https://www.wprost.pl/tylko-u-nas/10294714/dramat-11-letniej-zuzi-z-libiaza-ma-milion-zlotych-dlugu-komornik-zabral-jej-rente.html

     Szymon Krawiec
     Autor:Szymon Krawiec

Dramat 11-letniej Zuzi z Libiąża. Ma milion złotych długu. Komornik zabrał jej rentę

11-letnia Zuzia ma do spłacenia milion złotych długu. Dzieciństwo spędziła w sklepie przy opuszczonej hurtowni. Teraz wychowuje się z mamą na 20 metrach kwadratowych. Komornik zajął jej rentę po zmarłym tacie. Zuzia ma jedno marzenie - chciałaby mieć rower.

[...]

W dniu 05.02.2020 o 21:28, u2 pisze:

W tym artykule jest kilka ewidentnych bzdur oraz kilka wątpliwości. Po
pierwsze nie wiem jak dziennikarz doszedł do tego, że jak komornik nie
prowadzi egzekucji, to nie nalicza się odsetek. Bardzo mnie intryguje
również to w jaki sposób komornik prowadził egzekucję przeciwko
zmarłemu, skoro - jak pisze autor - ULTIMO dopiero po jego śmierci
uzyskało klauzulę wykonalności. A może dziennikarz nie rozróżnia
egzekucji przeciwko spółce prawa handlowego, a osobie fizycznej? Nie
wiem, tym nie mniej domyślam się, że pewnie wcześniej prowadzono
egzekucję wobec prowadzonej przez zmarłego spółki prawa handlowego i
dlatego śmierć jej prezesa niczego tu nie zmieniła. Wobec
bezskuteczności wnieśli o klauzulę wobec prezesa zarządu.

Powoływanie się na brak skrupułów u ULTIMO, to trochę "cios poniżej
pasa". W końcu żyją z odzyskiwania długów. Ale sugestia, ze komornik
objął coś egzekucję bez wniosku wierzyciela, to taka trochę
nieprawdopodobna jest w założeniach. Poszli z egzekucję przeciwko 11
latce. To niby co chcieli egzekwować? Piórnik i książki?

Bardzo oryginalne jest twierdzenie, że Wierzyciele "wyhodowali"
600.000zł długu. No przecież dłużnik nie spłacał go od 2004 roku. Ja
wiem, ze dziewczynka temu nie ejst winna, tym nie mniej wierzyciele też
nie. Pomysł ze zrzutką na rower jest o tyle chybiony, że komornik może
go zająć.

Zastanawiam się, czy ta klauzula wykonalności wobec dziecka jest
zasadna, ale może tak. Jeśli moja sugestia, że dług był wobec spółki
prawa handlowego jest słuszna (a to jedyne sensowne wyjaśnienie
uzyskania klauzuli po bezskutecznej egzekucji komornika), to mam tu
kilka wątpliwości.

Po pierwsze na podstawie art. 778(1) kpc można nadać klauzulę przeciwko
osobie, która była wspólnikiem w chwili wszczęcia postępowania. Mam
wątpliwości, czy osoba zmarłą jest nadal wspólnikiem, ale może
postępowanie zostało wszczęte za życia ojca naszej nastolatki.

Nie wiem jak jest z tym przejęciem długu przez nieletnią. Spadek nabyła
z dobrodziejstwem inwentarza, zaś nie mogła wiedzieć o w sumie przyszłym
długu ojca. Zatem stosownie dpo art. 1032 kc odpowiada tylko do
wysokości wartości stanu czynnego spadku. Skoro spadku nie było? Mam też
wątpliwość, czy można dziedziczyć przyszły dług. W sumie "rozliczenia"
dokonuje się w chwili "otwarcia spadku", a skoro klauzule na ojca
nakładano po jego śmierci, to moim zdaniem dług nie wchodzi w spadek -
ale to powinien chyba zbadać sąd nadający klauzulę na córkę.



