopa zasysa obrazy maszyn
wirtualnych i korzysta z repozytorium SVn? ;-)

Nie musi. Weź popytaj fotografów, ile potrafią ważyć RAWy po jednej
sesji w plenerze…

Nie muzę pytać. Zastanawiam się tylko jak to nagle wszyscy użytkownicy
laptopów stali się grafikami, operatorami kamer jeżdżącymi co chwila do
Chorwacji, miłośnikami kina codziennie ściągającymi dziesiątki płyt BR,
programistami przewalającymi codziennie setki GB wirtualnych maszyn czy
serwisantami codziennie żonglującymi obrazami całych twardzieli I to
wszystko na laptopie. ;-)

Tyle że tacy użytkownicy to margines - rozejrzyjcie się co robią
handlowcy czy domownicy. Piszą maila, jakiś tekst, liczą w arkuszu,
oglądają internet. I jeśli mają wiFi całkiem możliwe że nigdy nie
skorzystają z sieci przewodowej.

Ja sobie doskonale zdaję sprawę że prędkość karty czasami jest
przydatna. Ale w przytłaczającej większości przypadków ta prędkość jest
zbędna. Ja to widzę - choć jak pisałem karta do sieci przewodowej jest
u mnie wykorzystywana codziennie.

Sytuacja jest podobna jak w przypadku np. serwerów Della i napędów
optycznych. Pewnie mało kto zwrócił uwagę że siedzi tam napęd DV albo
tylko CD. Nie ma nagrywarki - a przecieş to teş róşnica tylko paru
dolarów. Czemu nie ma w domyślnej konfiguracji? Ano z tego samego
powodu czemu w laptopach nie ma często kart 1Gbps - prawdopodobieństwo
potrzeby użycia nagrywarki przez przeciętnego użytkownika jest tak
niskie że nie opłaca się montować bardziej rozbudowanego napędu.
Ta nieduża część która takiego napędu będzie potrzebować wybierze go
dopłacając.

ZdrĂłwko

To już jest inna bajka, bo przy poważnych zastosowaniach nikt do backupu danych nie wykorzystuje DVD-RW czy tam CD-RW tylko używa do tego serwery backupowe/SAN/NAS itd., a jeśli musi coś koniecznie nagrać to może to z serwera ściągnąć i nagrać na innym komputerzez. Wiele serwerów z resztą teraz ma opcje boot z USB przecież, ale są i takie gdzie instalacja systemu przebiega z płytki (więc zwykły napęd DVD/CD wystarcza, ale to też jest rzadkość w przypadku serwerów i napęd zostanie użyty może w całym życiu serwera parę góra kilka razy). Linuxa spokojnie z USB można postawić. W laptopach teraz też mało kto używa napędy optyczne. Czasem może ktoś nagra płytkę czy coś, ale tak to ilu użytkowników użyło napędu więcej niż jeden czy dwa razy w swoim laptopie (poza instalacją systemu z płyty)? Teraz nawet ludzie w komputerach stacjonarnych nie zawsze chcą napęd DVD, bo po co im. System z USB, dane na pamięciach flash przenoszą, a gry? Użytkownicy Steam, Desura, Origin nie muszą wiedzieć nawet co to jest płyta DVD. Pozostaje tylko kwestia oglądania np. Blue-ray/filmów DVD, ale to jest margines, bo to robią np. odtwarzacze stacjonarne w kinie domowym i jak ktoś nie ma komputera jako media-center to tego nie używa.

--
Pozdrawiam
mwwilk

Dnia Fri, 31 Jan 2014 11:26:16 +0100, Maciek BabciaDobosz napisał(a):

Nie muzę pytać. Zastanawiam się tylko jak to nagle wszyscy użytkownicy
laptopów stali się grafikami, operatorami kamer jeżdżącymi co chwila do
Chorwacji, miłośnikami kina codziennie ściągającymi dziesiątki płyt BR,
programistami przewalającymi codziennie setki GB wirtualnych maszyn czy
serwisantami codziennie żonglującymi obrazami całych twardzieli I to
wszystko na laptopie. ;-)

Częstp i gęsto niestety tak jest. Laptopy stały się modne, bo to niby to
samo co stacjonarny, a kabli mniej (taaa, jasne), przenośne (w sumie - choć
jak widzę takie 17" kolubryny to takie sobie to mobilne).

Tyle że tacy użytkownicy to margines - rozejrzyjcie się co robią
handlowcy czy domownicy. Piszą maila, jakiś tekst, liczą w arkuszu,
oglądają internet. I jeśli mają wiFi całkiem możliwe że nigdy nie
skorzystają z sieci przewodowej.

I jak korzystają z niego w domu, to tu jakiś film zaciągną, albo sezon
serialu od znajomego przyniosą… Komputerów coraz częściej w domu jest sztuk
więcej niż jeden. NASy też się coraz popularniejsze stają. I naprawdę nie
trzeba być fotografem, żeby z jednego wyjazdu natłuc parę GB zdjęć. Ba - nie
zdziwiłbym się, gdyby się okazało, że RAWy fotografa łącznie ważą mniej (bo
jest ich spoooro mniej), niż JPEGów po jednym wyjeździe przeciętnego
osobnika za aparatem. :D

Ja sobie doskonale zdaję sprawę że prędkość karty czasami jest
przydatna. Ale w przytłaczającej większości przypadków ta prędkość jest
zbędna. Ja to widzę - choć jak pisałem karta do sieci przewodowej jest
u mnie wykorzystywana codziennie.

Sytuacja jest podobna jak w przypadku np. serwerów Della i napędów
optycznych. Pewnie mało kto zwrócił uwagę że siedzi tam napęd DV albo
tylko CD. Nie ma nagrywarki - a przecieş to teş róşnica tylko paru
dolarów. Czemu nie ma w domyślnej konfiguracji? Ano z tego samego
powodu czemu w laptopach nie ma często kart 1Gbps - prawdopodobieństwo
potrzeby użycia nagrywarki przez przeciętnego użytkownika jest tak
niskie że nie opłaca się montować bardziej rozbudowanego napędu.
Ta nieduża część która takiego napędu będzie potrzebować wybierze go
dopłacając.

Babcia - ale to jest inna kwestia, na co któryś z przedpiśców zwrócił uwagę.
Bardziej wypasione konfiguracje (procesor, ram) mają 100 Mbit karty, a
słabsze wersje spokojnie z gigabitem. --
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Bigamia, to znaczy o jedną kobietę za duĹźo. Monogamia tak samo.          ]
[                                                         (Rowan Atkinson) ]

Dnia 2014-01-31, o godz. 17:22:03
Przemysław Ryk <przemyslaw.ryk@gmail.com> napisał(a):

Częstp i gęsto niestety tak jest. Laptopy stały się modne, bo to niby
to samo co stacjonarny, a kabli mniej (taaa, jasne), przenośne (w
sumie - choć jak widzę takie 17" kolubryny to takie sobie to
mobilne).

Modne - i tyle. ;-)

I jak korzystają z niego w domu, to tu jakiś film zaciągną, albo sezon
serialu od znajomego przyniosą… Komputerów coraz częściej w domu jest
sztuk więcej niż jeden. NASy też się coraz popularniejsze stają. I
naprawdę nie trzeba być fotografem, żeby z jednego wyjazdu natłuc
parę GB zdjęć. Ba - nie zdziwiłbym się, gdyby się okazało, że RAWy
fotografa łącznie ważą mniej (bo jest ich spoooro mniej), niż JPEGów
po jednym wyjeździe przeciętnego osobnika za aparatem. :D

Zwykły użytkownik komputera i aparatu/kamery używa aparat/kamerę do
czasu zapchania karty a potem dopiero zrzuca na komputer. Mnie teĹź
kiedyś wydawało się że komputerów ludzie używają tak jak ja. Po czym
dziwiłem się że zwykle poza systemem i Office-m na dysku nie mam nic
więcej. Ciągłe kopiowanie dużej ilości danych z/na komputer to nadal
margines - jeśli sami robicie to nie oczekujcie że robią to wszyscy. A
przy sporadycznym kopiowaniu - nawet raz na 2-3 miesiące to nadal
sporadycznie - zawartości karty aparatu nie zwróci uwagi na prędkośc bo
nikt mu nie uświadomi że może być szybciej. NAS wbrew pozorom też nei
stoi w każdym domu - choć powoli staje się modny jak laptopy. ;-)
Rozejrzyj się po rodzinie - ale nie tych mocno "skomputeryzowanych" ale
po tych gdzie laptop to pierwszy/drugi komputer - ilu z nich ma NAS-y.
Śmiem twierdzić ze jak przejdę się po klatce schodowej (~12 mieszkań)
to znajdę laptopa prawie w każdym mieszkaniu. A NAS-a raczej tylko w
moim. A mieszkam w budynku gdzie średnia wieku jest między 30 a 40
rokiem i ludzie raczej zasobni.

Babcia - ale to jest inna kwestia, na co któryś z przedpiśców zwrócił
uwagę. Bardziej wypasione konfiguracje (procesor, ram) mają 100 Mbit
karty, a słabsze wersje spokojnie z gigabitem.

Jak napisałem: do firmowych kilkudziesięciu plików Excella nie trzeba
więcej. Jak potrzeba to konfiguracja raczej świadomie wybierana. Poza
tym w firmach często user ma tylko dostęp do profilu usera i zakaz
trzymania prywatnych rzeczy na kompie.

