http://wiadomosci.onet.pl/125402,21,0,pokaz.html

wer

http://wiadomosci.onet.pl/125402,21,0,pokaz.html

Straszny lanser musial byc z niego. Na 24 zdjecia 12 przedstawia jego samego, 2 pokazuja jakis poziom artystyczny, a reszta to nie wiadomo co.

Zennon

Dnia Mon, 25 May 2009 20:22:01 +0200, Zennon raczył(a) był(a) napisać:

http://wiadomosci.onet.pl/125402,21,0,pokaz.html

Straszny lanser musial byc z niego. Na 24 zdjecia 12 przedstawia jego
samego, 2 pokazuja jakis poziom artystyczny, a reszta to nie wiadomo co.

Prowokator! :)

Dnia Mon, 25 May 2009 20:22:01 +0200, Zennon raczył(a) był(a) napisać:

>> http://wiadomosci.onet.pl/125402,21,0,pokaz.html

> http://wiadomosci.onet.pl/125402,21,2,pokaz.html

kurcze,ale się wtedy sprzętu uzywało...zrobiłem kilka rolek yashicą mat ,dla mnie to niesamowita frajda a dla niego to był  sprzęt profesjonalny...i co cyfraczki z programem auto???



--

Użytkownik "artur" napisał

>> http://wiadomosci.onet.pl/125402,21,0,pokaz.html
>
http://wiadomosci.onet.pl/125402,21,2,pokaz.html

kurcze,ale się wtedy sprzętu uzywało...zrobiłem kilka rolek yashicą mat ,dla
mnie to niesamowita frajda a dla niego to był  sprzęt profesjonalny...i co
cyfraczki z programem auto???

Capa nie używałby syfry.
Z całą pewnością.

adam

Użytkownik "adam" <jestem_dziwakiem_co_boi_sie@otrzymywac.maile.com> napisał w wiadomości news:4a1b0036$1news.home.net.pl...

Capa nie używałby syfry.
Z całą pewnością.

Jasne, latałby z graflexem.
tomekk

Użytkownik "tomekk" napisał

Capa nie używałby syfry.
Z całą pewnością.

Jasne, latałby z graflexem.

Jasna sprawa.
Nawet do kibla chodziłby ze srajdem ; )))

adam

adam wrote:

Użytkownik "artur" napisał

http://wiadomosci.onet.pl/125402,21,0,pokaz.html

http://wiadomosci.onet.pl/125402,21,2,pokaz.html

kurcze,ale się wtedy sprzętu uzywało...zrobiłem kilka rolek yashicą
mat ,dla
mnie to niesamowita frajda a dla niego to był  sprzęt
profesjonalny...i co cyfraczki z programem auto???

Capa nie używałby syfry.
Z całą pewnością.

zdziwiłbyś się pewnie :)

Użytkownik "Marek Dyjor" napisał

http://wiadomosci.onet.pl/125402,21,2,pokaz.html

kurcze,ale się wtedy sprzętu uzywało...zrobiłem kilka rolek yashicą
mat ,dla
mnie to niesamowita frajda a dla niego to był  sprzęt
profesjonalny...i co cyfraczki z programem auto???

Capa nie używałby syfry.
Z całą pewnością.

zdziwiłbyś się pewnie :)

To była prowokacja, którą zapewne wielu czytających tą grupę łyknęło z aprobatą ; )

adam

artur napisał(a):

Dnia Mon, 25 May 2009 20:22:01 +0200, Zennon raczy�(a) by�(a) napisa�:

http://wiadomosci.onet.pl/125402,21,0,pokaz.html

http://wiadomosci.onet.pl/125402,21,2,pokaz.html

kurcze,ale się wtedy sprzętu uzywało...zrobiłem kilka rolek yashicą mat ,dla mnie to niesamowita frajda a dla niego to był  sprzęt profesjonalny...i co cyfraczki z programem auto???

