UĹźytkownik "to"  napisał w wiadomości grup

Niesamowite! PMS-owi trolle juĹź dawno ustalili, Ĺźe wszelkie znaki
drogowe, sygnalizacja świetlna, cokolwiek stawiana jest zgodnie z prawem,
a kaĹźdy kto uwaĹźa inaczej, ten kretyn. A tymczasem:

http://m.warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,106541,11569516,Aresztuja_naczelnika_z_ZDM__Lapowki_za_sygnalizacje.html

Ale tam nic nie napisali ze swiatla sa ustawione niezgodnie z przepisami.

Poza tym akurat nic takiego nie twierdzilismy, moze tyle ze zazwyczaj sa jednak ustawione zgodnie z przepisami, za to niekoniecznie zgodnie ze zdrowym rozsadkiem, czy w sposob dogodny dla kierowcow.

J.

begin J.F

Niesamowite! PMS-owi trolle juĹź dawno ustalili (...)

Poza tym akurat nic takiego nie twierdzilismy (...)

Uważasz się za PMS-owego trolla? :>

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jmpb8s$ndv$1@inews.gazeta.pl...

UĹźytkownik "to"  napisał w wiadomości grup

Niesamowite! PMS-owi trolle juĹź dawno ustalili, Ĺźe wszelkie znaki
drogowe, sygnalizacja świetlna, cokolwiek stawiana jest zgodnie z prawem,
a kaĹźdy kto uwaĹźa inaczej, ten kretyn. A tymczasem:

http://m.warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,106541,11569516,Aresztuja_naczelnika_z_ZDM__Lapowki_za_sygnalizacje.html

Ale tam nic nie napisali ze swiatla sa ustawione niezgodnie z przepisami.

Poza tym akurat nic takiego nie twierdzilismy, moze tyle ze zazwyczaj sa jednak ustawione zgodnie z przepisami, za to niekoniecznie zgodnie ze zdrowym rozsadkiem, czy w sposob dogodny dla kierowcow.

A jeszcze prędzej kosztowały 3 razy tyle ile powinny.

Dnia Thu, 19 Apr 2012 17:56:27 +0200, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup

http://m.warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,106541,11569516,Aresztuja_naczelnika_z_ZDM__Lapowki_za_sygnalizacje.html

Ale tam nic nie napisali ze swiatla sa ustawione niezgodnie z przepisami.
Poza tym akurat nic takiego nie twierdzilismy, moze tyle ze zazwyczaj sa jednak ustawione zgodnie z przepisami, za to niekoniecznie zgodnie ze zdrowym rozsadkiem, czy w sposob dogodny dla kierowcow.

A jeszcze prędzej kosztowały 3 razy tyle ile powinny.

Troche watpie, bo jesli sie oplacalo lapowke dac, to chyba juz pod przetarg
podpadalo. A wtedy wygrala najtansza oferta.

J.

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(a):

Dnia Thu, 19 Apr 2012 17:56:27 +0200, Cavallino napisał(a):
> Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup >>>http://m.warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,106541,11569516,Aresztuja_naczelnika_
z_ZDM__Lapowki_za_sygnalizacje.html
>> Ale tam nic nie napisali ze swiatla sa ustawione niezgodnie z przepisami.
>> Poza tym akurat nic takiego nie twierdzilismy, moze tyle ze zazwyczaj sa >> jednak ustawione zgodnie z przepisami, za to niekoniecznie zgodnie ze >> zdrowym rozsadkiem, czy w sposob dogodny dla kierowcow.
> > A jeszcze prędzej kosztowały 3 razy tyle ile powinny.

Troche watpie, bo jesli sie oplacalo lapowke dac, to chyba juz pod przetarg
podpadalo. A wtedy wygrala najtansza oferta.

J.

