Grupy dyskusyjne   »   pl.rec.motocykle   »   艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej

艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej

Data: 2012-07-18 23:21:28
Autor: Marcin N
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
Niedawno rozegra艂a si臋 tu bitwa na 艣wiat艂a drogowe (d艂ugie) u偶ywane za dnia.

Oto moja przer贸bka instalacji, kt贸ra mia艂a na celu zaoszcz臋dzi膰 troch臋 mocy pracuj膮cemu "na limicie" alternatorowi.

Zamiast 2x55W (kr贸tkie H4) u偶ywam 2x60W (d艂ugie H4) puszczone na oko艂o 7V. Oszcz臋dzam z 70W.

Efekt jest taki:
http://www.youtube.com/watch?v=eHpy41pP-pA

O艣lepiam? Ani troch臋. Czasem nie wida膰 r贸偶nicy mi臋dzy 艣wiat艂ami dziennymi i mijania.


--
MN

Data: 2012-07-18 22:53:17
Autor: AZ
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
On 2012-07-18, Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:
Niedawno rozegra艂a si臋 tu bitwa na 艣wiat艂a drogowe (d艂ugie) u偶ywane za dnia.

Oto moja przer贸bka instalacji, kt贸ra mia艂a na celu zaoszcz臋dzi膰 troch臋 mocy pracuj膮cemu "na limicie" alternatorowi.

Zamiast 2x55W (kr贸tkie H4) u偶ywam 2x60W (d艂ugie H4) puszczone na oko艂o 7V. Oszcz臋dzam z 70W.

Efekt jest taki:
http://www.youtube.com/watch?v=eHpy41pP-pA

O艣lepiam? Ani troch臋. Czasem nie wida膰 r贸偶nicy mi臋dzy 艣wiat艂ami dziennymi i mijania.

We FZSie jest "motocyklowy" alternator na stalych magnesach? Jezeli tak,
to regulator bedzie mial wiecej mocy do puszczania w cieplo.

--
Artur
ZZR 1200

Data: 2012-07-18 22:58:57
Autor: AZ
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
On 2012-07-18, AZ <artur.zabronski@gmail.com> wrote:

We FZSie jest "motocyklowy" alternator na stalych magnesach? Jezeli tak,
to regulator bedzie mial wiecej mocy do puszczania w cieplo.

Aaa i popracuj nad pozycja.

--
Artur
ZZR 1200

Data: 2012-07-19 08:56:38
Autor: Ivam
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
AZ<artur.zabronski@gmail.com> wrote:
We FZSie jest "motocyklowy"
alternator na stalych magnesach?

Tak. Poza tym to fazer ma jedna lampe od kr贸tkich a drug膮 od mijania (kr贸tkie h1, d艂ugie h4-jedno w艂贸kno nieu偶ywane). Czyli kolega ma co艣 na starcie pomieszane.
 --
Ivam
Android Usenet Reader
http://android.newsgroupstats.hk

Data: 2012-07-19 09:12:30
Autor: Marcin N
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
W dniu 2012-07-19 08:56, Ivam pisze:
AZ<artur.zabronski@gmail.com> wrote:
We FZSie jest "motocyklowy"
alternator na stalych magnesach?

Tak. Poza tym to fazer ma jedna lampe od kr贸tkich a drug膮 od mijania
(kr贸tkie h1, d艂ugie h4-jedno w艂贸kno nieu偶ywane). Czyli kolega ma co艣 na
starcie pomieszane.

Nic nie jest pomieszane. Ten rocznik tak ma. Dwa 艣wiat艂a kr贸tkie i dwa d艂ugie (dwie 偶ar贸wki H4). Znakomite 艣wiat艂a do jazdy po ciemku.


--
MN

Data: 2012-07-19 10:37:25
Autor: Ivam
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
Marcin N<marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:
Nic nie jest pomieszane. Ten rocznik tak ma. Dwa 艣wiat艂a kr贸tkie i dwa d艂ugie (dwie 偶ar贸wki H4).

Kt贸ry rok?

--
Ivam
Android Usenet Reader
http://android.newsgroupstats.hk

Data: 2012-07-19 21:35:44
Autor: Ivam
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
U偶ytkownik "Marcin N"  napisa艂 w wiadomo艣ci grup dyskusyjnych:ju8c0t$uvu$1@news.task.gda.pl...
Nic nie jest pomieszane. Ten rocznik tak ma. Dwa 艣wiat艂a kr贸tkie i dwa d艂ugie (dwie 偶ar贸wki H4). Znakomite 艣wiat艂a do jazdy po ciemku.

Napisz ktory rok, bo szukam i nigdzie nie moge znalezc takiej informacji. Jedyne co znajduje to angielskie fora, na ktorych ludzie albo przerabiali lampy, albo kupowali przerobione. Nawet w FZ6 ludzie wciaz narzekali, ze nie poprawili glupoty z FZS'a.


--
pzdr:
Ivam

scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upo艣ledzonych Umys艂owo

Data: 2012-07-19 21:55:18
Autor: Marcin N
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
W dniu 2012-07-19 21:35, Ivam pisze:
U偶ytkownik "Marcin N"  napisa艂 w wiadomo艣ci grup
dyskusyjnych:ju8c0t$uvu$1@news.task.gda.pl...
Nic nie jest pomieszane. Ten rocznik tak ma. Dwa 艣wiat艂a kr贸tkie i dwa
d艂ugie (dwie 偶ar贸wki H4). Znakomite 艣wiat艂a do jazdy po ciemku.

Napisz ktory rok, bo szukam i nigdzie nie moge znalezc takiej
informacji. Jedyne co znajduje to angielskie fora, na ktorych ludzie
albo przerabiali lampy, albo kupowali przerobione. Nawet w FZ6 ludzie
wciaz narzekali, ze nie poprawili glupoty z FZS'a.

Rocznik 2002-2003. Ostatni model FZS 600. Potem pojawi艂 si臋 FZ6.


--
MN

Data: 2012-07-19 22:14:47
Autor: Ivam
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
U偶ytkownik "Marcin N"  napisa艂 w wiadomo艣ci grup dyskusyjnych:ju9on1$957$1@news.task.gda.pl...
Rocznik 2002-2003.

Aaa... kocie oczy. To ok, 2xH4.

Ale alternator i regulator napiecia te same co u mnie (kwadraciak), czyli nadmiar pradu idzie w gwizdek. Jak ten gwizdek nie da rady, to czeka Cie drogi zakup.


--
pzdr:
Ivam

scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upo艣ledzonych Umys艂owo

Data: 2012-07-19 22:34:19
Autor: Marcin N
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
W dniu 2012-07-19 22:14, Ivam pisze:
U偶ytkownik "Marcin N"  napisa艂 w wiadomo艣ci grup
dyskusyjnych:ju9on1$957$1@news.task.gda.pl...
Rocznik 2002-2003.

Aaa... kocie oczy. To ok, 2xH4.

Ale alternator i regulator napiecia te same co u mnie (kwadraciak),
czyli nadmiar pradu idzie w gwizdek. Jak ten gwizdek nie da rady, to
czeka Cie drogi zakup.

Alternator jest inny ni偶 w starszych rocznikach. Daje wi臋ksz膮 moc o oko艂o 50W. Mog臋 poszuka膰 modelu, ale na 100% inny. Kiedy艣 sprawdza艂em w dokumentacji.


--
MN

Data: 2012-07-19 23:05:00
Autor: Ivam
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
U偶ytkownik "Marcin N"  napisa艂 w wiadomo艣ci grup dyskusyjnych:ju9r06$g34$1@news.task.gda.pl...
Alternator jest inny ni偶 w starszych rocznikach. Daje wi臋ksz膮 moc o oko艂o 50W.

