Użytkownik "Poldek" <noczelny@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:lcbab6$3s7$1node1.news.atman.pl...

Rozglądam się ostatnio za nowym laptopem dla kobiety i wszystko jest pięknie - procesory wypasy, Win 8. Natomiast co tylko jakiś laptop bardziej mnie zainteresuje, zaczynam się wczytywać w specyfikację i co widzę: karta sieciowa LAN 100 Mbit.

Czy to są pomyłki w opisach? Może w formularzu do wpisywania danych ktoś zapomniał dodać kategorię 1 Gbit, czy też to jest jakaś nowa moda, żeby w ładować przedpotopowe karty LAN do laptopów po 3 tys. zł?

1. Kto koniecznie chce mieć lapa z 1 Gbit to takiego znajdzie bez problemów.
2. 100 Mbit starcza większości użytkowników lapów.
3. Biorąc pod uwagę że w lapach powszechnie używa się wifi to nie tylko lapy bez 1 Gbit mają sens, ale nawet takie wogóle bez sieciówki przewodowej (w razie musu można wstawić tymczasowo taką na USB lub użyć pendrive'a).
4. Różnica w cenie między mobilną sieciówką 100 Mbit a 1 Gbit nie jest błaha. Nawet porównując najtańsze karty dla desktopów to będzie conajmniej 15 zł, a elektronika do lapów jest zdecydowanie droższa.
5. Paradoksalnie 100 Mbit ma pewną przewagę nad 1 Gbit. Użytkownicy lapów to nieraz lamerzy. Często wystarcza im nawet 100 Mbit, ale sieć defaultowo próbuje się zestawić w najszybszym trybie czyli 1 Gbit. A połączenie 1 GBit nie zawsze da się prawidłowo zlinkować (bo m.in. ma zdecydowanie wyższe wymagania odnośnie kabla niż 100 Mbit) i może wtedy chodzić "dziwnie" (albo i nawet poszłaby normalnie, ale na krótszym kablu). A tak dostaną małoproblematyczny 100 Mbit i nawet na słabym i długim kablu link 100 Mbit się zestawi (oczywiście i na sieciówce 1 Gbit można wymusić wolniejszy tryb, ale lamerzy o tym nie wiedzą).

Użytkownik maX napisał:

Użytkownik "Poldek" <noczelny@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:lcbab6$3s7$1node1.news.atman.pl...

Rozglądam się ostatnio za nowym laptopem dla kobiety i wszystko jest
pięknie - procesory wypasy, Win 8. Natomiast co tylko jakiś laptop
bardziej mnie zainteresuje, zaczynam się wczytywać w specyfikację i co
widzę: karta sieciowa LAN 100 Mbit.

Czy to są pomyłki w opisach? Może w formularzu do wpisywania danych
ktoś zapomniał dodać kategorię 1 Gbit, czy też to jest jakaś nowa
moda, żeby w ładować przedpotopowe karty LAN do laptopów po 3 tys. zł?

1. Kto koniecznie chce mieć lapa z 1 Gbit to takiego znajdzie bez
problemĂłw.
2. 100 Mbit starcza większości użytkowników lapów.
3. Biorąc pod uwagę że w lapach powszechnie używa się wifi to nie tylko
lapy bez 1 Gbit mają sens, ale nawet takie wogóle bez sieciówki
przewodowej (w razie musu można wstawić tymczasowo taką na USB lub użyć
pendrive'a).
4. Różnica w cenie między mobilną sieciówką 100 Mbit a 1 Gbit nie jest
błaha. Nawet porównując najtańsze karty dla desktopów to będzie
conajmniej 15 zł, a elektronika do lapów jest zdecydowanie droższa.
5. Paradoksalnie 100 Mbit ma pewną przewagę nad 1 Gbit. Użytkownicy
lapów to nieraz lamerzy. Często wystarcza im nawet 100 Mbit, ale sieć
defaultowo próbuje się zestawić w najszybszym trybie czyli 1 Gbit. A
połączenie 1 GBit nie zawsze da się prawidłowo zlinkować (bo m.in. ma
zdecydowanie wyższe wymagania odnośnie kabla niż 100 Mbit) i może wtedy
chodzić "dziwnie" (albo i nawet poszłaby normalnie, ale na krótszym
kablu). A tak dostaną małoproblematyczny 100 Mbit i nawet na słabym i
długim kablu link 100 Mbit się zestawi (oczywiście i na sieciówce 1 Gbit
można wymusić wolniejszy tryb, ale lamerzy o tym nie wiedzą).

sadzac po tym co piszesz, to moznaby sie cofnac nawet do dziesiec mbitow



--
Sims, know it. But what the f%!k is Katy Perry?
http://s1.bild.me/bilder/260513/6329006katy.jpg

# pl.rec.gry.komputerowe - thank you very much!
# http://www.youtube.com/watch?v=i1Cs5fPagno ;)

maX wrote:

1. Kto koniecznie chce mieć lapa z 1 Gbit to takiego znajdzie bez
problemĂłw.

Znalazł fajną konfigurację, obudowa też przyzwoita i zonk, bo doczytał małym drukiem, że LAN to przedpotopowe 100 Mbit.

2. 100 Mbit starcza większości użytkowników lapów.

Ale dlaczego ma być wolniej, jeżeli może być szybciej?
Może zacznijmy montować USB 1.1 w laptopach, bo to wystarcza większości?

3. Biorąc pod uwagę że w lapach powszechnie używa się wifi to nie tylko
lapy bez 1 Gbit mają sens, ale nawet takie wogóle bez sieciówki
przewodowej (w razie musu można wstawić tymczasowo taką na USB lub użyć
pendrive'a).