Profesjonaliści używają tego co jest dla nich wygodne. Akurat fotoreporterzy jako pierwsi przesiedli się na aparaty cyfrowe. Capa robił zdjęcia, które coś przedstawiały, w niebezpiecznych sytuacjach, a nie koncentrował się na tym jaki ma sprzęt, tylko na tym, żeby uchwycić odpowiedni moment i być dostatecznie blisko. Przy jakości ówczesnych materiałów światłoczułych to dzisiejszy kompakt cyfrowy byłby dla niego objawieniem, chociażby ze względu na liczbę zdjęć, które można zrobić za jednym podejściem ;) Oczywiście w tamtych czasach film ISO 100 był uważany za wysoko czuły.

wer

Dnia Tue, 26 May 2009 08:26:11 +0200, bofh@nano.pl raczył(a) był(a)
napisać:

Przy jakości ówczesnych
materiałów światłoczułych to dzisiejszy kompakt cyfrowy byłby dla niego
objawieniem,

Aczkolwiek byłby problem z uzyskaniem efektu jak na zdjęciu 9 ;)

Użytkownik "H5N1" napisał

Przy jakości ówczesnych
materiałów światłoczułych to dzisiejszy kompakt cyfrowy byłby dla niego
objawieniem,

Aczkolwiek byłby problem z uzyskaniem efektu jak na zdjęciu 9 ;)

W fotoszopie ?
Dwa, trzy kliknięcia : )

adam

On 25 Mai, 21:46, "artur" <artszpWYTNI...@poczta.onet.pl> wrote:

> Dnia Mon, 25 May 2009 20:22:01 +0200, Zennon raczyĹ (a) byĹ (a) napisaÄ :

> >>http://wiadomosci.onet.pl/125402,21,0,pokaz.html

>http://wiadomosci.onet.pl/125402,21,2,pokaz.html

kurcze,ale się wtedy sprzętu uzywało...zrobiłem kilka rolek yashicą mat ,dla
mnie to niesamowita frajda a dla niego to był  sprzęt profesjonalny....i co
cyfraczki z programem auto???

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy:http://niusy.onet.pl

a ja fotografowalem w mlodosci rolleyflexem 6*6 jeszcze ze
swiatlomierzem selenowym.
alez to byla jakosc !! palce lizac.
leciutki , cichutki , cykniecie migawki , fantastyczna zabawa na
matowce.

roznica do dzisiejszych cyfer  taka jak miedzy sznyclem podanym w
dobrej restauracji albo w postaci hamburgera w mc donaldzie. MImo tego
ludzie masowo wala na hamburgera.

http://wiadomosci.onet.pl/125402,21,0,pokaz.html

Straszny lanser musial byc z niego. Na 24 zdjecia 12 przedstawia jego
samego, 2 pokazuja jakis poziom artystyczny, a reszta to nie wiadomo co.

Prowokator! :)

Tak przyznaje sie. Boski Capa jest na 13-tu, a nie na 12-tu zdjeciach.

Zennon

Zennon napisał(a):

http://wiadomosci.onet.pl/125402,21,0,pokaz.html

Straszny lanser musial byc z niego. Na 24 zdjecia 12 przedstawia jego samego, 2 pokazuja jakis poziom artystyczny, a reszta to nie wiadomo co.

Zdajesz sobie chyba sprawę, że:
a) to nie są wszystkie jego zdjęcia
b) większości swoich portretów pewnie sam nie zrobił
:-)

--
Mirek

http://wiadomosci.onet.pl/125402,21,0,pokaz.html

Straszny lanser musial byc z niego. Na 24 zdjecia 12 przedstawia jego
samego, 2 pokazuja jakis poziom artystyczny, a reszta to nie wiadomo co.

Zdajesz sobie chyba sprawę, że:
a) to nie są wszystkie jego zdjęcia
b) większości swoich portretów pewnie sam nie zrobił
:-)

Zgadza sie. Ale rowniez mialem okazje obejrzec film o nim i podtrzymuje teze ze facet sie niesamowicie lansowal. I naprawde zamiast 13tu portretow artysty, wolablym zobaczyc 3 portrety i chociazby serie zdjec o cywilach na tle wojny w wietnamie.

Zennon

W wtorek 26 maj 2009 21:57, Zennon wyraził następujacą opinię:
 

http://wiadomosci.onet.pl/125402,21,0,pokaz.html

Straszny lanser musial byc z niego. Na 24 zdjecia 12 przedstawia jego
samego, 2 pokazuja jakis poziom artystyczny, a reszta to nie wiadomo co.