Niekoniecznie najtańsza. Musiała oprócz zbliżonej ceny zawierającej wziątkowe
, coś jeszcze mieć takiego czego nie miały inne. Dłuższą gwarancję na
przykład, albo najkrótszy czas od zgłoszenia do usunięcia awarii. Cena mogła
być trochę ale nie dużo wyższa. A może taka sama jak w innych ofertach. Inna
sprawa że ceny za takie urządzenia czy znaki są z księżyca wzięte. 50 tysięcy
licznik liczący rowery. Ok jak by z satelity liczył. Ale to prosta bramka czy
coś w tym stylu zainstalowane na dróżce rowerowej. W Łodzi jakiś czas temu
przetarg na tabliczki z nazwami ulic wygrała szkołą plastyczna. jako sukces
podali że 120 złotych jedna tabliczka. W tym czasie w dowolnej firmie
reklamowej zrobili by taką tabliczkę za 10-15 złotych. W tym przypadku nie ma
mowy o łapówce bo niby jak by szkołą miała ją dać urzędnikowi. --

Dnia Sun, 22 Apr 2012 15:16:36 +0000 (UTC), kogutek napisał(a):

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(a):

A jeszcze prędzej kosztowały 3 razy tyle ile powinny.

Troche watpie, bo jesli sie oplacalo lapowke dac, to chyba juz pod przetarg
podpadalo. A wtedy wygrala najtansza oferta.

Niekoniecznie najtańsza. Musiała oprócz zbliżonej ceny zawierającej wziątkowe
, coś jeszcze mieć takiego czego nie miały inne. Dłuższą gwarancję na
przykład, albo najkrótszy czas od zgłoszenia do usunięcia awarii. Cena mogła
być trochę ale nie dużo wyższa.

Widziales gdzies taki przetarg publiczny ? Zamawiajacy podaje swoje wymogi, gwarancje, czasy, oferty musza je zawierac
i spelniac, a dalej "cena 100%".

Predzej bedzie tak ze ktos wyskoczy z nierealna cena, wygra, a potem
urzednicy pokaza co potrafia. "tu nie ma pieczatki", "brak poswiadczenia
uprawnionej osoby poswiadczajacej uprawnienia osoby", "wniosek
niekompletny", "mamy miesiac na odpowiedz". Termin wykonania minie, a on nadal nie dostanie zezwolenia na rozpoczecie
:-) Wadium straci, kare umowna zaplaci, az sie w koncu dowie ile trzeba
doliczyc do oferty.

A może taka sama jak w innych ofertach. Inna
sprawa że ceny za takie urządzenia czy znaki są z księżyca wzięte. 50 tysięcy
licznik liczący rowery. Ok jak by z satelity liczył. Ale to prosta bramka czy
coś w tym stylu zainstalowane na dróżce rowerowej.

Niby prosta, ale to jednak produkcja jednostkowa. Nad projektem trzeba sie
zastanowic zeby dobrze liczyla, przetestowac, a potem zrobic klimato i
wandaloodpornie ... zrobisz za 20 tys ? Jedna, dwie , wiecej ? Jaki odczyt ?

W Łodzi jakiś czas temu
przetarg na tabliczki z nazwami ulic wygrała szkołą plastyczna. jako sukces
podali że 120 złotych jedna tabliczka. W tym czasie w dowolnej firmie
reklamowej zrobili by taką tabliczkę za 10-15 złotych.

Ale nie takie piekne :-)

W tym przypadku nie ma
mowy o łapówce bo niby jak by szkołą miała ją dać urzędnikowi.

Szkola panstwowa czy prywatna ? A w panstwowej ... sprawdzales ile dostanie autor za prawa autorskie ? J.

W dniu 2012-04-22 17:51, J.F. pisze:

Dnia Sun, 22 Apr 2012 15:16:36 +0000 (UTC), kogutek napisał(a):

J.F.<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>  napisał(a):

A jeszcze prędzej kosztowały 3 razy tyle ile powinny.

Troche watpie, bo jesli sie oplacalo lapowke dac, to chyba juz pod przetarg
podpadalo. A wtedy wygrala najtansza oferta.

Niekoniecznie najtańsza. Musiała oprócz zbliżonej ceny zawierającej wziątkowe
, coś jeszcze mieć takiego czego nie miały inne. Dłuższą gwarancję na
przykład, albo najkrótszy czas od zgłoszenia do usunięcia awarii. Cena mogła
być trochę ale nie dużo wyższa.

Widziales gdzies taki przetarg publiczny ?
Zamawiajacy podaje swoje wymogi, gwarancje, czasy, oferty musza je zawierac
i spelniac, a dalej "cena 100%".

Przetarg ustawia się w ten sposób, aby tylko 1 firma mogła spełnić 100% wymogów.