Kiedyś tak można było mówić, ale w dzisiejszych czasach WiFi już się nie sprawdza. Dlaczego? Bo jest za dużo sieci WiFi! Routery, access pointy, laptopy, tablety mają karty N300 i więcej, tylko że w praktyce to działa z prędkością 2-3 MB/sek. Ilość sieci WiFi, które wyświetlają się w budynku wielorodzinnym/biurowym to jest kilkanaście, albo więcej. Więc to nie ma prawa działać normalnie. Jak wiadomo na 2,4 GHz bez wzajemnego zakłócania mogą być koło siebie maks. 3 sieci N150 lub 2 sieci N300. A widać 15, albo 25 w przeciętnym bloku.

4. Różnica w cenie między mobilną sieciówką 100 Mbit a 1 Gbit nie jest
błaha. Nawet porównując najtańsze karty dla desktopów to będzie
conajmniej 15 zł, a elektronika do lapów jest zdecydowanie droższa.

Tzn. ile mniej kosztuje ten laptop, że ma kartę 100, a nie 1000? 25 zł mniej?

5. Paradoksalnie 100 Mbit ma pewną przewagę nad 1 Gbit. Użytkownicy
lapów to nieraz lamerzy. Często wystarcza im nawet 100 Mbit, ale sieć
defaultowo próbuje się zestawić w najszybszym trybie czyli 1 Gbit. A
połączenie 1 GBit nie zawsze da się prawidłowo zlinkować (bo m.in. ma
zdecydowanie wyższe wymagania odnośnie kabla niż 100 Mbit) i może wtedy
chodzić "dziwnie" (albo i nawet poszłaby normalnie, ale na krótszym
kablu). A tak dostaną małoproblematyczny 100 Mbit i nawet na słabym i
długim kablu link 100 Mbit się zestawi (oczywiście i na sieciówce 1 Gbit
można wymusić wolniejszy tryb, ale lamerzy o tym nie wiedzą).

Aleś wymyślił.

UĹźytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ld09k2$up6$1@node2.news.atman.pl...

Ilość sieci WiFi, które wyświetlają się w budynku wielorodzinnym/biurowym to jest kilkanaście, albo więcej. Więc to nie ma prawa działać normalnie.

U mnie jest raptem 2 sieci wifi na 5 GHz (na 24 kanały). Pewnie w innych miejscach jest tak samo.

Dnia Thu, 6 Feb 2014 17:08:34 +0100, qwerty napisał(a):

Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ld09k2$up6$1@node2.news.atman.pl...

Ilość sieci WiFi, które wyświetlają się w budynku wielorodzinnym/biurowym to jest kilkanaście, albo więcej. Więc to nie ma prawa działać normalnie.

U mnie jest raptem 2 sieci wifi na 5 GHz (na 24 kanały). Pewnie w innych miejscach jest tak samo.

Warszawa, Żoliborz, lokalizacja mieszkania niemal narożna w budynku, przy
skrzyżowaniu dosyć ruchliwych dwóch ulic. Patrząc z góry, w promieniu 270°
budynków brak, bądź w dużym oddaleniu. Zostaje pozostała ćwiartka.
Widocznych 9 sieci bezprzewodowych. Pytanie ile jest tych, które nie
rozgłaszają swojeg SSDI i ile kolejnych by było w zasięgu po klapnięciu z
laptopem na podwórku od wewnętrznej strony ustawionych w |_| budynków. :)

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Feminizm istnieje tylko po to, żeby brzydkie kobiety zjednoczyć we       ]
[ wspólnotę.                                            (Charles Bukowski) ]

Użytkownik "Przemysław Ryk"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:lygf7oirssge.dlg@maverick.przemekryk.no-ip.info...

Widocznych 9 sieci bezprzewodowych. Pytanie ile jest tych, które nie
rozgłaszają swojeg SSDI i ile kolejnych by było w zasięgu po klapnięciu z
laptopem na podwórku od wewnętrznej strony ustawionych w |_| budynków. :)

Masz jeszcze multum wolnych kanałów. Sprawdź, które sieci ukrywają SSID.

qwerty wrote:

Użytkownik "Przemysław Ryk"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:lygf7oirssge.dlg@maverick.przemekryk.no-ip.info...

Widocznych 9 sieci bezprzewodowych. Pytanie ile jest tych, które nie
rozgłaszają swojeg SSDI i ile kolejnych by było w zasięgu po klapnięciu z
laptopem na podwórku od wewnętrznej strony ustawionych w |_| budynków. :)

Masz jeszcze multum wolnych kanałów. Sprawdź, które sieci ukrywają SSID.

Jak policzyłeś, że przy 9 widocznych sieciach jest multum wolnych kanałów?
Przy trzech prawidłowo ustawionych sieciach z szerokością kanału 20MHz pasmo 2,4 GHz jest całe zajęte. Więc przy 9 sieciach każda sieć ma statystycznie dwie inne sieci, które ją zakłócają. Ale przecież przynajmniej część z tych sieci ma włączoną szerokość 40 MHz, więc realnie jest to sieczka w eterze.

Zostawmy 5GHz, ponieważ prawie nikt tego nie używa.

Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ld2fa5$8ba$1@node2.news.atman.pl...

Zostawmy 5GHz, ponieważ prawie nikt tego nie używa.

Router kosztuje niewiele więcej, a karty wifi kosztują grosze. Trzeba być kretynem, aby używać zapchanego 2,4 GHz i mieć czelność narzekać.

qwerty wrote:

Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ld2fa5$8ba$1@node2.news.atman.pl...

