W dniu 2014-02-17 10:55, Tomasz Holdowanski pisze:

albo wyszarpany ze śmietnika w celu ocalenia od zapomnienia, historie
z nim związane, gry, w które się grało... co komu przyjdzie do głowy.

To dobry temat na pl.rec.gry.komputerowe.klasyka i może jednak tam go pociągnąć?


--
GAD Zombie
http://gad.art.pl/  http://sadist.art.pl/
http://classicgamesmaniac.gad.art.pl/  http://gry-samochodowe.gad.art.pl/

To dobry temat na pl.rec.gry.komputerowe.klasyka i może jednak tam go
pociągnąć?

Marzy Ci się żeby kolejną grupę rozruszać? ;)

W dniu 2014-02-17 13:57, nadir pisze:

To dobry temat na pl.rec.gry.komputerowe.klasyka i może jednak tam go
pociągnąć?

Marzy Ci się żeby kolejną grupę rozruszać? ;)

W jakim sensie "kolejną rozruszać"?
Ja po prostu bardzo lubię tamtą grupę, temat jest idealny na nią (wiele razy takie już tam były), a ostatnio jest tam wielka posucha i żal na nią patrzeć ;)


--
GAD Zombie
http://gad.art.pl/  http://sadist.art.pl/
http://classicgamesmaniac.gad.art.pl/  http://gry-samochodowe.gad.art.pl/

Deep inside the Matrix, convinced that Mon, 17 Feb 2014 14:37:15 +0100
is the real date, GAD Zombie <gad@USUN.gad.USUN.art.pl> has written
something quite wise. But (s)he wasn`t the one.

W dniu 2014-02-17 13:57, nadir pisze:

To dobry temat na pl.rec.gry.komputerowe.klasyka i może jednak tam go
pociągnąć?

Marzy Ci się żeby kolejną grupę rozruszać? ;)

W jakim sensie "kolejną rozruszać"?
Ja po prostu bardzo lubię tamtą grupę, temat jest idealny na nią (wiele razy takie już tam były), a ostatnio jest tam wielka posucha i żal na nią patrzeć ;)

W ogóle newsy umierają. Nie tak dawno widziałem podobny temat na
jednym forum, w ciągu kilku godzin było ponad 400 postów... ale to nie
grupy dyskusyjne, niestety. Lata 1995-2005 już nie wrócą,  chyba że
coś zdrowo pieprznie i nie będzie można siedzieć non stop online, a
zostanie tylko dial-up. Gimbaza dostanie załamania nerwowego, a starsi
zaklną tylko i wyciągną z szuflady zakurzonego Zoltrixa :)

Pozdrawiam,
Mordazy.

--
REMOVE-IT. from my address when replying.

     THE ONLY THING WORTH WAITING FOR                 IS A WORLD-WIDE DISASTER.

W ogóle newsy umierają. Nie tak dawno widziałem podobny temat na
jednym forum, w ciągu kilku godzin było ponad 400 postów... ale to nie
grupy dyskusyjne, niestety. Lata 1995-2005 już nie wrócą,  chyba że
coś zdrowo pieprznie i nie będzie można siedzieć non stop online, a
zostanie tylko dial-up.

Wystarczy że góglarkę zamkną albo każą nam za nią płacić i wszyscy jesteśmy w ciemej d*pie. Ja dawno temu chwaliłem sobie Altavistę ale dziś oni nawet nie istnieją.
Jest obecnie jakaś alternatywa?

Gimbaza dostanie załamania nerwowego, a starsi
zaklną tylko i wyciągną z szuflady zakurzonego Zoltrixa :)

No i nie będzie się z czym temu Zoltrixowi skomunikować.

W dniu 2014-02-17 15:32, nadir pisze:

Wystarczy że góglarkę zamkną albo każą nam za nią płacić i wszyscy
jesteśmy w ciemej d*pie. Ja dawno temu chwaliłem sobie Altavistę ale

W dupie to nie, jeśli każą płacić. Będziemy płacić.
Ale raczej googla nie zamkną ;)

dziś oni nawet nie istnieją.
Jest obecnie jakaś alternatywa?

Yahoo, bing i pewnie parę innych też.


--
GAD Zombie
http://gad.art.pl/  http://sadist.art.pl/
http://classicgamesmaniac.gad.art.pl/  http://gry-samochodowe.gad.art.pl/

Dnia Mon, 17 Feb 2014 15:36:23 +0100, GAD Zombie napisał(a):

Wystarczy że góglarkę zamkną albo każą nam za nią płacić i wszyscy
jesteśmy w ciemej d*pie. Ja dawno temu chwaliłem sobie Altavistę ale

W dupie to nie, jeśli każą płacić. Będziemy płacić.
Ale raczej googla nie zamkną ;)

Ileż to roboty serwer news postawić?

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Właśnie zakończyłem 14-dniową dietę, i jedyne co straciłem,              ]
[ to dwa tygodnie.                                              (Garfield) ]

Użytkownik Przemysław Ryk napisał:

Dnia Mon, 17 Feb 2014 15:36:23 +0100, GAD Zombie napisał(a):

Wystarczy że góglarkę zamkną albo każą nam za nią płacić i wszyscy
jesteśmy w ciemej d*pie. Ja dawno temu chwaliłem sobie Altavistę ale

W dupie to nie, jeśli każą płacić. Będziemy płacić.
Ale raczej googla nie zamkną ;)

Ileż to roboty serwer news postawić?

Wiesz, to jak z zalozeniem firmy. Ilez to firme zalozyc.

Wiecej roboty i kosztow jest potem.

Pomijajac, ze serwery news musza miec feedy z innymi. Choc mozna zejsc do underground. Postawic wlasne, z wlasnymi grupami. Odseparowane.


--
Sims, know it. But what the f%!k is Katy Perry?
http://s1.bild.me/bilder/260513/6329006katy.jpg

# pl.rec.gry.komputerowe - thank you very much!
# http://www.youtube.com/watch?v=i1Cs5fPagno ;)

Dnia Mon, 17 Feb 2014 21:14:52 +0100, mr misio napisał(a):

W dupie to nie, jeśli każą płacić. Będziemy płacić.
Ale raczej googla nie zamkną ;)

Ileż to roboty serwer news postawić?

Wiesz, to jak z zalozeniem firmy. Ilez to firme zalozyc.

Serwer news jednak szybciej idzie postawić. :D

Wiecej roboty i kosztow jest potem.

TeĹź to mocno zaleĹźy od ruchu na danej grupie.

Pomijajac, ze serwery news musza miec feedy z innymi. Choc mozna zejsc do underground. Postawic wlasne, z wlasnymi grupami. Odseparowane.

Właśnie o takim rozwiązaniu pomyślałem. Biorąc pod uwagę, że serwery dające
mniej lub bardziej publiczny dostęp i wymieniające feedy między sobą się
jeden po drugim zwijają, to może się okazać, że jakiś prywatny serwer ktoś
postawi, tylko problem z rozpropagowaniem informacji o takowym będzie. :(

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Paradoks kobiecych urodzin: zawsze trzeba o nich pamiętać, ale nigdy     ]
[ o kolejnej cyfrze…                                     (demotywatory.pl) ]

Dnia 2014-02-17 20:22, Użytkownik Przemysław Ryk napisał:

Wystarczy że góglarkę zamkną albo każą nam za nią płacić i wszyscy
jesteśmy w ciemej d*pie. Ja dawno temu chwaliłem sobie Altavistę ale

W dupie to nie, jeśli każą płacić. Będziemy płacić.
Ale raczej googla nie zamkną ;)

Ileż to roboty serwer news postawić?

Problem nie polega na postawieniu a na poinformowaniu zainteresowanych
że postawiłeś. Kolejny problem że wyskakujących reklam nie ma jak
wkleić czyli sam za niego będziesz płacił.


Pozdrawiam

W dniu 2014-02-17 22:26, RadoslawF pisze:

Dnia 2014-02-17 20:22, Użytkownik Przemysław Ryk napisał:

Wystarczy że góglarkę zamkną albo każą nam za nią płacić i wszyscy
jesteśmy w ciemej d*pie. Ja dawno temu chwaliłem sobie Altavistę ale

W dupie to nie, jeśli każą płacić. Będziemy płacić.
Ale raczej googla nie zamkną ;)

Ileż to roboty serwer news postawić?

Problem nie polega na postawieniu a na poinformowaniu zainteresowanych
że postawiłeś. Kolejny problem że wyskakujących reklam nie ma jak
wkleić czyli sam za niego będziesz płacił.

Właśnie głównie o to płacenie chodzi. Postawić może każdy, korzystać chciałoby wielu, ale płacić nikt nie będzie chciał :). I dlatego to raczej nie wypali tak łatwo, jeśli ktoś tego porządnie nie zorganizuje i nie znajdzie sponsorów. I TO jest najtrudniejsze.


--
GAD Zombie
http://gad.art.pl/  http://sadist.art.pl/
http://classicgamesmaniac.gad.art.pl/  http://gry-samochodowe.gad.art.pl/

Dnia Mon, 17 Feb 2014 22:26:13 +0100, RadoslawF napisał(a):

W dupie to nie, jeśli każą płacić. Będziemy płacić.
Ale raczej googla nie zamkną ;)

Ileż to roboty serwer news postawić?

Problem nie polega na postawieniu a na poinformowaniu zainteresowanych
że postawiłeś. Kolejny problem że wyskakujących reklam nie ma jak
wkleić czyli sam za niego będziesz płacił.

Pytanie brzmi, ilu chętnych do korzystania będzie. Bo może się okazać, że
per osobę koszt będzie lekkopółśmieszny, a serwer dzięki takim małym
płatnościom będzie miał się z czego utrzymać. :)

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Najlepsze związki opierały się na kłamstwie i oszustwach. Zwykle         ]
[ kończą się w taki sposób, więc logicznie będzie tak właśnie zacząć.      ]
[                                              (Jurij Orłow "Lord of War") ]

W dniu 2014-02-18 15:02, Przemysław Ryk pisze:

Dnia Mon, 17 Feb 2014 22:26:13 +0100, RadoslawF napisał(a):

W dupie to nie, jeśli każą płacić. Będziemy płacić.
Ale raczej googla nie zamkną ;)

Ileż to roboty serwer news postawić?