Akurat druga zarowka:)

Radze poszukac sobie jakiegos odbiornika energii o mocy zblizonej do tego co oszczedziles na zarowkach.


--
pzdr:
Ivam

scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upo艣ledzonych Umys艂owo

Data: 2012-07-19 23:18:33
Autor: Marcin N
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
W dniu 2012-07-19 23:05, Ivam pisze:
U偶ytkownik "Marcin N"  napisa艂 w wiadomo艣ci grup
dyskusyjnych:ju9r06$g34$1@news.task.gda.pl...
Alternator jest inny ni偶 w starszych rocznikach. Daje wi臋ksz膮 moc o
oko艂o 50W.

Akurat druga zarowka:)

Radze poszukac sobie jakiegos odbiornika energii o mocy zblizonej do
tego co oszczedziles na zarowkach.

Mam taki odbiornik. Dlatego walczy艂em o zaoszcz臋dzenie mocy. Manetki bior膮 20-60W, zaw贸r smarowania 艂a艅cucha ze 35W (impusly). Czasem jaka艣 nawigacja z gniazdka zapalniczki oraz interkom pod艂膮czony do zasilania.

A przy okazji: czym grozi nieodbieranie energii od alternatora? Nie ma jakiego艣 trybu pasywnego?

--
MN

Data: 2012-07-20 06:20:26
Autor: AZ
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
On 2012-07-19, Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:

Mam taki odbiornik. Dlatego walczy艂em o zaoszcz臋dzenie mocy. Manetki bior膮 20-60W, zaw贸r smarowania 艂a艅cucha ze 35W (impusly). Czasem jaka艣 nawigacja z gniazdka zapalniczki oraz interkom pod艂膮czony do zasilania.

A przy okazji: czym grozi nieodbieranie energii od alternatora? Nie ma jakiego艣 trybu pasywnego?

Chlopie ochlon, to raptem pare amperkow na ktore jest zapas a wspominanie
tu o manetkach ktore biora przez pare chwil prad to juz w ogole...
Mierzyles w ogole prad ladowania?

Alez cala energia od alternatora jest odbierana, przez regulator. Regulator
tyle ile aktualnie potrzeba puszcza w instalacje a reszte zwiera do masy
generujac cieplo. Mniej poboru pradu = wiecej do wygrzania i regulator sie
fajczy, dosc czesty problem u wielu. Dobrze ze ja mam alternator typu "samochodowego" :-)

--
Artur
ZZR 1200

Data: 2012-07-20 07:50:32
Autor: AZ
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
On 2012-07-20, AZ <artur.zabronski@gmail.com> wrote:

Chlopie ochlon, to raptem pare amperkow na ktore jest zapas a wspominanie
tu o manetkach [...]

O olejarce mialo byc.

--
Artur
ZZR 1200

Data: 2012-07-20 09:37:13
Autor: Ivam
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
Marcin N<marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:
Mam taki odbiornik. Dlatego walczy艂em o zaoszcz臋dzenie mocy. Manetki bior膮 20-60W, zaw贸r smarowania 艂a艅cucha ze 35W (impusly). Czasem jaka艣

Czyli nie masz-od impuls贸w to masz aku, 偶eby robi艂o za bufor.

Je偶d偶臋 ju偶 drugi rok z manetkami grzanymi i aku dostaje pr膮du wystarczaj膮co nawet w mie艣cie.

nawigacja z gniazdka zapalniczki oraz interkom pod艂膮czony do zasilania.

To偶 to pewnie nawet pojedynczego ampera nie pobiera.

Musisz znale藕膰 odbiornik, kt贸ry b臋dzie ci膮gle pobiera艂 zaoszczedzony pr膮d.

A przy okazji: czym grozi nieodbieranie energii od alternatora?

AZ Ci napisa艂 wszystko w temacie.

Nie ma jakiego艣 trybu pasywnego?

Magnesy s膮 sta艂e, a nie elektromagnesy, zatem nie ma mo偶liwo艣ci sterowania wydajno艣ci膮 samego alternatora.

--
Ivam
Android Usenet Reader
http://android.newsgroupstats.hk

Data: 2012-07-20 16:57:57
Autor: MrGlub
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
On Fri, 20 Jul 2012 09:37:13 +0200, "Ivam" <filipz@WYTNIJ TO poczta.fm> wrote:

Magnesy s sta砮, a nie elektromagnesy, zatem nie ma mo縧iwo禼i
sterowania wydajno禼i samego alternatora.

W Triumphie ponoc wsadzili jakies sprzegielko miedzy alternator by moc sterowac jego wydajnoscia. Pisali w sm lub motorradzie

Android Usenet Reader
http://android.newsgroupstats.hk

Groundhog usenet reader daje rade na andku

--
MrGlub
NC700X na wrotkach

Data: 2012-07-20 21:02:40
Autor: Ivam
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
U縴tkownik "MrGlub"  napisa w wiadomo禼i grup dyskusyjnych:almarsoft.6843582395207778307@news.gazeta.pl...
Groundhog usenet reader daje rade na andku

Thx - sprawdze w wolnej chwili - tamto bylo pod reka;)


--
pzdr:
Ivam

scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upo秎edzonych Umys硂wo

Data: 2012-07-20 06:15:26
Autor: Ivam
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
U偶ytkownik "Ivam"  napisa艂 w wiadomo艣ci grup dyskusyjnych:ju9sqc$l1h$1@inews.gazeta.pl...
Alternator jest inny ni偶 w starszych rocznikach. Daje wi臋ksz膮 moc o oko艂o 50W.

Akurat druga zarowka:)

A jeszcze zapomnialem dodac - chodzilo mi o typ alternatora, a nie to, ze dokladnie taki sam.


--
pzdr:
Ivam

scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upo艣ledzonych Umys艂owo

Data: 2012-07-20 21:16:08
Autor: Arbiter
iat砤 drogowe w dzie - inaczej

U縴tkownik "Ivam" <filipz_WYTNIJ_TO@poczta.fm> napisa w wiadomo禼i

Ale alternator i regulator napiecia te same co u mnie (kwadraciak), czyli nadmiar pradu idzie w gwizdek. Jak ten gwizdek nie da rady, to czeka Cie

nadmiar raczej nei idzie w gwizdek - alternator wytwarza tyle na ile jest zapotrzebowanie. Po prostu nie pracuje na pe硁ej mocy

Data: 2012-07-20 21:53:38
Autor: AZ
娄wiat鲁a drogowe w dzie帽 - inaczej
On 2012-07-20, Arbiter <niemam@hotmail.com> wrote:
Ale alternator i regulator napiecia te same co u mnie (kwadraciak), czyli nadmiar pradu idzie w gwizdek. Jak ten gwizdek nie da rady, to czeka Cie

nadmiar raczej nei idzie w gwizdek - alternator wytwarza tyle na ile jest zapotrzebowanie. Po prostu nie pracuje na pe鲁nej mocy
Niestety jednak tak jest. W normalnym alternatorze masz wirnik wzbudzany
napieciem z instalacji, w "motocyklowym" sa stale magnesy wiec produkowana
moc jest jedynie zalezna od obrotow, a nadmiar trzeba puscic w powietrze
na regulatorze.

Na szybko: http://www.czesci-moto.pl/k115,elektryka-regulatory-napiecia.html
nawet masz opis:
"Nowy regulator napi臋cia do odprowadzania nadmiaru pr膮du z instalacji."

Po to maja wlasnie uzebrowanie, czesto montuje sie je gdzies z przodu, zeby
mialy wystarczajace chlodzenie.

W zwyklym alternatorze masz regulowany prad wzbudzenia wirnika i jest
produkowane tyle mocy ile aktualnie jest potrzebne.