ZdrĂłwko

Dnia Wed, 5 Feb 2014 13:49:39 +0100, Maciek BabciaDobosz napisał(a):

Dnia 2014-01-31, o godz. 17:22:03
Przemysław Ryk <przemyslaw.ryk@gmail.com> napisał(a):

Częstp i gęsto niestety tak jest. Laptopy stały się modne, bo to niby
to samo co stacjonarny, a kabli mniej (taaa, jasne), przenośne (w
sumie - choć jak widzę takie 17" kolubryny to takie sobie to
mobilne).

Modne - i tyle. ;-)

Wiem. Jak później patrzę na efekty owej mody, to mnie pusty, choć nieco
smutny śmiech ogarnia.

I jak korzystają z niego w domu, to tu jakiś film zaciągną, albo sezon
serialu od znajomego przyniosą… Komputerów coraz częściej w domu jest
sztuk więcej niż jeden. NASy też się coraz popularniejsze stają. I
naprawdę nie trzeba być fotografem, żeby z jednego wyjazdu natłuc
parę GB zdjęć. Ba - nie zdziwiłbym się, gdyby się okazało, że RAWy
fotografa łącznie ważą mniej (bo jest ich spoooro mniej), niż JPEGów
po jednym wyjeździe przeciętnego osobnika za aparatem. :D

Zwykły użytkownik komputera i aparatu/kamery używa aparat/kamerę do
czasu zapchania karty a potem dopiero zrzuca na komputer. Mnie teĹź
kiedyś wydawało się że komputerów ludzie używają tak jak ja. Po czym
dziwiłem się że zwykle poza systemem i Office-m na dysku nie mam nic
więcej. Ciągłe kopiowanie dużej ilości danych z/na komputer to nadal
margines - jeśli sami robicie to nie oczekujcie że robią to wszyscy. A
przy sporadycznym kopiowaniu - nawet raz na 2-3 miesiące to nadal
sporadycznie - zawartości karty aparatu nie zwróci uwagi na prędkośc bo
nikt mu nie uświadomi że może być szybciej. NAS wbrew pozorom też nei
stoi w każdym domu - choć powoli staje się modny jak laptopy. ;-)

Trochę komputerów znajomym serwisuję, pomagam w codziennym użytkowaniu. I
bywa różnie. Ze zdjęciami najczęściej sytuacja ma się tak:
- zapchana karta juĹź w trakcie wyjazdu - zrzut na laptopa
- zrobiona seria zdjęć bez zapchania karty - zrzut na laptopa w trakcie
wyjazdu lub po powrocie z niego.

Potem selekcja, mniejsza lub większa obróbka i paczka jest. Z racji tego, że
większości udało się wbić do głowy, że ludzie dzielą się na tych, którzy już
robią kopie zapasowe i na tych, którzy zaraz zaczną, backupy akurat moi
znajomi robią. Jeżeli nie jest to NAS, to często drugi komputer (stacjonarka
w domu) lub drugi, zewnętrzny dysk.

Coraz częściej spotykane w laptopach napędy SSD też raczej spowodują
częstsze przewalanie danych. Coraz więcej osób jednak dysponuje więcej niż
jednym komputerem, ludzie chcą też korzystać ze swoich zasobów ze smartfona,
tabletu, telewizora czy konsoli. Prędzej czy później zwykłe udostępnianie
plikĂłw czy ganianie z pendrive'ami, podpinanie dyskĂłw po USB przestaje
wystarczać. I prędzej czy później na horyzoncie zaczynają się precyzować
potrzeby, które spełnia właśnie NAS. :D

Rozejrzyj się po rodzinie - ale nie tych mocno "skomputeryzowanych" ale
po tych gdzie laptop to pierwszy/drugi komputer - ilu z nich ma NAS-y.
Śmiem twierdzić ze jak przejdę się po klatce schodowej (~12 mieszkań)
to znajdę laptopa prawie w każdym mieszkaniu. A NAS-a raczej tylko w
moim. A mieszkam w budynku gdzie średnia wieku jest między 30 a 40
rokiem i ludzie raczej zasobni.

W takim razie tutaj mam kompletnie niereprezentatywną próbę, gdyż wśród
znajomych komputerów na mieszkanie najczęściej są dwie sztuki przynajmniej,
do tego dochodzi jeszcze niejednokrotnie sprzęt służbowy czy urządzenia
mobilne. No ale faktem też jest, że moi znajomi dosyć mocno skomputeryzowani
- nie żeby sami informatycy, administratorzy sieci itp., ale jednak sprzętu
w uĹźyciu jest sporo. :)

Babcia - ale to jest inna kwestia, na co któryś z przedpiśców zwrócił
uwagę. Bardziej wypasione konfiguracje (procesor, ram) mają 100 Mbit
karty, a słabsze wersje spokojnie z gigabitem.

Jak napisałem: do firmowych kilkudziesięciu plików Excella nie trzeba
więcej. Jak potrzeba to konfiguracja raczej świadomie wybierana. Poza
tym w firmach często user ma tylko dostęp do profilu usera i zakaz
trzymania prywatnych rzeczy na kompie.

Tyle tylko, że w firmie często i gęsto ten profil usera jest trzymany nie
lokalnie na dysku laptopa, tylko na serwerze. Przewalanie tego po 100Mbit
średnio fajne jest. Been There, Done That. :D


--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ House: Hey, Hey, You Wanted Fair, You Picked The Wrong Job. The Wrong    ]
[ Profession. The Wrong Species.                  ("House M.D. 4x07 Ugly") ]

Maciek Babcia Dobosz wrote:

Jak napisałem: do firmowych kilkudziesięciu plików Excella nie trzeba
więcej. Jak potrzeba to konfiguracja raczej świadomie wybierana. Poza
tym w firmach często user ma tylko dostęp do profilu usera i zakaz
trzymania prywatnych rzeczy na kompie.

Ale karty WiFi w laptopach za to zapylają już N1900.
Po co jeżeli szybka sieć jest userowi przecież niepotrzebna?

Maciek Babcia Dobosz wrote:

większość użytkowników laptopów robi to to co ja. Raczej dominuje
przeglądanie sieci, pakiet biurowy w wydaniu biurowym plus multimedia w
wydaniu domowym.

Multimedia w wydaniu domowym to np. zrzut filmu z wakacji z kamerki HDV -> 1 godzina nagrania = 13 GB. Po powrocie z urlopu "na Chorwacji" zrzucamy trzy godziny nagrania i weź to teraz przepchnij na NASa po ethernecie setkowym :-o
A jak jest gigabit, to można się pokusić o zgrywanie od razu na NASa.
Do tego jeszcze parę GB fotek.

Ciekawostka polega jednak na tym, że bardzo często w nowych laptopach po 1300 zł z procesorem Celeron M karta LAN jest gigabitowa, a w laptopach po 3 tys. z Core i5 lub wręcz i7 karta jest setkowa. Moim zdaniem to jest bez sensu. Sporo ludzi obudzi się z ręką w nocniku, bo nawet nie przyjdzie im do głowy sprawdzać w specyfikacji kupowanego laptopa za 3 tys. jaka jest przepustowość karty LAN, ponieważ uznają to za oczywiste, że jest gigabit i potem jest rozczarowanie.

W dniu czwartek, 30 stycznia 2014 14:03:06 UTC+1 użytkownik Maciek Babcia Dobosz napisał:

Mówisz że przeciętny użytkownik laptopa zasysa obrazy maszyn

wirtualnych i korzysta z repozytorium SVn? ;-)

Z mojego doswiadczenia wynika, ze przecietny uzytkownik laptopa
nie bardzo wie, do czego jest to gniazdko 'jak do telefonu'
w tym sprzecie. Nawet jesli chodzi o komputery stacjonarne to widzialem
wielokrotnie kombinacje stacjonarka z WiFi na USB i router DSL/kablowy
stojacy w przedpokoju albo w salonie kolo telewizora, krysztalow i makatki z papiezem;)

Pozdrawiam, --
Karol Piotrowski

On 2014-01-30 13:33, Wilk wrote:
[...]

Komunikuję się także z serwerami SVN w sieci lokalnej i na 1Gbit to
śmiga szybciej niż na 100Mbit (gdzie pojedyncze pliki dużo nie ważą, ale
jest ich dużo), a pracuję na laptopie.
Czyli jak najbardziej 1Gbit ma sens na laptopach, bo gdzie 10-12MB/s, a
60MB/s.  Jak to się mówi co kabel to kabel (albo jak kto woli co drut to
drut). ;)

Gigowa sieciówka w laptoku może i ma sens, tyle tylko, że laptok jako
narzędzie pracy programisty jest kompletnie bez sensu. :-D

Dnia 2014-01-30, o godz. 14:20:03
JDX <jdx@onet.pl> napisał(a):

Gigowa sieciówka w laptoku może i ma sens, tyle tylko, że laptok jako
narzędzie pracy programisty jest kompletnie bez sensu. :-D

Nie do końca. Jako podstawowe to i owszem lekko bez sensu. Chyba że
stacja dokująca, większy monitor etc. Ale jeśli tenże programista
czasami się przemieszcza i ma np. dokonać jakichś zmian czy testów "w
terenie" to ma to sens. Sam często wykorzystuję wirtualne maszyny na
laptoku by komuś coś zaprezentować. Laptok do wirtualizacji średnio się
nadaje ale w wielu sytuacjach jest to wygodniejsze niż targanie ze sobą
większej maszyny czy szukanie porządnego i stabilnego łącza do własnej
serwerowni.