Problem nie polega na postawieniu a na poinformowaniu zainteresowanych
że postawiłeś. Kolejny problem że wyskakujących reklam nie ma jak
wkleić czyli sam za niego będziesz płacił.

Pytanie brzmi, ilu chętnych do korzystania będzie. Bo może się okazać, że
per osobę koszt będzie lekkopółśmieszny, a serwer dzięki takim małym
płatnościom będzie miał się z czego utrzymać. :)

Ja bym mógł płacić 5zł miesięcznie za korzystanie z grup ;)

--
GAD Zombie
http://gad.art.pl/  http://sadist.art.pl/
http://classicgamesmaniac.gad.art.pl/  http://gry-samochodowe.gad.art.pl/

Dnia Tue, 18 Feb 2014 15:20:09 +0100, GAD Zombie napisał(a):

Pytanie brzmi, ilu chętnych do korzystania będzie. Bo może się okazać, że
per osobę koszt będzie lekkopółśmieszny, a serwer dzięki takim małym
płatnościom będzie miał się z czego utrzymać. :)

Ja bym mógł płacić 5zł miesięcznie za korzystanie z grup ;)

O widzicie - pierwszego chętnego już mamy. :D

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Świat jest zły i jeszcze mu się to ułatwia.                              ]
[                                                            (Franz Kafka) ]

Dnia 2014-02-18 15:02, Użytkownik Przemysław Ryk napisał:

W dupie to nie, jeśli każą płacić. Będziemy płacić.
Ale raczej googla nie zamkną ;)

Ileż to roboty serwer news postawić?

Problem nie polega na postawieniu a na poinformowaniu zainteresowanych
że postawiłeś. Kolejny problem że wyskakujących reklam nie ma jak
wkleić czyli sam za niego będziesz płacił.

Pytanie brzmi, ilu chętnych do korzystania będzie. Bo może się okazać, że
per osobę koszt będzie lekkopółśmieszny, a serwer dzięki takim małym
płatnościom będzie miał się z czego utrzymać. :)

Pomyliłeś pytania, powinieneś spytać ilu z korzystających będzie
chciało płacić za korzystanie ?


Pozdrawiam

Dnia Wed, 19 Feb 2014 00:25:28 +0100, RadoslawF napisał(a):

Problem nie polega na postawieniu a na poinformowaniu zainteresowanych
że postawiłeś. Kolejny problem że wyskakujących reklam nie ma jak
wkleić czyli sam za niego będziesz płacił.

Pytanie brzmi, ilu chętnych do korzystania będzie. Bo może się okazać, że
per osobę koszt będzie lekkopółśmieszny, a serwer dzięki takim małym
płatnościom będzie miał się z czego utrzymać. :)

Pomyliłeś pytania, powinieneś spytać ilu z korzystających będzie
chciało płacić za korzystanie ?

To też. Ale szacowanie ceny dostępu zacząć raczej można od szacowania liczby
chętnych do korzystania. Czy nie? :)

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Na słońcu jest rzeczywiście mniej cienia… wiesz?                         ]
[                                              (KrĂłl Julian, „Madagaskar”) ]

W dniu 2014-02-19 11:32, Przemysław Ryk pisze:

Dnia Wed, 19 Feb 2014 00:25:28 +0100, RadoslawF napisał(a):

Problem nie polega na postawieniu a na poinformowaniu zainteresowanych
że postawiłeś. Kolejny problem że wyskakujących reklam nie ma jak
wkleić czyli sam za niego będziesz płacił.

Pytanie brzmi, ilu chętnych do korzystania będzie. Bo może się okazać, że
per osobę koszt będzie lekkopółśmieszny, a serwer dzięki takim małym
płatnościom będzie miał się z czego utrzymać. :)

Pomyliłeś pytania, powinieneś spytać ilu z korzystających będzie
chciało płacić za korzystanie ?

To też. Ale szacowanie ceny dostępu zacząć raczej można od szacowania liczby
chętnych do korzystania. Czy nie? :)

Powiedzmy sobie szczerze. Z grup korzystają już głównie starsi, więc pewnie w większości pracujący ludzie. Wydanie dla nich 5 czy nawet 10zł miesięcznie za taki przybytek to żadne pieniądze. Gdyby takich uzbierało się 100, a może bardziej optymistycznie kilkuset, okazłoby się, że spokojnie sfinansują utrzymanie dobrego serwera i mogłoby to działać. Ktoś tylko musiałby jeszcze się tym zajmować.
Pewnie, żeby było legalnie, musiałaby powstać z tego jakaś organizacja, bo musi być to przejrzyste i chyba są takie wymogi. Do zrobienia. Pozostają tylko chętni lub ich brak.
Ja mogę płacić niewielką składkę, jeśli ktoś mi zagwarantuje, że pieniądze te pójdą faktycznie na ten cel i dzięki temu grupy nie umrą tak szybko.


--
GAD Zombie
http://gad.art.pl/  http://sadist.art.pl/
http://classicgamesmaniac.gad.art.pl/  http://gry-samochodowe.gad.art.pl/

Dnia Wed, 19 Feb 2014 14:47:44 +0100, GAD Zombie napisał(a):

Pomyliłeś pytania, powinieneś spytać ilu z korzystających będzie
chciało płacić za korzystanie ?

To też. Ale szacowanie ceny dostępu zacząć raczej można od szacowania liczby
chętnych do korzystania. Czy nie? :)

Powiedzmy sobie szczerze. Z grup korzystają już głównie starsi, więc pewnie w większości pracujący ludzie. Wydanie dla nich 5 czy nawet 10zł

http://news.chmurka.net

--
pozdro
R.e.m.e.K

Deep inside the Matrix, convinced that Mon, 17 Feb 2014 15:32:45 +0100
is the real date, nadir <none@hell.org> has written something quite
wise. But (s)he wasn`t the one.

W ogóle newsy umierają. Nie tak dawno widziałem podobny temat na
jednym forum, w ciągu kilku godzin było ponad 400 postów... ale to nie
grupy dyskusyjne, niestety. Lata 1995-2005 już nie wrócą,  chyba że
coś zdrowo pieprznie i nie będzie można siedzieć non stop online, a
zostanie tylko dial-up.

Wystarczy że góglarkę zamkną albo każą nam za nią płacić i wszyscy jesteśmy w ciemej d*pie.

Poprawka: gimbaza i mazaki są w ciemnej d*pie. Starzy zapełnią znów
kanały na ircu i grupy na newsach.

Ja dawno temu chwaliłem sobie Altavistę ale dziś oni nawet nie istnieją.

heh, stare czasy, Altavista, Excite, HotBot :)

Albo prawdziwa prehistoria: Gopher :D
Kto pamięta?

Notabene na TED jakiś gość pokazywał wykresy, z których wynika, że
gugiel jako wyszukiwarka umiera, a jego miejsce zajmują
społecznościówki i związane z nimi nowe wcielenie poczty pantoflowej.
Żyjemy w ciekawych czasach, to pewne...

Jest obecnie jakaś alternatywa?

Kilka :) DuckDuckGo, Wolfram Alpha...

Gimbaza dostanie załamania nerwowego, a starsi
zaklną tylko i wyciągną z szuflady zakurzonego Zoltrixa :)

No i nie będzie się z czym temu Zoltrixowi skomunikować.

Spoko, jest jeszcze trochę ludzi, którzy wiedzą jak założyc BBS-a :)
A jak nie Zoltrix, to komórka, jak nie komórka, to packet radio, jak
nie wdzwaniany BBS, to dostosowany Pirate Box... Co, Polacy sobie nie
poradzą? :)

Pozdrawiam,
Mordazy.

--
REMOVE-IT. from my address when replying.

     THE ONLY THING WORTH WAITING FOR                 IS A WORLD-WIDE DISASTER.

Spoko, jest jeszcze trochę ludzi, którzy wiedzą jak założyc BBS-a :)
A jak nie Zoltrix, to komórka, jak nie komórka, to packet radio, jak
nie wdzwaniany BBS, to dostosowany Pirate Box... Co, Polacy sobie nie
poradzą? :)

Tylko, że jak coś zdrowo pieprznie to pozostaną nam tylko tam-tamy.
:D

Deep inside the Matrix, convinced that Tue, 18 Feb 2014 09:05:22 +0100
is the real date, nadir <none@hell.org> has written something quite
wise. But (s)he wasn`t the one.

Spoko, jest jeszcze trochę ludzi, którzy wiedzą jak założyc BBS-a :)
A jak nie Zoltrix, to komórka, jak nie komórka, to packet radio, jak
nie wdzwaniany BBS, to dostosowany Pirate Box... Co, Polacy sobie nie
poradzą? :)

Tylko, że jak coś zdrowo pieprznie to pozostaną nam tylko tam-tamy.
:D

Jakiś czas temu była nowinka o tym że jakiś wirus potrafi rozsyłać się
między komputerami zupełnie odpiętymi od sieci przez... mikrofon i
głośniki :D
Co się nie da, podepnie się do kompa jakieś serwo i niech wali w ten
bęben :D

Pozdrawiam,
Mordazy.

--
REMOVE-IT. from my address when replying.

     THE ONLY THING WORTH WAITING FOR                 IS A WORLD-WIDE DISASTER.