Zostawmy 5GHz, ponieważ prawie nikt tego nie używa.

Router kosztuje niewiele więcej, a karty wifi kosztują grosze. Trzeba

Szczególnie karty WiFi do tabletów, smartfonów kosztują grosze, tylko że nie da się ich wymieniać.
Zostawmy na boku fakt, że dla średnio zaawansowanego użytkownika office i facebooka wymiana karty WiFi w laptopie to abstrakcja.
Zostawmy na boku fakt, że zasięg na 5 GHz ogranicza się do jednego pomieszczenia, w którym stoi router/AP.
Zostawmy na boku fakt, że każdy już ma dobry router w domu, więc taki "upgrade" do 5GHz to nie jest "niewiele więcej", tylko cena całego nowego routera, niewiele droższego od tego, który już jest w domu i nie ma co z nim zrobić po wywaleniu kasy na nowy z 5 GHz. Zostawmy z boku fakt, że po kupieni tego nowego "niewiele droższego" routera z 5GHz okaże się, że żadne, albo prawie żadne urządzenie w domu nie komunikuje się z tym nowym "niewiele droższym" routerem na częstotliwości 5GHz, tylko wciąż komunikuje się na 2,4 GHz. Oraz to, że po uruchomieniu nowego, "niewiele droższego" routera okaże się, że co prawda był tylko niewiele droższy i posiada w związku z tym bezużyteczne pasmo 5 GHz, to trzeba było przyoszczędzić na czymś innym, aby router z 5GHz mógł kosztować "niewiele więcej" niż przyzwoity router 2,4 GHz, więc nasz nowy nabytek nie posiada takiej, czy innej funkcji, którą posiadał dobry router na 2,4 GHz. Więc kasa poszła, zasięg na 5 GHz jest tylko w pokoju, w którym stoi router, ale to akurat na nic, bo w tym samym pokoju to można przecież połączyć się wygodnie kablem...

być kretynem, aby używać zapchanego 2,4 GHz i mieć czelność narzekać.

Epitety, to sobie zostaw dla swojej starej.

Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ldfhbj$nog$1@node2.news.atman.pl...

Szczególnie karty WiFi do tabletów, smartfonów kosztują grosze, tylko że nie da się ich wymieniać.

Chyba masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem...

Zostawmy na boku fakt, że dla średnio zaawansowanego użytkownika office i facebooka wymiana karty WiFi w laptopie to abstrakcja.

Odkręcić kilka śrubek?

Zostawmy na boku fakt, że zasięg na 5 GHz ogranicza się do jednego pomieszczenia, w którym stoi router/AP.

Masz na to jakiś dowód, czy tylko pieprzysz głupoty? Akurat jestem połączony z routerem przez 2 ściany nośne po przekątnej (a więc grubość ściany jest większa).,

Zostawmy na boku fakt, że każdy już ma dobry router w domu, więc taki "upgrade" do 5GHz to nie jest "niewiele więcej", tylko cena całego nowego routera, niewiele droższego od tego, który już jest w domu i nie ma co z nim zrobić po wywaleniu kasy na nowy z 5 GHz.

To nie mógł kupić od razu z 5 GHz? Przecież swoim syfem na androidzie może sprawdzić jaki jest eter.

Zostawmy z boku fakt, że po kupieni tego nowego "niewiele droższego" routera z 5GHz okaże się, że żadne, albo prawie żadne urządzenie w domu nie komunikuje się z tym nowym "niewiele droższym" routerem na częstotliwości 5GHz,

Rozumiesz, że notebooki łączą się na 5 GHz, bo wymagają przepustowości, a dla telefony łączą się z 2,4 GHz, bo nie osiągają 802.11n?

niewiele droższy i posiada w związku z tym bezużyteczne pasmo 5 GHz, to trzeba było przyoszczędzić na czymś innym, aby router z 5GHz mógł kosztować "niewiele więcej" niż przyzwoity router 2,4 GHz, więc nasz nowy nabytek nie posiada takiej, czy innej funkcji, którą posiadał dobry router na 2,4 GHz. Więc kasa poszła, zasięg na 5 GHz jest tylko w pokoju, w którym stoi router, ale to akurat na nic, bo w tym samym pokoju to można przecież połączyć się wygodnie kablem...

Kolejne pierdy z octem...
Czego nie ma router z 5 GHz, które mają routery tylko na 2,4 GHz? Znowu piszesz bzdury o zasięgu...

qwerty wrote:

Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ldfhbj$nog$1@node2.news.atman.pl...

Szczególnie karty WiFi do tabletów, smartfonów kosztują grosze, tylko
że nie da się ich wymieniać.

Chyba masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem...

Czyli można wymieniać kary WiFi w tabletach, smartfonach?

Zostawmy na boku fakt, że dla średnio zaawansowanego użytkownika
office i facebooka wymiana karty WiFi w laptopie to abstrakcja.

Odkręcić kilka śrubek?

Chłopie, większość posiadaczy laptopów nie ma pojęcia, że w tych laptopach w ogóle jest coś takiego jak karta WiFi. Nie interesuje ich to. Mają inne sprawy na głowie.

Zostawmy na boku fakt, że zasięg na 5 GHz ogranicza się do jednego
pomieszczenia, w którym stoi router/AP.

Masz na to jakiś dowód, czy tylko pieprzysz głupoty? Akurat jestem
połączony z routerem przez 2 ściany nośne po przekątnej (a więc grubość
ściany jest większa).,

Włącz swoją ulubioną wyszukiwarkę i wpisz hasło w rodzaju "WiFi 5GHz zasięg", poczytaj to, co wyskoczy.