Zdrówko

Użytkownik Maciek Babcia Dobosz napisał:

Dnia 2014-01-30, o godz. 12:11:39
Wilk <host@10g.pl> napisał(a):

1Gbit to jest 125MB/sek, a dyski nawet klasyczne spokojnie wyciągną
zapis powyżej 90MB/sek. W 100% może 1Gbit nie wysyci, ale w prawie w
90% już tak. Jakby wstawić SSD to już 1Gbit można spokojnie wysycić.
Czyli tak jak przedmówca napisał 'bez jaj' ;)

Większośc dysków laptopowych to nadal klasyczne HDD i to 5400 obrotów.
A tam maksymalna prędkość zapisu to ~60MB.

dalej to piec razy wiecej niz mozliwosc setkowego ethernetu

SDD to inna bajka - w tej
chwili nie służą do gromadzenia danych a raczej do przyspieszenia pracy
komputera. W ogóle laptop jako taki raczej nir służy do transferu dużej
ilości danych a już zupełnie nie do ich przechowywania.

Dobrze, ze moj o tym nie wie ;D

Głownie ze
względu na podatność na uszkodzenie i duże prawdopodobieństwo ich
utraty.

Dlatego wlasnie wszystko z laptopa jest w tle dublowane na NAS-a

I o ile rozumiem szybką kartę w komputerze, switch gigowy i NAS
z takim interfejsem to gigowa karta w laptopie jest potrzebna
niewielkiej ilości użytkowników.

Niby tak.... Ale nawet ZU moze zechciec zrobic kopie zapasowa Windowsa via LAN ;D





--
Sims, know it. But what the f%!k is Katy Perry?
http://s1.bild.me/bilder/260513/6329006katy.jpg

# pl.rec.gry.komputerowe - thank you very much!
# http://www.youtube.com/watch?v=i1Cs5fPagno ;)

Dnia 2014-01-30, o godz. 14:51:35
mr misio <mrmisiodegrizzly@gazeta.pl> napisał(a):

dalej to piec razy wiecej niz mozliwosc setkowego ethernetu

Teoretycznie. A praktycznie to prawie nigdy nie wykorzystuje się
maksymalnego transferu. Dane z programów testowych to nie realna praca.

Dobrze, ze moj o tym nie wie ;D

Pojedyncze przypadki nei czynią reguły.

Dlatego wlasnie wszystko z laptopa jest w tle dublowane na NAS-a

Co chwila dublujesz cały dysk? Gratuluję. Tylko po co za każdym razem
całość?

Niby tak.... Ale nawet ZU moze zechciec zrobic kopie zapasowa
Windowsa via LAN ;D

Wiesz po co wymyślono kopie przyrostowe?

Zdrówko

Użytkownik Maciek Babcia Dobosz napisał:

Dnia 2014-01-30, o godz. 14:51:35
mr misio <mrmisiodegrizzly@gazeta.pl> napisał(a):

dalej to piec razy wiecej niz mozliwosc setkowego ethernetu

Teoretycznie. A praktycznie to prawie nigdy nie wykorzystuje się
maksymalnego transferu. Dane z programów testowych to nie realna praca.

Kiedy ja wlasnie realnie. Masakryczna roznica miedzy synchronizacja PC z NAS po kablu gigowym, a marnizna przy tej samej synchronizacji dla lapka z setkowym ethernetem.

Dlatego wlasnie wszystko z laptopa jest w tle dublowane na NAS-a

Co chwila dublujesz cały dysk? Gratuluję. Tylko po co za każdym razem
całość?

Nie caly. Ale piec giga wystarczy juz zeby sie wku...rzyc na slamazarnosc. Pomijam juz to, ze jak robie cos na PC, i zrobie, to leci to do LAPka /zeby miec w terenie do pokzania/.

A nie daj bog jest to pieciominotowy filmik HD........ Z PC na NAs smigsmig, z NAS na Lapka - slimak-slimak-slimak....

Niby tak.... Ale nawet ZU moze zechciec zrobic kopie zapasowa
Windowsa via LAN ;D

Wiesz po co wymyślono kopie przyrostowe?

Pirewsza zrobic przyrostowo? :>

Pomijajac, ze przyrost moze miec kilkanascie giga... Zaraz po tym jak zrzuce do przegladniecia zdjecia i filmy z aparatu.



--
Sims, know it. But what the f%!k is Katy Perry?
http://s1.bild.me/bilder/260513/6329006katy.jpg

# pl.rec.gry.komputerowe - thank you very much!
# http://www.youtube.com/watch?v=i1Cs5fPagno ;)

W dniu 2014-01-30 11:49, Poldek pisze:

LAN 100 Mbit/sek. to jest maksymalnie ok. 12-13 MB/sek.
Bez jaj - dyski twarde we współczesnych laptopach zapisują i odczytują
duuĹźo szybciej niĹź to.

To u mnie przy takim łączu jest chyba szybciej.
Download 21991 kbps
Upload     11117 kbps

--
animka

W dniu 2014-01-30 20:49, animka pisze:

W dniu 2014-01-30 11:49, Poldek pisze:

LAN 100 Mbit/sek. to jest maksymalnie ok. 12-13 MB/sek.
Bez jaj - dyski twarde we współczesnych laptopach zapisują i odczytują
duuĹźo szybciej niĹź to.

To u mnie przy takim łączu jest chyba szybciej.
Download 21991 kbps
Upload     11117 kbps

Eeee chyba właśnie nie jest, bo to jest 12-13 MegaBajtów, a nie MegaBitów.
21991 kbps to jest 21,4755859375 Mbit, a to jest 2,6844482421875 MB/s.
11117 kbps to jest 10,8564453125 Mbit, a to jest 1,3570556640625 MB/s.


Jeśli się mylę to niech mnie ktoś poprawi. ;)

--
Pozdrawiam
mwwilk

Użytkownik Wilk napisał:

W dniu 2014-01-30 20:49, animka pisze:

W dniu 2014-01-30 11:49, Poldek pisze:

LAN 100 Mbit/sek. to jest maksymalnie ok. 12-13 MB/sek.
Bez jaj - dyski twarde we współczesnych laptopach zapisują i odczytują
duuĹźo szybciej niĹź to.

To u mnie przy takim łączu jest chyba szybciej.
Download 21991 kbps
Upload     11117 kbps

Eeee chyba właśnie nie jest, bo to jest 12-13 MegaBajtów, a nie MegaBitów.
21991 kbps to jest 21,4755859375 Mbit, a to jest 2,6844482421875 MB/s.
11117 kbps to jest 10,8564453125 Mbit, a to jest 1,3570556640625 MB/s.


Jeśli się mylę to niech mnie ktoś poprawi. ;)

ja sprawdzalem wczoraj, to po sambie do nasa po gigowym leci up to 80 megabajtow na sekunde - przepchnalem walsnie jakies 60 giga nie czekajac zbyt dlugo.

na setce to chyba bym sie wykastrowal z nudow ;D



--
Sims, know it. But what the f%!k is Katy Perry?
http://s1.bild.me/bilder/260513/6329006katy.jpg

# pl.rec.gry.komputerowe - thank you very much!
# http://www.youtube.com/watch?v=i1Cs5fPagno ;)

  UĹźytkownik Wilk napisał:

W dniu 2014-01-30 20:49, animka pisze:

W dniu 2014-01-30 11:49, Poldek pisze:

LAN 100 Mbit/sek. to jest maksymalnie ok. 12-13 MB/sek.
Bez jaj - dyski twarde we współczesnych laptopach zapisują i odczytują
duuĹźo szybciej niĹź to.

To u mnie przy takim łączu jest chyba szybciej.
Download 21991 kbps
Upload     11117 kbps

Eeee chyba właśnie nie jest, bo to jest 12-13 MegaBajtów, a nie MegaBitów.
21991 kbps to jest 21,4755859375 Mbit, a to jest 2,6844482421875 MB/s.
11117 kbps to jest 10,8564453125 Mbit, a to jest 1,3570556640625 MB/s.

Jeszcze dodam to za co ja płacę, a jednak tego nie mam:
80Mb/s w sieci ELARTNET 2013-11-25 14:30
Uprzejmie informujemy o podniesieniu maksymalnej prędkości pobierania/wysyłania danych w poszczególnych pakietach internetowych:
e-dom L - Download-80Mb/s, Upload-20Mb/s

--
animka

W dniu 2014-01-31 11:40, Wilk pisze:

W dniu 2014-01-30 20:49, animka pisze:

W dniu 2014-01-30 11:49, Poldek pisze:

LAN 100 Mbit/sek. to jest maksymalnie ok. 12-13 MB/sek.
Bez jaj - dyski twarde we współczesnych laptopach zapisują i odczytują
duuĹźo szybciej niĹź to.

To u mnie przy takim łączu jest chyba szybciej.
Download 21991 kbps
Upload     11117 kbps

Eeee chyba właśnie nie jest, bo to jest 12-13 MegaBajtów, a nie MegaBitów.
21991 kbps to jest 21,4755859375 Mbit, a to jest 2,6844482421875 MB/s.
11117 kbps to jest 10,8564453125 Mbit, a to jest 1,3570556640625 MB/s.

Dzięki, bo ja się na tym nie znam.
Czyli płacę za oszukane łącze.

--
animka

Dnia Fri, 31 Jan 2014 23:00:17 +0100, animka napisał(a):

Dzięki, bo ja się na tym nie znam.
Czyli płacę za oszukane łącze.

A nie masz w umowie że płacisz za megabity?

--
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

W dniu 2014-02-01 10:03, MadMan pisze:

Dnia Fri, 31 Jan 2014 23:00:17 +0100, animka napisał(a):

Dzięki, bo ja się na tym nie znam.
Czyli płacę za oszukane łącze.

A nie masz w umowie że płacisz za megabity?

Nie mam. To fakt.