Dnia 2014-02-18, o godz. 09:05:22
nadir <none@hell.org> napisał(a):

> Spoko, jest jeszcze trochę ludzi, którzy wiedzą jak założyc BBS-a :)
> A jak nie Zoltrix, to komórka, jak nie komórka, to packet radio, jak
> nie wdzwaniany BBS, to dostosowany Pirate Box... Co, Polacy sobie
> nie poradzą? :)

Tylko, że jak coś zdrowo pieprznie to pozostaną nam tylko tam-tamy.
:D

FiDo sobie poradzi ;-)

Zdrówko

Dnia 2014-02-18 09:24, Użytkownik Maciek Babcia Dobosz napisał:

Spoko, jest jeszcze trochę ludzi, którzy wiedzą jak założyc BBS-a :)
A jak nie Zoltrix, to komórka, jak nie komórka, to packet radio, jak
nie wdzwaniany BBS, to dostosowany Pirate Box... Co, Polacy sobie
nie poradzą? :)

Tylko, że jak coś zdrowo pieprznie to pozostaną nam tylko tam-tamy.
:D

FiDo sobie poradzi ;-)

To zależy czy tylko padnie internet czy prąd wyłączą.
Jak prąd to leży wszystko włącznie z fido i bbsami
Będą działały telefony satelitarne, tyle że mało ich jest.


Pozdrawiam

Dnia 2014-02-18, o godz. 10:55:24
RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał(a):
 

To zależy czy tylko padnie internet czy prąd wyłączą.
Jak prąd to leży wszystko włącznie z fido i bbsami
Będą działały telefony satelitarne, tyle że mało ich jest.

Prąd dla węzłów krytycznych dość łatwo można przywrócić. Agregaty,
baterie słoneczne, elektrownie wiatrowe - to nie musi być przecież sieć
powszechna. Okablowanie sporo w ziemi leży i ciężko je uszkodzić
wszystkie w takim stopniu by się nie dało jakiejkolwiek transmisji
przepchnąć. Plus linki radiowe - w oparciu o domowe AP-ki przy
sporej ciszy w eterze da rade ze złomu zestawić sporo łącz i to na
spore odległości. Telefony satelitarne jako bramki w świat. Po prostu
wracamy do przełomu lat 80/90-tych. Przy czym etap modemów
300/1200/2400/9600 raczej przeskakujemy.

Zdrówko

Dnia 2014-02-18 11:23, Użytkownik Maciek Babcia Dobosz napisał:

To zależy czy tylko padnie internet czy prąd wyłączą.
Jak prąd to leży wszystko włącznie z fido i bbsami
Będą działały telefony satelitarne, tyle że mało ich jest.

Prąd dla węzłów krytycznych dość łatwo można przywrócić. Agregaty,
baterie słoneczne, elektrownie wiatrowe - to nie musi być przecież sieć
powszechna. Okablowanie sporo w ziemi leży i ciężko je uszkodzić
wszystkie w takim stopniu by się nie dało jakiejkolwiek transmisji
przepchnąć. Plus linki radiowe - w oparciu o domowe AP-ki przy
sporej ciszy w eterze da rade ze złomu zestawić sporo łącz i to na
spore odległości. Telefony satelitarne jako bramki w świat. Po prostu
wracamy do przełomu lat 80/90-tych. Przy czym etap modemów
300/1200/2400/9600 raczej przeskakujemy.

Optymista.
Poczytaj co się działo jak powodzie były.
Pierwsze zdechły telefony stacjonarne od tepsy, a to jedyna
firma która własne agregaty miała. Po 12 lub 24 godzinach
padły stacje bazowe od telefonii komórkowej, skończyły się
baterie. Były miejsca gdzie strażacy i policjanci siedzieli
u hobbystów na strychach używając ich sprzętu podpiętego pod
akumulatory samochodowe. Tylko że tam zasięg nie za duży.
Przyjaciel dostał w ramach obowiązków zajmowanie się lokalną
Obroną Cywilną. Oni nie są przygotowani na żadną katastrofę.
Co gorsza nie są w stanie np. dostarczyć wody pitnej lokalnej
społeczności. Jedyne co robią to przepisują kolejne raporty
wstawiając aktualne daty i nazwiska.


Pozdrawiam

Deep inside the Matrix, convinced that Tue, 18 Feb 2014 13:40:42 +0100
is the real date, RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> has written
something quite wise. But (s)he wasn`t the one.

Optymista.
Poczytaj co się działo jak powodzie były.
Pierwsze zdechły telefony stacjonarne od tepsy, a to jedyna
firma która własne agregaty miała. Po 12 lub 24 godzinach
padły stacje bazowe od telefonii komórkowej, skończyły się
baterie. Były miejsca gdzie strażacy i policjanci siedzieli
u hobbystów na strychach używając ich sprzętu podpiętego pod
akumulatory samochodowe. Tylko że tam zasięg nie za duży.
Przyjaciel dostał w ramach obowiązków zajmowanie się lokalną
Obroną Cywilną. Oni nie są przygotowani na żadną katastrofę.
Co gorsza nie są w stanie np. dostarczyć wody pitnej lokalnej
społeczności. Jedyne co robią to przepisują kolejne raporty
wstawiając aktualne daty i nazwiska.

Potwierdzasz obserwacje moje i moich znajomych.
Wychodzi na to, że generator spalinowy, wiatrak i ogniwa
fotowoltaiczne to nie są już fanaberie, tylko podstawowe elementy
zestawu "na wypadek W"... Razem z solidnym zapasem wody pitnej i
środkami do uzdatniania... Pozdrawiam,
Mordazy.

--
REMOVE-IT. from my address when replying.

     THE ONLY THING WORTH WAITING FOR                 IS A WORLD-WIDE DISASTER.

Dnia 2014-02-18 14:31, Użytkownik Tomasz Holdowanski napisał:

Deep inside the Matrix, convinced that Tue, 18 Feb 2014 13:40:42 +0100
is the real date, RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> has written
something quite wise. But (s)he wasn`t the one.

Optymista.
Poczytaj co się działo jak powodzie były.
Pierwsze zdechły telefony stacjonarne od tepsy, a to jedyna
firma która własne agregaty miała. Po 12 lub 24 godzinach
padły stacje bazowe od telefonii komórkowej, skończyły się
baterie. Były miejsca gdzie strażacy i policjanci siedzieli
u hobbystów na strychach używając ich sprzętu podpiętego pod
akumulatory samochodowe. Tylko że tam zasięg nie za duży.
Przyjaciel dostał w ramach obowiązków zajmowanie się lokalną
Obroną Cywilną. Oni nie są przygotowani na żadną katastrofę.
Co gorsza nie są w stanie np. dostarczyć wody pitnej lokalnej
społeczności. Jedyne co robią to przepisują kolejne raporty
wstawiając aktualne daty i nazwiska.

Potwierdzasz obserwacje moje i moich znajomych.
Wychodzi na to, że generator spalinowy, wiatrak i ogniwa
fotowoltaiczne to nie są już fanaberie, tylko podstawowe elementy
zestawu "na wypadek W"... Razem z solidnym zapasem wody pitnej i
środkami do uzdatniania...

Jak masz domek na sporej działce to kopiesz studnię a ogrzewanie
montujesz na olej. Agregat stawiasz w garażu lub piwnicy.
Na wypadek W masz wodę pitną a opał do agregatu. Ale jak
masz szeregować na osiedlu to już czarno widzę, a jak mieszkasz
w bloku to to bardzo czarno.


Pozdrawiam

Deep inside the Matrix, convinced that Wed, 19 Feb 2014 00:31:30 +0100
is the real date, RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> has written
something quite wise. But (s)he wasn`t the one.

Jak masz domek na sporej działce to kopiesz studnię a ogrzewanie
montujesz na olej. Agregat stawiasz w garażu lub piwnicy.
Na wypadek W masz wodę pitną a opał do agregatu. Ale jak
masz szeregować na osiedlu to już czarno widzę, a jak mieszkasz
w bloku to to bardzo czarno.

Zawsze można się jakoś przygotować, kwestia skali :)

--
REMOVE-IT. from my address when replying.

     THE ONLY THING WORTH WAITING FOR                 IS A WORLD-WIDE DISASTER.

Dnia 2014-02-19 10:42, Użytkownik Tomasz Holdowanski napisał:

Jak masz domek na sporej działce to kopiesz studnię a ogrzewanie
montujesz na olej. Agregat stawiasz w garaĹźu lub piwnicy.
Na wypadek W masz wodę pitną a opał do agregatu. Ale jak
masz szeregować na osiedlu to już czarno widzę, a jak mieszkasz
w bloku to to bardzo czarno.

Zawsze można się jakoś przygotować, kwestia skali :)

W bloku ?  Zapchasz piwnicę zapasami wody i Ĺźywności a potem
ktoś się dowie i ci to rozkradną przez jedną noc.


Pozdrawiam

Dnia 2014-02-18, o godz. 13:40:42
RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał(a):
 

Optymista.

Realista.

Poczytaj co się działo jak powodzie były.

Nie muszę czytać - brałem udział w akcji ratowniczej we Wrocławiu w 1997
i Sandomierzu w 2010. Różnica 13 lat w sumie i różnica w infrastrukturze
wielka.

Pierwsze zdechły telefony stacjonarne od tepsy, a to jedyna
firma która własne agregaty miała. Po 12 lub 24 godzinach

Nie dziwne - tylko że powodem padu raczej nie był brak prądu tylko
zalanie infrastruktury. Własne agregaty ma całkiem sporo osób i to nie
tylko na terenach wiejskich. Ja np. mam w garażu.

padły stacje bazowe od telefonii komórkowej, skończyły się
baterie. Były miejsca gdzie strażacy i policjanci siedzieli

I nikt stacji bazowych nie uruchamiał bo w przypadku ograniczonej
niedostępności usługi nie było za wielkiego sensu by to robić. Jak
potrwa dłużej niż kilka dni to operator stawia BTS-y w kontenerze i
tyle.

u hobbystów na strychach używając ich sprzętu podpiętego pod
akumulatory samochodowe. Tylko że tam zasięg nie za duży.