--
Liwiusz

Dnia Sun, 22 Apr 2012 17:55:31 +0200, Liwiusz napisał(a):

W dniu 2012-04-22 17:51, J.F. pisze:

Niekoniecznie najtańsza. Musiała oprócz zbliżonej ceny zawierającej wziątkowe
, coś jeszcze mieć takiego czego nie miały inne. Dłuższą gwarancję na
przykład, albo najkrótszy czas od zgłoszenia do usunięcia awarii. Cena mogła
być trochę ale nie dużo wyższa.

Widziales gdzies taki przetarg publiczny ?
Zamawiajacy podaje swoje wymogi, gwarancje, czasy, oferty musza je zawierac
i spelniac, a dalej "cena 100%".

Przetarg ustawia się w ten sposób, aby tylko 1 firma mogła spełnić 100% wymogów.

Chyba nie kazdy. A juz na pewno nie na tym co kogutek proponuje - w koncu
gwarancje oferent moze dac dowolna.

Ba - wrecz zaden ? Bo wtedy bylaby tylko jedna oferta i przetarg nalezalo
odwolac ? J.

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(a):

Dnia Sun, 22 Apr 2012 17:55:31 +0200, Liwiusz napisał(a):
> W dniu 2012-04-22 17:51, J.F. pisze:
>>> Niekoniecznie najtańsza. Musiała oprócz zbliżonej ceny zawierającej wziątko
we
>>> , coś jeszcze mieć takiego czego nie miały inne. Dłuższą gwarancję na
>>> przykład, albo najkrótszy czas od zgłoszenia do usunięcia awarii. Cena mogł
a
>>> być trochę ale nie dużo wyższa.
>>
>> Widziales gdzies taki przetarg publiczny ?
>> Zamawiajacy podaje swoje wymogi, gwarancje, czasy, oferty musza je zawierac
>> i spelniac, a dalej "cena 100%".
> > Przetarg ustawia się w ten sposób, aby tylko 1 firma mogła spełnić 100% > wymogów.

Chyba nie kazdy. A juz na pewno nie na tym co kogutek proponuje - w koncu
gwarancje oferent moze dac dowolna.

Ba - wrecz zaden ? Bo wtedy bylaby tylko jedna oferta i przetarg nalezalo
odwolac ? J.

Jasne że można dać dowolną gwarancje. Ale jak się wie ile inni dali to trochę
łatwiej. Obyś w Swoim szczęśliwym śnie żył jak najdłużej. Bo jak kiedyś się
obudzisz to możesz się zdziwić.

--

W dniu 2012-04-22 17:51, J.F. pisze:

Szkola panstwowa czy prywatna ?
A w panstwowej ... sprawdzales ile dostanie autor za prawa autorskie ?

Szlag mnie trafia jak słyszę o prawach autorskich (a tu jeszcze na tabliczki zgroza) 120 zł? Tłoczona czy co?

z

J.

z <zch280672@gazeta.pl> napisał(a):

W dniu 2012-04-22 17:51, J.F. pisze:

> Szkola panstwowa czy prywatna ?
> A w panstwowej ... sprawdzales ile dostanie autor za prawa autorskie ?

Szlag mnie trafia jak słyszę o prawach autorskich (a tu jeszcze na tabliczki zgroza) 120 zł? Tłoczona czy co?

z

>
> J.

Ta tłoczone. Tłoczone z blachy i emaliowane tak jak garnek to po wojnie
założyli. Jak by takie były to bym słowa złego nie powiedział. Płyta ze
spienionego PCV z naklejoną wyciętą na ploterze folią. Po ciemku nie widać co
napisane bo w negatywie napisy zrobione. Ale jak się nie ze swoich płaci to
żadna cena nie jest za wysoka.

--

Dnia Sun, 22 Apr 2012 19:32:53 +0200, z napisał(a):

W dniu 2012-04-22 17:51, J.F. pisze:

Szkola panstwowa czy prywatna ?
A w panstwowej ... sprawdzales ile dostanie autor za prawa autorskie ?

Szlag mnie trafia jak słyszę o prawach autorskich (a tu jeszcze na tabliczki zgroza) 120 zł? Tłoczona czy co?