--
animka

Dnia Thu, 30 Jan 2014 10:47:14 +0100, Maciek BabciaDobosz napisał(a):

Po prostu to są laptopy raczej do zastosowań biznesowych gdzie nie
przerzuca się na co dzień dziesiątków gigabajtów danych i 100Mbps w
zupełności starcza. Poza tym sieci firmowe poza szkieletem to często
nadal 10/100Mbps. Jednocześnie kalsyczne dyski w laptopach są na tyle
wolne że ciężko w zapisie na nie wysycić pasmo 1Gbps. Więc po co
przepłacać?

Tak patrzę po tym, jak sporadycznie zdarza mi się z mojego lapcia korzystać,
to te gigabajty pojawiają się bardzo szybko i wręcz _nie wiadomo skąd_. :)
Ot wyjazd mniej lub bardziej służbowy. Zestaw muzyki do nakarmienia
odtwarzacza w telefonie plus paru filmów / seriali do obejrzenia w pociągu,
czy na miejscu, jeżeli będzie moment. Przed wyjazdem profilaktycznie
synchronizacja profilu Thundebirda i 40-tude tak, żeby mieć całość w miarę
świeżą - nigdy nie wiadomo, na jakie warunki dostępu do netu trafię, więc te
kilkanaście folderów w profilu gromoptaka, to wolę mieć dostępne offline.
Trochę materiałów potrzebnych na miejscu. Po powrocie - zrzut choćby zdjęć,
pozyskanych materiałów (po takich targach film-video-foto potrafiły być tego
naprawdę grube gigabajty). Niejednokrotnie robię też za helpdesk dla znajomych. Co czasami wiąże się z
sytuacją, gdzie system idzie do przeinstalowania. Dane archiwizuję nie
bawiąc się w półśrodki - dysk z pacjenta out, podpięcie bezpośrednio po
SATA, kopia. :) Ale potem instalacja potrzebnego oprogramowania przebiega
już przy ciąganiu plików poprzez sieć. Jednakowoż wolę do tego gigabit. :)

Co do wydajności - mam pod ręką swojego D630 z dyskiem 7200 rpm. Mogę
wpuścić kopiowanie jakiejś solidnej porcji danych z jego dysku na
stacjonarkę (kopia na dwa 7200 rpm w RAID0) korzystając z Gigabita i
przestawiając sieciówkę na 100 Mbit i sprawdzić czasy. :D


--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Pececiarze to beztalenciarze i przenigdy nie odczuwają w sobie potrzeby  ]
[ twórczego spędzenia wolnego czasu. Za to będą podniecać się najnowszymi  ]
[ pastami termoprzewodzącymi.           (Alvy Singer, pl.comp.os.advocacy) ]

UĹźytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:lcbab6$3s7$1@node1.news.atman.pl...

Czy to są pomyłki w opisach? Może w formularzu do wpisywania danych ktoś zapomniał dodać kategorię 1 Gbit, czy też to jest jakaś nowa moda, żeby w ładować przedpotopowe karty LAN do laptopów po 3 tys. zł?

Za taką cenę 3 lata temu kupowałem laptopa z core i7 i kartą 1Gbit.

Poldek nabazgrał(a):

Rozglądam się ostatnio za nowym laptopem dla kobiety i wszystko jest pięknie - procesory wypasy, Win 8. Natomiast co tylko jakiś laptop bardziej mnie zainteresuje, zaczynam się wczytywać w specyfikację i co widzę: karta sieciowa LAN 100 Mbit.
Czy to są pomyłki w opisach? Może w formularzu do wpisywania danych ktoś zapomniał dodać kategorię 1 Gbit, czy też to jest jakaś nowa moda, żeby w ładować przedpotopowe karty LAN do laptopów po 3 tys. zł?

To ja mam farta bo mam gigabita w lapku choć nie używam go :)

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

Użytkownik "Poldek" <noczelny@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:lcbab6$3s7$1node1.news.atman.pl...

Rozglądam się ostatnio za nowym laptopem dla kobiety i wszystko jest pięknie - procesory wypasy, Win 8. Natomiast co tylko jakiś laptop bardziej mnie zainteresuje, zaczynam się wczytywać w specyfikację i co widzę: karta sieciowa LAN 100 Mbit.

Czy to są pomyłki w opisach? Może w formularzu do wpisywania danych ktoś zapomniał dodać kategorię 1 Gbit, czy też to jest jakaś nowa moda, żeby w ładować przedpotopowe karty LAN do laptopów po 3 tys. zł?

1. Kto koniecznie chce mieć lapa z 1 Gbit to takiego znajdzie bez problemów.
2. 100 Mbit starcza większości użytkowników lapów.
3. Biorąc pod uwagę że w lapach powszechnie używa się wifi to nie tylko lapy bez 1 Gbit mają sens, ale nawet takie wogóle bez sieciówki przewodowej (w razie musu można wstawić tymczasowo taką na USB lub użyć pendrive'a).
4. Różnica w cenie między mobilną sieciówką 100 Mbit a 1 Gbit nie jest błaha. Nawet porównując najtańsze karty dla desktopów to będzie conajmniej 15 zł, a elektronika do lapów jest zdecydowanie droższa.
5. Paradoksalnie 100 Mbit ma pewną przewagę nad 1 Gbit. Użytkownicy lapów to nieraz lamerzy. Często wystarcza im nawet 100 Mbit, ale sieć defaultowo próbuje się zestawić w najszybszym trybie czyli 1 Gbit. A połączenie 1 GBit nie zawsze da się prawidłowo zlinkować (bo m.in. ma zdecydowanie wyższe wymagania odnośnie kabla niż 100 Mbit) i może wtedy chodzić "dziwnie" (albo i nawet poszłaby normalnie, ale na krótszym kablu). A tak dostaną małoproblematyczny 100 Mbit i nawet na słabym i długim kablu link 100 Mbit się zestawi (oczywiście i na sieciówce 1 Gbit można wymusić wolniejszy tryb, ale lamerzy o tym nie wiedzą).

Użytkownik maX napisał:

Użytkownik "Poldek" <noczelny@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:lcbab6$3s7$1node1.news.atman.pl...

Rozglądam się ostatnio za nowym laptopem dla kobiety i wszystko jest
pięknie - procesory wypasy, Win 8. Natomiast co tylko jakiś laptop
bardziej mnie zainteresuje, zaczynam się wczytywać w specyfikację i co
widzę: karta sieciowa LAN 100 Mbit.

Czy to są pomyłki w opisach? Może w formularzu do wpisywania danych
ktoś zapomniał dodać kategorię 1 Gbit, czy też to jest jakaś nowa
moda, żeby w ładować przedpotopowe karty LAN do laptopów po 3 tys. zł?

1. Kto koniecznie chce mieć lapa z 1 Gbit to takiego znajdzie bez
problemĂłw.
2. 100 Mbit starcza większości użytkowników lapów.
3. Biorąc pod uwagę że w lapach powszechnie używa się wifi to nie tylko
lapy bez 1 Gbit mają sens, ale nawet takie wogóle bez sieciówki
przewodowej (w razie musu można wstawić tymczasowo taką na USB lub użyć
pendrive'a).
4. Różnica w cenie między mobilną sieciówką 100 Mbit a 1 Gbit nie jest
błaha. Nawet porównując najtańsze karty dla desktopów to będzie
conajmniej 15 zł, a elektronika do lapów jest zdecydowanie droższa.
5. Paradoksalnie 100 Mbit ma pewną przewagę nad 1 Gbit. Użytkownicy
lapów to nieraz lamerzy. Często wystarcza im nawet 100 Mbit, ale sieć
defaultowo próbuje się zestawić w najszybszym trybie czyli 1 Gbit. A
połączenie 1 GBit nie zawsze da się prawidłowo zlinkować (bo m.in. ma
zdecydowanie wyższe wymagania odnośnie kabla niż 100 Mbit) i może wtedy
chodzić "dziwnie" (albo i nawet poszłaby normalnie, ale na krótszym
kablu). A tak dostaną małoproblematyczny 100 Mbit i nawet na słabym i
długim kablu link 100 Mbit się zestawi (oczywiście i na sieciówce 1 Gbit
można wymusić wolniejszy tryb, ale lamerzy o tym nie wiedzą).

sadzac po tym co piszesz, to moznaby sie cofnac nawet do dziesiec mbitow



--
Sims, know it. But what the f%!k is Katy Perry?
http://s1.bild.me/bilder/260513/6329006katy.jpg

# pl.rec.gry.komputerowe - thank you very much!
# http://www.youtube.com/watch?v=i1Cs5fPagno ;)

maX wrote:

1. Kto koniecznie chce mieć lapa z 1 Gbit to takiego znajdzie bez
problemĂłw.

Znalazł fajną konfigurację, obudowa też przyzwoita i zonk, bo doczytał małym drukiem, że LAN to przedpotopowe 100 Mbit.

2. 100 Mbit starcza większości użytkowników lapów.

Ale dlaczego ma być wolniej, jeżeli może być szybciej?
Może zacznijmy montować USB 1.1 w laptopach, bo to wystarcza większości?

3. Biorąc pod uwagę że w lapach powszechnie używa się wifi to nie tylko
lapy bez 1 Gbit mają sens, ale nawet takie wogóle bez sieciówki
przewodowej (w razie musu można wstawić tymczasowo taką na USB lub użyć
pendrive'a).

Kiedyś tak można było mówić, ale w dzisiejszych czasach WiFi już się nie sprawdza. Dlaczego? Bo jest za dużo sieci WiFi! Routery, access pointy, laptopy, tablety mają karty N300 i więcej, tylko że w praktyce to działa z prędkością 2-3 MB/sek. Ilość sieci WiFi, które wyświetlają się w budynku wielorodzinnym/biurowym to jest kilkanaście, albo więcej. Więc to nie ma prawa działać normalnie. Jak wiadomo na 2,4 GHz bez wzajemnego zakłócania mogą być koło siebie maks. 3 sieci N150 lub 2 sieci N300. A widać 15, albo 25 w przeciętnym bloku.