Zdajesz sobie chyba sprawę, że:
a) to nie są wszystkie jego zdjęcia
b) większości swoich portretów pewnie sam nie zrobił
:-)

Zgadza sie. Ale rowniez mialem okazje obejrzec film o nim i podtrzymuje
teze ze facet sie niesamowicie lansowal.

 W filmie _o nim_ chyba trudno lansować kogoś innego? 

I naprawde zamiast 13tu portretow
artysty, wolablym zobaczyc 3 portrety i chociazby serie zdjec o cywilach
na tle wojny w wietnamie.

 O czym w ogóle jest ta dyskusja? Przecież nie chodzi o obchody zakończenia wojny w Wietnamie!  Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt  --
53°20'41,8"N 15°02'19,9"E

Zennon napisał(a):

http://wiadomosci.onet.pl/125402,21,0,pokaz.html

Straszny lanser musial byc z niego. Na 24 zdjecia 12 przedstawia jego
samego, 2 pokazuja jakis poziom artystyczny, a reszta to nie wiadomo co.

Zdajesz sobie chyba sprawĂŞ, Âże:
a) to nie sÂą wszystkie jego zdjĂŞcia
b) wiĂŞkszoÂści swoich portretĂłw pewnie sam nie zrobiÂł
:-)

Zgadza sie. Ale rowniez mialem okazje obejrzec film o nim i podtrzymuje teze ze facet sie niesamowicie lansowal.

Czytam jego biografię i z niej też wynika, że lubił poszpanować.
Zaprotestowałem jedynie przeciwko wysuwaniu tezy o strasznym lanserstwie
na podstawie paru zdjęć wybranych przez kogoś z okazji jego (dawnej)
śmierci.

--
Mirek

Użytkownik "John Smith" napisał

http://wiadomosci.onet.pl/125402,21,0,pokaz.html

Straszny lanser musial byc z niego. Na 24 zdjecia 12 przedstawia jego
samego, 2 pokazuja jakis poziom artystyczny, a reszta to nie wiadomo co.

Zdajesz sobie chyba sprawĂŞ, Âże:
a) to nie sÂą wszystkie jego zdjĂŞcia
b) wiĂŞkszoÂści swoich portretĂłw pewnie sam nie zrobiÂł
:-)

Zgadza sie. Ale rowniez mialem okazje obejrzec film o nim i podtrzymuje teze
ze facet sie niesamowicie lansowal.

Czytam jego biografię i z niej też wynika, że lubił poszpanować.
Zaprotestowałem jedynie przeciwko wysuwaniu tezy o strasznym lanserstwie
na podstawie paru zdjęć wybranych przez kogoś z okazji jego (dawnej)
śmierci.

Ten lans to niedołączna część wizerunku wielu artystów.
Mam jednak wrażenie, że niegdysiejszy lans był dodatkiem do talentu, a dzisiaj jest sam w sobie sztuką, celem i produktem ; )
Stąd lans Capy jest chyba mniej irytujący niż lans ...... (wpisać właściwe nazwisko) ; )

adam

adam napisał(a):

Użytkownik "John Smith" napisał

http://wiadomosci.onet.pl/125402,21,0,pokaz.html

Straszny lanser musial byc z niego. Na 24 zdjecia 12 przedstawia jego
samego, 2 pokazuja jakis poziom artystyczny, a reszta to nie
wiadomo co.

Zdajesz sobie chyba sprawĂŞ, Âże:
a) to nie sÂą wszystkie jego zdjĂŞcia
b) wiĂŞkszoÂści swoich portretĂłw pewnie sam nie zrobiÂł
:-)

Zgadza sie. Ale rowniez mialem okazje obejrzec film o nim i
podtrzymuje teze
ze facet sie niesamowicie lansowal.

Czytam jego biografię i z niej też wynika, że lubił poszpanować.
Zaprotestowałem jedynie przeciwko wysuwaniu tezy o strasznym lanserstwie
na podstawie paru zdjęć wybranych przez kogoś z okazji jego (dawnej)
śmierci.