--
Artur
ZZR 1200

Data: 2012-07-21 13:05:29
Autor: Tom01
娄wiat鲁a drogowe w dzie帽 - inaczej
W dniu 20.07.2012 23:53, AZ pisze:
"Nowy regulator napi臋cia do odprowadzania nadmiaru pr膮du z instalacji."

Pseudo-elektrotechniczny be艂kot. Nie ma czego艣 takiego jak nadmiar pr膮du. Pr膮du p艂ynie tyle ile za偶yczy sobie odbiornik. Analogicznie do kranu w kuchni. Ile si臋 odkr臋ci, takim strumieniem pop艂ynie. Po zakr臋ceniu kranu nic nie p艂ynie i nic nie trzeba nigdzie odprowadza膰. To po drugiej stronie kurka to ci艣nienie, czyli odpowiednio w elektrotechnice si艂a elektromotoryczna, nazywana cz臋sto zamiennie i nie zawsze poprawnie, napi臋ciem. Czym napi臋cie wy偶sze, tym po odkr臋ceniu kurka strumie艅 mo偶e lecie膰 silniejszy. Ale to kurek decyduje o przep艂ywie. Problem z zmiennym napi臋ciem w instalacji powoduje zmiany w przep艂ywie pr膮du, st膮d konieczno艣膰 regulacji *napi臋cia*, a nie "odprowadzania nadmiaru pr膮du".

--
Tom01

Data: 2012-07-21 14:05:45
Autor: Andrzej Lawa
娄wiat鲁a drogowe w dzie帽 - inaczej
W dniu 21.07.2012 13:05, Tom01 pisze:
W dniu 20.07.2012 23:53, AZ pisze:
"Nowy regulator napi臋cia do odprowadzania nadmiaru pr膮du z instalacji."

Pseudo-elektrotechniczny be艂kot. Nie ma czego艣 takiego jak nadmiar
pr膮du. Pr膮du p艂ynie tyle ile za偶yczy sobie odbiornik. Analogicznie do

Je艣li odbiornik potrafi si臋 dostosowywa膰 do wy偶szego napi臋cia. Je艣li nie, to odbierze tyle, ile mu przy danym jego oporze wepchnie 藕r贸d艂o pr膮du.

Data: 2012-07-21 14:46:35
Autor: Tom01
娄wiat鲁a drogowe w dzie帽 - inaczej
W dniu 21.07.2012 14:05, Andrzej Lawa pisze:
Je艣li odbiornik potrafi si臋 dostosowywa膰 do wy偶szego napi臋cia. Je艣li
nie, to odbierze tyle, ile mu przy danym jego oporze wepchnie 藕r贸d艂o pr膮du.

"Wepchnie 藕r贸d艂o pr膮du". Dobre. Co Pan plecie? Wie Pan co to jest 藕r贸d艂o pr膮dowe? Jaka wielko艣膰 elektryczna zmienia si臋 w celu wymuszenia pr膮dowego? Dla u艂atwienia dodam, 偶e urz膮dzenie zwane "藕r贸d艂em pr膮dowy" nie wystepuje w motocyklowej instalacji elektrycznej. W naszym przypadku m贸wimy o 藕r贸dle napi臋cia a nie pr膮du.

Pr膮du si臋 nie "wpycha". Pr膮d jest *pobierany*. Wspomniana wcze艣niej analogia do przep艂yu wody jest idealna aby wyobrazi膰 sobie jak to dzia艂a.

--
Tom01

Data: 2012-07-21 15:13:49
Autor: Andrzej Lawa
娄wiat鲁a drogowe w dzie帽 - inaczej
W dniu 21.07.2012 14:46, Tom01 pisze:

[ciach m膮drzenie si臋 podstawowego teoretyka]

Pr膮du si臋 nie "wpycha". Pr膮d jest *pobierany*. Wspomniana wcze艣niej

Odbiorniki maj膮 (troch臋 upraszczaj膮c) sta艂y op贸r, wi臋c im wi臋ksze dasz im napi臋cie, tym wi臋kszy przep艂yw pr膮du w nich spowodujesz. W ten spos贸b "wpychasz" im wi臋kszy pr膮d, ni偶 s膮 w stanie wytrzyma膰.

analogia do przep艂yu wody jest idealna aby wyobrazi膰 sobie jak to dzia艂a.

Ta analogia jest dziecinna i jest ewidentnie 藕r贸d艂em twoim problem贸w w zrozumieniu motocyklowej instalacji elektrycznej.

Data: 2012-07-21 15:27:35
Autor: Tom01
娄wiat鲁a drogowe w dzie帽 - inaczej
W dniu 21.07.2012 15:13, Andrzej Lawa pisze:
Odbiorniki maj膮 (troch臋 upraszczaj膮c) sta艂y op贸r, wi臋c im wi臋ksze dasz
im napi臋cie, tym wi臋kszy przep艂yw pr膮du w nich spowodujesz. W ten spos贸b
"wpychasz" im wi臋kszy pr膮d, ni偶 s膮 w stanie wytrzyma膰.

Problem dotyczy zatem regulacji napi臋cia, prawda?

Ta analogia jest dziecinna

Prawda, bo pokazuje si臋 j膮 dzieciom id膮cym do technikum elektrycznego. Proponuj臋 j膮 po prostu postara膰 sie zrozumie膰. To proste.

--
Tom01

Data: 2012-07-21 15:41:00
Autor: Andrzej Lawa
娄wiat鲁a drogowe w dzie帽 - inaczej
W dniu 21.07.2012 15:27, Tom01 pisze:
W dniu 21.07.2012 15:13, Andrzej Lawa pisze:
Odbiorniki maj膮 (troch臋 upraszczaj膮c) sta艂y op贸r, wi臋c im wi臋ksze dasz
im napi臋cie, tym wi臋kszy przep艂yw pr膮du w nich spowodujesz. W ten spos贸b
"wpychasz" im wi臋kszy pr膮d, ni偶 s膮 w stanie wytrzyma膰.

Problem dotyczy zatem regulacji napi臋cia, prawda?

Tylko 偶e omawianej instalacji ten problem sprowadza si臋 do regulowania obci膮偶enia alternatora.

Teraz dotar艂o, czy jeszcze nie?

Ta analogia jest dziecinna

Prawda, bo pokazuje si臋 j膮 dzieciom id膮cym do technikum elektrycznego.

Jest to r贸wnie szkodliwe, jak pokazywanie liczenia na palcach - potem taki g艂膮b nie jest w stanie wyj艣膰 poza podstawy, bo u艂amka czy pierwiastka na palcach nie policzy.

Proponuj臋 j膮 po prostu postara膰 sie zrozumie膰. To proste.

Uhm. Policz mi ca艂ki na palcach, to pogadamy ;)

Data: 2012-07-21 16:45:16
Autor: Tom01
娄wiat鲁a drogowe w dzie帽 - inaczej
W dniu 21.07.2012 15:41, Andrzej Lawa pisze:
Jest to r贸wnie szkodliwe, jak pokazywanie liczenia na palcach - potem
taki g艂膮b nie jest w stanie wyj艣膰 poza podstawy, bo u艂amka czy
pierwiastka na palcach nie policzy.

Pan naprawd臋 nie ma poj臋cia o czym piszemy. Zasad臋 dzia艂ania prostego obwodu elektycznego idealnie obrazuje przytoczona "dziecinna" analogia. Tak samo jak podstawy liczenia dzieci uczy si臋 na palcach lub patyczkach. Dalsze wg艂臋bianie si臋 w tematyk臋 teorii obwod贸w wymaga zaanga偶owania bardziej zaawansowanych metod matematycznych.