4. Różnica w cenie między mobilną sieciówką 100 Mbit a 1 Gbit nie jest
błaha. Nawet porównując najtańsze karty dla desktopów to będzie
conajmniej 15 zł, a elektronika do lapów jest zdecydowanie droższa.

Tzn. ile mniej kosztuje ten laptop, że ma kartę 100, a nie 1000? 25 zł mniej?

5. Paradoksalnie 100 Mbit ma pewną przewagę nad 1 Gbit. Użytkownicy
lapów to nieraz lamerzy. Często wystarcza im nawet 100 Mbit, ale sieć
defaultowo próbuje się zestawić w najszybszym trybie czyli 1 Gbit. A
połączenie 1 GBit nie zawsze da się prawidłowo zlinkować (bo m.in. ma
zdecydowanie wyższe wymagania odnośnie kabla niż 100 Mbit) i może wtedy
chodzić "dziwnie" (albo i nawet poszłaby normalnie, ale na krótszym
kablu). A tak dostaną małoproblematyczny 100 Mbit i nawet na słabym i
długim kablu link 100 Mbit się zestawi (oczywiście i na sieciówce 1 Gbit
można wymusić wolniejszy tryb, ale lamerzy o tym nie wiedzą).

Aleś wymyślił.

UĹźytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ld09k2$up6$1@node2.news.atman.pl...

Ilość sieci WiFi, które wyświetlają się w budynku wielorodzinnym/biurowym to jest kilkanaście, albo więcej. Więc to nie ma prawa działać normalnie.

U mnie jest raptem 2 sieci wifi na 5 GHz (na 24 kanały). Pewnie w innych miejscach jest tak samo.

Dnia Thu, 6 Feb 2014 17:08:34 +0100, qwerty napisał(a):

Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ld09k2$up6$1@node2.news.atman.pl...

Ilość sieci WiFi, które wyświetlają się w budynku wielorodzinnym/biurowym to jest kilkanaście, albo więcej. Więc to nie ma prawa działać normalnie.

U mnie jest raptem 2 sieci wifi na 5 GHz (na 24 kanały). Pewnie w innych miejscach jest tak samo.

Warszawa, Żoliborz, lokalizacja mieszkania niemal narożna w budynku, przy
skrzyżowaniu dosyć ruchliwych dwóch ulic. Patrząc z góry, w promieniu 270°
budynków brak, bądź w dużym oddaleniu. Zostaje pozostała ćwiartka.
Widocznych 9 sieci bezprzewodowych. Pytanie ile jest tych, które nie
rozgłaszają swojeg SSDI i ile kolejnych by było w zasięgu po klapnięciu z
laptopem na podwórku od wewnętrznej strony ustawionych w |_| budynków. :)

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Feminizm istnieje tylko po to, żeby brzydkie kobiety zjednoczyć we       ]
[ wspólnotę.                                            (Charles Bukowski) ]

Użytkownik "Przemysław Ryk"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:lygf7oirssge.dlg@maverick.przemekryk.no-ip.info...

Widocznych 9 sieci bezprzewodowych. Pytanie ile jest tych, które nie
rozgłaszają swojeg SSDI i ile kolejnych by było w zasięgu po klapnięciu z
laptopem na podwórku od wewnętrznej strony ustawionych w |_| budynków. :)

Masz jeszcze multum wolnych kanałów. Sprawdź, które sieci ukrywają SSID.

qwerty wrote:

Użytkownik "Przemysław Ryk"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:lygf7oirssge.dlg@maverick.przemekryk.no-ip.info...

Widocznych 9 sieci bezprzewodowych. Pytanie ile jest tych, które nie
rozgłaszają swojeg SSDI i ile kolejnych by było w zasięgu po klapnięciu z
laptopem na podwórku od wewnętrznej strony ustawionych w |_| budynków. :)

Masz jeszcze multum wolnych kanałów. Sprawdź, które sieci ukrywają SSID.

Jak policzyłeś, że przy 9 widocznych sieciach jest multum wolnych kanałów?
Przy trzech prawidłowo ustawionych sieciach z szerokością kanału 20MHz pasmo 2,4 GHz jest całe zajęte. Więc przy 9 sieciach każda sieć ma statystycznie dwie inne sieci, które ją zakłócają. Ale przecież przynajmniej część z tych sieci ma włączoną szerokość 40 MHz, więc realnie jest to sieczka w eterze.

Zostawmy 5GHz, ponieważ prawie nikt tego nie używa.

Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ld2fa5$8ba$1@node2.news.atman.pl...

Zostawmy 5GHz, ponieważ prawie nikt tego nie używa.

Router kosztuje niewiele więcej, a karty wifi kosztują grosze. Trzeba być kretynem, aby używać zapchanego 2,4 GHz i mieć czelność narzekać.

qwerty wrote:

Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ld2fa5$8ba$1@node2.news.atman.pl...

Zostawmy 5GHz, ponieważ prawie nikt tego nie używa.

Router kosztuje niewiele więcej, a karty wifi kosztują grosze. Trzeba

Szczególnie karty WiFi do tabletów, smartfonów kosztują grosze, tylko że nie da się ich wymieniać.
Zostawmy na boku fakt, że dla średnio zaawansowanego użytkownika office i facebooka wymiana karty WiFi w laptopie to abstrakcja.
Zostawmy na boku fakt, że zasięg na 5 GHz ogranicza się do jednego pomieszczenia, w którym stoi router/AP.
Zostawmy na boku fakt, że każdy już ma dobry router w domu, więc taki "upgrade" do 5GHz to nie jest "niewiele więcej", tylko cena całego nowego routera, niewiele droższego od tego, który już jest w domu i nie ma co z nim zrobić po wywaleniu kasy na nowy z 5 GHz. Zostawmy z boku fakt, że po kupieni tego nowego "niewiele droższego" routera z 5GHz okaże się, że żadne, albo prawie żadne urządzenie w domu nie komunikuje się z tym nowym "niewiele droższym" routerem na częstotliwości 5GHz, tylko wciąż komunikuje się na 2,4 GHz. Oraz to, że po uruchomieniu nowego, "niewiele droższego" routera okaże się, że co prawda był tylko niewiele droższy i posiada w związku z tym bezużyteczne pasmo 5 GHz, to trzeba było przyoszczędzić na czymś innym, aby router z 5GHz mógł kosztować "niewiele więcej" niż przyzwoity router 2,4 GHz, więc nasz nowy nabytek nie posiada takiej, czy innej funkcji, którą posiadał dobry router na 2,4 GHz. Więc kasa poszła, zasięg na 5 GHz jest tylko w pokoju, w którym stoi router, ale to akurat na nic, bo w tym samym pokoju to można przecież połączyć się wygodnie kablem...

być kretynem, aby używać zapchanego 2,4 GHz i mieć czelność narzekać.

Epitety, to sobie zostaw dla swojej starej.

Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ldfhbj$nog$1@node2.news.atman.pl...

Szczególnie karty WiFi do tabletów, smartfonów kosztują grosze, tylko że nie da się ich wymieniać.

Chyba masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem...

Zostawmy na boku fakt, że dla średnio zaawansowanego użytkownika office i facebooka wymiana karty WiFi w laptopie to abstrakcja.

Odkręcić kilka śrubek?

Zostawmy na boku fakt, że zasięg na 5 GHz ogranicza się do jednego pomieszczenia, w którym stoi router/AP.

Masz na to jakiś dowód, czy tylko pieprzysz głupoty? Akurat jestem połączony z routerem przez 2 ściany nośne po przekątnej (a więc grubość ściany jest większa).,

Zostawmy na boku fakt, że każdy już ma dobry router w domu, więc taki "upgrade" do 5GHz to nie jest "niewiele więcej", tylko cena całego nowego routera, niewiele droższego od tego, który już jest w domu i nie ma co z nim zrobić po wywaleniu kasy na nowy z 5 GHz.

To nie mógł kupić od razu z 5 GHz? Przecież swoim syfem na androidzie może sprawdzić jaki jest eter.

Zostawmy z boku fakt, że po kupieni tego nowego "niewiele droższego" routera z 5GHz okaże się, że żadne, albo prawie żadne urządzenie w domu nie komunikuje się z tym nowym "niewiele droższym" routerem na częstotliwości 5GHz,

Rozumiesz, że notebooki łączą się na 5 GHz, bo wymagają przepustowości, a dla telefony łączą się z 2,4 GHz, bo nie osiągają 802.11n?

niewiele droższy i posiada w związku z tym bezużyteczne pasmo 5 GHz, to trzeba było przyoszczędzić na czymś innym, aby router z 5GHz mógł kosztować "niewiele więcej" niż przyzwoity router 2,4 GHz, więc nasz nowy nabytek nie posiada takiej, czy innej funkcji, którą posiadał dobry router na 2,4 GHz. Więc kasa poszła, zasięg na 5 GHz jest tylko w pokoju, w którym stoi router, ale to akurat na nic, bo w tym samym pokoju to można przecież połączyć się wygodnie kablem...

Kolejne pierdy z octem...
Czego nie ma router z 5 GHz, które mają routery tylko na 2,4 GHz? Znowu piszesz bzdury o zasięgu...

qwerty wrote:

Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ldfhbj$nog$1@node2.news.atman.pl...

Szczególnie karty WiFi do tabletów, smartfonów kosztują grosze, tylko
że nie da się ich wymieniać.

