Na naszych autostradach jest cztery razy więcej wypadków śmiertelnych ....\

Rzeczony inżynier nie raczył zauwazyć, że te rachityczne namiastki autostrad w Polsce przez 90% kierowców jest wykorzystywane do nadgonienia strat czasu z pozostałych 99,9999% polskich ścieżek. Nie dziwota więc że każdy z nich zap.....a na maxa :-). Gdyby miał świadomość, że cały kraj przejedzie z w miarę stałą prędkością i bez problemów, korków, remontów itp. to myślę że mało kto by jechał ile fabryka dała. Nawet śmiałbym zaryzykować tezę że takich wariatów byłoby niewiele więcej niż w fatherlandzie ;-)

W dniu 2010-11-03 17:54, Robert_J pisze:

Na naszych autostradach jest cztery razy więcej wypadków śmiertelnych
....\

Rzeczony inżynier nie raczył zauwazyć, że te rachityczne namiastki
autostrad w Polsce przez 90% kierowców jest wykorzystywane do
nadgonienia strat czasu z pozostałych 99,9999% polskich ścieżek.

No popatrz - Twoja argumentacja ma usprawiedliwiać debilne zachowania?
Jak tak, to jakoś tak słabo wyszło. Skoro kierowca ma świadomość
stanu dróg i czasu przejazdu (który w sumie jest dość przewidywalny,
choć niekoniecznie krótki) to również powinien posiadać świadomość
kiedy wyjechać, by być na czas, a jak już podgania na takowych
trasach, to powinien to robić rozsądnie, a nie tak jak wielu
sobie dokazuje. Kiedyś mnie taki jeden wyprzedził jadąc prawie na
dachu po barierze na A2 - ile on miał przed wypadkiem i co się
stało wcześniej - nie wiem.

Nie dziwota więc że każdy z nich zap.....a na maxa :-).

Właśnie dziwota, kretynizmem zwana.

Gdyby miał
świadomość, że cały kraj przejedzie z w miarę stałą prędkością i bez
problemów, korków, remontów itp. to myślę że mało kto by jechał ile
fabryka dała. Nawet śmiałbym zaryzykować tezę że takich wariatów byłoby
niewiele więcej niż w fatherlandzie ;-)

Gdyby tu było przedszkole w przyszłości...

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

No popatrz - Twoja argumentacja ma usprawiedliwiać debilne zachowania?
Jak tak, to jakoś tak słabo wyszło.

A skąd twierdzenie że ja usprawiedliwiam debili? Jeśli tak to odczytałeś to sorry, nie taka była moja intencja ;-). Ja też ich potępiam.

Skoro kierowca ma świadomość
stanu dróg i czasu przejazdu (który w sumie jest dość przewidywalny,
choć niekoniecznie krótki) to również powinien posiadać świadomość
kiedy wyjechać, by być na czas, a jak już podgania na takowych
trasach, to powinien to robić rozsądnie, a nie tak jak wielu
sobie dokazuje.

Wiesz, też tak uważam, a co istotniejsze tak robię :-). Zauważam jednak że większość tych wariatów to niestety PH tudzież kierowcy firmowi spieszący się zawsze i wszędzie. Niestety też czasem trudno się im dziwić (nie usprawiedliwiam ich) skoro pracodawca żąda niemożliwych czasów przejazdu...

Gdyby tu było przedszkole w przyszłości...

Źle odebrałeś mojego posta :-). Chodziło mi tylko o to, że inżynier widzi tylko jedną stronę medalu :-).

W dniu 2010-11-03 18:10, Robert_J pisze:

No popatrz - Twoja argumentacja ma usprawiedliwiać debilne zachowania?
Jak tak, to jakoś tak słabo wyszło.

A skąd twierdzenie że ja usprawiedliwiam debili?

<cite>
Rzeczony inżynier nie raczył zauwazyć, że te rachityczne namiastki autostrad w Polsce przez 90% kierowców jest wykorzystywane do nadgonienia strat czasu z pozostałych 99,9999% polskich ścieżek. Nie dziwota więc że każdy z nich zap.....a na maxa :)
</cite>

> Jeśli tak to odczytałeś

to sorry, nie taka była moja intencja ;-). Ja też ich potępiam.

Jakoś w powyższych słowach brak jest potępienia.

Wiesz, też tak uważam, a co istotniejsze tak robię :-). Zauważam jednak
że większość tych wariatów to niestety PH tudzież kierowcy firmowi
spieszący się zawsze i wszędzie. Niestety też czasem trudno się im
dziwić (nie usprawiedliwiam ich) skoro pracodawca żąda niemożliwych
czasów przejazdu...