--
Robert Tomasik

W dniu 05.02.2020 o 23:52, Robert Tomasik pisze:

Powoływanie się na brak skrupułów u ULTIMO, to trochę "cios poniżej
pasa". W końcu żyją z odzyskiwania długów. Ale sugestia, ze komornik
objął coś egzekucję bez wniosku wierzyciela, to taka trochę
nieprawdopodobna jest w założeniach. Poszli z egzekucję przeciwko 11
latce. To niby co chcieli egzekwować? Piórnik i książki?

no właśnie, kaska tylko kaska liczy się:))))))))))))

W dniu 06.02.2020 o 00:17, u2 pisze:

W dniu 05.02.2020 o 23:52, Robert Tomasik pisze:

Powoływanie się na brak skrupułów u ULTIMO, to trochę "cios poniżej
pasa". W końcu żyją z odzyskiwania długów. Ale sugestia, ze komornik
objął coś egzekucję bez wniosku wierzyciela, to taka trochę
nieprawdopodobna jest w założeniach. Poszli z egzekucję przeciwko 11
latce. To niby co chcieli egzekwować? Piórnik i książki?> no właśnie, kaska tylko kaska liczy się:))))))))))))

Jeśli egzekwują 180 zł miesięcznie z milionowego długu, to chyba nie. To
odsetek nie pokrywa.

--
Robert Tomasik

W dniu 06.02.2020 o 00:41, Robert Tomasik pisze:

Jeśli egzekwują 180 zł miesięcznie z milionowego długu, to chyba nie. To
odsetek nie pokrywa.

ano, komornik kombinuje tylko jak by kaskę wyrwać, reszta się nie liczy:)))))))))))))))

W dniu 2020-02-06 o 11:31, kupa u2 pisze:

W dniu 06.02.2020 o 00:41, Robert Tomasik pisze:

Jeśli egzekwują 180 zł miesięcznie z milionowego długu, to chyba nie. To
odsetek nie pokrywa.

ano, komornik kombinuje tylko jak by kaskę wyrwać, reszta się nie liczy:)))))))))))))))

KUPIŁEŚ JUŻ ZUZI ROWER?

--
Runt

"Do polityki nie idzie się dla pieniędzy!" - (c) J.Kaczyński

Użytkownik "Runt"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r1gvmq$u8h$1@news.albasani.net...
W dniu 2020-02-06 o 11:31, kupa u2 pisze:

W dniu 06.02.2020 o 00:41, Robert Tomasik pisze:

Jeśli egzekwują 180 zł miesięcznie z milionowego długu, to chyba nie. To
odsetek nie pokrywa.

ano, komornik kombinuje tylko jak by kaskę wyrwać, reszta się nie liczy:)))))))))))))))

KUPIŁEŚ JUŻ ZUZI ROWER?

Lepiej nie. Przyjdzie komornik i zabierze.

Użyczyc ? Podatek jej nalicza :-)
Wydzierzawic za zlotowke rocznie ? Tez moga naliczyc :-(

Wynajac od niej komorke i przechowywac w niej rower ?
To sie moze udac, tylko przy wynajmie za duzo papierow.

Zlecic testowanie ?

J.

Użytkownik "Robert Tomasik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e3b52ac$0$555$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 06.02.2020 o 00:17, u2 pisze:

W dniu 05.02.2020 o 23:52, Robert Tomasik pisze:

Powoływanie się na brak skrupułów u ULTIMO, to trochę "cios poniżej
pasa". W końcu żyją z odzyskiwania długów. Ale sugestia, ze komornik
objął coś egzekucję bez wniosku wierzyciela, to taka trochę
nieprawdopodobna jest w założeniach. Poszli z egzekucję przeciwko 11
latce. To niby co chcieli egzekwować? Piórnik i książki?

no właśnie, kaska tylko kaska liczy się:))))))))))))

Jeśli egzekwują 180 zł miesięcznie z milionowego długu, to chyba nie. To
odsetek nie pokrywa.