Chyba masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem...

Czyli można wymieniać kary WiFi w tabletach, smartfonach?

Zostawmy na boku fakt, że dla średnio zaawansowanego użytkownika
office i facebooka wymiana karty WiFi w laptopie to abstrakcja.

Odkręcić kilka śrubek?

Chłopie, większość posiadaczy laptopów nie ma pojęcia, że w tych laptopach w ogóle jest coś takiego jak karta WiFi. Nie interesuje ich to. Mają inne sprawy na głowie.

Zostawmy na boku fakt, że zasięg na 5 GHz ogranicza się do jednego
pomieszczenia, w którym stoi router/AP.

Masz na to jakiś dowód, czy tylko pieprzysz głupoty? Akurat jestem
połączony z routerem przez 2 ściany nośne po przekątnej (a więc grubość
ściany jest większa).,

Włącz swoją ulubioną wyszukiwarkę i wpisz hasło w rodzaju "WiFi 5GHz zasięg", poczytaj to, co wyskoczy.

Zostawmy na boku fakt, że każdy już ma dobry router w domu, więc taki
"upgrade" do 5GHz to nie jest "niewiele więcej", tylko cena całego
nowego routera, niewiele droższego od tego, który już jest w domu i
nie ma co z nim zrobić po wywaleniu kasy na nowy z 5 GHz.

To nie mógł kupić od razu z 5 GHz? Przecież swoim syfem na androidzie
może sprawdzić jaki jest eter.

Zamiast obrażać się na fakty, przyjmij rzeczywistość taką, jaką ona jest. Syfa zachowaj dla swojej starej.

Zostawmy z boku fakt, że po kupieni tego nowego "niewiele droższego"
routera z 5GHz okaże się, że żadne, albo prawie żadne urządzenie w
domu nie komunikuje się z tym nowym "niewiele droższym" routerem na
częstotliwości 5GHz,

Rozumiesz, że notebooki łączą się na 5 GHz, bo wymagają przepustowości,
a dla telefony łączą się z 2,4 GHz, bo nie osiągają 802.11n?

Notebooki nie łączą się na 5GHz, ponieważ nie mają radia 5GHz. Poza tymi nielicznymi w ogólnej masie używanych w Polsce notebooków, które mają radio 5GHz. Zdecydowana większość notebooków nie ma radia 5GHz. Koniec kropka - 5GHz im zwisa i nie wiedzą o jego istnieniu, bo go nie mają. 5GHz mają tylko nowsze laptopy z lepszej półki, a to jest mniejszość laptopów w użytku.

niewiele droższy i posiada w związku z tym bezużyteczne pasmo 5 GHz,
to trzeba było przyoszczędzić na czymś innym, aby router z 5GHz mógł
kosztować "niewiele więcej" niż przyzwoity router 2,4 GHz, więc nasz
nowy nabytek nie posiada takiej, czy innej funkcji, którą posiadał
dobry router na 2,4 GHz. Więc kasa poszła, zasięg na 5 GHz jest tylko
w pokoju, w którym stoi router, ale to akurat na nic, bo w tym samym
pokoju to można przecież połączyć się wygodnie kablem...

Kolejne pierdy z octem...
Czego nie ma router z 5 GHz, które mają routery tylko na 2,4 GHz? Znowu
piszesz bzdury o zasięgu...

O zasięgu na 5GHz poczytaj sobie sam. Np. tu:
http://www.tomshardware.co.uk/forum/29409-43-wireless-range

W dniu 2014-02-18 12:45, Poldek pisze:

Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ldfhbj$nog$1@node2.news.atman.pl...

Szczególnie karty WiFi do tabletów, smartfonów kosztują grosze, tylko
że nie da się ich wymieniać.

Chyba masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem...

Czyli można wymieniać kary WiFi w tabletach, smartfonach?

Może nie tyle co wymienić co podłączyć kartę WiFi, a nawet LAN pod gniazdo micro USB (np. tablety z Androidem w dużej mierze dobrze współpracują z kartami LAN USB. Z wymienianiem kart WiFi nie mam doświadczenia, bo nie było jeszcze sensu tym się zajmować). Pomijając fakt, że większość użyszkodników sieci WiFi nie ma nawet pojęcia na jakiej częstotliwości faktycznie pracują. Przeciętny użytkownik nawet jeśli wie, że WiFi to 2,4GHz to raczej wątpliwe aby zdawał sobie sprawę z istnienia czegoś takiego jak sieć WiFi 5GHz. Kowalski idzie do sklepu, kupuje router 150Mbps, podłącza i tyle., a później cokolwiek by się nie działo to jest to wina "producenta routera". ;)

--
Pozdrawiam
mwwilk

Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ldvgu8$llq$1@node2.news.atman.pl...

O zasięgu na 5GHz poczytaj sobie sam. Np. tu:
http://www.tomshardware.co.uk/forum/29409-43-wireless-range

Co mam przeczytać, bo mogę podesłać linki do artykułów.
Zresztą co można wymagać od ludzi, którzy myślą, że Europa to państwo.

qwerty wrote:

UĹźytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ld09k2$up6$1@node2.news.atman.pl...

Ilość sieci WiFi, które wyświetlają się w budynku
wielorodzinnym/biurowym to jest kilkanaście, albo więcej. Więc to nie
ma prawa działać normalnie.

U mnie jest raptem 2 sieci wifi na 5 GHz (na 24 kanały). Pewnie w innych
miejscach jest tak samo.

U mnie w bloku w centrum Warszawy pokazuje się dziś 31 sieci WiFi z tego prawie połowa ma bardzo przyzwoity poziom sygnału, a 10 z nich sieje z szerokością kanału 40 MHz.

Sieć na 5 GHz - super teoria, tylko że w praktyce okazuje się, że urządzenia klienckie rzadko obsługują tą częstotliwość. Więc dodatkowe koszta związane z upgrade sprzętu (wymiana kart sieciowych WiFi lub dokupienie kart na USB), albo w ogóle się nie da, ponieważ w tablecie/smartfonie nie ma możliwości wymiany karty sieciowej WiFi.

Poldek nabazgrał(a):

Sieć na 5 GHz - super teoria, tylko że w praktyce okazuje się, że urządzenia klienckie rzadko obsługują tą częstotliwość. Więc dodatkowe koszta związane z upgrade sprzętu (wymiana kart sieciowych WiFi lub dokupienie kart na USB), albo w ogóle się nie da, ponieważ w tablecie/smartfonie nie ma możliwości wymiany karty sieciowej WiFi.

Dokładnie tak mam z tabletem, tel i laptop ready na 5 GHz ale tablet spowalnia.
Myślałem nad podłączeniem drugiego routera obok starego tylko dla 2.4 GHz ale ciągle mi się nie chce :)

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

UĹźytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ld2evp$7s2$1@node2.news.atman.pl...

Sieć na 5 GHz - super teoria, tylko że w praktyce okazuje się, że urządzenia klienckie rzadko obsługują tą częstotliwość.

Jakie klienckie?

Więc dodatkowe koszta związane z upgrade sprzętu (wymiana kart sieciowych WiFi lub dokupienie kart na USB), albo w ogóle się nie da, ponieważ w tablecie/smartfonie nie ma możliwości wymiany karty sieciowej WiFi.

Routery są dwuzakresowe. Laptopy pracują na 5 GHz, a telefon łączy się z siecią 2,4 GHz (które nie potrzebują tyle przepustowości).

qwerty wrote:

Routery są dwuzakresowe. Laptopy pracują na 5 GHz,

Tak oczywiście, pod warunkiem że wiedzą, co to 5GHz i posiadają odbiornik-nadajnik na tej częstotliwości oraz stoją w tym samym pomieszczeniu do routery/AP. No, ale jeżeli już stoją w tym samym pokoju, to prościej, lepiej, bardziej wydajnie, stabilniej, mniej problemowo jest połączyć się gigabitowym kablem LAN.

> a telefon łączy się z

siecią 2,4 GHz (które nie potrzebują tyle przepustowości).

No tośmy sobie poużywali na 5GHz.

UĹźytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ldfhkd$nvm$1@node2.news.atman.pl...

Tak oczywiście, pod warunkiem że wiedzą, co to 5GHz i posiadają odbiornik-nadajnik na tej częstotliwości oraz stoją w tym samym pomieszczeniu do routery/AP. No, ale jeżeli już stoją w tym samym pokoju, to prościej, lepiej, bardziej wydajnie, stabilniej, mniej problemowo jest połączyć się gigabitowym kablem LAN.

http://oi60.tinypic.com/2wg9l5v.jpg

Jak wspomniałem router stoi po drugiej stronie mieszkania (po przekątnej). Faktycznie 5 GHz nie dochodzi...

Użytkownik "Poldek" <noczelny@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ld09k2$up6$1node2.news.atman.pl...

maX wrote:

1. Kto koniecznie chce mieć lapa z 1 Gbit to takiego znajdzie bez
problemĂłw.

Znalazł fajną konfigurację, obudowa też przyzwoita i zonk, bo doczytał małym drukiem, że LAN to przedpotopowe 100 Mbit.

Z reguły szukając danego sprzętu "odhacza" się najbardziej intersujące pozycje, a nie tą jedną jedyną. Więc jak już "grono wybrańców" liczy te 3 czy 5 modeli to napewno któryś z nich ma sieciówkę 1 Gbit.

2. 100 Mbit starcza większości użytkowników lapów.

Ale dlaczego ma być wolniej, jeżeli może być szybciej?
Może zacznijmy montować USB 1.1 w laptopach, bo to wystarcza większości?