Ten lans to niedołączna część wizerunku wielu artystów.
Mam jednak wrażenie, że niegdysiejszy lans był dodatkiem do talentu, a
dzisiaj jest sam w sobie sztuką, celem i produktem ; )
Stąd lans Capy jest chyba mniej irytujący niż lans ...... (wpisać
właściwe nazwisko) ; )

Lans Capy jest dla nas strawny DZIŚ, bo facet jest legendą i dawno nie
żyje. Jednak jemu współcześni mieli go pewnie za cwaniaka i
hochsztaplera, aczkolwiek skutecznego. Inaczej mówiąc, sądzę że to nie
czasy się tak zmieniły, a tylko nasza perspektywa postrzegania.

--
Mirek

John Smith napisał(a):

Ten lans to niedołączna część wizerunku wielu artystów.
Mam jednak wrażenie, że niegdysiejszy lans był dodatkiem do talentu, a
dzisiaj jest sam w sobie sztuką, celem i produktem ; )
Stąd lans Capy jest chyba mniej irytujący niż lans ...... (wpisać
właściwe nazwisko) ; )

Lans Capy jest dla nas strawny DZIŚ, bo facet jest legendą i dawno nie
żyje. Jednak jemu współcześni mieli go pewnie za cwaniaka i
hochsztaplera, aczkolwiek skutecznego. Inaczej mówiąc, sądzę że to nie
czasy się tak zmieniły, a tylko nasza perspektywa postrzegania.

Ale zapewne wiedział czy równik przechodzi przez południowe czy północne Węgry. W tej chwili lans opiera się na całkowitej ignorancji, żeby nie powiedzieć, że na głupocie bezgranicznej. Poza tym facet sporą część życia spędzał w warunkach gdzie nie za bardzo można było się lansować. Okopy, linia fronu, często w błocie po pachy. Obok ginęli ludzie. Takie rzeczy trzeba odreagować. Najtwardsza psychika ucierpi po takich przejściach. W sumie widział więcej wojny niż niejeden zawodowy oficer.
Wiem, że aparat fotograficzny odcina w pewien sposób od sytuacji, patrząc przez celownik przenosimy się trochę w inny świat, ale mimo wszystko podchodzenie jak najbliżej gdy wokół wybuchają pociski, kule latają we wszystkie strony wymaga odwagi albo braku instynktu samozachowawczego. Ile osób by się zdecydowało na denant na plażach Normandii. On akurat trafił na najgorszą plażę, ale i tak z góry było wiadomo, że to nie będzie spacerek.

wer

bofh@nano.pl napisał(a):

Ale zapewne wiedział czy równik przechodzi przez południowe czy północne
Węgry.

To prawda że znał języki, dzięki którym swobodnie poruszał się świecie,
natomiast nie wiem czy był jakoś wybitnie inteligentny czy oczytany. Mam
wrażenie, że raczej sukces zawdzięcza determinacji i brawurze, które
nałożyły się na jego cygańskie pochodzenie, ułatwiające aklimatyzację w
kaĹźdych warunkach.

Poza tym facet sporą część
życia spędzał w warunkach gdzie nie za bardzo można było się lansować.
Okopy, linia fronu, często w błocie po pachy. Obok ginęli ludzie. Takie
rzeczy trzeba odreagować. Najtwardsza psychika ucierpi po takich
przejściach. W sumie widział więcej wojny niż niejeden zawodowy oficer.
Wiem, Ĺźe aparat fotograficzny odcina w pewien sposĂłb od sytuacji,
patrząc przez celownik przenosimy się trochę w inny świat, ale mimo
wszystko podchodzenie jak najbliżej gdy wokół wybuchają pociski, kule
latają we wszystkie strony wymaga odwagi albo braku instynktu
samozachowawczego. Ile osób by się zdecydowało na denant na plażach
Normandii. On akurat trafił na najgorszą plażę, ale i tak z góry było
wiadomo, że to nie będzie spacerek.

Wszystko zgoda, tylko że z drugiej strony nikt go tam nie wysyłał, wręcz
przeciwnie pojechał tam OIDP tylko dzięki fortelowi i przekraczaniu
przepisów. Potrzebował tego. Niechby nawet tylko po to, żeby się
lansować, to rzeczywiście wymagało to rzadko spotykanego wysiłku i odwagi.