Zostawmy na boku fakt, że każdy już ma dobry router w domu, więc taki
"upgrade" do 5GHz to nie jest "niewiele więcej", tylko cena całego
nowego routera, niewiele droższego od tego, który już jest w domu i
nie ma co z nim zrobić po wywaleniu kasy na nowy z 5 GHz.

To nie mógł kupić od razu z 5 GHz? Przecież swoim syfem na androidzie
może sprawdzić jaki jest eter.

Zamiast obrażać się na fakty, przyjmij rzeczywistość taką, jaką ona jest. Syfa zachowaj dla swojej starej.

Zostawmy z boku fakt, że po kupieni tego nowego "niewiele droższego"
routera z 5GHz okaże się, że żadne, albo prawie żadne urządzenie w
domu nie komunikuje się z tym nowym "niewiele droższym" routerem na
częstotliwości 5GHz,

Rozumiesz, że notebooki łączą się na 5 GHz, bo wymagają przepustowości,
a dla telefony łączą się z 2,4 GHz, bo nie osiągają 802.11n?

Notebooki nie łączą się na 5GHz, ponieważ nie mają radia 5GHz. Poza tymi nielicznymi w ogólnej masie używanych w Polsce notebooków, które mają radio 5GHz. Zdecydowana większość notebooków nie ma radia 5GHz. Koniec kropka - 5GHz im zwisa i nie wiedzą o jego istnieniu, bo go nie mają. 5GHz mają tylko nowsze laptopy z lepszej półki, a to jest mniejszość laptopów w użytku.

niewiele droższy i posiada w związku z tym bezużyteczne pasmo 5 GHz,
to trzeba było przyoszczędzić na czymś innym, aby router z 5GHz mógł
kosztować "niewiele więcej" niż przyzwoity router 2,4 GHz, więc nasz
nowy nabytek nie posiada takiej, czy innej funkcji, którą posiadał
dobry router na 2,4 GHz. Więc kasa poszła, zasięg na 5 GHz jest tylko
w pokoju, w którym stoi router, ale to akurat na nic, bo w tym samym
pokoju to można przecież połączyć się wygodnie kablem...

Kolejne pierdy z octem...
Czego nie ma router z 5 GHz, które mają routery tylko na 2,4 GHz? Znowu
piszesz bzdury o zasięgu...

O zasięgu na 5GHz poczytaj sobie sam. Np. tu:
http://www.tomshardware.co.uk/forum/29409-43-wireless-range

W dniu 2014-02-18 12:45, Poldek pisze:

Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ldfhbj$nog$1@node2.news.atman.pl...

Szczególnie karty WiFi do tabletów, smartfonów kosztują grosze, tylko
że nie da się ich wymieniać.

Chyba masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem...

Czyli można wymieniać kary WiFi w tabletach, smartfonach?

Może nie tyle co wymienić co podłączyć kartę WiFi, a nawet LAN pod gniazdo micro USB (np. tablety z Androidem w dużej mierze dobrze współpracują z kartami LAN USB. Z wymienianiem kart WiFi nie mam doświadczenia, bo nie było jeszcze sensu tym się zajmować). Pomijając fakt, że większość użyszkodników sieci WiFi nie ma nawet pojęcia na jakiej częstotliwości faktycznie pracują. Przeciętny użytkownik nawet jeśli wie, że WiFi to 2,4GHz to raczej wątpliwe aby zdawał sobie sprawę z istnienia czegoś takiego jak sieć WiFi 5GHz. Kowalski idzie do sklepu, kupuje router 150Mbps, podłącza i tyle., a później cokolwiek by się nie działo to jest to wina "producenta routera". ;)

--
Pozdrawiam
mwwilk

Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ldvgu8$llq$1@node2.news.atman.pl...

O zasięgu na 5GHz poczytaj sobie sam. Np. tu:
http://www.tomshardware.co.uk/forum/29409-43-wireless-range

Co mam przeczytać, bo mogę podesłać linki do artykułów.
Zresztą co można wymagać od ludzi, którzy myślą, że Europa to państwo.

qwerty wrote:

UĹźytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ld09k2$up6$1@node2.news.atman.pl...

Ilość sieci WiFi, które wyświetlają się w budynku
wielorodzinnym/biurowym to jest kilkanaście, albo więcej. Więc to nie
ma prawa działać normalnie.

U mnie jest raptem 2 sieci wifi na 5 GHz (na 24 kanały). Pewnie w innych
miejscach jest tak samo.

U mnie w bloku w centrum Warszawy pokazuje się dziś 31 sieci WiFi z tego prawie połowa ma bardzo przyzwoity poziom sygnału, a 10 z nich sieje z szerokością kanału 40 MHz.

Sieć na 5 GHz - super teoria, tylko że w praktyce okazuje się, że urządzenia klienckie rzadko obsługują tą częstotliwość. Więc dodatkowe koszta związane z upgrade sprzętu (wymiana kart sieciowych WiFi lub dokupienie kart na USB), albo w ogóle się nie da, ponieważ w tablecie/smartfonie nie ma możliwości wymiany karty sieciowej WiFi.

Poldek nabazgrał(a):

Sieć na 5 GHz - super teoria, tylko że w praktyce okazuje się, że urządzenia klienckie rzadko obsługują tą częstotliwość. Więc dodatkowe koszta związane z upgrade sprzętu (wymiana kart sieciowych WiFi lub dokupienie kart na USB), albo w ogóle się nie da, ponieważ w tablecie/smartfonie nie ma możliwości wymiany karty sieciowej WiFi.

