begin RoMan Mandziejewicz

A jednak się da czasem udowodnić, że przyczyną wypadku był stan drogi a
nie "niedostosowanie prędkości do warunkw":

No jak to... przecież kierowca, jadąc przez Polskę, powinien przewidzieć możliwość pojawienia się szamba na drodze, bo pojawić może się tu wszystko -- jak pokazuje praktyka -- łącznie z przenośnym kiblem. A co, gdyby zamiast zamarzniętego szamba, na drodze pojawiło się dziecko? Albo cała gromadka?

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

UĹźytkownik "to"

A jednak się da czasem udowodnić, że przyczyną wypadku był stan drogi a
nie "niedostosowanie prędkości do warunkw":

No jak to... przecież kierowca, jadąc przez Polskę, powinien przewidzieć
możliwość pojawienia się szamba na drodze, bo pojawić może się tu
wszystko -- jak pokazuje praktyka -- łącznie z przenośnym kiblem. A co,
gdyby zamiast zamarzniętego szamba, na drodze pojawiło się dziecko? Albo
cała gromadka?

Matka siedzi z tyłu?

begin Przemysław Czaja

Matka siedzi z tyłu?

Skąd mam wiedzieć, zapytaj.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

"to" <to@abc.xyz> wrote in message
news:4e1d879b$0$2455$65785112news.neostrada.pl...

Matka siedzi z tylu?

Skad mam wiedziec, zapytaj.

ROTFL!!!

--
Axel

UĹźytkownik "to"  napisał w wiadomości
begin RoMan Mandziejewicz

A jednak się da czasem udowodnić, że przyczyną wypadku był stan drogi a
nie "niedostosowanie prędkości do warunkw":

No jak to... przecież kierowca, jadąc przez Polskę, powinien przewidzieć
możliwość pojawienia się szamba na drodze, bo pojawić może się tu
wszystko -- jak pokazuje praktyka -- łącznie z przenośnym kiblem. A co,
gdyby zamiast zamarzniętego szamba, na drodze pojawiło się dziecko? Albo
cała gromadka?

Czekaj czekaj - nie fortepian spadl, ale byla zima, to oblodzenia na jezdni nalezy sie spodziewac.
I co dalej - kierowca ma jechac 20, czy moze zalozyc ze skoro jezdnia jest sucha, to bedzie sucha i dalej ?

Tu wylaly scieki i dalo sie przypisac konkretne przewinienia, ale przeciez mogla peknac rura wodociagowa (w sumie taka sama awaria jak domowego szamba), mogl spasc deszcz, mogla sie skonczyc gmina a w drugiej nie odsniezaja, mogl plug na produ zwalniajacym lemiesz poderwac - i czy biegli byliby rownie laskawi ?

Osobiscie przezylem taka sytuacje ze byl mroz, i zaczal padac deszcz. Wielkiej wyobrazni nie trzeba ze z tego bedzie lodowisko .. ale jak wolno mozna jechac ?
Kierowca co kawalek hamulec naciskal i przyczepnosc sprawdzal - byla przyzwoita. Do pewnego zakretu, po ktorym dolaczyl do towarzystwa w rowie.
A miejscowi sie smieja ze przeciez tam za laskiem tak zawsze.

No i kto winien ? Kierowca, zarzadca drogi, lesniczy, telewizja ?

Albo to "ale urwal" ze Szczecina - ofiar nie bylo, to sie nie dowiemy jakie zdanie ma sad, ktory zreszta nie musi opini bieglych podzielac.

No i jeszcze taki np plac Spoleczny we Wroclawiu - byl zle wyprofilowany, tzn chyba odwrotnie. Jadac 100 trzeba tam bylo czujnosc zachowac i uwazac co sie robi. Wiec jak ktos wypadl to wina drogowcow czy kierowcy ? Dopuszczalne 70 :-)

J.

On 2011-07-13, J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Osobiscie przezylem taka sytuacje ze byl mroz, i zaczal padac deszcz. Wielkiej wyobrazni nie trzeba ze z tego bedzie lodowisko .. ale jak wolno mozna jechac ?
Kierowca co kawalek hamulec naciskal i przyczepnosc sprawdzal - byla przyzwoita. Do pewnego zakretu, po ktorym dolaczyl do towarzystwa w rowie.
A miejscowi sie smieja ze przeciez tam za laskiem tak zawsze.

                                                   ^^^^^^^^^^^^

No i kto winien ? Kierowca, zarzadca drogi, lesniczy, telewizja ?

Przecież to oczywiste.