--
Mirek

W czwartek 28 maj 2009 10:13, John Smith wyraził następujacą opinię:
 

... które
nałożyły się na jego cygańskie pochodzenie, ułatwiające aklimatyzację w
każdych warunkach.

 Jasne, cygan z matki żydówki i ojca cyklisty - rzeczywiście nic dobrego nie mogło z niego wyrosnąć.  Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt  --
53°20'41,8"N 15°02'19,9"E

Dariusz Zygmunt napisał(a):

W czwartek 28 maj 2009 10:13, John Smith wyraził następujacą opinię:
 

... które
nałożyły się na jego cygańskie pochodzenie, ułatwiające aklimatyzację w
każdych warunkach.

 Jasne, cygan z matki żydówki i ojca cyklisty - rzeczywiście nic dobrego nie mogło z niego wyrosnąć.

Cholera, faktycznie.
Kajam się, nie wiem skąd mi się wzięło jego cygańskie pochodzenie, ale
do teraz byłem o tym głęboko przekonany. Przepraszam za pomyłkę.

Nie twierdziłem jednak, jak sugerujesz, że "nic dobrego nie mogło z
niego wyrosnąć", nie wiem skąd ten wniosek. Napisałem tylko, że dzięki
temu nie bolało go cygańskie życie fotoreportera. Nie było w tym nic
pejoratywnego.

--
Mirek

W czwartek 28 maj 2009 11:19, John Smith wyraził następujacą opinię:

Dariusz Zygmunt napisał(a):

W czwartek 28 maj 2009 10:13, John Smith wyraził następujacą opinię:

 

... które
nałożyły się na jego cygańskie pochodzenie, ułatwiające aklimatyzację w
każdych warunkach.

Jasne, cygan z matki żydówki i ojca cyklisty - rzeczywiście nic dobrego
nie mogło z niego wyrosnąć.

Cholera, faktycznie.
Kajam się, nie wiem skąd mi się wzięło jego cygańskie pochodzenie, ale
do teraz byłem o tym głęboko przekonany. Przepraszam za pomyłkę.

 Może po prostu uważasz, że Cyganie są w naturalny sposób predestynowani do życia "w drodze", do oszustw i matactw, więc ktoś kto żył jak Capa musiał być Cyganem? 

Nie twierdziłem jednak, jak sugerujesz, że "nic dobrego nie mogło z
niego wyrosnąć", nie wiem skąd ten wniosek. Napisałem tylko, że dzięki
temu nie bolało go cygańskie życie fotoreportera. Nie było w tym nic
pejoratywnego.

 Nie, no jasne, oczywiście nic osobistego, to są po prostu fakty, takie jak to że Słowianie mają naturę niewolników a Germanie są rasą panów.  Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt  --
53°20'41,8"N 15°02'19,9"E

Dariusz Zygmunt napisał(a):

Może po prostu uważasz, że Cyganie są w naturalny sposób predestynowani do życia "w drodze", do oszustw i matactw, więc ktoś kto żył jak Capa musiał być Cyganem?

Czytając biografię odniosłem wrażenie, że Capa był raczej tułaczem niż
oszustem. Zauważ, że fortele służyły przeważnie zachowaniu skóry i
realizacji projektów, raczej nie chodziło o jakieś bogacenie się. Jego
cygańskie pochodzenie wywiodłem pewnie ze zdjęć jego facjaty
(http://wiadomosci.onet.pl/125402,21,3,0,1,pokaz.html). Czy to oznacza,
że jestem rasistą?

Nie twierdziłem jednak, jak sugerujesz, że "nic dobrego nie mogło z
niego wyrosnąć", nie wiem skąd ten wniosek. Napisałem tylko, że dzięki
temu nie bolało go cygańskie życie fotoreportera. Nie było w tym nic
pejoratywnego.

 Nie, no jasne, oczywiście nic osobistego, to są po prostu fakty, takie jak to że Słowianie mają naturę niewolników a Germanie są rasą panów.

Widzę, że masz z tym problem, ale nie potrafię Ci pomóc.