Dokładnie tak mam z tabletem, tel i laptop ready na 5 GHz ale tablet spowalnia.
Myślałem nad podłączeniem drugiego routera obok starego tylko dla 2.4 GHz ale ciągle mi się nie chce :)

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

UĹźytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ld2evp$7s2$1@node2.news.atman.pl...

Sieć na 5 GHz - super teoria, tylko że w praktyce okazuje się, że urządzenia klienckie rzadko obsługują tą częstotliwość.

Jakie klienckie?

Więc dodatkowe koszta związane z upgrade sprzętu (wymiana kart sieciowych WiFi lub dokupienie kart na USB), albo w ogóle się nie da, ponieważ w tablecie/smartfonie nie ma możliwości wymiany karty sieciowej WiFi.

Routery są dwuzakresowe. Laptopy pracują na 5 GHz, a telefon łączy się z siecią 2,4 GHz (które nie potrzebują tyle przepustowości).

qwerty wrote:

Routery są dwuzakresowe. Laptopy pracują na 5 GHz,

Tak oczywiście, pod warunkiem że wiedzą, co to 5GHz i posiadają odbiornik-nadajnik na tej częstotliwości oraz stoją w tym samym pomieszczeniu do routery/AP. No, ale jeżeli już stoją w tym samym pokoju, to prościej, lepiej, bardziej wydajnie, stabilniej, mniej problemowo jest połączyć się gigabitowym kablem LAN.

> a telefon łączy się z

siecią 2,4 GHz (które nie potrzebują tyle przepustowości).

No tośmy sobie poużywali na 5GHz.

UĹźytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ldfhkd$nvm$1@node2.news.atman.pl...

Tak oczywiście, pod warunkiem że wiedzą, co to 5GHz i posiadają odbiornik-nadajnik na tej częstotliwości oraz stoją w tym samym pomieszczeniu do routery/AP. No, ale jeżeli już stoją w tym samym pokoju, to prościej, lepiej, bardziej wydajnie, stabilniej, mniej problemowo jest połączyć się gigabitowym kablem LAN.

http://oi60.tinypic.com/2wg9l5v.jpg

Jak wspomniałem router stoi po drugiej stronie mieszkania (po przekątnej). Faktycznie 5 GHz nie dochodzi...

Użytkownik "Poldek" <noczelny@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ld09k2$up6$1node2.news.atman.pl...

maX wrote:

1. Kto koniecznie chce mieć lapa z 1 Gbit to takiego znajdzie bez
problemĂłw.

Znalazł fajną konfigurację, obudowa też przyzwoita i zonk, bo doczytał małym drukiem, że LAN to przedpotopowe 100 Mbit.

Z reguły szukając danego sprzętu "odhacza" się najbardziej intersujące pozycje, a nie tą jedną jedyną. Więc jak już "grono wybrańców" liczy te 3 czy 5 modeli to napewno któryś z nich ma sieciówkę 1 Gbit.

2. 100 Mbit starcza większości użytkowników lapów.

Ale dlaczego ma być wolniej, jeżeli może być szybciej?
Może zacznijmy montować USB 1.1 w laptopach, bo to wystarcza większości?

USB 1.1 nie wystarcza większości. USB używa się często, natomiast niejeden użytkownik lapa (prawie) nigdy nie użył połączenia przewodowego. Ba, w niejednym desktopie nigdy nie zostanie użyta przewodowa karta sieciowa.

3. Biorąc pod uwagę że w lapach powszechnie używa się wifi to nie tylko
lapy bez 1 Gbit mają sens, ale nawet takie wogóle bez sieciówki
przewodowej (w razie musu można wstawić tymczasowo taką na USB lub użyć
pendrive'a).

Kiedyś tak można było mówić, ale w dzisiejszych czasach WiFi już się nie sprawdza. Dlaczego? Bo jest za dużo sieci WiFi! Routery, access pointy, laptopy, tablety mają karty N300 i więcej, tylko że w praktyce to działa z prędkością 2-3 MB/sek. Ilość sieci WiFi, które wyświetlają się w budynku wielorodzinnym/biurowym to jest kilkanaście, albo więcej. Więc to nie ma prawa działać normalnie. Jak wiadomo na 2,4 GHz bez wzajemnego zakłócania mogą być koło siebie maks. 3 sieci N150 lub 2 sieci N300. A widać 15, albo 25 w przeciętnym bloku.

Tyle że kablem często podłącza się w ramach jednego pomieszczenia. A w obrębie tego samego pomieszczenia i bezprzewodowo uzyskasz maksymalny transfer.

4. Różnica w cenie między mobilną sieciówką 100 Mbit a 1 Gbit nie jest
błaha. Nawet porównując najtańsze karty dla desktopów to będzie
conajmniej 15 zł, a elektronika do lapów jest zdecydowanie droższa.

Tzn. ile mniej kosztuje ten laptop, że ma kartę 100, a nie 1000? 25 zł mniej?

Tak jak w desktopach są karty sieciowe za 15 jak i za 150 zł, tak i w lapach są karty lepsze i gorsze. W lapie za 3000 zł wypadałoby dać tą lepszą i producent mając do wyboru wstawić do niego markową kartę 100 Mbit czy "budżetową" 1 Gbit wybierze tą pierwszą.
Ale nawet jeśli to byłoby te 25 zł różnicy to choć stanowi to tylko 1% ceny lapa, to z punktu widzenia zysku jaki producent ma na tym lapie byłoby to już np. 10%.