--
Tom01

Data: 2012-07-21 16:28:59
Autor: Arbiter
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej

U縴tkownik "Tom01" <news@pl.mastiff.popraw.kolejnosc> napisa w wiadomo禼i

 Jaka wielko舵 elektryczna zmienia si w celu wymuszenia pr眃owego?

ro秐ie napi阠ie :)

Data: 2012-07-21 16:47:45
Autor: Tom01
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
W dniu 21.07.2012 16:28, Arbiter pisze:
  Jaka wielko舵 elektryczna zmienia si w celu wymuszenia pr眃owego?
ro秐ie napi阠ie :)

W砤snie. :)
Tyle 縠 nasz grupowy troll tego uparcie nie pojmuje. Albo udaje, cho sk砤niam sie ku pierwszej teorii.

--
Tom01

Data: 2012-07-21 14:51:56
Autor: Ivam
娄wiat鲁a drogowe w dzie帽 - inaczej
U偶ytkownik "Tom01"  napisa艂 w wiadomo艣ci grup dyskusyjnych:500a8cf9$0$26686$65785112@news.neostrada.pl...
Pr膮du p艂ynie tyle ile za偶yczy sobie odbiornik. Analogicznie do kranu w kuchni. Ile si臋 odkr臋ci, takim strumieniem pop艂ynie.

Kiepski przyklad.

To teraz sobie wyobraz kran z ktorego albo sie leje 10l/min, albo nie leje w ogole. Nie masz mozliwosci regulacji. Jak odkrecisz wode to Ci sie bedzie lala do naczynia, a jak naczynie nie bedzie w stanie przyjac wiecej, a bedzie sie ciagle lac, to co sie stanie?

Kran sie sam zakreci? Tak samo z motocyklowym alternatorem - wytwarza stala ilosc pradu, ktora gdzies musi zostac odebrana.

A tak poza tym - w usenecie nie "panujemy" sobie. A. Lawa to A. Lawa, a nie Pan A. Lawa. Poza tym podpisujemy sie (nie kazdy widzi od razu naglowek w swoim programie do newsow).

Tu masz netykiete:
http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=Netykieta


--
pzdr:
Ivam

scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upo艣ledzonych Umys艂owo

Data: 2012-07-21 15:07:15
Autor: Tom01
娄wiat鲁a drogowe w dzie帽 - inaczej
W dniu 21.07.2012 14:51, Ivam pisze:
Kiepski przyklad.

To teraz sobie wyobraz kran z ktorego albo sie leje 10l/min, albo nie
leje w ogole. Nie masz mozliwosci regulacji. Jak odkrecisz wode to Ci
sie bedzie lala do naczynia, a jak naczynie nie bedzie w stanie przyjac
wiecej, a bedzie sie ciagle lac, to co sie stanie?

Kran sie sam zakreci? Tak samo z motocyklowym alternatorem - wytwarza
stala ilosc pradu, ktora gdzies musi zostac odebrana.

Przyk艂ad jest idealny, bo tak w艂a艣nie dzia艂a zale偶no艣膰 mi臋dzy pr膮dem i napi臋ciem w obwodzie. Pr膮du si臋 nie produkuje, pr膮d p艂ynie pod wp艂ywem r贸偶nicy potencja艂贸w a produkuje si臋 w艂a艣nie potencja艂 elektryczny. Bez "otwarcia kranu/przep艂ywu" nic nie pop艂ynie. Przyk艂ad z wod膮 jest u偶ywany w szkolnictwie o kierunkach elektrotechnicznych, aby pom贸c ludziom wyobrazi膰 sobie czym jest pr膮d i napi臋cie. Przep艂yw wody wida膰, pr膮du nie. Po "odkr臋ceniu kranu" przez odbiornik p艂ynie pr膮d p艂ynie strumieniem. Nie nape艂nia jak naczynia. Obw贸d elektryczny to zamkni臋ty obieg przewod贸w/rur. Pr膮d/woda po przep艂ynieciu przez odbiornik i wywo艂aniu w nim okre艣lonej reakcji wraca z powrotem do pr膮dnicy.

  > Poza tym podpisujemy sie

Podpis jest. Je艣li 艣cigaczowy czytnik wycina, to nie moja wina.

--
Tom01

Data: 2012-07-21 18:09:24
Autor: Ivam
娄wiat鲁a drogowe w dzie帽 - inaczej
U偶ytkownik "Tom01"  napisa艂 w wiadomo艣ci grup dyskusyjnych:500aa983$0$26694$65785112@news.neostrada.pl...
pr膮du nie. Po "odkr臋ceniu kranu" przez odbiornik p艂ynie pr膮d p艂ynie strumieniem. Nie nape艂nia jak naczynia.

Otototot! Dlatego uwazam, ze przyklad z woda jest bezsensu.

Niemniej rozumiem o co Ci chodzilo i dalej mi tlumaczyc nie musisz;)

Podpis jest. Je艣li 艣cigaczowy czytnik wycina, to nie moja wina.

Sorry, mea culpa - mialem na mysli kogos innego, a napisalem do Ciebie.


--
pzdr:
Ivam

scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upo艣ledzonych Umys艂owo

Data: 2012-07-23 09:40:32
Autor: Piotr Rezmer
娄wiat鲁a drogowe w dzie帽 - inaczej
Tom01 pisze:

Przyk艂ad jest idealny, bo tak w艂a艣nie dzia艂a zale偶no艣膰 mi臋dzy pr膮dem i
napi臋ciem w obwodzie. Pr膮du si臋 nie produkuje, pr膮d p艂ynie pod wp艂ywem
r贸偶nicy potencja艂贸w a produkuje si臋 w艂a艣nie potencja艂 elektryczny.

My艣l臋, 偶e "k艂贸tnia" bierze si臋 z faktu, 偶e motocyklowy regulator napi臋cia jest pod艂膮czony r贸wnolegle do 藕r贸d艂a, a nie tak jak to jest w wi臋kszo艣ci uk艂ad贸w elektronicznych szeregowo.
Wiadomo 偶e alternator bez obci膮偶enia b臋dzie generowa膰 wy偶sze napi臋cie przy wy偶szych obrotach. Bez regulatora jakakolwiek elektronika bez wbudowanego regulatora napi臋cia pracuj膮cego w szerokim zakresie ulegnie uszkodzeniu lub b臋dzie nieprawid艂owo pracowa膰.

Pytanie: dlaczego w motocyklach stosowane s膮 regulatory pod艂膮czone r贸wnolegle zamiast szeregowo?
Jedn膮 z przyczyn mo偶e by膰 unikanie zbyt wysokiego napi臋cia w instalacji (na wyj艣ciu z alternatora).
Regulator szeregowy m贸g艂by mie膰 zalet臋 mniejszego zu偶ycia energii (je艣li odbiorniki by艂y oszcz臋dniejsze - np. diody LED)

--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

Data: 2012-07-25 08:10:58
Autor: Andrzej Lawa
娄wiat鲁a drogowe w dzie帽 - inaczej
W dniu 23.07.2012 09:40, Piotr Rezmer pisze:

Pytanie: dlaczego w motocyklach stosowane s膮 regulatory pod艂膮czone
r贸wnolegle zamiast szeregowo?

Sam si臋 nad tym zastanawia艂em i jedyne co p贸ki co przysz艂o mi do g艂owy,
to wydajno艣膰 przy za艂o偶onych warunkach pracy - tzn. s艂aby alternator w
kt贸rym raczej b臋dzie brakowa膰 mocy (albo dla upierdliwych dupk贸w: b臋dzie
brakowa膰 si艂y elektromotorycznej wystarczaj膮cej do wytworzenia w
odbiornikach potrzebnej mocy ;-> ) przy danych obrotach ni偶 b臋dzie jej
za du偶o.

W takim uk艂adzie przy pe艂nym obci膮偶eniu w regulatorze w艂a艣ciwie nic nie
powinno si臋 marnowa膰.