Nie, czerwona i zolta. Moze z herbem. A i czcionka ma swojego autora.

http://rzeszow.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,7963821,Rzeszowskie_tabliczki_zmalpowane_z_warszawskich.html
http://www.mmszczecin.pl/398751/2012/1/4/system-informacji-miejskiej-w-szczecinie-zaczna-od-tabliczek?category=news


Oczywiscie nie widze powodu dla ktorych rada miejska mialaby nie zarzadzic
ze tabliczki beda takie jak do tej pory - biale na niebieskim, bez placenia
i wchodzenia w szczegoly :-)
Ale jak sie chce miec ladnie to trzeba zaplacic. A plastyk to Artysta, a
honorarium dla Artysty nie mozna sie wstydzic :-)

http://www.skyscrapercity.com/archive/index.php/t-393140.html
http://www.mmwroclaw.pl/331312/2010/5/29/nie-ma-pieniedzy-na-znakowanie-ulic?category=news


J.

W dniu 2012-04-23 07:08, J.F. pisze:

Nie, czerwona i zolta. Moze z herbem. A i czcionka ma swojego autora.

Z cały szacunkiem dla "autorów" ale w realnym świecie takie projekty nie kosztują kilka tysięcy tylko kilkaset zł. Jeśli w ogóle są fakturowane. Tutaj raczej nad artyzmem bierze górę rzemiosło operatora.
Potem jedzie się automatem i koszty drastycznie maleją.
Przecież tych tablic nie było kilka tylko kilkaset.
Taki poprawny technicznie projekt wizytówki pojechany szablonem.
Powinienem chyba 1000 zł dziennie zarabiać i z dumą kazać się nazywać "artystą"

To wszystko w kontekście:
"Płyta ze spienionego PCV z naklejoną wyciętą na ploterze folią."

z

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości grup
W dniu 2012-04-23 07:08, J.F. pisze:

Nie, czerwona i zolta. Moze z herbem. A i czcionka ma swojego autora.

Z cały szacunkiem dla "autorów" ale w realnym świecie takie projekty nie kosztują kilka tysięcy tylko kilkaset zł. Jeśli w ogóle są fakturowane.

Obawiam sie ze sie mylisz ... na swiecie tez artysci zarabiaja, i to wiecej :-)

Tutaj raczej nad artyzmem bierze górę rzemiosło operatora.
Potem jedzie się automatem i koszty drastycznie maleją.
Przecież tych tablic nie było kilka tylko kilkaset.
Taki poprawny technicznie projekt wizytówki pojechany szablonem.
Powinienem chyba 1000 zł dziennie zarabiać i z dumą kazać się nazywać "artystą"

Oczywiscie mozna zamowic "tabliczki 10x50 z nazwa "ul. Sienkiewicza" sztuk 20",  i wyspecjalizowane firmy dostarcza przyzwoity produkt, ale jesli w takim Londynie wszystkie sa takie same, to musial byc projekt.
A jak byl projekt, to moze urzednik w ramach swojego czasu pracy, moze "inzynier miejski", moze "plastyk miejski", a moze jednak tez konkurs oglosili, za grube pieniadze.

Co do "realnego" swiata, to znam przypadek gdy niemiecka firma zamowila sobie rysunek reklamowy, z takim komiksowym "dymkiem", i jak przyszlo do reklamowania sie za granica, to sie okazalo ze tlumaczenie tekstu w dymku to jest modyfikacja Dziela, a w zasadzie nowe Dzielo. A za nowe Dzielo to Artysta chce nowe Honorarium.
No i nie ma tego rysunku w zagranicznych materialach.

A teraz w ogole zmienili koncepcje, tylko nie wiem - prezes zaprojektowal, sekretarka, czy zaplacili pare tysiecy euro ..


J.

J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(a):

>Z cały szacunkiem dla "autorów" ale w realnym świecie takie projekty >nie kosztują kilka tysięcy tylko kilkaset zł. Jeśli w ogóle są >fakturowane.

Obawiam sie ze sie mylisz ... na swiecie tez artysci zarabiaja, i to wiecej :-)

Ile byś był skłonny zapłacić ze swoich pieniędzy za projekt tabliczki
informacyjnej mało czytelnej po zmroku? --

Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości grup
J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(a):

>Z cały szacunkiem dla "autorów" ale w realnym świecie takie >projekty
>nie kosztują kilka tysięcy tylko kilkaset zł. Jeśli w ogóle są
>fakturowane.
Obawiam sie ze sie mylisz ... na swiecie tez artysci zarabiaja, i to
wiecej :-)

Ile byś był skłonny zapłacić ze swoich pieniędzy za projekt tabliczki
informacyjnej mało czytelnej po zmroku?