Zapewne jak korzystałem z CB (Alana 38 miałem od ~1992 roku) to byłem
"hobbysta". Tylko że w obu przypadkach łączność służb działał i jakoć
nikt nie chciał z naszych urządzeń CB czy (później)takzę PMR-ów
korzystać. No chyba że chodzi Ci o powodzie z lat 70/80-tych - wtedy
stacje bazowe komórek faktycznie nie działały. Starżacy i policjanci
maja całkiem spore mobilne centra łączności na samochodach. W
sytuacjach naprawdę kryzysowych wspiera ich łącznością wojsko choć od
początku lat 90-tych nie było takiej potrzeby. Ostatni raz czynna
radiolinię na ~150km z lasu na Mazurach pod Warszawę i wpięcie tam do
sieci cywilnej widziałem na początku lat 90-tych z okazji jednej z
dużych imprez harcerskich.

Przyjaciel dostał w ramach obowiązków zajmowanie się lokalną
Obroną Cywilną. Oni nie są przygotowani na żadną katastrofę.
Co gorsza nie są w stanie np. dostarczyć wody pitnej lokalnej
społeczności. Jedyne co robią to przepisują kolejne raporty
wstawiając aktualne daty i nazwiska.

No to w strasznie dziadowskiej gminie ten Twój przyjaciel mieszka ;-)
Bo to gmina w pierwszej kolejności jest zobowiązana do właściwej
organizacji i wyposażenia OC.

A ogólnie to powódź nie jest dobrym przykładem gdy trzeba odtwarzać
całą infrastrukturę awaryjnie. Głównie dlatego że jest to wydarzenie
lokalne i krótkotrwałe i stosunkowo łatwo można dostarczyć od ręki
rozwiązania zastępcze. Nikt nie będzie uruchamiał rozwiązań
alternatywnych jeśli w perspektywie kilku dni da się odtworzyć
większość połączeń. My tu mówimy raczej o globalnym wyłączeniu na stałe
i na dużym obszarze. Zasadniczo wojna jako coś takiego przychodzi mi na
myśl jako jedyne takie zdarzenie które ma duży zasięg terytorialny,
trwa długo i powoduje wyłączenie większości infrastruktury. A i tak
okazuje się że nawet w trakcie wojny opłaca się operatorom komórkowym
utrzymywać działającą infrastrukturę. Afryka, Afganistan czy Kaukaz tego
przykładem.

Zdrówko


Zdrówko

Nie muszę czytać - brałem udział w akcji ratowniczej we Wrocławiu w 1997
i Sandomierzu w 2010. Różnica 13 lat w sumie i różnica w infrastrukturze
wielka.

Ja też byłem we Wrocławiu w 1997 roku, tylko że wtedy to my mieliśmy jeszcze jakąś tam armię, dużo wojska wtedy się udzielało, i w samym Wrocławiu i w innych miejscach dotkniętych powodzią.
Dziś nasza armia jest zdana na zewnętrzne firmy ochroniarskie i katering. Generalnie to na defilady z okazji 11 listopada się tylko nadają.

A pamiętasz kto w 1997 roku "kręcił" wodę z fosy miejskiej w okolicach Opery Wrocławskiej?

No to w strasznie dziadowskiej gminie ten Twój przyjaciel mieszka ;-)
Bo to gmina w pierwszej kolejności jest zobowiązana do właściwej
organizacji i wyposażenia OC.

Niestety ale tak OC wygląda większości gmin w naszym kraju.
Miałem okazję klika lat temu oglądać magazyn OC w moim mieście, kupa złomu z lat 60-tych bardziej pod wojnę nuklearną niż klęskę żywiołową.
Bo po co komu maski gazowe z pochłaniaczami, które pamiętają jeszcze Breżniewa?
Na przykład rezerwowe środki łączności opierają się na telefonii komórkowej, a my zakładamy że tej telefonii jest brak. ;)

Dnia 2014-02-18, o godz. 16:33:36
nadir <none@hell.org> napisał(a):

> Nie muszę czytać - brałem udział w akcji ratowniczej we Wrocławiu w
> 1997 i Sandomierzu w 2010. Różnica 13 lat w sumie i różnica w
> infrastrukturze wielka.
Ja też byłem we Wrocławiu w 1997 roku, tylko że wtedy to my mieliśmy jeszcze jakąś tam armię, dużo wojska wtedy się udzielało, i w samym Wrocławiu i w innych miejscach dotkniętych powodzią.
Dziś nasza armia jest zdana na zewnętrzne firmy ochroniarskie i katering. Generalnie to na defilady z okazji 11 listopada się tylko
nadają.

Wybacz - ja mam do czynienia z łącznością (i informatyką także)
wojskową do czynienia ciut zawodowo. Firmy ochroniarskie to inna bajka
- wbrew pozorom w ten sposób ochronę obiektów robi się prawie na całym
  świecie. Czym innym jest łączność i systemy dowodzenia - tu akurat
  nie mamy się czego wstydzić.

A pamiętasz kto w 1997 roku "kręcił" wodę z fosy miejskiej w
okolicach Opery Wrocławskiej?

Nie wiem - nie byłem akurat tam. Pomagałem na Kozanowie - woziliśmy
wodę i żywność głównie do bloków. Nie zapomnę ekipy z grillami na dachu
jednego z bloków która częstowała wszystkich chętnych kiełbasą a nas
namawiali żebyśmy z Dworca Głównego piwo im dostarczyli. ;-)

> No to w strasznie dziadowskiej gminie ten Twój przyjaciel
> mieszka ;-) Bo to gmina w pierwszej kolejności jest zobowiązana do
> właściwej organizacji i wyposażenia OC.

Niestety ale tak OC wygląda większości gmin w naszym kraju.

Tak wyglądają tam gdzie nikt się tym nie zajmuje. Fakt że wielu wójtów
takie rzeczy ma w nosie ale jest sporo takich którzy o to dbają. Poza
tym OC to nie tylko magazyny - w razie potrzeby zakłada się np.
mobilizację sprzętu z firm. W skład tego wchodzi także ratownictwo
medyczne czy strażacy (także OSP). Generalnie od kilkunastu lat
odchodzi się od modelu OC jaki był do 1989 roku.

Zdrówko

Wybacz - ja mam do czynienia z łącznością (i informatyką także)
wojskową do czynienia ciut zawodowo. Firmy ochroniarskie to inna bajka
- wbrew pozorom w ten sposób ochronę obiektów robi się prawie na całym
   świecie. Czym innym jest łączność i systemy dowodzenia - tu akurat
   nie mamy się czego wstydzić.

Zawodowo z wojskiem nie mam nic wspólnego, ale trochę rodziny i znajomych tam mam, parę "tajemnic" mi zdradzili, więc to i owo wiem jak wygląda.
Problem w tym, że samą łącznością nie wygra się wojny czy nie wybuduje wałów i przepraw w czasie powodzi, itp., itd.
Brak nam zaplecza inżynieryjnego.
Nie mogę teraz znaleźć tego artykułu, ale 3-4 lata temu jakaś jednostka ze Szczecina nie mogła wyjechać na ćwiczenia na poligon bo PKP Cargo nie podstawiło im na czas i w niezbędnej ilości wagonów żeby przetransportować czołgi. Wychodziło wtedy na to, że potencjalni wrogowie wojnę musieli by nam wypowiedzieć z dwutygodniowym terminem, bo wojsko z koszar by się nie wydostało. :)
To o czym my tu rozmawiamy?

A pamiętasz kto w 1997 roku "kręcił" wodę z fosy miejskiej w
okolicach Opery Wrocławskiej?

Nie wiem - nie byłem akurat tam. Pomagałem na Kozanowie - woziliśmy
wodę i żywność głównie do bloków. Nie zapomnę ekipy z grillami na dachu
jednego z bloków która częstowała wszystkich chętnych kiełbasą a nas
namawiali żebyśmy z Dworca Głównego piwo im dostarczyli. ;-)

No to podpowiem, THW, to taka niemiecka obrona cywilna, brali rurą berbeluchę z fosy, przechodziło to prze filtry na samochodzie i można było w zasadzie tą wodę pić, choć zalecali żeby dla bezpieczeństwa wcześniej zagotować.
W przypadkach przez nas omawianych(ogólnoświatowy krach) nikt do nas nie przyjedzie z pomocą.

Tak wyglądają tam gdzie nikt się tym nie zajmuje. Fakt że wielu wójtów
takie rzeczy ma w nosie ale jest sporo takich którzy o to dbają. Poza
tym OC to nie tylko magazyny - w razie potrzeby zakłada się np.
mobilizację sprzętu z firm. W skład tego wchodzi także ratownictwo
medyczne czy strażacy (także OSP). Generalnie od kilkunastu lat
odchodzi się od modelu OC jaki był do 1989 roku.

O jakich firmach piszesz? U mnie w okolicy największymi pracodawcami są: Biedronka i Lidl, pomijam takie instytucje jak Policja czy Izba Celna, bo mimo że dużo ludzi zatrudniają, to sprzętem nie dysponują żadnym, który mógłby się przydać w czasie kataklizmu.

Dnia 2014-02-20, o godz. 10:21:13
nadir <none@hell.org> napisał(a):

Problem w tym, że samą łącznością nie wygra się wojny czy nie
wybuduje wałów i przepraw w czasie powodzi, itp., itd.

A my tu o łączności właśnie. ;-)

Brak nam zaplecza inżynieryjnego.
Nie mogę teraz znaleźć tego artykułu, ale 3-4 lata temu jakaś
jednostka ze Szczecina nie mogła wyjechać na ćwiczenia na poligon bo
PKP Cargo nie podstawiło im na czas i w niezbędnej ilości wagonów
żeby przetransportować czołgi. Wychodziło wtedy na to, że potencjalni wrogowie wojnę musieli by nam wypowiedzieć z dwutygodniowym terminem,
bo wojsko z koszar by się nie wydostało. :)
To o czym my tu rozmawiamy?