USB 1.1 nie wystarcza większości. USB używa się często, natomiast niejeden użytkownik lapa (prawie) nigdy nie użył połączenia przewodowego. Ba, w niejednym desktopie nigdy nie zostanie użyta przewodowa karta sieciowa.

3. Biorąc pod uwagę że w lapach powszechnie używa się wifi to nie tylko
lapy bez 1 Gbit mają sens, ale nawet takie wogóle bez sieciówki
przewodowej (w razie musu można wstawić tymczasowo taką na USB lub użyć
pendrive'a).

Kiedyś tak można było mówić, ale w dzisiejszych czasach WiFi już się nie sprawdza. Dlaczego? Bo jest za dużo sieci WiFi! Routery, access pointy, laptopy, tablety mają karty N300 i więcej, tylko że w praktyce to działa z prędkością 2-3 MB/sek. Ilość sieci WiFi, które wyświetlają się w budynku wielorodzinnym/biurowym to jest kilkanaście, albo więcej. Więc to nie ma prawa działać normalnie. Jak wiadomo na 2,4 GHz bez wzajemnego zakłócania mogą być koło siebie maks. 3 sieci N150 lub 2 sieci N300. A widać 15, albo 25 w przeciętnym bloku.

Tyle że kablem często podłącza się w ramach jednego pomieszczenia. A w obrębie tego samego pomieszczenia i bezprzewodowo uzyskasz maksymalny transfer.

4. Różnica w cenie między mobilną sieciówką 100 Mbit a 1 Gbit nie jest
błaha. Nawet porównując najtańsze karty dla desktopów to będzie
conajmniej 15 zł, a elektronika do lapów jest zdecydowanie droższa.

Tzn. ile mniej kosztuje ten laptop, że ma kartę 100, a nie 1000? 25 zł mniej?

Tak jak w desktopach są karty sieciowe za 15 jak i za 150 zł, tak i w lapach są karty lepsze i gorsze. W lapie za 3000 zł wypadałoby dać tą lepszą i producent mając do wyboru wstawić do niego markową kartę 100 Mbit czy "budżetową" 1 Gbit wybierze tą pierwszą.
Ale nawet jeśli to byłoby te 25 zł różnicy to choć stanowi to tylko 1% ceny lapa, to z punktu widzenia zysku jaki producent ma na tym lapie byłoby to już np. 10%.

5. Paradoksalnie 100 Mbit ma pewną przewagę nad 1 Gbit. Użytkownicy
lapów to nieraz lamerzy. Często wystarcza im nawet 100 Mbit, ale sieć
defaultowo próbuje się zestawić w najszybszym trybie czyli 1 Gbit. A
połączenie 1 GBit nie zawsze da się prawidłowo zlinkować (bo m.in. ma
zdecydowanie wyższe wymagania odnośnie kabla niż 100 Mbit) i może wtedy
chodzić "dziwnie" (albo i nawet poszłaby normalnie, ale na krótszym
kablu). A tak dostaną małoproblematyczny 100 Mbit i nawet na słabym i
długim kablu link 100 Mbit się zestawi (oczywiście i na sieciówce 1 Gbit
można wymusić wolniejszy tryb, ale lamerzy o tym nie wiedzą).

Aleś wymyślił.

To nie ja, to rzeczywstość. Zawsze w razie problemĂłw z połączeniem przewodowym zamiast dociekać czy przyczyną jest kabel, gryzienie się kart sieciowych czy jeszcze coś innego to - jeśli Ĺźe nie zaleĹźy nam na szybkości połączenia, a jak juĹź ustaliliśmy często nie zaleĹźy -  najprościej przełączyć sieć w wolniejszy tryb. Niemal zawsze problemy ustępują jak ręką odjął.

maX wrote:

Ale nawet jeśli to byłoby te 25 zł różnicy to choć stanowi to tylko 1%
ceny lapa, to z punktu widzenia zysku jaki producent ma na tym lapie
byłoby to już np. 10%.

Albo strata producenta, bo naprodukuje tony złomu i owszem - część się sprzeda, bo kupią to ludzie, którzy albo nie zwrócili uwagi, nie przyszło im do głowy, że w przypadku laptopa za 3 tys. w ogóle wchodzi w grę LAN 100 Mbit, albo ludzie którym jest wszystko jedno, nie potrzebują LAN, nie rozumieją różnicy między gigabitem a fast ethernetem. Ale część tej sterty złomu się nie sprzeda, ponieważ potencjalny klient, który by kupił tego laptopa ze względu na ogólne parametry, to jednak go nie kupi, kiedy zauważy, że w laptopie za 3 tys. tkwi karta LAN 100 Mbit uzna to za próbę robienia w balona i część tej kupy złomu zostanie na półce. A laptopy szybko się starzeją "moralnie" i jeśli nie uda się sprzedać produkcji modelu w określonym czasie, to po 2 miesiącach są już szybsze nowsze w tej cenie i klient nie chce w ogóle patrzeć na model sprzed 2 miesięcy...

Dnia Fri, 7 Feb 2014 22:32:23 +0100, maX napisał(a):

1. Kto koniecznie chce mieć lapa z 1 Gbit to takiego znajdzie bez
problemĂłw.

Znalazł fajną konfigurację, obudowa też przyzwoita i zonk, bo doczytał małym drukiem, że LAN to przedpotopowe 100 Mbit.

Z reguły szukając danego sprzętu "odhacza" się najbardziej intersujące pozycje, a nie tą jedną jedyną. Więc jak już "grono wybrańców" liczy te 3 czy 5 modeli to napewno któryś z nich ma sieciówkę 1 Gbit.

Szukając sprzętu - czy to dla siebie, czy dla znajomych - im w wymaganiach
bardziej wypasiona opcja, tym wymagania rosną. Nie tylko odnośnie wydajności
procesora, dostępnej pamięci operacyjnej, ale również wydolności interfejsów
sieciowych.

2. 100 Mbit starcza większości użytkowników lapów.

Ale dlaczego ma być wolniej, jeżeli może być szybciej?
Może zacznijmy montować USB 1.1 w laptopach, bo to wystarcza większości?

USB 1.1 nie wystarcza większości. USB używa się często, natomiast niejeden użytkownik lapa (prawie) nigdy nie użył połączenia przewodowego. Ba, w niejednym desktopie nigdy nie zostanie użyta przewodowa karta sieciowa.

Bardzo odważna teza. Dlaczego? Dlatego choćby, że w kilku znanych mi
firmowych lokalizacjach owszem - z wifi można skorzystać. Jest to osobna
podsieć wyznaczona dla gości. Wyłącznie. Nie masz podłączenia kabelkiem?
Ups. No to masz problem. I tak - to jest TwĂłj problem, Ĺźe przychodzisz z
wykastrowanym sprzętem. :)

Zresztą - prywatnie w domu zrobiłem to samo. Wifi w sytuacji imprezy dla
znajomych - proszę uprzejmie. Tu jest SSID, tu są dane do logowania. Chcecie
się tędy dostać do internetu - proszę uprzejmie. Do mojej sieci? Proszę
uprzejmie. Kabelkiem. :D

Kiedyś tak można było mówić, ale w dzisiejszych czasach WiFi już się nie sprawdza. Dlaczego? Bo jest za dużo sieci WiFi! Routery, access pointy, laptopy, tablety mają karty N300 i więcej, tylko że w praktyce to działa z prędkością 2-3 MB/sek. Ilość sieci WiFi, które wyświetlają się w budynku wielorodzinnym/biurowym to jest kilkanaście, albo więcej. Więc to nie ma prawa działać normalnie. Jak wiadomo na 2,4 GHz bez wzajemnego zakłócania mogą być koło siebie maks. 3 sieci N150 lub 2 sieci N300. A widać 15, albo 25 w przeciętnym bloku.

Tyle że kablem często podłącza się w ramach jednego pomieszczenia. A w obrębie tego samego pomieszczenia i bezprzewodowo uzyskasz maksymalny transfer.

I ile bezprzewodowo jesteś w stanie wycisnąć? Tak realnie przy dwóch /
trzech komputerach i sprzęcie typu router z access pointem za normalne
pieniądze (powiedzmy do 300 PLN).

Tzn. ile mniej kosztuje ten laptop, że ma kartę 100, a nie 1000? 25 zł mniej?

Tak jak w desktopach są karty sieciowe za 15 jak i za 150 zł, tak i w lapach są karty lepsze i gorsze. W lapie za 3000 zł wypadałoby dać tą lepszą i producent mając do wyboru wstawić do niego markową kartę 100 Mbit czy "budżetową" 1 Gbit wybierze tą pierwszą.

Na ogół jednak - przynajmniej z tego co patrzę - im bardziej wypasiona płyta
do desktopa, tym więcej daje. Choćby obsługa RAID. Najtańsze płyty nie mają,
potem jest 0, 1, JBOD, a w bardziej wypasionych są 0, 1, 5, 10, JBOD. Tak
samo ilość obsługiwanej pamięci. Generalnie sprawdza się zasada, że im
lepszy model bierze się pod uwagę, tym lepszy kodek audio, więcej portów
USB, więcej portów SATA itd. A tu kupujesz lapciaka biznesowego niby i
100Mbit Ethernet…

(ciach…)

To nie ja, to rzeczywstość. Zawsze w razie problemĂłw z połączeniem przewodowym zamiast dociekać czy przyczyną jest kabel, gryzienie się kart sieciowych czy jeszcze coś innego to - jeśli Ĺźe nie zaleĹźy nam na szybkości połączenia, a jak juĹź ustaliliśmy często nie zaleĹźy -  najprościej przełączyć sieć w wolniejszy tryb. Niemal zawsze problemy ustępują jak ręką odjął.