Osobiscie nic, ale nie ja dziele pieniedzmi.
Znam zas takich, ktorzy sporo placa za "piekne", nie patrzac na potrzeby i funkcjonalnosc.

Ot chocby nabywcy Ferrari :-)

J.

W dniu 2012-04-19 17:33, J.F pisze:

Użytkownik "to" napisał w wiadomości grup

Niesamowite! PMS-owi trolle juĹź dawno ustalili, Ĺźe wszelkie znaki
drogowe, sygnalizacja świetlna, cokolwiek stawiana jest zgodnie z prawem,
a kaĹźdy kto uwaĹźa inaczej, ten kretyn. A tymczasem:

http://m.warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,106541,11569516,Aresztuja_naczelnika_z_ZDM__Lapowki_za_sygnalizacje.html

Ale tam nic nie napisali ze swiatla sa ustawione niezgodnie z przepisami.

Ano - chodzi o przetargi itd.

Poza tym akurat nic takiego nie twierdzilismy, moze tyle ze zazwyczaj sa
jednak ustawione zgodnie z przepisami,

Prawda :)

za to niekoniecznie zgodnie ze
zdrowym rozsadkiem,

Bywa, choć ciężko stwierdzić co to znaczy "zdrowy rozsądek" ;)

czy w sposob dogodny dla kierowcow.

:)

W dniu 2012-04-19 17:33, J.F pisze:

Ale tam nic nie napisali ze swiatla sa ustawione niezgodnie z przepisami.

Ale przecież jak wszystkim wiadomo POważna banda która objęła władze miała być czysta jak łza. Miała wnieść nową jakość dzięki której zielona wyspa miała być jeszcze bardziej zielona ... ;-)

z

Dnia Thu, 19 Apr 2012 19:33:08 +0200, z napisał(a):

W dniu 2012-04-19 17:33, J.F pisze:

Ale tam nic nie napisali ze swiatla sa ustawione niezgodnie z przepisami.

Ale przecież jak wszystkim wiadomo POważna banda która objęła władze miała być czysta jak łza. Miała wnieść nową jakość dzięki której zielona wyspa miała być jeszcze bardziej zielona ... ;-)

Ale nie napisali tez ze podejrzani sa z PO :-)

J.

W dniu 2012-04-19 23:14, J.F. pisze:

Ale nie napisali tez ze podejrzani sa z PO :-)

A Ty naiwny czy z choinki? :-) Przecież to już 5 rok panowania.
W każdym razie ktoś ich nie dopilnował a przecież nie mówimy o działaniach sołtysa w z wichury (z całym szacunkiem dla wichury oczywiście)

Wiem... niewygodne.
"Trzeba zrobić coś z krytyką żeby tej krytyki nie było."
Uściślij z kogo to cytat bo mi z głowy wyleciało

z

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości
W dniu 2012-04-19 23:14, J.F. pisze:

Ale nie napisali tez ze podejrzani sa z PO :-)

A Ty naiwny czy z choinki? :-) Przecież to już 5 rok panowania.
W każdym razie ktoś ich nie dopilnował a przecież nie mówimy o działaniach sołtysa w z wichury (z całym szacunkiem dla wichury oczywiście)
Wiem... niewygodne.
"Trzeba zrobić coś z krytyką żeby tej krytyki nie było."

Ale wiesz - czytajac to doniesienie, ktore moze byc oczywiscie dowolnie przeklamane,

"Za opracowanie, pozytywne zaopiniowanie w ZDM oraz przyspieszenie procedury zaopiniowania" ... to mi sie raczej nasuwa ze przedsiebiorca musial sie podzielic, albo sie dowiadywal co potrafia urzednicy.
Oczywiscie najpierw musial przetarg wygrac, a tam pewnie "kryterium: cena".

A to akurat proceder stary jak urzednicy, i za wszystkich opcji politycznych aktualny :-)

J.

W dniu 2012-04-20 15:15, J.F pisze:

A to akurat proceder stary jak urzednicy, i za wszystkich opcji
politycznych aktualny :-)

Chciało Ci się robić taki "dogłębny" wywód? :-)
Przecież już nie miło być procederów :-)

Ale w sumie afery hazardowej też nie było, Rywina nigdy nie istniała a stan wojenny to tylko plotka. Ekran wszystko przyjmie.

z