P tym że w sytuacji pokoju nikt nie podstawi wagonów o ile wojsko nie
zapłaci w porę i z wyprzedzeniem nie zamówi. "Ciut" inaczej wygląda to
w czasie wojny - zmieniają się wtedy priorytety dla przewoźnika a kolej
jest zwykle wtedy militaryzowana.

No to podpowiem, THW, to taka niemiecka obrona cywilna, brali rurą berbeluchę z fosy, przechodziło to prze filtry na samochodzie i można było w zasadzie tą wodę pić, choć zalecali żeby dla bezpieczeństwa wcześniej zagotować.
W przypadkach przez nas omawianych(ogólnoświatowy krach) nikt do nas
nie przyjedzie z pomocą.

Wiesz - ze stacją uzdatniania wody mam do czynienia tak od ~30 lat
minimum przy okazji większych imprez plenerowych. Tylko mało kto sobie
z tego zdaje sprawę. Przy czym przy imprezach harcerskich są to zwykle
stacje wojskowe. Nie wiem czy wiesz ale rzez ponad 30 lat polska armia
była znana z tego że uzdatniała i dowoziła wodę oddziałom ONZ na
Golanie. Po prostu może akurat nie widziałeś polskiej stacji bo byłeś w
takim miejscu. Zresztą w chwili obecnej wody w takich sytuacjach się
raczej nie uzdatnia. Łatwiej i taniej dowieźć butelkowaną.

O jakich firmach piszesz? U mnie w okolicy największymi pracodawcami
są: Biedronka i Lidl, pomijam takie instytucje jak Policja czy Izba
Celna, bo mimo że dużo ludzi zatrudniają, to sprzętem nie dysponują
żadnym, który mógłby się przydać w czasie kataklizmu.

Jak to fajnie brzmi - w mojej okolicy. ;-) W skali powiatu nie ma
wywrotek, dźwigów czy spychaczy? To nikt fundamentów nie wykopie czy
węgla nie dowiezie? Traktorów z osprzętem też rolnicy nie mają? No a
czym samorząd realizuje odśnieżanie za które jest odpowiedzialny? Straży
Pożarnej u Was nie ma? OSP? Pogotowia? Straży Miejskiej/Gminnej? To też
są obecnie elementy OC. Fakt - jak wójt dupa to ma takie rzeczy w nosie
choć dbanie o to to jego ustawowy obowiązek.

Widzisz - ja hobbystycznie (choć czasami też zawodowo jak wyjdzie) -
siedzę od ponad 20-tu lat w różnych przedsięwzięciach które właśnie o
obronność zahaczają. Ot np. "głupi" kurs ratownika drogowego żeby
nie wymieniać innych rzeczy .Nie masz pojęcia ilu ludzi się w to
bawi jeśli w to nie wdepniesz. Samo OSP - ochotnicze! - to około
miliona ludzi. Bawiących się w to bez zapłaty. A to także element OC.

Niestety wielu ludzi nadal postrzega OC taką jak była za komuny - a
zmieniło się bardzo dużo.
-  Zdrówko

A my tu o łączności właśnie. ;-)

Niby tak.

P tym że w sytuacji pokoju nikt nie podstawi wagonów o ile wojsko nie
zapłaci w porę i z wyprzedzeniem nie zamówi. "Ciut" inaczej wygląda to
w czasie wojny - zmieniają się wtedy priorytety dla przewoźnika a kolej
jest zwykle wtedy militaryzowana.

No tylko, że infrastruktura PKP, też nie wygląda dziś różowo, choć PKP Cargo chyba najlepiej jeszcze stoi.

Wiesz - ze stacją uzdatniania wody mam do czynienia tak od ~30 lat
minimum przy okazji większych imprez plenerowych. Tylko mało kto sobie
z tego zdaje sprawę. Przy czym przy imprezach harcerskich są to zwykle
stacje wojskowe.

Ale te nowiuśkie zakupione w ciągu ostatnich 5-10 lat, czy te jeszcze z lat 60-tych? ;)

Nie wiem czy wiesz ale rzez ponad 30 lat polska armia
była znana z tego że uzdatniała i dowoziła wodę oddziałom ONZ na
Golanie.

Że akurat prym tam wiedliśmy to nie wiem, ale tak się składa że mój wuj tam był i właśnie Starem wodę woził, to tak z grubsza wiem co się działo.
Tyle, że 30 lat temu to my mieliśmy prawie półmilionową armię i mogliśmy sobie pozwolić na takie "fanaberie", dziś nie ma ludzi i sprzętu. No może zostało "parę" sztuk na imprezy harcerskie.

Po prostu może akurat nie widziałeś polskiej stacji bo byłeś w
takim miejscu. Zresztą w chwili obecnej wody w takich sytuacjach się
raczej nie uzdatnia. Łatwiej i taniej dowieźć butelkowaną.

Dzisiaj jeździmy na misje zagraniczne do Iraku czy Afganistanu, ale tam logistyka opiera się o urządzenia i sprzęt USA, i fakt że wodę dowożą w butelkach. Nie wiem czy samodzielnie bylibyśmy nasz kontyngent na obczyźnie utrzymać?
Inaczej zresztą wygląda dostarczenie wody do imprezy zaplanowanej w przeciągu miesiąca czy dwóch, a inaczej w czasie klęski/wojny gdy dróg nie ma.

Jak to fajnie brzmi - w mojej okolicy. ;-) W skali powiatu nie ma
wywrotek, dźwigów czy spychaczy? To nikt fundamentów nie wykopie czy
węgla nie dowiezie? Traktorów z osprzętem też rolnicy nie mają? No a
czym samorząd realizuje odśnieżanie za które jest odpowiedzialny? Straży
Pożarnej u Was nie ma? OSP? Pogotowia? Straży Miejskiej/Gminnej? To też
są obecnie elementy OC. Fakt - jak wójt dupa to ma takie rzeczy w nosie
choć dbanie o to to jego ustawowy obowiązek.

Akurat moja okolica jest taka, że o ciężki i specjalistyczny sprzęt jest dosyć trudno, przekonałem się o tym przy okazji budowy domu.
Jak już się sprzęt znalazł to się okazało, że operator dupa, bo większość kumatych zdolnych ludzi pracuje w Niemczech, Norwegii czy Anglii.

Widzisz - ja hobbystycznie (choć czasami też zawodowo jak wyjdzie) -
siedzę od ponad 20-tu lat w różnych przedsięwzięciach które właśnie o
obronność zahaczają. Ot np. "głupi" kurs ratownika drogowego żeby
nie wymieniać innych rzeczy .Nie masz pojęcia ilu ludzi się w to
bawi jeśli w to nie wdepniesz. Samo OSP - ochotnicze! - to około
miliona ludzi. Bawiących się w to bez zapłaty. A to także element OC.

A ja mam porównanie, jak wyglądała "powódź" w mojej okolicy w 1997 i 2010 roku.
W 1997 roku przyjechało kupę wojska ze swoim sprzętem, zostali zakwaterowani w szkołach i internatach, i przez tydzień-dwa pomagali w ewakuacji, ochronie budynków i wzmacnianiu wałów. Potem to już był piknik i czekanie czy woda przerwie wały czy nie.
W 2010 roku po mieście porozwożono wywrotkami piach, porozdawano ludziom worki i każdy we własnym zakresie miał się ewakuować i ochronić. Wojska już nie było, wałami już się za bardzo nikt nie przejmował, bo i nie było komu ich chronić. Piknik był od samego początku. ;)
Tak też się złożyło, że ta sama osoba była burmistrzem i szefem obrony w obu tych "imprezach", i nie że mu się nie chciało, nie było po prostu mocy przerobowych.

Niestety wielu ludzi nadal postrzega OC taką jak była za komuny - a
zmieniło się bardzo dużo.

No tu Ci muszę przyznać rację, w 1997 roku był u nas na etacie jeden człowiek jako szef OC, w 2010 było już ich dwóch, szef i zastępca, a od około roku mamy ich trzech.
W międzyczasie powstały powity i tam też jest jakiś etat czy dwa od OC.

Dnia 2014-02-20, o godz. 14:23:41
nadir <none@hell.org> napisał(a):

No tylko, że infrastruktura PKP, też nie wygląda dziś różowo, choć
PKP Cargo chyba najlepiej jeszcze stoi.

W warunkach wojny jaka spółka nie gra roli.

Ale te nowiuśkie zakupione w ciągu ostatnich 5-10 lat, czy te jeszcze
z lat 60-tych? ;)

Różnie. W chwili obecnej zdecydowanie nowoczesne.

Że akurat prym tam wiedliśmy to nie wiem, ale tak się składa że mój
wuj tam był i właśnie Starem wodę woził, to tak z grubsza wiem co się
działo. Tyle, że 30 lat temu to my mieliśmy prawie półmilionową armię
i mogliśmy sobie pozwolić na takie "fanaberie", dziś nie ma ludzi i
sprzętu. No może zostało "parę" sztuk na imprezy harcerskie.

Ale te "fanaberie" na Golenie z wodą skończyliśmy kilka lat temu a nie
30. I wosjko stacje uzdatniania wody ma, Podobnie jak Straż Pożarna i
sporo wodociągowych firm w większych miastach.
eźć butelkowaną.

Dzisiaj jeździmy na misje zagraniczne do Iraku czy Afganistanu, ale
tam logistyka opiera się o urządzenia i sprzęt USA, i fakt że wodę
dowożą w butelkach. Nie wiem czy samodzielnie bylibyśmy nasz
kontyngent na obczyźnie utrzymać?

Nie - w warunkach misji dłuższych niż kilka tygodni robimy to własnym
sprzętem. O ile transport z Polski i z powrotem opiera się często na
Amerykanach. Choć też nie do końca bo ciężki sprzęt zwykle
płynie statkiem a potem jedzie zasobami wynajętej firmy. Bo wbrew
pozorom amerykański transport nie jest odpowiednio wydolny i swoi są
dla nich priorytetem.

przejmował, bo i nie było komu ich chronić. Piknik był od samego
początku. ;) Tak też się złożyło, że ta sama osoba była burmistrzem i
szefem obrony w obu tych "imprezach", i nie że mu się nie chciało,
nie było po prostu mocy przerobowych.