W sieciach, w których administrację załatwia się skończoną liczbą studentów
- tak.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Serce jest zakładnikiem, powiada stara mądrość. Lepiej go nie oddawać.   ]
[                                          (Pani, Glen Cook "Sny o stali") ]

Użytkownik "Przemysław Ryk" <przemyslaw.ryk@gmail.com> napisał w wiadomości news:107ou0egdh75r.dlgmaverick.przemekryk.no-ip.info...

Dnia Fri, 7 Feb 2014 22:32:23 +0100, maX napisał(a):

1. Kto koniecznie chce mieć lapa z 1 Gbit to takiego znajdzie bez
problemĂłw.

Znalazł fajną konfigurację, obudowa też przyzwoita i zonk, bo doczytał
małym drukiem, że LAN to przedpotopowe 100 Mbit.

Z reguły szukając danego sprzętu "odhacza" się najbardziej intersujące
pozycje, a nie tą jedną jedyną. Więc jak już "grono wybrańców" liczy te 3
czy 5 modeli to napewno któryś z nich ma sieciówkę 1 Gbit.

Szukając sprzętu - czy to dla siebie, czy dla znajomych - im w wymaganiach
bardziej wypasiona opcja, tym wymagania rosną. Nie tylko odnośnie wydajności
procesora, dostępnej pamięci operacyjnej, ale również wydolności interfejsów
sieciowych.

Kto koniecznie chce mieć lapa z 1 Gbit to takiego znajdzie bez problemów.

2. 100 Mbit starcza większości użytkowników lapów.

Ale dlaczego ma być wolniej, jeżeli może być szybciej?
Może zacznijmy montować USB 1.1 w laptopach, bo to wystarcza większości?

USB 1.1 nie wystarcza większości. USB używa się często, natomiast niejeden
użytkownik lapa (prawie) nigdy nie użył połączenia przewodowego. Ba, w
niejednym desktopie nigdy nie zostanie uĹźyta przewodowa karta sieciowa.

Bardzo odważna teza. Dlaczego? Dlatego choćby, że w kilku znanych mi
firmowych lokalizacjach owszem - z wifi można skorzystać. Jest to osobna
podsieć wyznaczona dla gości. Wyłącznie. Nie masz podłączenia kabelkiem?
Ups. No to masz problem. I tak - to jest TwĂłj problem, Ĺźe przychodzisz z
wykastrowanym sprzętem. :)

Zresztą - prywatnie w domu zrobiłem to samo. Wifi w sytuacji imprezy dla
znajomych - proszę uprzejmie. Tu jest SSID, tu są dane do logowania. Chcecie
się tędy dostać do internetu - proszę uprzejmie. Do mojej sieci? Proszę
uprzejmie. Kabelkiem. :D

Np. w tabletach wogĂłle nie ma RJ45.

Kiedyś tak można było mówić, ale w dzisiejszych czasach WiFi już się nie
sprawdza. Dlaczego? Bo jest za duĹźo sieci WiFi! Routery, access pointy,
laptopy, tablety mają karty N300 i więcej, tylko że w praktyce to działa z
prędkością 2-3 MB/sek. Ilość sieci WiFi, które wyświetlają się w budynku
wielorodzinnym/biurowym to jest kilkanaście, albo więcej. Więc to nie ma
prawa działać normalnie. Jak wiadomo na 2,4 GHz bez wzajemnego zakłócania
mogą być koło siebie maks. 3 sieci N150 lub 2 sieci N300. A widać 15, albo
25 w przeciętnym bloku.

Tyle że kablem często podłącza się w ramach jednego pomieszczenia. A w
obrębie tego samego pomieszczenia i bezprzewodowo uzyskasz maksymalny
transfer.

I ile bezprzewodowo jesteś w stanie wycisnąć? Tak realnie przy dwóch /
trzech komputerach i sprzęcie typu router z access pointem za normalne
pieniądze (powiedzmy do 300 PLN).

Polemizowałem tylko z tezą że w warunkach domowych nie da się wycisnąć maksymalnej przepustowości po wifi N.

Tzn. ile mniej kosztuje ten laptop, że ma kartę 100, a nie 1000? 25 zł
mniej?

Tak jak w desktopach są karty sieciowe za 15 jak i za 150 zł, tak i w lapach
są karty lepsze i gorsze. W lapie za 3000 zł wypadałoby dać tą lepszą i
producent mając do wyboru wstawić do niego markową kartę 100 Mbit czy
"budżetową" 1 Gbit wybierze tą pierwszą.

Na ogół jednak - przynajmniej z tego co patrzę - im bardziej wypasiona płyta
do desktopa, tym więcej daje. Choćby obsługa RAID. Najtańsze płyty nie mają,
potem jest 0, 1, JBOD, a w bardziej wypasionych są 0, 1, 5, 10, JBOD.

Bo RAID, zwlaszcza wyższy niż 0 lub 1, mało kto używa w warunkach domowych.

Tak
samo ilość obsługiwanej pamięci. Generalnie sprawdza się zasada, że im
lepszy model bierze się pod uwagę, tym lepszy kodek audio

Odnośnie integry audio to niekoniecznie. Nieraz w testach płyt głównych można przeczytać tekst typu "Ta płyta mimo że jedna z tańszych w teście to oferuje jakość dźwięku wyższą niż większość droższych od niej modeli".

Znaczy ma obróbkę 24-bitową?


-- -- -

"Ta płyta mimo że jedna z tańszych w teście to oferuje jakość dźwięku wyższą niż większość droższych od niej modeli".

Dnia Sun, 9 Mar 2014 19:23:06 +0100, maX napisał(a):

Użytkownik "Przemysław Ryk" <przemyslaw.ryk@gmail.com> napisał w wiadomości news:107ou0egdh75r.dlgmaverick.przemekryk.no-ip.info...

Szukając sprzętu - czy to dla siebie, czy dla znajomych - im w
wymaganiach bardziej wypasiona opcja, tym wymagania rosną. Nie tylko
odnośnie wydajności procesora, dostępnej pamięci operacyjnej, ale
również wydolności interfejsów sieciowych.

Kto koniecznie chce mieć lapa z 1 Gbit to takiego znajdzie bez problemów.

Oczywiście, że znajdzie. Niemniej jednak trochę można się wkurzyć, że
patrzysz po laptopach z wyższej półki, a tam pierdut - 100 Mbit karta.

Bardzo odważna teza. Dlaczego? Dlatego choćby, że w kilku znanych mi
firmowych lokalizacjach owszem - z wifi można skorzystać. Jest to osobna
podsieć wyznaczona dla gości. Wyłącznie. Nie masz podłączenia kabelkiem?
Ups. No to masz problem. I tak - to jest TwĂłj problem, Ĺźe przychodzisz z
wykastrowanym sprzętem. :)

Zresztą - prywatnie w domu zrobiłem to samo. Wifi w sytuacji imprezy dla
znajomych - proszę uprzejmie. Tu jest SSID, tu są dane do logowania.
Chcecie się tędy dostać do internetu - proszę uprzejmie. Do mojej sieci?
Proszę uprzejmie. Kabelkiem. :D

Np. w tabletach wogĂłle nie ma RJ45.

I co wobec tego?

I ile bezprzewodowo jesteś w stanie wycisnąć? Tak realnie przy dwóch /
trzech komputerach i sprzęcie typu router z access pointem za normalne
pieniądze (powiedzmy do 300 PLN).

Polemizowałem tylko z tezą że w warunkach domowych nie da się wycisnąć maksymalnej przepustowości po wifi N.

I jaki będziesz miał wtedy rzeczywisty transfer? I jak się to ma do
osiągalnych na 1 Gbit?

Na ogół jednak - przynajmniej z tego co patrzę - im bardziej wypasiona
płyta do desktopa, tym więcej daje. Choćby obsługa RAID. Najtańsze płyty
nie mają, potem jest 0, 1, JBOD, a w bardziej wypasionych są 0, 1, 5,
10, JBOD.

Bo RAID, zwlaszcza wyższy niż 0 lub 1, mało kto używa w warunkach domowych.

Nie o to chodzi. Chodzi o to, Ĺźe raczej wraz ze wzrostem kwoty przeznaczonej
na płytę jednak jej możliwości często rosną. A tu wydajesz więcej na
laptopa, a dostajesz sieciówkę o niższej przepustowości…

Tak samo ilość obsługiwanej pamięci. Generalnie sprawdza się zasada, że
im lepszy model bierze się pod uwagę, tym lepszy kodek audio

Odnośnie integry audio to niekoniecznie. Nieraz w testach płyt głównych można przeczytać tekst typu "Ta płyta mimo że jedna z tańszych w teście to oferuje jakość dźwięku wyższą niż większość droższych od niej modeli".

Tendencja się od jakiegoś czasu zmienia i na płytach (nie tylko
najdroższych) można w końcu dostać przyzwoitą dźwiękówkę.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Szczęśliwy mężczyzna, to taki, ktĂłry więcej zarabia, niĹź jego Ĺźona jest  ]
[ w stanie wydać. Szczęśliwa kobieta, to taka, ktĂłra takiego znajdzie.     ]
[                                                            (Mario Adorf) ]

"Poldek" lcbab6$3s7$1@node1.news.atman.pl

widzę: karta sieciowa LAN 100 Mbit.

W połowie sierpnia AD 2008 (ponad 5 lat i 5 miesięcy
temu) kupiłem za niespełna 2 kpln notebook -- ma
i modem telefoniczny (ciekawe, czy jeszcze gdzieś są
zwyczajne sieci telefoniczne) i kartę ethernetową 1 Gb/s...

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....