5. Paradoksalnie 100 Mbit ma pewną przewagę nad 1 Gbit. Użytkownicy
lapów to nieraz lamerzy. Często wystarcza im nawet 100 Mbit, ale sieć
defaultowo próbuje się zestawić w najszybszym trybie czyli 1 Gbit. A
połączenie 1 GBit nie zawsze da się prawidłowo zlinkować (bo m.in. ma
zdecydowanie wyższe wymagania odnośnie kabla niż 100 Mbit) i może wtedy
chodzić "dziwnie" (albo i nawet poszłaby normalnie, ale na krótszym
kablu). A tak dostaną małoproblematyczny 100 Mbit i nawet na słabym i
długim kablu link 100 Mbit się zestawi (oczywiście i na sieciówce 1 Gbit
można wymusić wolniejszy tryb, ale lamerzy o tym nie wiedzą).

Aleś wymyślił.

To nie ja, to rzeczywstość. Zawsze w razie problemĂłw z połączeniem przewodowym zamiast dociekać czy przyczyną jest kabel, gryzienie się kart sieciowych czy jeszcze coś innego to - jeśli Ĺźe nie zaleĹźy nam na szybkości połączenia, a jak juĹź ustaliliśmy często nie zaleĹźy -  najprościej przełączyć sieć w wolniejszy tryb. Niemal zawsze problemy ustępują jak ręką odjął.

maX wrote:

Ale nawet jeśli to byłoby te 25 zł różnicy to choć stanowi to tylko 1%
ceny lapa, to z punktu widzenia zysku jaki producent ma na tym lapie
byłoby to już np. 10%.

Albo strata producenta, bo naprodukuje tony złomu i owszem - część się sprzeda, bo kupią to ludzie, którzy albo nie zwrócili uwagi, nie przyszło im do głowy, że w przypadku laptopa za 3 tys. w ogóle wchodzi w grę LAN 100 Mbit, albo ludzie którym jest wszystko jedno, nie potrzebują LAN, nie rozumieją różnicy między gigabitem a fast ethernetem. Ale część tej sterty złomu się nie sprzeda, ponieważ potencjalny klient, który by kupił tego laptopa ze względu na ogólne parametry, to jednak go nie kupi, kiedy zauważy, że w laptopie za 3 tys. tkwi karta LAN 100 Mbit uzna to za próbę robienia w balona i część tej kupy złomu zostanie na półce. A laptopy szybko się starzeją "moralnie" i jeśli nie uda się sprzedać produkcji modelu w określonym czasie, to po 2 miesiącach są już szybsze nowsze w tej cenie i klient nie chce w ogóle patrzeć na model sprzed 2 miesięcy...

Dnia Fri, 7 Feb 2014 22:32:23 +0100, maX napisał(a):

1. Kto koniecznie chce mieć lapa z 1 Gbit to takiego znajdzie bez
problemĂłw.

Znalazł fajną konfigurację, obudowa też przyzwoita i zonk, bo doczytał małym drukiem, że LAN to przedpotopowe 100 Mbit.

Z reguły szukając danego sprzętu "odhacza" się najbardziej intersujące pozycje, a nie tą jedną jedyną. Więc jak już "grono wybrańców" liczy te 3 czy 5 modeli to napewno któryś z nich ma sieciówkę 1 Gbit.

Szukając sprzętu - czy to dla siebie, czy dla znajomych - im w wymaganiach
bardziej wypasiona opcja, tym wymagania rosną. Nie tylko odnośnie wydajności
procesora, dostępnej pamięci operacyjnej, ale również wydolności interfejsów
sieciowych.

2. 100 Mbit starcza większości użytkowników lapów.

Ale dlaczego ma być wolniej, jeżeli może być szybciej?
Może zacznijmy montować USB 1.1 w laptopach, bo to wystarcza większości?

USB 1.1 nie wystarcza większości. USB używa się często, natomiast niejeden użytkownik lapa (prawie) nigdy nie użył połączenia przewodowego. Ba, w niejednym desktopie nigdy nie zostanie użyta przewodowa karta sieciowa.

Bardzo odważna teza. Dlaczego? Dlatego choćby, że w kilku znanych mi
firmowych lokalizacjach owszem - z wifi można skorzystać. Jest to osobna
podsieć wyznaczona dla gości. Wyłącznie. Nie masz podłączenia kabelkiem?
Ups. No to masz problem. I tak - to jest TwĂłj problem, Ĺźe przychodzisz z
wykastrowanym sprzętem. :)

Zresztą - prywatnie w domu zrobiłem to samo. Wifi w sytuacji imprezy dla
znajomych - proszę uprzejmie. Tu jest SSID, tu są dane do logowania. Chcecie
się tędy dostać do internetu - proszę uprzejmie. Do mojej sieci? Proszę
uprzejmie. Kabelkiem. :D

Kiedyś tak można było mówić, ale w dzisiejszych czasach WiFi już się nie sprawdza. Dlaczego? Bo jest za dużo sieci WiFi! Routery, access pointy, laptopy, tablety mają karty N300 i więcej, tylko że w praktyce to działa z prędkością 2-3 MB/sek. Ilość sieci WiFi, które wyświetlają się w budynku wielorodzinnym/biurowym to jest kilkanaście, albo więcej. Więc to nie ma prawa działać normalnie. Jak wiadomo na 2,4 GHz bez wzajemnego zakłócania mogą być koło siebie maks. 3 sieci N150 lub 2 sieci N300. A widać 15, albo 25 w przeciętnym bloku.