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

On Wed, 13 Jul 2011 16:58:28 +0200,  Krzysiek Kielczewski wrote:

On 2011-07-13, J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Osobiscie przezylem taka sytuacje ze byl mroz, i zaczal padac deszcz. Wielkiej wyobrazni nie trzeba ze z tego bedzie lodowisko .. ale jak wolno mozna jechac ?
Kierowca co kawalek hamulec naciskal i przyczepnosc sprawdzal - byla przyzwoita. Do pewnego zakretu, po ktorym dolaczyl do towarzystwa w rowie.
A miejscowi sie smieja ze przeciez tam za laskiem tak zawsze.

                                                  ^^^^^^^^^^^^

No i kto winien ? Kierowca, zarzadca drogi, lesniczy, telewizja ?

Przecież to oczywiste.

ale kierowca nie byl miejscowy, a droga jest wojewodzka :-)

No i "tak zawsze" oznacza w praktyce raz na dwa lata ..

J.

On 2011-07-13, J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

A miejscowi sie smieja ze przeciez tam za laskiem tak zawsze.

                                                  ^^^^^^^^^^^^

No i kto winien ? Kierowca, zarzadca drogi, lesniczy, telewizja ?

Przecież to oczywiste.

ale kierowca nie byl miejscowy, a droga jest wojewodzka :-)

No i "tak zawsze" oznacza w praktyce raz na dwa lata ..

Skoro "zawsze" to winny jest zarządca drogi. Co najwyżej można
dyskutować czy powinien postawić jakiś znak czy przebudować drogę.

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

On Wed, 13 Jul 2011 23:45:04 +0200,  Krzysiek Kielczewski wrote:

On 2011-07-13, J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

A miejscowi sie smieja ze przeciez tam za laskiem tak zawsze.

                                                  ^^^^^^^^^^^^

No i kto winien ? Kierowca, zarzadca drogi, lesniczy, telewizja ?

Przecież to oczywiste.

ale kierowca nie byl miejscowy, a droga jest wojewodzka :-)
No i "tak zawsze" oznacza w praktyce raz na dwa lata ..

Skoro "zawsze" to winny jest zarządca drogi. Co najwyżej można
dyskutować czy powinien postawić jakiś znak czy przebudować drogę.

Ale "zawsze" oznacza ze tam sa sprzyjajace warunki do powstawania
gololedzi. I co ma ten zarzadca zrobic - wyciac las, wbudowac podgrzewanie,
codziennie solic profilaktycznie, czy postawic "20" ?

J.

On 2011-07-13, J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Skoro "zawsze" to winny jest zarządca drogi. Co najwyżej można
dyskutować czy powinien postawić jakiś znak czy przebudować drogę.

Ale "zawsze" oznacza ze tam sa sprzyjajace warunki do powstawania
gololedzi. I co ma ten zarzadca zrobic - wyciac las, wbudowac podgrzewanie,
codziennie solic profilaktycznie, czy postawic "20" ?

Raczej A-32 niż ograniczenie.

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

Skoro "zawsze" to winny jest zarządca drogi. Co najwyżej można
dyskutować czy powinien postawić jakiś znak czy przebudować drogę.

Ale "zawsze" oznacza ze tam sa sprzyjajace warunki do powstawania
gololedzi.

I co ma ten zarzadca zrobic - wyciac las, wbudowac podgrzewanie,
codziennie solic profilaktycznie, czy postawic "20" ?

Jego sprawa.
Może sobie postawić termometry w asfalcie i wysyłać solarki kiedyt potrzeba.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

Skoro "zawsze" to winny jest zarządca drogi. Co najwyżej można
dyskutować czy powinien postawić jakiś znak czy przebudować drogę.
Ale "zawsze" oznacza ze tam sa sprzyjajace warunki do powstawania
gololedzi.

I co ma ten zarzadca zrobic - wyciac las, wbudowac podgrzewanie,
codziennie solic profilaktycznie, czy postawic "20" ?

Jego sprawa.
Może sobie postawić termometry w asfalcie i wysyłać solarki kiedyt potrzeba.

Moze. Ale czy ma obowiazek ?
A ty oczywiscie bardzo chetnie kupisz sobie viaboxa i bedziesz placil 1zl/km za droge z termometrem co 100m.

J.

Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

I co ma ten zarzadca zrobic - wyciac las, wbudowac podgrzewanie,
codziennie solic profilaktycznie, czy postawic "20" ?

Jego sprawa.
Może sobie postawić termometry w asfalcie i wysyłać solarki kiedyt potrzeba.

Moze. Ale czy ma obowiazek ?