Lepsze 180 niz nic.
Szczegolnie, ze ... dla komornika starczy :-)

J

W dniu 10.02.2020 o 12:18, J.F. pisze:

Powoływanie się na brak skrupułów u ULTIMO, to trochę "cios poniżej
pasa". W końcu żyją z odzyskiwania długów. Ale sugestia, ze komornik
objął coś egzekucję bez wniosku wierzyciela, to taka trochę
nieprawdopodobna jest w założeniach. Poszli z egzekucję przeciwko 11
latce. To niby co chcieli egzekwować? Piórnik i książki?

no właśnie, kaska tylko kaska liczy się:))))))))))))

Jeśli egzekwują 180 zł miesięcznie z milionowego długu, to chyba nie. To
odsetek nie pokrywa.

Lepsze 180 niz nic.
Szczegolnie, ze ... dla komornika starczy :-)

Koszt egzekucji nie jest w tym wypadku wielki. Ale mimo wszystko
podejrzewam, że coś tu zawalono albo dziennikarz naciągnął
rzeczywistość. Przy czym komornika się nie czepiam. Ma egzekwować i
egzekwuje.


--
Robert Tomasik

W dniu 2020-02-05 o 23:52, Robert Tomasik pisze:

  Skoro spadku nie było?

Ponoć była jakaś nieruchomość.

--
Liwiusz

W dniu 06.02.2020 o 09:21, Liwiusz pisze:

W dniu 2020-02-05 o 23:52, Robert Tomasik pisze:

  Skoro spadku nie było?

Ponoć była jakaś nieruchomość.

kaska się liczy, nieruchomość się opyli za darmochę, są sędziowie jak Jaszczuszyn, którzy to przyklepią:)

W dniu 2020-02-06 o 11:33, kupa u2 pisze:

W dniu 06.02.2020 o 09:21, Liwiusz pisze:

W dniu 2020-02-05 o 23:52, Robert Tomasik pisze:

  Skoro spadku nie było?

Ponoć była jakaś nieruchomość.

kaska się liczy, nieruchomość się opyli za darmochę, są sędziowie jak Jaszczuszyn, którzy to przyklepią:)

KUPIŁEŚ JUŻ ZUZI ROWER?

--
Runt

"Do polityki nie idzie się dla pieniędzy!" - (c) J.Kaczyński

Użytkownik "Robert Tomasik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e3b472a$0$556$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 05.02.2020 o 21:28, u2 pisze:
[...]

W tym artykule jest kilka ewidentnych bzdur oraz kilka wątpliwości. Po

A mnie interesuje bardzo ... przeciez juz mialo nie byc takich przypadkow.
Ten byl (2011) przed zmiana przepisow, czy kasta znow zawiodla ?

pierwsze nie wiem jak dziennikarz doszedł do tego, że jak komornik nie
prowadzi egzekucji, to nie nalicza się odsetek.

Chyba odwrotnie - nalicza sie, i wierzycielom i komornikowi to odpowiada.

Bardzo mnie intryguje
również to w jaki sposób komornik prowadził egzekucję przeciwko
zmarłemu, skoro - jak pisze autor - ULTIMO dopiero po jego śmierci
uzyskało klauzulę wykonalności.

Ale wczesniej chyba bank prowadzil. 2004 podany w artykule.

A może dziennikarz nie rozróżnia
egzekucji przeciwko spółce prawa handlowego, a osobie fizycznej?

O ile byla jakas spolka PH. Albo po prostu bank sie zabezpieczyl wekslem prezesa.
Albo skorzystal z odpowiedzialnosci osobistej zarzadu.

Nie
wiem, tym nie mniej domyślam się, że pewnie wcześniej prowadzono
egzekucję wobec prowadzonej przez zmarłego spółki prawa handlowego i
dlatego śmierć jej prezesa niczego tu nie zmieniła. Wobec
bezskuteczności wnieśli o klauzulę wobec prezesa zarządu.

Powoływanie się na brak skrupułów u ULTIMO, to trochę "cios poniżej
pasa". W końcu żyją z odzyskiwania długów. Ale sugestia, ze komornik
objął coś egzekucję bez wniosku wierzyciela, to taka trochę
nieprawdopodobna jest w założeniach.