Jedn膮 z przyczyn mo偶e by膰 unikanie zbyt wysokiego napi臋cia w instalacji
(na wyj艣ciu z alternatora).

Co艣 w tym mo偶e by膰... U mnie po od艂膮czeniu regulatora (tylko nie
pami臋tam, w kt贸rej maszynce to mierzy艂em... czy w FES250 czy GSX400e)
mi臋dzy "fazami" by艂o przy umiarkowanych obrotach prawie 90V.

A tak zawsze b臋dzie obci膮偶a膰 i "dusi膰" napi臋cie wychodz膮ce z alternatora...

Data: 2012-07-25 11:10:18
Autor: Tom01
娄wiat鲁a drogowe w dzie帽 - inaczej
W dniu 25.07.2012 08:10, Andrzej Lawa pisze:
Co艣 w tym mo偶e by膰... U mnie po od艂膮czeniu regulatora (tylko nie
pami臋tam, w kt贸rej maszynce to mierzy艂em... czy w FES250 czy GSX400e)

Nie "mo偶e by膰" tylko jest. Proponuj臋 zapozna膰 si臋 jak dzia艂a i wa偶niejsze jak si臋 liczy najprostszy dzielnik napi臋cia.

mi臋dzy "fazami" by艂o przy umiarkowanych obrotach prawie 90V.

W jednocewkowej pr膮dniczce silniczka podobnego do komarkowego indukuje si臋 ponad 20V. Tylko co z tego? To jest SEM a nie napi臋cie.

--
Tom01

Data: 2012-07-25 10:55:20
Autor: Tom01
娄wiat鲁a drogowe w dzie帽 - inaczej
W dniu 23.07.2012 09:40, Piotr Rezmer pisze:
Pytanie: dlaczego w motocyklach stosowane s膮 regulatory pod艂膮czone
r贸wnolegle zamiast szeregowo?
Jedn膮 z przyczyn mo偶e by膰 unikanie zbyt wysokiego napi臋cia w instalacji
(na wyj艣ciu z alternatora).

Dlatego, 偶e motocyklowy regulator dzia艂a na zasadzie dzielnika napi臋cia.

--
Tom01

Data: 2012-07-20 23:44:32
Autor: Andrzej Lawa
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
W dniu 20.07.2012 21:16, Arbiter pisze:
U縴tkownik "Ivam" <filipz_WYTNIJ_TO@poczta.fm> napisa w wiadomo禼i

Ale alternator i regulator napiecia te same co u mnie (kwadraciak), czyli
nadmiar pradu idzie w gwizdek. Jak ten gwizdek nie da rady, to czeka Cie

nadmiar raczej nei idzie w gwizdek - alternator wytwarza tyle na ile jest
zapotrzebowanie. Po prostu nie pracuje na pe硁ej mocy

LOL

A widzia砮 mo縠 schemat standardowego motocyklowego regulatora napi阠ia?

Norm jest alternator z wirnikiem z magnes體 sta硑ch - jak sobie wyobra縜sz regulowanie mocy takiego alternatora?

A regulator po prostu zwiera nadmiar mocy tyrystorami do masy.

OIDP cz甓 motocykli ma alternatory z regulowanym wzbudzeniem (jak w砤禼iwie wszystkie samochody), ale ogromna wi阫szo舵 produkuje tyle mocy, ile wyjdzie z obrot體.

Proste testy: (1) je秎i nie masz w alternatorze szczotek, to nie masz regulacji wzbudzenia, bo musisz mie magnesy sta砮; (2) je秎i z alternatora wychodz 3 przewody, id do regulatora i ju do alternatora nic wi阠ej nie "wraca", to masz regulacj napi阠ia poprzez puszczanie nadmiaru mocy w atmosfer poprzez regulowane zwarcie faz tyrystorami do masy.

Data: 2012-07-21 10:15:54
Autor: Arbiter
iat砤 drogowe w dzie - inaczej

U縴tkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisa w wiadomo禼i

A widzia砮 mo縠 schemat standardowego motocyklowego regulatora napi阠ia?

nie

nic wi阠ej nie "wraca", to masz regulacj napi阠ia poprzez puszczanie nadmiaru mocy w atmosfer poprzez regulowane zwarcie faz tyrystorami do

a nie mo縠 by jaka przetwornica impulsowa stabilizuj眂a napi阠ie (w regulatorze) ?

Data: 2012-07-21 08:18:56
Autor: AZ
娄wiat鲁a drogowe w dzie帽 - inaczej
On 2012-07-21, Arbiter <niemam@hotmail.com> wrote:

nic wi锚cej nie "wraca", to masz regulacj锚 napi锚cia poprzez puszczanie nadmiaru mocy w atmosfer锚 poprzez regulowane zwarcie faz tyrystorami do

a nie mo驴e by忙 jaka露 przetwornica impulsowa stabilizuj卤ca napi锚cie (w regulatorze) ?
A z prundem co sie stanie?

--
Artur
ZZR 1200

Data: 2012-07-21 10:22:57
Autor: Arbiter
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej

U縴tkownik "AZ" <artur.zabronski@gmail.com> napisa w wiadomo禼i

A z prundem co sie stanie?

nic, a co ma si dzia? Nie odbierasz go i juz

Data: 2012-07-21 08:48:40
Autor: AZ
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
On 2012-07-21, Arbiter <niemam@hotmail.com> wrote:
A z prundem co sie stanie?

nic, a co ma si锚 dzia忙? Nie odbierasz go i juz
To interesujace jest :-)

--
Artur
ZZR 1200

Data: 2012-07-23 20:13:21
Autor: __Maciek
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
Sat, 21 Jul 2012 08:48:40 +0000 (UTC) AZ <artur.zabronski@gmail.com>
napisa:

A z prundem co sie stanie?
nic, a co ma si? dzia?? Nie odbierasz go i juz
To interesujace jest :-)

OMFG...

Data: 2012-07-21 11:56:51
Autor: Andrzej Lawa
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
W dniu 21.07.2012 10:15, Arbiter pisze:

nic wi阠ej nie "wraca", to masz regulacj napi阠ia poprzez puszczanie
nadmiaru mocy w atmosfer poprzez regulowane zwarcie faz tyrystorami do

a nie mo縠 by jaka przetwornica impulsowa stabilizuj眂a napi阠ie (w
regulatorze) ?

ROTFL

A widzia砮 mo縠, jakiej wielko禼i jest przeci阾ny zasilacz impulsowy o mocy w okolicy kilkuset wat?

Data: 2012-07-23 20:11:26
Autor: __Maciek
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
Sat, 21 Jul 2012 11:56:51 +0200 Andrzej Lawa
<alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisa:

a nie mo縠 by jaka przetwornica impulsowa stabilizuj眂a napi阠ie (w
regulatorze) ?

A widzia砮 mo縠, jakiej wielko禼i jest przeci阾ny zasilacz impulsowy o mocy w okolicy kilkuset wat?

Po pierwsze to dlaczego kilkuset? Powiedzmy 縠 masz z przodu lamp
55W, z ty硊 5W i to jest wszystko co musi dzia砤 stale w czasie
jazdy, rzeczy dzia砤j眂e "okazyjnie" - kierunkowskazy, klakson, lampa
stopu poci眊n pr眃 z akumulatora - alternator i przetwornica nie musi
tego zapewni, nast阷nie ubytek si do砤duje. Wychodzi wi阠 縠
przetwornica musia砤by mie moc min. 80W (20W zapasu), za丑縨y 縠 damy
wi阫szy zapas i przetwornica b阣zie mie 100W.

Nie musi mie filtr體 wej禼iowych jak w zasilaczu komputerowym,
akceptowalny jest te wysoki poziom ripli, wi阠 kondensatory wyj禼iowe
nie musz by du縠, d砤wik wyj禼iowy te niepotrzebny. Nie musi by
izolowana jak zasilacz sieciowy wi阠 odpadaj kolejne elementy.