Ma obowiązek utrzymać drogę.
Gołoledź na jezdni oznacza coś wręcz przeciwnego.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>

I co ma ten zarzadca zrobic - wyciac las, wbudowac podgrzewanie,
codziennie solic profilaktycznie, czy postawic "20" ?

Jego sprawa.
Może sobie postawić termometry w asfalcie i wysyłać solarki kiedyt potrzeba.

Moze. Ale czy ma obowiazek ?

Ma obowiązek utrzymać drogę.
Gołoledź na jezdni oznacza coś wręcz przeciwnego.

Mowisz .. a podstawe prawna potrafisz podac ?

Bo ja znam kilka drog gdzie zarzadca jawnie pisze ze zima ich nie utrzymuje. Coraz czesciej tez slysze o "bialym standardzie utrzymania".

No i poza systemem prawnym - przyjdzie prawdziwa zima, to zarzadca nie da rady utrzymac. No chyba ze jako podatnik zaplacisz odpowiednio duzo za dyzury calkowicie zbedne przez kolejnych 10 lat.


A naciski skoncza sie tak ze postawia "20" na stale :-)

J.

Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ivn9l5$h9i$1news.onet.pl...

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>

I co ma ten zarzadca zrobic - wyciac las, wbudowac podgrzewanie,
codziennie solic profilaktycznie, czy postawic "20" ?

Jego sprawa.
Może sobie postawić termometry w asfalcie i wysyłać solarki kiedyt potrzeba.

Moze. Ale czy ma obowiazek ?

Ma obowiązek utrzymać drogę.
Gołoledź na jezdni oznacza coś wręcz przeciwnego.

Mowisz .. a podstawe prawna potrafisz podac ?

Na co?

Bo ja znam kilka drog gdzie zarzadca jawnie pisze ze zima ich nie utrzymuje. Coraz czesciej tez slysze o "bialym standardzie utrzymania".

To co on sobie mówi nie stanowi prawa.

No i poza systemem prawnym - przyjdzie prawdziwa zima, to zarzadca nie da rady utrzymac.

Zwłaszcza przy obecnym systemie, że najpierw kasa musi iść na płace drogowców i na nic więcej już być nie musi.

Dnia Thu, 14 Jul 2011 20:15:24 +0200, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

Może sobie postawić termometry w asfalcie i wysyłać solarki kiedyt potrzeba.

Moze. Ale czy ma obowiazek ?

Ma obowiązek utrzymać drogę.
Gołoledź na jezdni oznacza coś wręcz przeciwnego.

Mowisz .. a podstawe prawna potrafisz podac ?

Na co?

Na to co twierdzisz.

Bo ja znam kilka drog gdzie zarzadca jawnie pisze ze zima ich nie utrzymuje. Coraz czesciej tez slysze o "bialym standardzie utrzymania".

To co on sobie mówi nie stanowi prawa.

Ale podstawy na swoje twierdzenia nie podajesz ..

No i poza systemem prawnym - przyjdzie prawdziwa zima, to zarzadca nie da rady utrzymac.

Zwłaszcza przy obecnym systemie, że najpierw kasa musi iść na płace drogowców i na nic więcej już być nie musi.

coz chcesz - przetargi zastapily rachunek ekonomiczny .. a moze jednak
tak wlasnie sie oplaca ..

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

Ma obowiązek utrzymać drogę.
Gołoledź na jezdni oznacza coś wręcz przeciwnego.

Mowisz .. a podstawe prawna potrafisz podac ?

Na co?

Na to co twierdzisz.

Że zarządca ma obowiązek utrzymania drogi, czy że gołoledź nie jest prawidłowym stanem tejże?

Bo ja znam kilka drog gdzie zarzadca jawnie pisze ze zima ich nie
utrzymuje. Coraz czesciej tez slysze o "bialym standardzie utrzymania".

To co on sobie mówi nie stanowi prawa.

Ale podstawy na swoje twierdzenia nie podajesz ..

On też nie.
A jakoś przyjąłeś gadaninę za prawo.

No i poza systemem prawnym - przyjdzie prawdziwa zima, to zarzadca nie da
rady utrzymac.

Zwłaszcza przy obecnym systemie, że najpierw kasa musi iść na płace
drogowców i na nic więcej już być nie musi.

coz chcesz - przetargi zastapily rachunek ekonomiczny ..

Nie chodzi o przetargi, tylko o kolejność.
Już nie raz mówiłem że pensje powinny być wypłacane jako ostatnie, po skończeniu roboty.
Od kierownika danej drogi do prezydenta kraju włącznie.

Znaczy - dopóki ostatni kawałek drogi nie został prawidłowo utrzymany, bo kasy nie starczyło - to pensji nie ma.
Od razu by się możliwości znalazły.