Z ciężarówkami zrobiono porządek, teraz czas na PH i inne dostawczaki.
Czasy przejazdu zrobią się możliwe do realizacji.

Źle odebrałeś mojego posta :-). Chodziło mi tylko o to, że inżynier
widzi tylko jedną stronę medalu :-).

Tego nie wiesz. Napisał wyraźnie, że wypadki biorą się z
nieodpowiedzialnych zachowań. To jest zasadniczo niezależne od samej
prędkości (o której wspominał policjant), ale jak rzeczywistość
pokazuje zachodzi tutaj dość wysoka korelacja tych zjawisk na
polskich autostradach. Widać to ładnie choćby po barierach...

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

begin Artur Maśląg

Jakoś w powyższych słowach brak jest potępienia.

Ty masz jakąś traumę związaną z prędkością? Pytam poważnie.

Tego nie wiesz. Napisał wyraźnie, że wypadki biorą się z
nieodpowiedzialnych zachowań.

To odkrycie poczynił niecodzienne! Nobel się za to należy.

--
ignorance is bliss

W dniu 2010-11-04 11:10, to pisze:

Artur Maśląg

Jakoś w powyższych słowach brak jest potępienia.

Ty masz jakąś traumę związaną z prędkością? Pytam poważnie.

Ja? Skąd takie pomysły?

Tego nie wiesz. Napisał wyraźnie, że wypadki biorą się z
nieodpowiedzialnych zachowań.

To odkrycie poczynił niecodzienne! Nobel się za to należy.

No. Jak piszą ludzie bzdury to oczywiście należy je wałkować
tygodniami, ale jak ktos napisze coś rzeczowego i zgodnego
z prawdą to najlepiej to przemilczeć.

begin Artur Maśląg

Ty masz jakąś traumę związaną z prędkością? Pytam poważnie.

Ja? Skąd takie pomysły?

Bo masz obsesje na tym punkcie. Pracowałeś w pogotowiu, czy coś w tym stylu?

No. Jak piszą ludzie bzdury to oczywiście należy je wałkować tygodniami,
ale jak ktos napisze coś rzeczowego i zgodnego z prawdą to najlepiej to
przemilczeć.

Równie dobrze mógłby ogłosić, że trawa jest zielona. Chcesz o tym podyskutować?

--
ignorance is bliss

Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości news:ias4ms$2lh$1inews.gazeta.pl...

W dniu 2010-11-03 17:54, Robert_J pisze:

Na naszych autostradach jest cztery razy więcej wypadków śmiertelnych
....\

Rzeczony inżynier nie raczył zauwazyć, że te rachityczne namiastki
autostrad w Polsce przez 90% kierowców jest wykorzystywane do
nadgonienia strat czasu z pozostałych 99,9999% polskich ścieżek.

No popatrz - Twoja argumentacja ma usprawiedliwiać debilne zachowania?
Jak tak, to jakoś tak słabo wyszło. Skoro kierowca ma świadomość
stanu dróg i czasu przejazdu (który w sumie jest dość przewidywalny,
choć niekoniecznie krótki) to również powinien posiadać świadomość
kiedy wyjechać, by być na czas, a jak już podgania na takowych
trasach, to powinien to robić rozsądnie, a nie tak jak wielu
sobie dokazuje.

Pewnie - jak jedziesz raz na rok na wakacje do Zakopanego to jakoś to zniesiesz. Choć tez jazda 10 h jest męcząca po naszych drogach, do tego dzieci zaczynają marudzić, wszystkich bolą d.. , znaczy plecy, kierowca się stresuje, przyspiesza gdzie może i masz obraz polskich kierowców - a przyczyna to  polskie drogi. A jak masz tak jeździć codziennie to gwarantuje że h... Cię strzeli i będziesz łamał przepisy prędkości już w pierwszym tygodniu pracy

Nie dziwota więc że każdy z nich zap.....a na maxa :-).

Właśnie dziwota, kretynizmem zwana.

Oj jakiś Ty odpowiedzialny i rozsądny

W dniu 2010-11-04 07:28, Agent pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości:

No popatrz - Twoja argumentacja ma usprawiedliwiać debilne zachowania?
Jak tak, to jakoś tak słabo wyszło. Skoro kierowca ma świadomość
stanu dróg i czasu przejazdu (który w sumie jest dość przewidywalny,
choć niekoniecznie krótki) to również powinien posiadać świadomość
kiedy wyjechać, by być na czas, a jak już podgania na takowych
trasach, to powinien to robić rozsądnie, a nie tak jak wielu
sobie dokazuje.