Pozdrawiam,
--
Mirek

John Smith napisał(a):

Dariusz Zygmunt napisał(a):

Może po prostu uważasz, że Cyganie są w naturalny sposób predestynowani do życia "w drodze", do oszustw i matactw, więc ktoś kto żył jak Capa musiał być Cyganem?

Czytając biografię odniosłem wrażenie, że Capa był raczej tułaczem niż
oszustem. Zauważ, że fortele służyły przeważnie zachowaniu skóry i
realizacji projektów, raczej nie chodziło o jakieś bogacenie się. Jego
cygańskie pochodzenie wywiodłem pewnie ze zdjęć jego facjaty
(http://wiadomosci.onet.pl/125402,21,3,0,1,pokaz.html). Czy to oznacza,
że jestem rasistą?

Z tego samego linku:
"Był bardzo pociągający ze względu na swój wygląd, cygański sposób
bycia, urok zawodu, sławę fotografii i niebezpieczne życie" twierdziła
Bettina Graziani, modelka Diora. Capa zdobywał serca najpiękniejszych
kobiet swoich czasów - m.in. Ingrid Bergman.

Prawdopodobnie ten tekst pojawił się również w biografii, stąd skojarzenie.

--
Mirek

W czwartek 28 maj 2009 15:03, John Smith wyraził następujacą opinię:

Dariusz Zygmunt napisał(a):

 

... Jego
cygańskie pochodzenie wywiodłem pewnie ze zdjęć jego facjaty
(http://wiadomosci.onet.pl/125402,21,3,0,1,pokaz.html). Czy to oznacza,
że jestem rasistą?

 Jeśli na podstawie wyglądu czy stylu życia przypisujesz ludzi do określonych grup to ... chyba sam musisz sobie odpowiedzieć na to pytanie  ;-) 

Nie, no jasne, oczywiście nic osobistego, to są po prostu fakty, takie
jak to że Słowianie mają naturę niewolników a Germanie są rasą panów.

Widzę, że masz z tym problem, ale nie potrafię Ci pomóc.

 Jakoś udaje mi się z tym żyć  ;-)  Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt  --
53°20'41,8"N 15°02'19,9"E

Dariusz Zygmunt napisał(a):

W czwartek 28 maj 2009 15:03, John Smith wyraził następujacą opinię:

Dariusz Zygmunt napisał(a):

 

... Jego
cygańskie pochodzenie wywiodłem pewnie ze zdjęć jego facjaty
(http://wiadomosci.onet.pl/125402,21,3,0,1,pokaz.html). Czy to oznacza,
że jestem rasistą?

 Jeśli na podstawie wyglądu czy stylu życia przypisujesz ludzi do określonych grup to ... chyba sam musisz sobie odpowiedzieć na to pytanie  ;-)

No to chyba jestem rasistą, bo jak widzę czarnoskórego, to myślę:
murzyn, a jak długowłosego: foksterier ;-)

--
Mirek

Użytkownik "Dariusz Zygmunt" napisał

... które
nałożyły się na jego cygańskie pochodzenie, ułatwiające aklimatyzację w
każdych warunkach.

Jasne, cygan z matki żydówki i ojca cyklisty - rzeczywiście nic dobrego
nie mogło z niego wyrosnąć.

Cholera, faktycznie.
Kajam się, nie wiem skąd mi się wzięło jego cygańskie pochodzenie, ale
do teraz byłem o tym głęboko przekonany. Przepraszam za pomyłkę.

Może po prostu uważasz, że Cyganie są w naturalny sposób predestynowani do
życia "w drodze", do oszustw i matactw, więc ktoś kto żył jak Capa musiał
być Cyganem?

O predystynacji czy tęsknocie do "życia w drodze" mowią sami Cyganie i ich tradycja. To że świat wtłoczył ich w inne ramy i styl życia wbrew woli wielu z nich to inna sprawa.
Nie rozumiem dlaczego "życie w drodze" zbijasz w jedno z oszustwami i matactwami ?
Masz jakiś problem z autoidentyfikacją lub akceptacją inności ludzi ?

Nie twierdziłem jednak, jak sugerujesz, że "nic dobrego nie mogło z
niego wyrosnąć", nie wiem skąd ten wniosek. Napisałem tylko, że dzięki
temu nie bolało go cygańskie życie fotoreportera. Nie było w tym nic
pejoratywnego.

