Data: 2010-11-22 10:14:00 | |
Autor: gregor | |
2 dokumenty tożsamości vs prawo jazdy po t erminie | |
Witam.
Potrzebuje, do podpisania umowy z operatorem komórkowym, okazać 2 dokumenty tożsamości. No i właśnie, miałem kiedyś wydane prawo jazdy na czas określony, jakiś czas temu jego ważność wygasła a nie zdążyłem jeszcze wymienić go na nowe. Czy tym dokumentem mogę się jeszcze posługiwać? Czy przy podpisywaniu umowy uznają go jako dokument stwierdzający moją tożsamość? Nie chodzi mi o to, że jak Pani w okienku tego nie zauważy to się uda, jak to wygląda w świetle prawa? A może książeczka wojskowa? Mogę ją wykorzystać? Dziękuje za odpowiedź i pozdrawiam, Grzegorz. |
|
Data: 2010-11-22 07:17:52 | |
Autor: witek | |
2 dokumenty tożsamości vs prawo jazdy p o terminie | |
On 11/22/2010 3:14 AM, gregor wrote:
Witam. zakazu posługiwania się dokumentami, których ważność wygasła nie ma. im to jest tylko potrzebne do stwierdzenie, ze ty to ty wiec całkiem możliwe, ze sie datą ważności nie przejmą. z drugiej strony dokumetem tożsamości jest dowód, paszport ewetualnie karta stałego pobytu. prawo jazdy, legitymacja takowym nie jest. wiec pytanie co oni chcieli przez to napisac. ksiązeczke wojskową jak najbardziej mozesz wykorzystac. przeciwskazan jakoś nie widzę. |
|
Data: 2010-11-22 14:47:42 | |
Autor: gregor | |
2 dokumenty tożsamości vs prawo jazdy p o terminie | |
W dniu 2010-11-22 14:17, witek pisze:
On 11/22/2010 3:14 AM, gregor wrote: OK dziękuję za wyczerpującą odpowiedź. Z paszportem sprawa ma się podobnie, dawno temu wygasła jego ważność. |
|
Data: 2010-11-22 07:59:07 | |
Autor: witek | |
2 dokumenty tożsamości vs prawo jazdy p o terminie | |
On 11/22/2010 7:47 AM, gregor wrote:
Z paszportem sprawa ma się podobnie, dawno temu wygasła jego ważność. co nie zmienia faktu, ze jednokomorkowcom wcale to nie bedzie przeszkadzac. |
|
Data: 2010-11-26 23:49:50 | |
Autor: Tomy M. | |
2 dokumenty tożsamości vs prawo jazdy p o terminie | |
W dniu 2010-11-22 14:47, gregor pisze:
OK dziękuję za wyczerpującą odpowiedź. W zakresie potwierdzenia danych osobowych paszport z przekroczonym terminem ważności jest nadal dokumentem tożsamości. Jest kilka orzecznictw SN w tej sprawie. Sam w sądzie legitymowałem się nie raz "nieważnym paszportem" informując o tym sędziego i nikt nie robił problemu. -- Tomy M. „Należenie do mniejszości, nawet jednoosobowej, nie czyni nikogo szaleńcem. Istnieje prawda i istnieje fałsz, lecz dopóki ktoś upiera się przy prawdzie, nawet wbrew całemu światu, pozostaje normalny. Normalność nie jest kwestią statystyki." — George Orwell |
|
Data: 2010-11-22 11:31:34 | |
Autor: p 47 | |
2 dokumenty tożsamości vs prawo jazdy po terminie | |
Użytkownik "gregor" <nie.m@i.nie.bedzie> napisał w wiadomości news:icdc8n$gfc$1news.task.gda.pl... Witam. Formalnie odpowiedź na twoje pytanie, czy mozesz posługiwac sie PJ, którego wazność wygasła zawarta jest przeciez w pytaniu!! - skoro ważność tego dokumentu skończyła się to jest to dokument NIEWAŻNY!! Ale na dobra sprawę nic nie reguluje ogólnie wymogów jakiegoś tam teleoperatora , oprócz jego wewnętrznych przepisów i humoru obsługującej cię panienki z okienka, a więc próbuj. |
|
Data: 2010-11-22 12:59:14 | |
Autor: PH | |
2 dokumenty tosamoci vs prawo jazdy po terminie | |
Uytkownik "p 47" <karolakowie1@wp.pl> napisa w wiadomoci news:icdgq8$p1l$1news.task.gda.pl...