Z komornikami jakies same nieprawdopodobne rzeczy.
Traktor sasiada zajmie, sprzeda na lewo ...

"Rafał Łyszczek, prezes Krajowej Rady Komorniczej: ,,Z wyjaśnień komornika prowadzącego sprawę wynika, iż rzeczywiście wskutek omyłki pracownika i błędnego odczytania wniosku wierzyciela wyszedł poza zakres wniosku egzekucyjnego i zajął rentę rodzinną dziewczynki". "

No to teraz niech zwraca. Z odsetkami.

Poszli z egzekucję przeciwko 11 latce. To niby co chcieli egzekwować? Piórnik i książki?

No widzisz, rente ma.
A moze i jakis spadek dostanie, po babci.
Albo darownizne od internautow :-)

Zastanawiam się, czy ta klauzula wykonalności wobec dziecka jest
zasadna, ale może tak. Jeśli moja sugestia, że dług był wobec spółki
prawa handlowego jest słuszna (a to jedyne sensowne wyjaśnienie
uzyskania klauzuli po bezskutecznej egzekucji komornika), to mam tu
kilka wątpliwości.

Po pierwsze na podstawie art. 778(1) kpc można nadać klauzulę przeciwko
osobie, która była wspólnikiem w chwili wszczęcia postępowania. Mam
wątpliwości, czy osoba zmarłą jest nadal wspólnikiem, ale może
postępowanie zostało wszczęte za życia ojca naszej nastolatki.

Nie wiem jak jest z tym przejęciem długu przez nieletnią. Spadek nabyła
z dobrodziejstwem inwentarza, zaś nie mogła wiedzieć o w sumie przyszłym
długu ojca. Zatem stosownie dpo art. 1032 kc odpowiada tylko do
wysokości wartości stanu czynnego spadku. Skoro spadku nie było? Mam też
wątpliwość, czy można dziedziczyć przyszły dług. W sumie "rozliczenia"
dokonuje się w chwili "otwarcia spadku", a skoro klauzule na ojca
nakładano po jego śmierci, to moim zdaniem dług nie wchodzi w spadek -
ale to powinien chyba zbadać sąd nadający klauzulę na córkę.

Ciagle zakladajac, ze dlug byl ze spolki, i dopiero pozniej przeniesiono na ojca.

No i ja tam jeszcze widzę "opuszczoną hurtownie" ... czyzby byl jakis majątek ?

J.

W dniu 06.02.2020 o 17:42, J.F. pisze:

Ciagle zakladajac, ze dlug byl ze spolki, i dopiero pozniej przeniesiono na ojca.

No i ja tam jeszcze widzę "opuszczoną hurtownie" ... czyzby byl jakis majątek ?

J.

widać, że nadzwyczajni mafiozi mają problem z małą 11-latką, najpierw muszą ją wykończyć, aby dobrać się do "hurtowni"

Użytkownik "u2"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e3c5891$0$17361$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 06.02.2020 o 17:42, J.F. pisze:

Ciagle zakladajac, ze dlug byl ze spolki, i dopiero pozniej przeniesiono na ojca.
No i ja tam jeszcze widzę "opuszczoną hurtownie" ... czyzby byl jakis majątek ?

widać, że nadzwyczajni mafiozi mają problem z małą 11-latką, najpierw muszą ją wykończyć, aby dobrać się do "hurtowni"

Dziwne by to bylo, bo z takim dlugiem to raczej latwo zlicytowac.

Moze po prostu wynajmowal budynki, po upadku nastepnego chetnego nie bylo, wiec rodzina mogla zamieszkac "przy hurtowni" ..

J.