Nie, no jasne, oczywiście nic osobistego, to są po prostu fakty, takie jak
to że Słowianie mają naturę niewolników a Germanie są rasą panów.

To jakaś paranoja.
W tym co napisał JS nie było ani słowa, które mogło obrazić kogoś kto identyfikuje się jako Cygan, Rom czy jakkolwiek inaczej.

Jasne, że są tacy dla których Cygan to brudas i złodziej ale bić go będą w zastępstwie innego celu jakim może być np. długowłosy wrażliwiec z aparatem - bo nie łysy i bez dresu - słowem, frajer.

adam

W czwartek 28 maj 2009 15:13, adam wyraził następujacą opinię:
 

... O predystynacji czy tęsknocie do "życia w drodze" mowią sami Cyganie i ich
tradycja. To że świat wtłoczył ich w inne ramy i styl życia wbrew woli
wielu z nich to inna sprawa.
Nie rozumiem dlaczego "życie w drodze" zbijasz w jedno z oszustwami i
matactwami ?

 A to akurat zrobił Johna Smith w swojej "analizie osobowości" Capy: "To prawda że znał języki, dzięki którym swobodnie poruszał się świecie,
natomiast nie wiem czy był jakoś wybitnie inteligentny czy oczytany...
.... sukces zawdzięcza determinacji i brawurze, które
nałożyły się na jego cygańskie pochodzenie, ułatwiające aklimatyzację w
każdych warunkach.
.... pojechał tam OIDP tylko dzięki fortelowi i przekraczaniu
przepisów..."
 

W tym co napisał JS nie było ani słowa, które mogło obrazić kogoś kto
identyfikuje się jako Cygan, Rom czy jakkolwiek inaczej.

 Tu nie chodzi o obrażanie takiej czy innej grupy ludzi, tylko o opisywanie osoby przez pryzmat cech, bardziej czy mniej arbitralnie przypisywanych jakiejś grupie. Co ma domniemane cygańskie pochodzenie do łatwości aklimatyzacji? Czy jeśli ja dobrze czuję się w różnych miejscach to jestem Cyganem? A jeśli jestem dobrym organizatorem to mam w sobie Germańską krew? A jeśli raczej wykonuję polecenia niż je wydaję to jestem Słowianinem? Strach pomyśleć, że mógłbym być leniwy bo wtedy na pewno byłbym Murzynem  ;-)  Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt  --
53°20'41,8"N 15°02'19,9"E

Użytkownik "Dariusz Zygmunt" napisał

O predystynacji czy tęsknocie do "życia w drodze" mowią sami Cyganie i
ich
tradycja. To że świat wtłoczył ich w inne ramy i styl życia wbrew woli
wielu z nich to inna sprawa.
Nie rozumiem dlaczego "życie w drodze" zbijasz w jedno z oszustwami i
matactwami ?

A to akurat zrobił Johna Smith w swojej "analizie osobowości" Capy:
"To prawda że znał języki, dzięki którym swobodnie poruszał się świecie,
natomiast nie wiem czy był jakoś wybitnie inteligentny czy oczytany...
... sukces zawdzięcza determinacji i brawurze, które
nałożyły się na jego cygańskie pochodzenie, ułatwiające aklimatyzację w
każdych warunkach.
... pojechał tam OIDP tylko dzięki fortelowi i przekraczaniu
przepisów..."

OK, rozumiem.
Inaczej odebrałem tą wypowiedź.

W tym co napisał JS nie było ani słowa, które mogło obrazić kogoś kto
identyfikuje się jako Cygan, Rom czy jakkolwiek inaczej.