formalnie to PJ nie jest dokumentem tosamoci ;-) ale ja te sprbowabym i do panienki z okienka... |
|
Data: 2010-11-22 14:17:50 | |
Autor: PesTYcyD | |
2 dokumenty tosamoci vs prawo jazdy po terminie | |
W dniu 2010-11-22 12:59, PH pisze:
formalnie to PJ nie jest dokumentem tosamoci ;-) I tak mona pokaza, przecie nikt tam nie sprawdzi wanoci dokumentu, tylko popatrzy na zdjcie i imi i nazwisko. |
|
Data: 2010-11-24 17:22:41 | |
Autor: dwr | |
2 dokumenty tożsamości vs prawo jazdy p o terminie | |
W dniu 2010-11-22 11:31, p 47 pisze:
[...] Formalnie odpowiedź na twoje pytanie, czy mozesz posługiwac sie PJ, A to nie jest tak, że data ważności nie określa ważności dokumentu PJ a uprawnień przez niego potwierdzanych? Jak będą różne kategorie to teoretycznie mogą mieć różną datę ważności uprawnienia. Tak rozumując sam dokument prawa jazdy jest ważny. Nie ważne jest za to uprawnienie przez niego poświadczane. |
|
Data: 2010-11-24 18:56:39 | |
Autor: p 47 | |
2 dokumenty tożsamości vs prawo jazdy po terminie | |
Użytkownik "dwr" <d-w-r@g-a-z-e-t-a.-u-s-u-n.pl> napisał w wiadomości news:4ced3bf0$1news.home.net.pl... W dniu 2010-11-22 11:31, p 47 pisze: A do czego zatem wg ciebie "ważne" jest PJ poza potwierdzeniem uprawnień? |
|
Data: 2010-11-25 08:55:08 | |
Autor: niusy.pl | |
2 dokumenty tożsamości vs prawo jazdy po terminie | |
Użytkownik "p 47" <karolakowie1@wp.pl> A to nie jest tak, że data ważności nie określa ważności dokumentu PJ a uprawnień przez niego potwierdzanych? Przeczytaj temat :-) |
|
Data: 2010-11-25 19:36:26 | |
Autor: p 47 | |
2 dokumenty tożsamości vs prawo jazdy po terminie | |
Użytkownik "niusy.pl" <dsfds@niusy.pl.invalid> napisał w wiadomości news:icl4ou$92n$1news.net.icm.edu.pl...
A ty , nawet jak nie lubisz, pomyśl!;-) Do jakich innych celów, oprócz potwierdzenia uprawnień do kierowania pojazdami służy PJ wg ogólnie obowiązujących przepisów, czyli w systemie prawa obowiązującym w RP (i nie tylko zresztą) ?? - wszak nie np. do potwierdzania tożsamości! To, ze jakaś instytucja, firma, osoba używa/uznaje PJ do jej wiadomych celów nie może przeciez być przedmiotem dyskusji na grupie "prawo", bo nic to nie ma z przepisami prawa wspólnego bo ta instytucja, firma, osoba może sobie całkowicie dowolnie , wg własnego "widzi mi się" ustalić wymogi jakie ma spełniać uznawany przez nią za "ważny" dokument, w tym np. PJ . Jesli zechce, może np. ustalić, że dla niej "wazne" jest jedynie PJ po zakończeniu urzedowego okresu ważności,- a co, nie wolno jej??;-) |
|
Data: 2010-11-25 22:17:12 | |
Autor: niusy.pl | |
2 dokumenty tożsamości vs prawo jazdy po terminie | |
Użytkownik "p 47" <karolakowie1@wp.pl> A to nie jest tak, że data ważności nie określa ważności dokumentu PJ a uprawnień przez niego potwierdzanych? To potwierdzasz, że ma prawo czy nie potwierdzasz ? |
|
Data: 2010-11-26 15:26:37 | |
Autor: p 47 | |
2 dokumenty tożsamości vs prawo jazdy po terminie | |
Użytkownik "niusy.pl" <dsfds@niusy.pl.invalid> napisał w wiadomości news:icnot2$7mb$5news.net.icm.edu.pl...
Obywatel może robic wszystko, czego nie zabraniają mu przepisy prawa. Nie słyszałem, aby przepisy prawa zabraniały osobie, zarówno fizycznej jak i prawnej opierania ustalenia tożsamości WYŁĄCZNIE DLA JEJ WŁASNYCH POTRZEB na podstawie przeterminowanego PJ, tak samo, jak nie zabraniają, aby obywatel sprawdzał tozsamosc opierając się na podstawie np. pisemnego zaświadczenia babci, czy sasiadki z 3 pietra;-). To sa wewnętrzne sprawy pomiedzy prywatnymi osobami (niewazne, czy fizycznymi, czy prawymi). Nikt ci nie zabroni np. uwarunkowania sprzedazy telefonu do od przedstawienia przez nabywcę zaświadczenia, że w 3klasie szkoły podstawowej miał piątkę z WF;-), albo...przedłożenia przetreminowanego PJ. Nic jednak to ostatnie "ustalanie tożsamości" nie ma wspólnego z dokumentowaniem tożsamości określanym przez przepisy prawa, , tj. ogólnie (prawnie) uznawanej procedury ustalania tożsamości . A zatem telekom może, jesli ma ochotę wg swojego uznania aprobowac wewnętrznie (nawet przeterminowane) PJ jako dowód tożsamości, ale taki dowód w świetle ogólnie obowiązujących przepisów prawa nie jest ważny, bo przepisy prawa jednoznacznie określają, co jest dowodem tożsamości obywatela i PJ tym nie jest (i to nawet nieprzeterminowane!) |
|