Po prostu ocenili że to się nie opłaca i możliwe że nie jest potrzebne.
Wiem że ze strony człowieka któremu zaleje dom brzmi to strasznie ale w
większej skali niekoniecznie.

Wiesz - ja co parę lat obserwuję podtopienia w stolicy. Wyobrazisz
sobie że poza Strażą Pożarną i okolicznymi mieszkańcami praktycznie
nikogo więcej nie mobilizują w zagrożonych miejscach? Bo nie ma w tej
skali potrzeby.

Zdrówko

W dniu 2014-02-18 14:35, Maciek Babcia Dobosz pisze:

A ogólnie to powódź nie jest dobrym przykładem gdy trzeba odtwarzać
całą infrastrukturę awaryjnie. Głównie dlatego że jest to wydarzenie
lokalne i krótkotrwałe i stosunkowo łatwo można dostarczyć od ręki
rozwiązania zastępcze. Nikt nie będzie uruchamiał rozwiązań
alternatywnych jeśli w perspektywie kilku dni da się odtworzyć
większość połączeń. My tu mówimy raczej o globalnym wyłączeniu na stałe
i na dużym obszarze. Zasadniczo wojna jako coś takiego przychodzi mi na
myśl jako jedyne takie zdarzenie które ma duży zasięg terytorialny,
trwa długo i powoduje wyłączenie większości infrastruktury. A i tak
okazuje się że nawet w trakcie wojny opłaca się operatorom komórkowym
utrzymywać działającą infrastrukturę. Afryka, Afganistan czy Kaukaz tego
przykładem.

Bomba N i nie będzie czego włączać.

K.

--
http://www.krystek.art.pl/

Dnia 2014-02-18, o godz. 17:10:05
Krystek <spamtrap@krystek.art.pl> napisał(a):

Bomba N i nie będzie czego włączać.

A teraz odrób zadanie domowe: wskaż w jaki sposób ładunek N ma zagrozić
elektronice a w jaki sposób ludziom.
Kolejne zadanie: która armia i ile ma głowic N.
No i trzecie zadanie domowe: oblicz ile bomb N potrzeba by dokonać
zniszczeń na wszystkich lądach na Ziemi w sytuacji gdy zasięg działania
przeciętnego ładunku N to promień 1-2. Dla ułatwienia przyjmij że
Ziemia to kula o promieniu 6371km a lądy to 29,2% jej powierzchni.

Zdrówko

W dniu 2014-02-20 08:46, Maciek Babcia Dobosz pisze:

Dnia 2014-02-18, o godz. 17:10:05
Krystek napisał(a):

Bomba N i nie będzie czego włączać.

A teraz odrób zadanie domowe: wskaż w jaki sposób ładunek N ma zagrozić
elektronice a w jaki sposĂłb ludziom.
Kolejne zadanie: która armia i ile ma głowic N.
No i trzecie zadanie domowe: oblicz ile bomb N potrzeba by dokonać
zniszczeń na wszystkich lądach na Ziemi w sytuacji gdy zasięg działania
przeciętnego ładunku N to promień 1-2. Dla ułatwienia przyjmij że
Ziemia to kula o promieniu 6371km a lądy to 29,2% jej powierzchni.

Hola hola! Rozmowa nie toczyła się tutaj o kataklizmie na terenie całej Ziemi. W takim przypadku to i o satelitach moglibyśmy zapomnieć, centralach telefonicznych, modemach czy innych technologiach ;)

K.


PS: A bombami N to unieszkodliwia się ośrodki łączności/stacje przekaźnikowe, więc w takim kontekście użyłem tego sformułowania. Padną BTS-y, radiolinie, przekaźniki satelitarne, czy stacje światłowodowe i można sobie włączać komórki, modemy...


--
http://www.krystek.art.pl/

Dnia 2014-02-20, o godz. 23:30:10
Krystek <spamtrap@krystek.art.pl> napisał(a):
 

Hola hola! Rozmowa nie toczyła się tutaj o kataklizmie na terenie
całej Ziemi. W takim przypadku to i o satelitach moglibyśmy
zapomnieć, centralach telefonicznych, modemach czy innych
technologiach ;)

To zrób obliczenia dla terytorium Poslki. Zadanie za dodatkowe punkty:
powierzchnię Polski znajdź sam. ;-)
 

PS: A bombami N to unieszkodliwia się ośrodki łączności/stacje przekaźnikowe, więc w takim kontekście użyłem tego sformułowania.
Padną BTS-y, radiolinie, przekaźniki satelitarne, czy stacje
światłowodowe i można sobie włączać komórki, modemy...

Zadanie domowe: sprawdź czy nie pomyliłeś bomby N z jakąś inną. ;-)

Od nauczyciela: Bomba N - neutronowa - ma za zadanie ograniczyć
zniszczenia i skażenie na obszarze atakowanym i działać głównie na
organizmy żywe. Stąd takie ładunki to stosunkowo mała moc wybuchu, duża
dawka przenikliwego promieniowania neutronowego (stąd nazwa N) i
stosunkowo nieduży impuls elektromagnetyczny EMP. dlatego ze wszystkich
rodzajów ładunków jądrowych ładunki N najgorzej nadają się do niszczenia
elektroniki. Bo to EMP ją głownie niszczy. Zdrówko

Dnia Tue, 18 Feb 2014 14:35:24 +0100, Maciek BabciaDobosz napisał(a):

No chyba że chodzi Ci o powodzie z lat 70/80-tych - wtedy
stacje bazowe komórek faktycznie nie działały

Nie dziwota. W latach 70 nic takiego nie istnialo. Bo juz nie wiem, czy Ci
sie cyferki pomylily, czy sobie zarty robisz ;)

--
Maciek

Od kolijevke, pa do groba, za ispiranje mozga je doba

W dniu 2014-02-18 13:40, RadoslawF pisze:

Pierwsze zdechły telefony stacjonarne od tepsy, a to jedyna
firma która własne agregaty miała.

Zdecydowana większość telefonów stacjonarnych padła poprzez zamoczenie sieci.
Wiem to z pewnego źródła, od osób które pracują w rejonach powodziowych.
Orange nie ma swoich służb technicznych do obsługi sieci. Dał wszystko w outsourcing, a tam - hulaj dusza, złącza nie są w większości zabezpieczane. U mnie niedaleko domu była awaria, przyjechali połączyli na pająka bo to wieczór był i pojechali. Myślałem że wrócą kolejnego dnia i zrobią jak trzeba. nie przyjechali, a minęło 2-3 lata.
A ja mam net z Oranga i się dziwie, że mi na 400m szumi jak cholera.

Dnia 2014-02-20 19:23, Użytkownik Jawi napisał:

W dniu 2014-02-18 13:40, RadoslawF pisze:

Pierwsze zdechły telefony stacjonarne od tepsy, a to jedyna
firma która własne agregaty miała.

Zdecydowana większość telefonów stacjonarnych padła poprzez zamoczenie
sieci.

I to jest prawda. Swojego czasu w TPSA kilkanaście lat pracowałem.


Pozdrawiam

Prąd dla węzłów krytycznych dość łatwo można przywrócić. Agregaty,
baterie słoneczne, elektrownie wiatrowe - to nie musi być przecież sieć
powszechna.

Problem w tym, że jeżeli to będzie ogólnoświatowy krach, a o takim chyba myślimy, to w ciągu tygodnia, góra dwóch skończą się jakiekolwiek zapasy paliwa w naszym kraju. Żaden tankowiec już więcej do nas nie zawita, a Rosjanie zakręcą gaz i mamy ciemną d*pę.

Farmy wiatrowe to jeszcze ale baterie słoneczne, to w ogóle pomyłka, bo przez 2/3 czasu swojej pracy nie są w stanie wygenerować prądu, żeby mówić o jakimkolwiek zasilaniu.

Dnia 2014-02-18, o godz. 16:16:00
nadir <none@hell.org> napisał(a):

Problem w tym, że jeżeli to będzie ogólnoświatowy krach, a o takim
chyba myślimy, to w ciągu tygodnia, góra dwóch skończą się
jakiekolwiek zapasy paliwa w naszym kraju. Żaden tankowiec już więcej
do nas nie zawita, a Rosjanie zakręcą gaz i mamy ciemną d*pę.

Jakiekolwiek zapasy skończą się później. W PL w 2009 roku rezerwa
paliwowa paliw płynnych to było ~130 dni średniego zużycia. W przypadku
gazu ziemnego to było około 100 dni. Ustawowo to musi być minimum 90
dni. Pozostaje jeszcze węgiel brunatny i kamienny - tu nasza energetyka
w sytuacji kryzysu radzi sobie z własnych źródeł. Oprócz tego
elektrownie wodne. Jako źródło gazu także metan z wysypisk - mało ale
do skali mikro starczy.

Farmy wiatrowe to jeszcze ale baterie słoneczne, to w ogóle pomyłka,
bo przez 2/3 czasu swojej pracy nie są w stanie wygenerować prądu,
żeby mówić o jakimkolwiek zasilaniu.

Zależy co się chce zasilić i jakiej wielkości to ma być farma.

Zdrówko

Jakiekolwiek zapasy skończą się później. W PL w 2009 roku rezerwa
paliwowa paliw płynnych to było ~130 dni średniego zużycia. W przypadku
gazu ziemnego to było około 100 dni. Ustawowo to musi być minimum 90
dni. Pozostaje jeszcze węgiel brunatny i kamienny - tu nasza energetyka
w sytuacji kryzysu radzi sobie z własnych źródeł. Oprócz tego
elektrownie wodne. Jako źródło gazu także metan z wysypisk - mało ale
do skali mikro starczy.