Najwa縩iejsza rzecz - trafo - za丑縨y 縠 nie szalejemy zbytnio z
cz阺totliwo禼i, przyjmijmy 100kHz. Dobieraj眂 z grubsza z tabel w
katalogu Magneticsa (dla topologii push-pull) dostajemy rdzenie (WaAc
ok. 0,4cm^4) - E25/10/13, P26/16, RM10, a wi阠 g丑wne wymiary
transformatora nie przekrocz 30mm.
Topologia forward (WaAc=0,8cm^4): E34/14/10,  ETD29 - niewiele
wi阫sze.

Data: 2012-07-25 08:17:44
Autor: Andrzej Lawa
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
W dniu 23.07.2012 20:11, __Maciek pisze:

a nie mo縠 by jaka przetwornica impulsowa stabilizuj眂a napi阠ie (w
regulatorze) ?

A widzia砮 mo縠, jakiej wielko禼i jest przeci阾ny zasilacz impulsowy o mocy w okolicy kilkuset wat?

Po pierwsze to dlaczego kilkuset? Powiedzmy 縠 masz z przodu lamp
55W, z ty硊 5W i to jest wszystko co musi dzia砤 stale w czasie

Niekt髍zy maj podw骿ne 秝iat砤. Do tego dochodzi np. nawigacja.

jazdy, rzeczy dzia砤j眂e "okazyjnie" - kierunkowskazy, klakson, lampa
stopu poci眊n pr眃 z akumulatora - alternator i przetwornica nie musi
tego zapewni, nast阷nie ubytek si do砤duje. Wychodzi wi阠 縠
przetwornica musia砤by mie moc min. 80W (20W zapasu), za丑縨y 縠 damy
wi阫szy zapas i przetwornica b阣zie mie 100W.

IMHO ma硂. Po rozruchu pr眃 砤dowania mo縠 by i kilka amper體. Zap硂n
wg. mnie przy maksymalnych obrotach i kilku cylindrach te mo縠 wzi辨 i
100W, je秎i nie wi阠ej (skoro w Charcie 210 przerobionym na 12V nowy
zap硂n na 12V bierze wg. raport體 w sieci do 2A).

[ciach]

cz阺totliwo禼i, przyjmijmy 100kHz. Dobieraj眂 z grubsza z tabel w
katalogu Magneticsa (dla topologii push-pull) dostajemy rdzenie (WaAc
ok. 0,4cm^4) - E25/10/13, P26/16, RM10, a wi阠 g丑wne wymiary
transformatora nie przekrocz 30mm.
Topologia forward (WaAc=0,8cm^4): E34/14/10,  ETD29 - niewiele
wi阫sze.

My秎isz, 縠 zmie禼isz si w pude砶u zapa砮k? (bo tak wielko舵 ma
mniej-wi阠ej m骿 regulator)

Data: 2012-07-21 12:52:42
Autor: Tom01
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
W dniu 20.07.2012 23:44, Andrzej Lawa pisze:
Norm jest alternator z wirnikiem z magnes體 sta硑ch - jak sobie
wyobra縜sz regulowanie mocy takiego alternatora?

A regulator po prostu zwiera nadmiar mocy tyrystorami do masy.

Mocy? O mocy m體imy w體czas kiedy jest przep硑w pr眃u. A pr眃 jest wprost proporcjonalny do obci笨enia. Nie ma wi阠 czego takiego jak nadmiar mocy, gdy pr眃nica produkuje jej tyle ile wynika z rezystancji/impedancji obci笨enia.

Zapewne pisz眂 o "nadmiarze" mocy, ma Pan na my秎i za wysokie napi阠ie, kt髍e rzeczywi禼ie jest zale縩e od pr阣ko禼i obrotowej. Istnieje zatem niebezpo秗edni zwi眤ek mi阣zy napi阠iem a moc, ale moc to iloczyn pr眃u i napi阠ia, czyli przy produkowanej wiekszej warto禼i si硑 elektromotorycznej, pr眃 b阣zie mniejszy zgodnie z prawem Ohma. Problem w tym 縠 niekt髍e odbiorniki nie "lubi" za wysokiego napi阠ia, st眃 konieczno舵 jego regulacji. Napi阠ia, nie mocy.

--
Tom01

Data: 2012-07-21 14:02:43
Autor: Andrzej Lawa
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
W dniu 21.07.2012 12:52, Tom01 pisze:
W dniu 20.07.2012 23:44, Andrzej Lawa pisze:
Norm jest alternator z wirnikiem z magnes體 sta硑ch - jak sobie
wyobra縜sz regulowanie mocy takiego alternatora?

A regulator po prostu zwiera nadmiar mocy tyrystorami do masy.

Mocy?

Mocy.

O mocy m體imy w體czas kiedy jest przep硑w pr眃u. A pr眃 jest

A co, nie ma?

wprost proporcjonalny do obci笨enia. Nie ma wi阠 czego takiego jak
nadmiar mocy, gdy pr眃nica produkuje jej tyle ile wynika z
rezystancji/impedancji obci笨enia.

Jest nadmiar. Dla uproszczenia: pod潮czasz na wyj禼iu jedn 縜r體k i nie dajesz regulatora. Kr阠isz coraz szybciej. 痑r體ka 秝ieci si coraz ja秐iej - produkowana jest coraz wi阫sza moc. W kt髍ym momencie ta moc b阣zie na tyle du縜, 縠 szlag trafi 縜rnik. To jest w砤秐ie ten nadmiar produkowanej mocy.

Zapewne pisz眂 o "nadmiarze" mocy, ma Pan na my秎i za wysokie napi阠ie,
kt髍e rzeczywi禼ie jest zale縩e od pr阣ko禼i obrotowej. Istnieje zatem

I od obci笨enia na wyj禼iu. Uzwojenia alternatora te maj swoj rezystancj, wi阠 jak zewrzesz mu wyj禼ie (dla uproszczenia czym o pomijalnym oporze), to na wyj禼iu napi阠ie b阣zie zero, a ca砤 moc wydzieli si na uzwojeniu w postaci ciep砤.

niebezpo秗edni zwi眤ek mi阣zy napi阠iem a moc, ale moc to iloczyn pr眃u
i napi阠ia, czyli przy produkowanej wiekszej warto禼i si硑
elektromotorycznej, pr眃 b阣zie mniejszy zgodnie z prawem Ohma. Problem
w tym 縠 niekt髍e odbiorniki nie "lubi" za wysokiego napi阠ia, st眃

Teraz zastan體 si, dlaczego nie lubi. Co si dzieje z np. 縜r體k, kt髍ej podasz zbyt wysokie napi阠ie i dlaczego

konieczno舵 jego regulacji. Napi阠ia, nie mocy.

Z tym 縠 redukowanie napi阠ia w typowo "motocyklowych" instalacjach polega na "sztucznym" zwi阫szaniu obci笨enia.

Podsumowuj眂: przeczyta砮 sobie wst阷 do podr阠znika, nie raczy砮 nawet rzuci okiem na schemat regulatora, a teraz pierdolisz g硊poty i wychodzisz na przem眃rza砮go ignoranta.

Data: 2012-07-21 14:41:20
Autor: Tom01
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
W dniu 21.07.2012 14:02, Andrzej Lawa pisze:
Kr阠isz coraz szybciej. 痑r體ka 秝ieci si coraz
ja秐iej - produkowana jest coraz wi阫sza moc.

Pr眃nica nie produkuje 縜dnej mocy. Wytwarza si潮 elektromotoryczn. Potencja. Od potencja硊 do mocy jest kawa砮k drogi.