Pewnie - jak jedziesz raz na rok na wakacje do Zakopanego to jakoś to
zniesiesz. Choć tez jazda 10 h jest męcząca po naszych drogach, do tego
dzieci zaczynają marudzić, wszystkich bolą d.. , znaczy plecy, kierowca
się stresuje, przyspiesza gdzie może i masz obraz polskich kierowców - a
przyczyna to polskie drogi.

Długo jeżdżę po drogach (w tym polskich), dochowałem też się potomków,
którzy niebawem zaczną uczestniczyć w ruchu drogowym w roli
pełnoprawnych kierowców, wiem co to zmęczenie itd. i zdecydowanie
stwierdzę, że przyczyną debilnych zachowań nie są drogi, a
nieodpowiedzialność kierowców i brak konsekwencji ich wcześniejszych
debilnych zachowań na drogach. Nie chce mi się powtarzać, że żeby dać
się złapać, to trzeba naprawdę się postarać i czekam na moment, kiedy
wprowadzony zostanie automatyczny system nadzoru i kontroli.
Zdaje się, że to w końcu uchwalili.

A jak masz tak jeździć codziennie to
gwarantuje że h... Cię strzeli i będziesz łamał przepisy prędkości już w
pierwszym tygodniu pracy

Gwarancja bez pokrycia. Ten rzeczony ch... strzela mnie regularnie, ale
jakoś nie powoduje pojawiania się debilnych zachowań. Inna sprawa, że
łamanie ograniczeń prędkości to spore spektrum zachowań.

Oj jakiś Ty odpowiedzialny i rozsądny

A co?

Dnia pięknego Thu, 04 Nov 2010 13:32:46 +0100 osobnik zwany Artur Maśląg
wystukał:

debilnych zachowań na drogach. Nie chce mi się powtarzać, że żeby dać
się złapać, to trzeba naprawdę się postarać i czekam na moment, kiedy
wprowadzony zostanie automatyczny system nadzoru i kontroli. Zdaje się,
że to w końcu uchwalili.

żaden automatyczny system kontroli nie wyłapie idiotów na drogach. On niestety potrafi tylko łapać przekroczenia prędkości. No można jeszcze zautomatyzować fotki za przejeżdżanie na czerwonym. NIemcy kombinują z łapaniem automatycznym jazdy zbyt blikso poprzednika. I to tyle. Cała reszta debilnych zachowań na drodze pozostanie bezkarna dopóki policja nie zacznie się tym aktywnie zajmować. Bo IMHO to tego typu zachowania jak wyprzedzanie na wariata, wymuszenia pierwszeństwa, skakanie po pasach itp są główną przyczyną wypadków a nie prędkość na którą najłatwiej zrzucić winę. A zachowania kierowców zaczną się znmieniać dopiero gdy kontrole będą skuteczne. Dopóki będzie tak jak mówisz, z czym się całkowicie zgadzam, że żeby się dać złapać to trzeba się postarać, to nic się nie zmieni.

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2010-11-04 13:56, masti pisze:

Dnia pięknego Thu, 04 Nov 2010 13:32:46 +0100 osobnik zwany Artur Maśląg
wystukał:

debilnych zachowań na drogach. Nie chce mi się powtarzać, że żeby dać
się złapać, to trzeba naprawdę się postarać i czekam na moment, kiedy
wprowadzony zostanie automatyczny system nadzoru i kontroli. Zdaje się,
że to w końcu uchwalili.

żaden automatyczny system kontroli nie wyłapie idiotów na drogach. On
niestety potrafi tylko łapać przekroczenia prędkości.

Nie tylko.

No można jeszcze zautomatyzować fotki za przejeżdżanie na czerwonym.

O właśnie. Dołóż do tego możliwość rejestracji jazdy z nieprawidłowego
pasa, rejestrowania pojazdów które nie posiadają ubezpieczenia,
przekroczony poziom punktowy właściciela itd. Sporo można.

NIemcy kombinują z
łapaniem automatycznym jazdy zbyt blikso poprzednika. I to tyle.

Jak widzisz nie tylko. Pełen automatyzm szybkiego doniesienia o
przekroczeniu punktów. Bez udziału policji - skuteczne?

Cała
reszta debilnych zachowań na drodze pozostanie bezkarna dopóki policja
nie zacznie się tym aktywnie zajmować.

O właśnie - wprowadzenie automatycznego systemu pozwala policji zająć
się tym co ważne, a nie bawić się papierkologię stosowaną. Dodatkowo
skutecznie skraca czas wystawienia i dostarczenia mandatu - nie wiem
jak będzie z egzekucją, ta powinna być szybka i sprawna.

Bo IMHO to tego typu zachowania
jak wyprzedzanie na wariata, wymuszenia pierwszeństwa, skakanie po pasach
itp są główną przyczyną wypadków a nie prędkość na którą najłatwiej
zrzucić winę.