W dniu 07.02.2020 o 13:07, J.F. pisze:

Użytkownik "u2"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e3c5891$0$17361$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 06.02.2020 o 17:42, J.F. pisze:

Ciagle zakladajac, ze dlug byl ze spolki, i dopiero pozniej przeniesiono na ojca.
No i ja tam jeszcze widzę "opuszczoną hurtownie" ... czyzby byl jakis majątek ?

widać, że nadzwyczajni mafiozi mają problem z małą 11-latką, najpierw muszą ją wykończyć, aby dobrać się do "hurtowni"

Dziwne by to bylo, bo z takim dlugiem to raczej latwo zlicytowac.

Moze po prostu wynajmowal budynki, po upadku nastepnego chetnego nie bylo, wiec rodzina mogla zamieszkac "przy hurtowni" ..

J.

chodzi tobie po głowie, aby ją sprzedać na targu niewolników ?

W dniu 2020-02-05 o 21:28, u2 pisze:

https://www.wprost.pl/tylko-u-nas/10294714/dramat-11-letniej-zuzi-z-libiaza-ma-milion-zlotych-dlugu-komornik-zabral-jej-rente.html

11-letnia Zuzia ma do spłacenia milion złotych długu. Dzieciństwo spędziła w sklepie przy opuszczonej hurtowni. Teraz wychowuje się z mamą na 20 metrach kwadratowych. Komornik zajął jej rentę po zmarłym tacie. Zuzia ma jedno marzenie - chciałaby mieć rower.

[...]

TO JEJ KUP!!!

--
Runt

"Do polityki nie idzie się dla pieniędzy!" - (c) J.Kaczyński

Dnia Thu, 6 Feb 2020 10:55:16 +0100, Runt napisał(a):

TO JEJ KUP!!!

Sprawa jest grzana przez dojną zmianę, dlatego u2 ją tu wrzucił.
Maliniak osobiście skomentował ją na tłiterze:
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,25666508,duda-odniosl-sie-na-twitterze-do-sprawy-11-latki-z-dlugiem.html

Zuzia już rower ma, bo kupił go jej ów komornik, ale Maliniak może dołoży
narty.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Potrzeba jednej iskry, by spalić las, ale całej paczki zapałek,
żeby rozpalić grilla."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

W dniu 06.02.2020 o 11:36, sracz z GW pisze:

Dnia Thu, 6 Feb 2020 10:55:16 +0100, Runt napisał(a):

TO JEJ KUP!!!

Sprawa jest grzana przez dojną zmianę, dlatego u2 ją tu wrzucił.
Maliniak osobiście skomentował ją na tłiterze:
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,25666508,duda-odniosl-sie-na-twitterze-do-sprawy-11-latki-z-dlugiem.html

Zuzia już rower ma, bo kupił go jej ów komornik, ale Maliniak może dołoży
narty.

nu paczaj, jacy ubecy z Gazowni pomocni dla Bolanda:)))))))))))

W dniu 2020-02-06 o 13:49, kupa u2 pisze:

W dniu 06.02.2020 o 11:36, sracz z GW pisze:

Dnia Thu, 6 Feb 2020 10:55:16 +0100, Runt napisał(a):

TO JEJ KUP!!!

Sprawa jest grzana przez dojną zmianę, dlatego u2 ją tu wrzucił.
Maliniak osobiście skomentował ją na tłiterze:
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,25666508,duda-odniosl-sie-na-twitterze-do-sprawy-11-latki-z-dlugiem.html Zuzia już rower ma, bo kupił go jej ów komornik, ale Maliniak może dołoży
narty.

nu paczaj, jacy ubecy z Gazowni pomocni dla Bolanda:)))))))))))

Kupiłeś ten rower czy nie? ;-)))))
--
Runt

"Do polityki nie idzie się dla pieniędzy!" - (c) J.Kaczyński

W dniu 05-02-2020 o 21:28, u2 pisze:

https://www.wprost.pl/tylko-u-nas/10294714/dramat-11-letniej-zuzi-z-libiaza-ma-milion-zlotych-dlugu-komornik-zabral-jej-rente.html      Szymon Krawiec
     Autor:Szymon Krawiec

Dramat 11-letniej Zuzi z Libiąża. Ma milion złotych długu. Komornik zabrał jej rentę