W kt髍ym momencie ta moc
b阣zie na tyle du縜, 縠 szlag trafi 縜rnik. To jest w砤秐ie ten nadmiar
produkowanej mocy.

Powtarzam, nie ma czego takiego jak "nadmiar produkowanej mocy".

I od obci笨enia na wyj禼iu.

Si砤 elektromotoryczna, napi阠ie oraz spadki napi赕 w obwodzie z przep硑wem pr眃u to nieco inne rzeczy.

wi阠 jak zewrzesz mu wyj禼ie

Nie ma czego takiego jak "wyj禼ie" w tym przypadku.

Teraz zastan體 si, dlaczego nie lubi. Co si dzieje z np. 縜r體k,
kt髍ej podasz zbyt wysokie napi阠ie i dlaczego

Spali si. Co w tym dziwnego? Ale nie dlatego, 縠 pr眃nica wytworzy砤 "nadmiar mocy" tylko dlatego, 縠 po硑n背 za du縴 pr眃. Ujmuj眂 to samo bli縠j Pa駍kiego sposobu dywagowania, za du縜 moc si *wydzieli砤* na rezystancji 縜r體ki. Generator w elektrowni wytwarza ogromny "nadmiar" mocy w stosunku do potrzeb 縜r體ki w domu, a ta si jako nie spala. Dlaczego? Napi阠ie jest po prostu takie jak trzeba. W przypadku pr眃nicy o takiej specyfice jak motocyklowa, jest konieczno舵 regulacji napi阠ia bo jej wirnik stale zmienia obroty. Napi阠ia, nie mocy.

Podsumowuj眂: przeczyta砮 sobie wst阷 do podr阠znika

Drugi raz w rozmowie ze mn wykazuje Pan braki w wykszta砪eniu w dziedzinie w kt髍ej zabiera Pan g硂s. Myli Pan podstawowe poj阠ia elektrotechniczne i wydaje sie, 縠 kompletnie nie rozumie Pan kilku fundamentalnych praw, np Faradaya, Ohma, zale縩o禼i mi阣zy moc, pr眃em i napi阠iem. Proponuj si zatem zamkn辨 lub douczy je秎i zamierza Pan dalej dyskutowa dalej.

--
Tom01

Data: 2012-07-21 15:37:13
Autor: Andrzej Lawa
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
W dniu 21.07.2012 14:41, Tom01 pisze:

Kr阠isz coraz szybciej. 痑r體ka 秝ieci si coraz
ja秐iej - produkowana jest coraz wi阫sza moc.

Pr眃nica nie produkuje 縜dnej mocy. Wytwarza si潮 elektromotoryczn.
Potencja. Od potencja硊 do mocy jest kawa砮k drogi.

Je秎i masz pr眃nic obracaj眂 si po r罂nicy z od潮czonymi kabelkami - to masz racj.

Ale kto je糳zi z instalacj w takim stanie?

W kt髍ym momencie ta moc
b阣zie na tyle du縜, 縠 szlag trafi 縜rnik. To jest w砤秐ie ten nadmiar
produkowanej mocy.

Powtarzam, nie ma czego takiego jak "nadmiar produkowanej mocy".

Powtarzaj sobie te, 縠 Ziemia jest p砤ska - wolny kraj.

I od obci笨enia na wyj禼iu.

Si砤 elektromotoryczna, napi阠ie oraz spadki napi赕 w obwodzie z
przep硑wem pr眃u to nieco inne rzeczy.

No i sorry winnetou, ale w realnej instalacji masz w砤秐ie obwody z przep硑wem pr眃u.

wi阠 jak zewrzesz mu wyj禼ie

Nie ma czego takiego jak "wyj禼ie" w tym przypadku.

Ale jest - fizyczne ko馽體ki jego uzwoje.

Teraz zastan體 si, dlaczego nie lubi. Co si dzieje z np. 縜r體k,
kt髍ej podasz zbyt wysokie napi阠ie i dlaczego

Spali si.

[tom01 mode on]

Spali si? Ale spalanie to reakcja chemiczna przebiegaj眂a mi阣zy materia砮m palnym lub paliwem a utleniaczem, z wydzieleniem ciep砤 i 秝iat砤! Gdzie w 縜r體ce masz reakcj chemiczn?

[tom01 mode off]

Co w tym dziwnego? Ale nie dlatego, 縠 pr眃nica wytworzy砤
"nadmiar mocy" tylko dlatego, 縠 po硑n背 za du縴 pr眃.
                                    ^^^^^^^

Co zrobi? Pr眃 硑nie? Czym to si objawia? ;->

Ujmuj眂 to samo
bli縠j Pa駍kiego sposobu dywagowania, za du縜 moc si *wydzieli砤* na
rezystancji 縜r體ki.

Owszem. Ale t moc musia硂 co wyprodukowa - w tym przypadku alternator.

Generator w elektrowni wytwarza ogromny "nadmiar"
mocy w stosunku do potrzeb 縜r體ki w domu, a ta si jako nie spala.

Ale sk眃! Elektrownie nie wytwarzaj nadmiaru! Mo縠 nie zdajesz sobie z tego sprawy, ale (1) twoja 縜r體ka w domu nie jest jedyn pod潮czon do najbli縮zej elektrowni, (2) systemy energetyczne s ze sob po潮czone i nadmiar produkcji jest kierowany tam, gdzie wyst阷uje deficyt, a poza tym (3) elektrownie maj mo縧iwo舵 regulacji bardziej zbli縪n do alternator體 z regulowanym wzbudzeniem _i_ pe硁 kontrol nad obrotami (chocia縝y ze wzgl阣u na konieczno舵 utrzymania cz阺totliwo禼i - mam np. "pod sob" taki megawatowy dieslowski agregat i niezale縩ie do obci笨enia pracuje na dok砤dnie takich samych obrotach).

Dlaczego? Napi阠ie jest po prostu takie jak trzeba. W przypadku pr眃nicy

Bo produkowana moc jest dostosowywana do obci笨enia.

o takiej specyfice jak motocyklowa, jest konieczno舵 regulacji napi阠ia
bo jej wirnik stale zmienia obroty. Napi阠ia, nie mocy.

S阫 w tym, 縠 regulator napi阠ia tak na prawd reguluje... obci笨enie.

Podsumowuj眂: przeczyta砮 sobie wst阷 do podr阠znika

Drugi raz w rozmowie ze mn wykazuje Pan braki w wykszta砪eniu w
dziedzinie w kt髍ej zabiera Pan g硂s. Myli Pan podstawowe poj阠ia
elektrotechniczne i wydaje sie, 縠 kompletnie nie rozumie Pan kilku
fundamentalnych praw, np Faradaya, Ohma, zale縩o禼i mi阣zy moc, pr眃em
i napi阠iem. Proponuj si zatem zamkn辨 lub douczy je秎i zamierza Pan
dalej dyskutowa dalej.

Znam te prawa, dzieciaku, ale nie znam ich tylko i wy潮cznie z teorii wst阷u do podr阠znika z podstaw體ki, jak "znasz" je ty.

W instalacji motocyklowej (dla uproszczenia pomi駇y zmienno舵 obci笨enia ze strony np. uk砤du zap硂nowego) odbiorniki maj mniej-wi阠ej sta硑 op髍. Zatem im wy縮ze s obroty silnika, tym (dzi阫i wi阫szej sile elektromotorycznej) pojawia si wy縮ze napi阠ie czyli tym wy縮za jest produkowana przez alternator moc (bo bilans ca砮go uk砤du, o ile nie wiesz, musi wyj舵 na zero).

Regulator napi阠ia w takim uk砤dzie tak na prawd nie jest regulatorem napi阠ia, a regulatorem obci笨enia - 縠by by硂 mniej-wi阠ej sta砮 dla danych obrot體, dzi阫i czemu napi阠ie w instalacji wychodzi prawid硂we.