Tyle że kablem często podłącza się w ramach jednego pomieszczenia. A w obrębie tego samego pomieszczenia i bezprzewodowo uzyskasz maksymalny transfer.

I ile bezprzewodowo jesteś w stanie wycisnąć? Tak realnie przy dwóch /
trzech komputerach i sprzęcie typu router z access pointem za normalne
pieniądze (powiedzmy do 300 PLN).

Tzn. ile mniej kosztuje ten laptop, że ma kartę 100, a nie 1000? 25 zł mniej?

Tak jak w desktopach są karty sieciowe za 15 jak i za 150 zł, tak i w lapach są karty lepsze i gorsze. W lapie za 3000 zł wypadałoby dać tą lepszą i producent mając do wyboru wstawić do niego markową kartę 100 Mbit czy "budżetową" 1 Gbit wybierze tą pierwszą.

Na ogół jednak - przynajmniej z tego co patrzę - im bardziej wypasiona płyta
do desktopa, tym więcej daje. Choćby obsługa RAID. Najtańsze płyty nie mają,
potem jest 0, 1, JBOD, a w bardziej wypasionych są 0, 1, 5, 10, JBOD. Tak
samo ilość obsługiwanej pamięci. Generalnie sprawdza się zasada, że im
lepszy model bierze się pod uwagę, tym lepszy kodek audio, więcej portów
USB, więcej portów SATA itd. A tu kupujesz lapciaka biznesowego niby i
100Mbit Ethernet…

(ciach…)

To nie ja, to rzeczywstość. Zawsze w razie problemĂłw z połączeniem przewodowym zamiast dociekać czy przyczyną jest kabel, gryzienie się kart sieciowych czy jeszcze coś innego to - jeśli Ĺźe nie zaleĹźy nam na szybkości połączenia, a jak juĹź ustaliliśmy często nie zaleĹźy -  najprościej przełączyć sieć w wolniejszy tryb. Niemal zawsze problemy ustępują jak ręką odjął.

W sieciach, w których administrację załatwia się skończoną liczbą studentów
- tak.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Serce jest zakładnikiem, powiada stara mądrość. Lepiej go nie oddawać.   ]
[                                          (Pani, Glen Cook "Sny o stali") ]

Użytkownik "Przemysław Ryk" <przemyslaw.ryk@gmail.com> napisał w wiadomości news:107ou0egdh75r.dlgmaverick.przemekryk.no-ip.info...

Dnia Fri, 7 Feb 2014 22:32:23 +0100, maX napisał(a):

1. Kto koniecznie chce mieć lapa z 1 Gbit to takiego znajdzie bez
problemĂłw.

Znalazł fajną konfigurację, obudowa też przyzwoita i zonk, bo doczytał
małym drukiem, że LAN to przedpotopowe 100 Mbit.

Z reguły szukając danego sprzętu "odhacza" się najbardziej intersujące
pozycje, a nie tą jedną jedyną. Więc jak już "grono wybrańców" liczy te 3
czy 5 modeli to napewno któryś z nich ma sieciówkę 1 Gbit.

Szukając sprzętu - czy to dla siebie, czy dla znajomych - im w wymaganiach
bardziej wypasiona opcja, tym wymagania rosną. Nie tylko odnośnie wydajności
procesora, dostępnej pamięci operacyjnej, ale również wydolności interfejsów
sieciowych.

Kto koniecznie chce mieć lapa z 1 Gbit to takiego znajdzie bez problemów.

2. 100 Mbit starcza większości użytkowników lapów.

Ale dlaczego ma być wolniej, jeżeli może być szybciej?
Może zacznijmy montować USB 1.1 w laptopach, bo to wystarcza większości?

USB 1.1 nie wystarcza większości. USB używa się często, natomiast niejeden
użytkownik lapa (prawie) nigdy nie użył połączenia przewodowego. Ba, w
niejednym desktopie nigdy nie zostanie uĹźyta przewodowa karta sieciowa.

Bardzo odważna teza. Dlaczego? Dlatego choćby, że w kilku znanych mi
firmowych lokalizacjach owszem - z wifi można skorzystać. Jest to osobna
podsieć wyznaczona dla gości. Wyłącznie. Nie masz podłączenia kabelkiem?
Ups. No to masz problem. I tak - to jest TwĂłj problem, Ĺźe przychodzisz z
wykastrowanym sprzętem. :)

Zresztą - prywatnie w domu zrobiłem to samo. Wifi w sytuacji imprezy dla
znajomych - proszę uprzejmie. Tu jest SSID, tu są dane do logowania. Chcecie
się tędy dostać do internetu - proszę uprzejmie. Do mojej sieci? Proszę
uprzejmie. Kabelkiem. :D

Np. w tabletach wogĂłle nie ma RJ45.

Kiedyś tak można było mówić, ale w dzisiejszych czasach WiFi już się nie
sprawdza. Dlaczego? Bo jest za duĹźo sieci WiFi! Routery, access pointy,
laptopy, tablety mają karty N300 i więcej, tylko że w praktyce to działa z
prędkością 2-3 MB/sek. Ilość sieci WiFi, które wyświetlają się w budynku
wielorodzinnym/biurowym to jest kilkanaście, albo więcej. Więc to nie ma
prawa działać normalnie. Jak wiadomo na 2,4 GHz bez wzajemnego zakłócania
mogą być koło siebie maks. 3 sieci N150 lub 2 sieci N300. A widać 15, albo
25 w przeciętnym bloku.

Tyle że kablem często podłącza się w ramach jednego pomieszczenia. A w
obrębie tego samego pomieszczenia i bezprzewodowo uzyskasz maksymalny
transfer.