11-letnia Zuzia ma do spłacenia milion złotych długu. Dzieciństwo spędziła w sklepie przy opuszczonej hurtowni. Teraz wychowuje się z mamą na 20 metrach kwadratowych. Komornik zajął jej rentę po zmarłym tacie. Zuzia ma jedno marzenie - chciałaby mieć rower.

ciekawie sprawa przedstawiona jest tutaj: https://www.absolutio.pl/aktualnosci/11-letnia-zuzia-z-libiaza-z-milionem-dlugu-historia-prawdziwa

jak widać zawinili w większości wszyscy dookoła.
A konsekwencje ponosi ktoś inny...
--
http://kaczus.ppa.pl

W dniu 19.02.2020 o 13:56, Tomasz Kaczanowski pisze:

W dniu 05-02-2020 o 21:28, u2 pisze:

https://www.wprost.pl/tylko-u-nas/10294714/dramat-11-letniej-zuzi-z-libiaza-ma-milion-zlotych-dlugu-komornik-zabral-jej-rente.html      Szymon Krawiec
     Autor:Szymon Krawiec

Dramat 11-letniej Zuzi z Libiąża. Ma milion złotych długu. Komornik zabrał jej rentę

11-letnia Zuzia ma do spłacenia milion złotych długu. Dzieciństwo spędziła w sklepie przy opuszczonej hurtowni. Teraz wychowuje się z mamą na 20 metrach kwadratowych. Komornik zajął jej rentę po zmarłym tacie. Zuzia ma jedno marzenie - chciałaby mieć rower.

ciekawie sprawa przedstawiona jest tutaj: https://www.absolutio.pl/aktualnosci/11-letnia-zuzia-z-libiaza-z-milionem-dlugu-historia-prawdziwa jak widać zawinili w większości wszyscy dookoła.
A konsekwencje ponosi ktoś inny...

cyrk :

"Dodatkowo, co również należy podnieść jest to, że komornik wszczynając egzekucję do J. Sałaszewskiej i Zuzi Sałaszewskiej najwyraźniej pomylił fakt, że w rzeczywistości są dla siebie obcymi osobami, a nie matką i córką. Wskazuje na to również to, że komornik nie wskazał w żadnym z pism o tym, że Anna K. jest matką Zuzi, a tym samym jej przedstawicielem ustawowym. "

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r2jb93$4mn$1@gioia.aioe.org...
W dniu 05-02-2020 o 21:28, u2 pisze:

https://www.wprost.pl/tylko-u-nas/10294714/dramat-11-letniej-zuzi-z-libiaza-ma-milion-zlotych-dlugu-komornik-zabral-jej-rente.html

ciekawie sprawa przedstawiona jest tutaj: https://www.absolutio.pl/aktualnosci/11-letnia-zuzia-z-libiaza-z-milionem-dlugu-historia-prawdziwa

Wydaje mi sie, ze strasznie chaotycznie, ale zawsze cos.

jak widać zawinili w większości wszyscy dookoła.
A konsekwencje ponosi ktoś inny...

Jesli dobrze zrozumialem jakies stare dyskusje ... gdyby nawet nikt nie zawinil, to i tak by komornik rente bral - tzn gdyby Ultimo tak wskazalo, a tego ponoc nie zrobilo.

Bo mimo "dobrodziejstwa inwentarza", dlug ciagle do splacenia jest. Tylko ze nie milion, a tyle ile nieruchomosc warta - zakadam, ze kilkaset tys.

Co wk* - ze jakos mimo bledow sie okazuje, ze nic nie mozna naprawic.
Sad sie nie poczuwa do uniewaznienia blednych decyzji ?

Za to ... czy po wszystkim Zuzia zostanie z budynkiem, czy sie okaze, ze to budynek z hipoteka do splaty ?

J.

W dniu 19.02.2020 o 17:47, J.F. pisze:

Wydaje mi sie, ze strasznie chaotycznie, ale zawsze cos.

bardzo przejrzyście i jasno przedstawiona sprawa