Tu nie chodzi o obrażanie takiej czy innej grupy ludzi, tylko o opisywanie
osoby przez pryzmat cech, bardziej czy mniej arbitralnie przypisywanych
jakiejś grupie.
Co ma domniemane cygańskie pochodzenie do łatwości aklimatyzacji? Czy
jeśli
ja dobrze czuję się w różnych miejscach to jestem Cyganem? A jeśli jestem
dobrym organizatorem to mam w sobie Germańską krew? A jeśli raczej
wykonuję
polecenia niż je wydaję to jestem Słowianinem? Strach pomyśleć, że mógłbym
być leniwy bo wtedy na pewno byłbym Murzynem  ;-)

No w tą stronę to tak, może brzmieć kiepsko ; )
Z drugiej strony takie rozumienie może przysporzyć więcej problemów oceniającemu niż ocenianym.
Kobieta moze np. wpaść na pomysł, że skoro kto Francuz to musi być fantastyczny kochanek i zawiedzie się na lekko ipotentowatym facecie z francuskim paszportem ; )

adam

Użytkownik <bofh@nano.pl> napisał w wiadomości
news:gvl6o3$rmi$1node1.news.atman.pl...

W sumie widział więcej wojny niż niejeden zawodowy oficer.
Wiem, Ĺźe aparat fotograficzny odcina w pewien sposĂłb od sytuacji,
patrząc przez celownik przenosimy się trochę w inny świat, ale mimo
wszystko podchodzenie jak najbliżej gdy wokół wybuchają pociski, kule
latają we wszystkie strony wymaga odwagi albo braku instynktu
samozachowawczego. Ile osób by się zdecydowało na denant na plażach
Normandii. On akurat trafił na najgorszą plażę, ale i tak z góry było
wiadomo, że to nie będzie spacerek.

Przeczytaj sobie 'Kraina KomanczĂłw' oraz 'Batalista' Arturo
Pereza-Reverte. Obie książki są luźno związane profesją głównego
bohatera - reporter wojenny. W obu przypadkach są zawarte wątki
autobiograficzne Pereza-Reverte. Jeżeli zdecydujesz się na lekturę
KONIECZNIE czytaj w takiej kolejności jak podałem. Na podstawie 'Krainy
Komanczów' nakręcono film, który widziałem w kablówce. 'Batalistę' czyta
się ciężej (moje zdanie), ale trzeba doczytać książkę do końca, żeby ją
zrozumieć. Polecałbym również 'Fotograf' Pierre'a Boulle'a (tego od
'Mostu na rzece Kwai') ale jest tak dawno wydana, Ĺźe chyba nie do
dostania. We wszystkich trzech przewija się problem: czy
fotograf/reporter jest tylko widzem, czy również uczestnikiem wydarzeń.

--
JasiekS

Dnia Thu, 28 May 2009 11:04:37 +0200, JasiekS raczył(a) był(a) napisać:

Przeczytaj sobie 'Kraina KomanczĂłw' oraz 'Batalista' Arturo
Pereza-Reverte.

"Terytorium Komanczów" jeśli już. :)
Ja od siebie dorzucę książkę "Reporter wojenny" Patricka Chauvela.

H5N1 wrote:

Dnia Thu, 28 May 2009 11:04:37 +0200, JasiekS raczył(a) był(a)
napisać:

Przeczytaj sobie 'Kraina Komanczów' oraz 'Batalista' Arturo
Pereza-Reverte.

"Terytorium Komanczów" jeśli już. :)
Ja od siebie dorzucę książkę "Reporter wojenny" Patricka Chauvela.

Przyznam, że mam tę książkę, ale chyba nie udało mi się jej skończyć...

Pzdr,
Błażej

Dnia Tue, 26 May 2009 21:57:31 +0200, Zennon napisał(a):

Zgadza sie. Ale rowniez mialem okazje obejrzec film o nim i podtrzymuje teze ze facet sie niesamowicie lansowal. I naprawde zamiast 13tu portretow artysty, wolablym zobaczyc 3 portrety i chociazby serie zdjec o cywilach na tle wojny w wietnamie.

Co prawda, to prawda Zenuś... Ale włażąc na minę to z tym lansem
przesadził, odrobinę.
Piotr

Straszny lanser musial byc z niego. Na 24 zdjecia 12 przedstawia jego samego, 2 pokazuja jakis poziom artystyczny, a reszta to nie wiadomo co.

daj spokój, robił takie chujowe zdjęcia a wszyscy się nim brandzlują... jakiś narcystyczny nieutalentowany lanser!
nie to co my tutaj!:)

Kokos napisał(a):

daj spokĂłj, robiÂł takie chujowe

NTG

--
Mirek