Dokładnie tak to wygląda - w teorii.
W praktyce okaże się, że jako tako działają jedyni elektrownie zlokalizowane w pobliżu kopalń, bo do reszty nie będzie jak dostarczyć węgla. A wodne, to nie wiem czy zaspokajają 10% naszego zapotrzebowania?

Dnia 2014-02-20, o godz. 10:30:20
nadir <none@hell.org> napisał(a):

Dokładnie tak to wygląda - w teorii.
W praktyce okaże się, że jako tako działają jedyni elektrownie zlokalizowane w pobliżu kopalń, bo do reszty nie będzie jak
dostarczyć węgla. A wodne, to nie wiem czy zaspokajają 10% naszego
zapotrzebowania?

A wiesz że u nas największe elektrownie węglowe to są tuż przy
kopalniach węgla? Brunatnego dodam.
A wodne to ~7 procent zużycia.
Przy czym należy zakładać że w warunkach ekstremalnych zużycie
gwałtownie spadnie.

Zdrówko

A wiesz że u nas największe elektrownie węglowe to są tuż przy
kopalniach węgla? Brunatnego dodam.

Wiem.

Przy czym należy zakładać że w warunkach ekstremalnych zużycie
gwałtownie spadnie.

To są czysto teoretyczne założenia.
Zakłada się, że ilość odbiorców energii elektrycznej spadnie. Problem w tym, że jak to będzie akurat zimą, to zapotrzebowanie na energię w ogóle będzie cały czas takie samo. Ci co mają instalacje C.O. grawitacyjne i na drewno to sobie jakoś poradzą, reszta jest, jak już wspominałem, w ciemnej dupie. W tym ja. :)

Dnia 2014-02-20, o godz. 14:31:33
nadir <none@hell.org> napisał(a):

Zakłada się, że ilość odbiorców energii elektrycznej spadnie. Problem
w tym, że jak to będzie akurat zimą, to zapotrzebowanie na energię w
ogóle będzie cały czas takie samo. Ci co mają instalacje C.O.
grawitacyjne i na drewno to sobie jakoś poradzą, reszta jest, jak już
wspominałem, w ciemnej dupie. W tym ja. :)

Wyłączy się to co niepotrzebne. W tym przemysł który pożera większość
energii. W ciemnej dupie to nei będziesz z powodu prądu ale dlatego że
w ciepłowni skończy się zapas opału zanim zabraknie prądu. Kupuj piecyk
typu koza plus zapasik węgla na miejscu parkingowym zamiast auta. ;-)

Zdrówko

Albo prawdziwa prehistoria: Gopher :D Kto pamięta?

Ja pamiętam, używałem i przeglądałem "strony" za pomocą peceta 386 podpiętego do sieci uczelnianej coś ok. 1995-1996r. :-)

Dnia 2014-02-24, o godz. 22:10:00
Maurycy <maurycy@centrum.cz> napisał(a):

> Albo prawdziwa prehistoria: Gopher :D Kto pamięta?

Ja pamiętam, używałem i przeglądałem "strony" za pomocą peceta 386 podpiętego do sieci uczelnianej coś ok. 1995-1996r. :-)

Gopher był fajny bo przypominał strukturę menu BBS-ów ale z
odnośnikami do innych serwerów. Dosłownie chwile później "wszedł" Mosaic
i HTML zaczął rządzić.
Gophera to ja używałem na Xt i AT pracującymi jako terminale SSH.
Ech... 8-bitowa karta Ethernet na ISA na koncentryku, packet driver,
stos TCP/IP pod DOS-em i odpalona sesja ssh do lokalnego serwera na
Linux-ie a z niego dzierżawką 33600bps z modemami Goramo BPh+ w świat.

BTW: najważniejszym narzędziem sieciowym w tamtym czasie był terminator
BNC 50 omów. Magistrala koncentryka była bardzo wrażliwa na uszkodzenia
mechaniczne. Biegało się i szukało błędów.

Zdrówko

W dniu 2014-02-17 14:54, Tomasz Holdowanski pisze:

W ogóle newsy umierają. Nie tak dawno widziałem podobny temat na
jednym forum, w ciągu kilku godzin było ponad 400 postów... ale to nie

A ja nie lubię forów ;)

grupy dyskusyjne, niestety. Lata 1995-2005 już nie wrócą,  chyba że
coś zdrowo pieprznie i nie będzie można siedzieć non stop online, a
zostanie tylko dial-up. Gimbaza dostanie załamania nerwowego, a starsi
zaklną tylko i wyciągną z szuflady zakurzonego Zoltrixa :)

O, zabrzmiało fajnie! Ten pomysł mi się podoba ;).
Mój modem już bym sobie mógł do dupy wsadzić, bo był na ISA, a ja chyba już nie mam takiego gniazda na płycie ;)


--
GAD Zombie
http://gad.art.pl/  http://sadist.art.pl/
http://classicgamesmaniac.gad.art.pl/  http://gry-samochodowe.gad.art.pl/

Szczególnie przy 101. rejestrowaniu się na 101 forum :-//


-- -- -

A ja nie lubię forów

W dniu 2014-02-17 17:20,  666 napisał/a:

Szczególnie przy 101. rejestrowaniu się na 101 forum :-//


-- -- -

A ja nie lubię forów

A szczególnie wkur.. jak się widzi posty kretynów, którzy nie umieją prawidłowo odpisywać.


--
Czarek

Deep inside the Matrix, convinced that Mon, 17 Feb 2014 15:35:22 +0100
is the real date, GAD Zombie <gad@USUN.gad.USUN.art.pl> has written
something quite wise. But (s)he wasn`t the one.

W dniu 2014-02-17 14:54, Tomasz Holdowanski pisze:

W ogóle newsy umierają. Nie tak dawno widziałem podobny temat na
jednym forum, w ciągu kilku godzin było ponad 400 postów... ale to nie

A ja nie lubię forów ;)

grupy dyskusyjne, niestety. Lata 1995-2005 już nie wrócą,  chyba że
coś zdrowo pieprznie i nie będzie można siedzieć non stop online, a
zostanie tylko dial-up. Gimbaza dostanie załamania nerwowego, a starsi
zaklną tylko i wyciągną z szuflady zakurzonego Zoltrixa :)

O, zabrzmiało fajnie! Ten pomysł mi się podoba ;).
Mój modem już bym sobie mógł do dupy wsadzić, bo był na ISA, a ja chyba już nie mam takiego gniazda na płycie ;)

Spoko, ja jeszcze mam ładnie zapakowanego zewnętrznego USRoboticsa, w
komplecie z kablami, na wszelki wypadek z kartą PCI z portami RS-232 i
działającą przejściówką USB-serial :)

Zresztą możliwości komunikacji jest teraz tyle, że dla trochę bardziej
kumatych pad największych sieci będzie jedynie pewną niedogodnością.
Podczas arabskiej wiosny ludzie jakoś dali sobie radę :)

Pozdrawiam,
Mordazy.

--
REMOVE-IT. from my address when replying.

     THE ONLY THING WORTH WAITING FOR                 IS A WORLD-WIDE DISASTER.

W dniu 2014-02-17 14:54, Tomasz Holdowanski pisze:

W ogóle newsy umierają. Nie tak dawno widziałem podobny temat na
jednym forum, w ciągu kilku godzin było ponad 400 postów... ale to nie
grupy dyskusyjne, niestety. Lata 1995-2005 już nie wrócą,  chyba że
coś zdrowo pieprznie ...

To było do przewidzenia.
Bardzo konserwatywne towarzycho, jeśli chodzi o jakiekolwiek zmiany na grupach, doprowadziło do tego co mamy teraz.
Pamiętam jak ileś lat wstecz, gdy na większości komputerów królował OE, wystarczyło napisać 2 zdania "źle" skonfigurowanym czytnikiem, lub (nie daj Boże) zamieścić 100 bajtów załącznika, żeby zostać zlinczowanym przez kilku panów, zasiedziałych od lat 80-tych na grupach, którym pokazywały się krzaczki.
Teraz macie fora, gdzie grafiki i reklam jak nasrał, a trzy zdania złożone ledwo mieszczą się w tym wszystkim na jednym ekranie.

Jacek W.

W dniu 2014-02-24 14:52, Jacek W. pisze:

W dniu 2014-02-17 14:54, Tomasz Holdowanski pisze:

W ogóle newsy umierają. Nie tak dawno widziałem podobny temat na
jednym forum, w ciągu kilku godzin było ponad 400 postów... ale to nie
grupy dyskusyjne, niestety. Lata 1995-2005 już nie wrócą,  chyba że
coś zdrowo pieprznie ...

To było do przewidzenia.
Bardzo konserwatywne towarzycho, jeśli chodzi o jakiekolwiek zmiany na
grupach, doprowadziło do tego co mamy teraz.
Pamiętam jak ileś lat wstecz, gdy na większości komputerów królował OE,
wystarczyło napisać 2 zdania "źle" skonfigurowanym czytnikiem, lub (nie
daj Boże) zamieścić 100 bajtów załącznika, żeby zostać zlinczowanym
przez kilku panów, zasiedziałych od lat 80-tych na grupach, którym
pokazywały się krzaczki.
Teraz macie fora, gdzie grafiki i reklam jak nasrał, a trzy zdania
złożone ledwo mieszczą się w tym wszystkim na jednym ekranie.

I sporo w tym racji, a tych "kilku panów" wciąż siedzi i dzięki nim na grupie czasem strach się odezwać. I niestety w dużej mierze dotyczy to tej właśnie grupy, ale nie tylko. Mnie to lata, bo ja siedzę na grupach już przeszło 15 lat, ale nie dziwię się, że wielu z tego powodu poszukało innego miejsca do rozmów.


--
GAD Zombie
http://gad.art.pl/  http://sadist.art.pl/
http://classicgamesmaniac.gad.art.pl/  http://gry-samochodowe.gad.art.pl/

Użytkownik GAD Zombie napisał:

W dniu 2014-02-17 13:57, nadir pisze:

To dobry temat na pl.rec.gry.komputerowe.klasyka i może jednak tam go
pociągnąć?