Utemperujesz jw to i tego typu ilość zachowań spadnie.

A zachowania kierowców zaczną się znmieniać dopiero gdy
kontrole będą skuteczne.

Nawet nie tyle te kontrole, a możliwość ich wystąpienia i skuteczna
egzekucja nałożonych kar (czy to grzywien, czy też zakazu prowadzenia).

Dopóki będzie tak jak mówisz, z czym się
całkowicie zgadzam, że żeby się dać złapać to trzeba się postarać, to nic
się nie zmieni.

We Francji po wprowadzeniu takiego systemu w ciągu 5(chyba) lat spadła
ilość ofiar śmiertelnych o ponad 40%. Oczywiście to nie był skutek
działania samego systemu, ale jak widać działania były/są skuteczne,
mimo ich charakteru. O wpływach do budżetu to przez grzeczność nie
wspomnę - z tego można spokojnie przeznaczyć spore kwoty na
doinwestowanie i doszkolenie policji.

On Thu, 4 Nov 2010 12:56:32 +0000 (UTC), masti <gone@to.hell>
wrote:

niestety potrafi tylko łapać przekroczenia prędkości. No można jeszcze zautomatyzować fotki za przejeżdżanie na czerwonym. NIemcy kombinują z łapaniem automatycznym jazdy zbyt blikso poprzednika. I to tyle. Cała reszta debilnych zachowań na drodze pozostanie bezkarna dopóki policja nie zacznie się tym aktywnie zajmować.

 Może jak się policję odstawi od radarów, to zaczną się zajmować
 innymi sprawami na drogach? Choćby dlatego, że czymś muszą
 słupki zapełniać?

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak     e36/5 323ti     mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

W dniu 2010-11-03 17:54, Robert_J pisze:

Na naszych autostradach jest cztery razy więcej wypadków śmiertelnych
....\

Rzeczony inżynier nie raczył zauwazyć, że te rachityczne namiastki
autostrad w Polsce przez 90% kierowców jest wykorzystywane do
nadgonienia strat czasu z pozostałych 99,9999% polskich ścieżek. Nie
dziwota więc że każdy z nich zap.....a na maxa :-)

Z tak postawionej sprawy wyłania się tylko jeden wniosek - że polski kierowca to kretyn.

Jak nie było autostrad to wszyscy zasuwali krętymi dróżkami i się zabijali - no bo nie było autostrad.
Jak wybudowali autostrady to teraz zasuwają jeszcze bardziej i się zabijają - no bo nadrabiają stracony czas.
Jak wybudują takiemu autostradę spod domu pod pracę to on pewnie będzie jechał jeszcze szybciej, no bo... będzie nadrabiał czas stracony przez 50 lat kiedy autostrad nie było - i dalej się będą zabijać.

> Gdyby miał

świadomość, że cały kraj przejedzie z w miarę stałą prędkością i bez
problemów, korków, remontów itp.

Jak rozumiem tych kierowców pomimo dziesiątek lat za kierownicą i setek tysięcy kilometrów, niezmiennie i za każdym razem zaskakuje to że po Polsce jeździ się ze średnią prędkością rzędu 65-70km/h?

Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomości news:4cd2c67d$0$27045$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2010-11-03 17:54, Robert_J pisze:

Rzeczony inżynier nie raczył zauwazyć, że te rachityczne namiastki
autostrad w Polsce przez 90% kierowców jest wykorzystywane do
nadgonienia strat czasu z pozostałych 99,9999% polskich ścieżek. Nie
dziwota więc że każdy z nich zap.....a na maxa :-)

Z tak postawionej sprawy wyłania się tylko jeden wniosek - że polski kierowca to kretyn.

Ja widzę inny - że kapelusznik to kretyn.

Jak ktoś jedzie szybko po zwykłej drodze - to kapelusznikowi przeszkadza, jako że sam tak nie może z powodu paraliżującego go strachu.
Jak szybka jazda przenosi się na autostradę - to też źle, pewnie największym problemem jest to, że kapelusznik nie może się wlec 120 na lewym pasie, bo go zganiają.

Wypadki były, są i będą i warto do tej myśli przywyknąć, wtedy nie będą Cię szokowac i przerażać informacje, że ktoś używa pedału gazu.

Rzeczony inżynier nie raczył zauwazyć, że te rachityczne
namiastki autostrad w Polsce przez 90% kierowców jest
wykorzystywane do nadgonienia strat czasu z pozostałych
99,9999% polskich ścieżek. Nie dziwota więc że każdy z nich
zap.....a na maxa :-)

I dlatego jedyne, co rzeczona zmiana przyniesie, to mniejsze
mandaty ;)
--
Olleo