I ile bezprzewodowo jesteś w stanie wycisnąć? Tak realnie przy dwóch /
trzech komputerach i sprzęcie typu router z access pointem za normalne
pieniądze (powiedzmy do 300 PLN).

Polemizowałem tylko z tezą że w warunkach domowych nie da się wycisnąć maksymalnej przepustowości po wifi N.

Tzn. ile mniej kosztuje ten laptop, że ma kartę 100, a nie 1000? 25 zł
mniej?

Tak jak w desktopach są karty sieciowe za 15 jak i za 150 zł, tak i w lapach
są karty lepsze i gorsze. W lapie za 3000 zł wypadałoby dać tą lepszą i
producent mając do wyboru wstawić do niego markową kartę 100 Mbit czy
"budżetową" 1 Gbit wybierze tą pierwszą.

Na ogół jednak - przynajmniej z tego co patrzę - im bardziej wypasiona płyta
do desktopa, tym więcej daje. Choćby obsługa RAID. Najtańsze płyty nie mają,
potem jest 0, 1, JBOD, a w bardziej wypasionych są 0, 1, 5, 10, JBOD.

Bo RAID, zwlaszcza wyższy niż 0 lub 1, mało kto używa w warunkach domowych.

Tak
samo ilość obsługiwanej pamięci. Generalnie sprawdza się zasada, że im
lepszy model bierze się pod uwagę, tym lepszy kodek audio

Odnośnie integry audio to niekoniecznie. Nieraz w testach płyt głównych można przeczytać tekst typu "Ta płyta mimo że jedna z tańszych w teście to oferuje jakość dźwięku wyższą niż większość droższych od niej modeli".

Znaczy ma obróbkę 24-bitową?


-- -- -

"Ta płyta mimo że jedna z tańszych w teście to oferuje jakość dźwięku wyższą niż większość droższych od niej modeli".

Dnia Sun, 9 Mar 2014 19:23:06 +0100, maX napisał(a):

Użytkownik "Przemysław Ryk" <przemyslaw.ryk@gmail.com> napisał w wiadomości news:107ou0egdh75r.dlgmaverick.przemekryk.no-ip.info...

Szukając sprzętu - czy to dla siebie, czy dla znajomych - im w
wymaganiach bardziej wypasiona opcja, tym wymagania rosną. Nie tylko
odnośnie wydajności procesora, dostępnej pamięci operacyjnej, ale
również wydolności interfejsów sieciowych.

Kto koniecznie chce mieć lapa z 1 Gbit to takiego znajdzie bez problemów.

Oczywiście, że znajdzie. Niemniej jednak trochę można się wkurzyć, że
patrzysz po laptopach z wyższej półki, a tam pierdut - 100 Mbit karta.

Bardzo odważna teza. Dlaczego? Dlatego choćby, że w kilku znanych mi
firmowych lokalizacjach owszem - z wifi można skorzystać. Jest to osobna
podsieć wyznaczona dla gości. Wyłącznie. Nie masz podłączenia kabelkiem?
Ups. No to masz problem. I tak - to jest TwĂłj problem, Ĺźe przychodzisz z
wykastrowanym sprzętem. :)

Zresztą - prywatnie w domu zrobiłem to samo. Wifi w sytuacji imprezy dla
znajomych - proszę uprzejmie. Tu jest SSID, tu są dane do logowania.
Chcecie się tędy dostać do internetu - proszę uprzejmie. Do mojej sieci?
Proszę uprzejmie. Kabelkiem. :D

Np. w tabletach wogĂłle nie ma RJ45.

I co wobec tego?

I ile bezprzewodowo jesteś w stanie wycisnąć? Tak realnie przy dwóch /
trzech komputerach i sprzęcie typu router z access pointem za normalne
pieniądze (powiedzmy do 300 PLN).

Polemizowałem tylko z tezą że w warunkach domowych nie da się wycisnąć maksymalnej przepustowości po wifi N.

I jaki będziesz miał wtedy rzeczywisty transfer? I jak się to ma do
osiągalnych na 1 Gbit?

Na ogół jednak - przynajmniej z tego co patrzę - im bardziej wypasiona
płyta do desktopa, tym więcej daje. Choćby obsługa RAID. Najtańsze płyty
nie mają, potem jest 0, 1, JBOD, a w bardziej wypasionych są 0, 1, 5,
10, JBOD.

Bo RAID, zwlaszcza wyższy niż 0 lub 1, mało kto używa w warunkach domowych.

Nie o to chodzi. Chodzi o to, Ĺźe raczej wraz ze wzrostem kwoty przeznaczonej
na płytę jednak jej możliwości często rosną. A tu wydajesz więcej na
laptopa, a dostajesz sieciówkę o niższej przepustowości…

Tak samo ilość obsługiwanej pamięci. Generalnie sprawdza się zasada, że
im lepszy model bierze się pod uwagę, tym lepszy kodek audio

Odnośnie integry audio to niekoniecznie. Nieraz w testach płyt głównych można przeczytać tekst typu "Ta płyta mimo że jedna z tańszych w teście to oferuje jakość dźwięku wyższą niż większość droższych od niej modeli".

Tendencja się od jakiegoś czasu zmienia i na płytach (nie tylko
najdroższych) można w końcu dostać przyzwoitą dźwiękówkę.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Szczęśliwy mężczyzna, to taki, ktĂłry więcej zarabia, niĹź jego Ĺźona jest  ]
[ w stanie wydać. Szczęśliwa kobieta, to taka, ktĂłra takiego znajdzie.     ]
[                                                            (Mario Adorf) ]