Marzy Ci się żeby kolejną grupę rozruszać? ;)

W jakim sensie "kolejną rozruszać"?

Tu jeszcze jako taki ruch jest, a Ty chcesz się przenieść na grupę bardziej umarłą. ;)

Ja po prostu bardzo lubię tamtą grupę, temat jest idealny na nią (wiele
razy takie już tam były), a ostatnio jest tam wielka posucha i żal na
nią patrzeć ;)

Posucha jest wszędzie.
Zapracowaliśmy sobie na to między innymi tym, że za dużo NTG było.

W dniu 2014-02-17 15:22, nadir pisze:

Użytkownik GAD Zombie napisał:

W dniu 2014-02-17 13:57, nadir pisze:

To dobry temat na pl.rec.gry.komputerowe.klasyka i może jednak tam go
pociągnąć?

Marzy Ci się żeby kolejną grupę rozruszać? ;)

W jakim sensie "kolejną rozruszać"?

Tu jeszcze jako taki ruch jest, a Ty chcesz się przenieść na grupę
bardziej umarłą. ;)

Ja się nie chcę przenieść. Ja tam siedzę od dobrych kilku lat, tylko mało kto się tam jeszcze odzywa, więc zapraszam ;)

Ja po prostu bardzo lubię tamtą grupę, temat jest idealny na nią (wiele
razy takie już tam były), a ostatnio jest tam wielka posucha i żal na
nią patrzeć ;)

Posucha jest wszędzie.
Zapracowaliśmy sobie na to między innymi tym, że za dużo NTG było.

Ale czemu NTG ma powodować posuchę? Czasem lepsze NTG niż zupełnie nic. Długa cisza na grupie odstrasza następnych, bo jak ktoś chce o coś spytać i widzi, że w ostatnich 2 miesiącach nie było ani jednego posta, to poszuka innego miejsca, żeby spytać.
Akurat pl.comp.pecet jest i tak dość żwawą grupą :)

--
GAD Zombie
http://gad.art.pl/  http://sadist.art.pl/
http://classicgamesmaniac.gad.art.pl/  http://gry-samochodowe.gad.art.pl/

Ale czemu NTG ma powodować posuchę? Czasem lepsze NTG niż zupełnie nic.
Długa cisza na grupie odstrasza następnych, bo jak ktoś chce o coś
spytać i widzi, że w ostatnich 2 miesiącach nie było ani jednego posta,
to poszuka innego miejsca, żeby spytać.

Teraz może tak, ale wcześniej jak ktoś czegoś szukał na grupach i dostawał odpowiedzi typu NTG, albo użyj google, no to użył i wyszło mu że są mniej "faszystowskie" miejsca w sieci i przeniósł się na nie.

W dniu 2014-02-17 15:39, nadir pisze:

Ale czemu NTG ma powodować posuchę? Czasem lepsze NTG niż zupełnie nic.
Długa cisza na grupie odstrasza następnych, bo jak ktoś chce o coś
spytać i widzi, że w ostatnich 2 miesiącach nie było ani jednego posta,
to poszuka innego miejsca, żeby spytać.

Teraz może tak, ale wcześniej jak ktoś czegoś szukał na grupach i
dostawał odpowiedzi typu NTG, albo użyj google, no to użył i wyszło mu
że są mniej "faszystowskie" miejsca w sieci i przeniósł się na nie.

Ah, bo Ty o tym mówisz, że jak ktoś zadaje pytanie NTG to dostaje taką odpowiedź zamiast odpowiedzi rzeczowej, tak?
To się zgadzam. Mało jest grup poza tą, na których tak piętnuje się pytania NTG.


--
GAD Zombie
http://gad.art.pl/  http://sadist.art.pl/
http://classicgamesmaniac.gad.art.pl/  http://gry-samochodowe.gad.art.pl/

Największy faszyzm to obecnie na elektrodzie panuje.
Zrobią byle g.. moderatorem...


-- -- -

Mało jest grup poza tą, na których tak piętnuje się

  666 pisze:

Największy faszyzm to obecnie na elektrodzie panuje.
Zrobią byle g.. moderatorem...

Akurat cenię sobię elektrodę, właśnie za moderowanie tematów. Dzięki temu jest tam mało pitolenia o dupie maryny.


--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

Deep inside the Matrix, convinced that Mon, 17 Feb 2014 15:39:48 +0100
is the real date, nadir <none@hell.org> has written something quite
wise. But (s)he wasn`t the one.

Ale czemu NTG ma powodować posuchę? Czasem lepsze NTG niż zupełnie nic.
Długa cisza na grupie odstrasza następnych, bo jak ktoś chce o coś
spytać i widzi, że w ostatnich 2 miesiącach nie było ani jednego posta,
to poszuka innego miejsca, żeby spytać.

Teraz może tak, ale wcześniej jak ktoś czegoś szukał na grupach i dostawał odpowiedzi typu NTG, albo użyj google, no to użył i wyszło mu że są mniej "faszystowskie" miejsca w sieci i przeniósł się na nie.

Tak, odpowiedzi typu "użyj google" zawsze lekko podnoszą mi ciśnienie.
Pytanie o to czy o tamto to jest tylko jeden powód dla którego piszę
na newsy, drugim jest kontakt z ludźmi. Oczywiście, pewnie
korporacyjny automat znajdzie mi odpowiedź szybciej, ale z
korporacyjnym automatem nie da się nawiązać rozmowy, pogadać o
przysłowiowej d... Maryny, zejść zupełnie z tematu i dowiedzieć się
czegoś zupełnie nowego, rzeczy które albo nigdy nie pokażą się w
wynikach szukania w guglu, albo po prostu nie zwróci się na nie uwagi.
I racja, przez takie odpowiedzi nagania się klientelę
społecznościówkom i robi złą prasę newsom.

Pozdrawiam,
Mordazy.

--
REMOVE-IT. from my address when replying.

     THE ONLY THING WORTH WAITING FOR                 IS A WORLD-WIDE DISASTER.

Dnia 2014-02-18 08:51, Użytkownik Tomasz Holdowanski napisał:

Ale czemu NTG ma powodować posuchę? Czasem lepsze NTG niż zupełnie nic.
Długa cisza na grupie odstrasza następnych, bo jak ktoś chce o coś
spytać i widzi, że w ostatnich 2 miesiącach nie było ani jednego posta,
to poszuka innego miejsca, żeby spytać.

Teraz może tak, ale wcześniej jak ktoś czegoś szukał na grupach i dostawał odpowiedzi typu NTG, albo użyj google, no to użył i wyszło mu że są mniej "faszystowskie" miejsca w sieci i przeniósł się na nie.

Tak, odpowiedzi typu "użyj google" zawsze lekko podnoszą mi ciśnienie.
Pytanie o to czy o tamto to jest tylko jeden powód dla którego piszę
na newsy, drugim jest kontakt z ludźmi. Oczywiście, pewnie

Jak ktoś chce pogadać to potrafi tak zadać pytanie aby było
o czym pogadać, a na typowe pytanie czy monitor xyz ma dwa
czy jedno wejście HDMI odpowiedź powinna być jedna, spadaj
głąbie na googla.


Pozdrawiam

W dniu 18.02.2014 10:58, RadoslawF pisze:
/.../

Jak ktoś chce pogadać to potrafi tak zadać pytanie aby było
o czym pogadać, a na typowe pytanie czy monitor xyz ma dwa
czy jedno wejście HDMI odpowiedź powinna być jedna, spadaj
głąbie na googla.

  Google łże.

Deep inside the Matrix, convinced that Mon, 17 Feb 2014 13:10:32 +0100
is the real date, GAD Zombie <gad@USUN.gad.USUN.art.pl> has written
something quite wise. But (s)he wasn`t the one.

W dniu 2014-02-17 10:55, Tomasz Holdowanski pisze:

albo wyszarpany ze śmietnika w celu ocalenia od zapomnienia, historie
z nim związane, gry, w które się grało... co komu przyjdzie do głowy.

To dobry temat na pl.rec.gry.komputerowe.klasyka i może jednak tam go pociągnąć?

Gdyby był tylko o grach, to tak, ale głównie chodzi o sprzęt: każdy,
kto ma odpowiednio duży "przebieg" na pewno wspomina mile (lub
niemile) swój niegdysiejszy sprzęt :)

Pozdrawiam,
Mordazy.

--
REMOVE-IT. from my address when replying.

     THE ONLY THING WORTH WAITING FOR                 IS A WORLD-WIDE DISASTER.

W dniu 2014-02-17 14:47, Tomasz Holdowanski pisze:

Deep inside the Matrix, convinced that Mon, 17 Feb 2014 13:10:32 +0100
is the real date, GAD Zombie <gad@USUN.gad.USUN.art.pl> has written
something quite wise. But (s)he wasn`t the one.

W dniu 2014-02-17 10:55, Tomasz Holdowanski pisze:

albo wyszarpany ze śmietnika w celu ocalenia od zapomnienia, historie
z nim związane, gry, w które się grało... co komu przyjdzie do głowy.

To dobry temat na pl.rec.gry.komputerowe.klasyka i może jednak tam go
pociągnąć?

Gdyby był tylko o grach, to tak, ale głównie chodzi o sprzęt: każdy,
kto ma odpowiednio duży "przebieg" na pewno wspomina mile (lub
niemile) swój niegdysiejszy sprzęt :)

O starym sprzęcie, w tym 8-bitowcach, było tu już kilka dyskusji, w tym dwie zupełnie nie tak dawno.
Ale o grach to już NTG i zapraszam na pl.rec.gry.komputerowe.klasyka ;)
Tam jest kilku chętnych do takich rozmów :D. W tym i ja (patrz: stopka)


--
GAD Zombie
http://gad.art.pl/  http://sadist.art.pl/
http://classicgamesmaniac.gad.art.pl/  http://gry-samochodowe.gad.art.pl/