W潮czenie lub wy潮czenie 秝iate tak na prawd nie powoduje zmiany mocy produkowanej w alternatorze/pobieranej z alternatora, a tylko zmian mocy traconej w regulatorze.

Tak ten uk砤d po prostu dzia砤 i twoje teoretyzowanie nic nie zmieni.

Data: 2012-07-21 15:43:10
Autor: Andrzej Lawa
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
W dniu 21.07.2012 15:37, Andrzej Lawa pisze:

Pr眃nica nie produkuje 縜dnej mocy. Wytwarza si潮 elektromotoryczn.
Potencja. Od potencja硊 do mocy jest kawa砮k drogi.

Je秎i masz pr眃nic obracaj眂 si po r罂nicy z od潮czonymi kabelkami -
to masz racj.

"po pr罂nicy" oczywi禼ie

Data: 2012-07-21 16:39:21
Autor: Tom01
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
W dniu 21.07.2012 15:37, Andrzej Lawa pisze:
Je秎i masz pr眃nic obracaj眂 si po r罂nicy z od潮czonymi kabelkami -
to masz racj.
Ale kto je糳zi z instalacj w takim stanie?

瑀骴硂 *zawsze* wytwarza si酬 elektromotoryczn. Po zamkni阠iu obwodu na 紃骴le pojawia si napi阠ie, kt髍e wynika wprost z SEM i zaczyna p硑nac pr眃 o warto禼i zgodnej z prawem Ohma. Moc jest *pobierana* przez odbiornik ze 紃骴砤 napi阠ia a nie jest tworzona przez 紃骴硂 napi阠ia. Jak pisa砮m, myli Pan kolejno舵 zjawisk. W og髄e ma Pan cokolwiek wsp髄nego z elektrotechnik? Bo szczerze w眛pi, szczeg髄nie po uwagach o analogi przep硑wu wody i pr眃u rodem z pierwszej klasy ka縟ej szko硑 elektrycznej.

No i sorry winnetou, ale w realnej instalacji masz w砤秐ie obwody z
przep硑wem pr眃u.

Niekoniecznie. S obwody gdzie pr眃 jest wielko禼i niemal縠 paso縴tnicz. Ale to odcinek z innej bajki.

Nie ma czego takiego jak "wyj禼ie" w tym przypadku.

Ale jest - fizyczne ko馽體ki jego uzwoje.

Je秎i ko馽體ki uzwojenia do "wyj禼ie", to co jest wej禼iem? Cewka to kawa drutu nawini阾ego na jaki karkas. Jak ka縟y drut, cewna ma dwa ko馽e. Po prostu. Poj阠ie "wyj禼ie" podobnie jak "wej禼ie" jest u縴wane w odniesieniu do jakiego uk砤du. Cewka jest elementem biernym, nie jest uk砤dem. Pope硁i Pan, zreszt kolejny raz, b潮d semantyczny. Mo縩aby od biedy ca硑 alternator uj辨 jako uk砤d elektromechaniczny, ale s眃z 縠 na potrzeby tego w眛ku to za wysoki poziom abstrakcji.

Spali si?

Umownie. Przepali si. Uszkodzi.

Owszem. Ale t moc musia硂 co wyprodukowa - w tym przypadku alternator.

Po raz kolejny: Nie moc - napi阠ie.

Bo produkowana moc jest dostosowywana do obci笨enia.

Bo obci笨enie dobiera si do mocy 紃骴砤. Ewentualnie jak kto woli, parametry 紃骴砤 dobiera si do planowanych obci笨e.

Znam te prawa, dzieciaku, ale nie znam ich tylko i wy潮cznie z teorii
wst阷u do podr阠znika z podstaw體ki, jak "znasz" je ty.

Do starszych i to du縪, nale縴 zwraca si grzeczniej. Za moich czas體 takim bezczelnym gnojkom po prostu dawa硂 si w 砮b albo po 砤pach. Tymczasem w dobie internetu my秎, 縠 s bezkarni i zachowuj si jak wida. Za硂筷 si, 縠 w bezpo秗edniej rozmowie nie u縴砨y Pan tego typu s丑w. A je秎i nawet, to zapewne oberwa砨y Pan po ryju. Zreszt nie pierwszy raz...

Zatem im wy縮ze s obroty silnika, tym (dzi阫i wi阫szej sile
elektromotorycznej) pojawia si wy縮ze napi阠ie

Brawo, jest jaki post阷.

czyli tym wy縮za jest
produkowana przez alternator moc

Poprawnie powinno brzmie: Tym wi阠ej mocy mo縩a pobra z pr眃nicy.

Regulator napi阠ia w takim uk砤dzie tak na prawd nie jest regulatorem
napi阠ia, a regulatorem obci笨enia

Prosz opisa jak dzia砤 taki regulator. Mo縠 ze schematem.

--
Tom01

Data: 2012-07-21 19:17:10
Autor: Andrzej Lawa
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
W dniu 21.07.2012 16:39, Tom01 pisze:
W dniu 21.07.2012 15:37, Andrzej Lawa pisze:
Je秎i masz pr眃nic obracaj眂 si po r罂nicy z od潮czonymi kabelkami -
to masz racj.
Ale kto je糳zi z instalacj w takim stanie?

瑀骴硂 *zawsze* wytwarza si酬 elektromotoryczn. Po zamkni阠iu obwodu na
紃骴le pojawia si napi阠ie, kt髍e wynika wprost z SEM i zaczyna p硑nac
pr眃 o warto禼i zgodnej z prawem Ohma. Moc jest *pobierana* przez
odbiornik ze 紃骴砤 napi阠ia a nie jest tworzona przez 紃骴硂 napi阠ia.

Tia, perpetuum mobile... Co musi wytwarza t moc, 縠by co mog硂 j pobiera. 痑r體ki itepe pobieraj moc, a alternator t moc produkuje. Owszem, w spos骲 w jaki opisujesz. Ale produkuje.

Jak pisa砮m, myli Pan kolejno舵 zjawisk. W og髄e ma Pan cokolwiek
wsp髄nego z elektrotechnik? Bo szczerze w眛pi, szczeg髄nie po uwagach
o analogi przep硑wu wody i pr眃u rodem z pierwszej klasy ka縟ej szko硑
elektrycznej.

No w砤秐ie to s uwagi rodem z pierwszej klasy, i to raczej podstaw體ki. Kto utknie na tym etapie b阣zie mia tendencj do teoretyzowania i analizowania pracy poszczeg髄nych element體 w oderwaniu od ca砮go omawianego uk砤du.

No i sorry winnetou, ale w realnej instalacji masz w砤秐ie obwody z
przep硑wem pr眃u.

Niekoniecznie. S obwody gdzie pr眃 jest wielko禼i niemal縠
paso縴tnicz. Ale to odcinek z innej bajki.

A przypomnij sobie o jakim obwodzie teraz m體imy, hmm?

Nie ma czego takiego jak "wyj禼ie" w tym przypadku.

Ale jest - fizyczne ko馽體ki jego uzwoje.

Je秎i ko馽體ki uzwojenia do "wyj禼ie", to co jest wej禼iem? Cewka to

Wa silnika. Wszak alternator zamienia energi mechaniczn na elektryczn.

kawa drutu nawini阾ego na jaki karkas. Jak ka縟y drut, cewna ma dwa
ko馽e. Po prostu. Poj阠ie "wyj禼ie" podobnie jak "wej禼ie" jest u縴wane
w odniesieniu do jakiego uk砤du. Cewka jest elementem biernym, nie jest
uk砤dem. Pope硁i Pan, zreszt kolejny raz, b潮d semantyczny. Mo縩aby od
biedy ca硑 alternator uj辨 jako uk砤d elektromechaniczny, ale s眃z 縠
na potrzeby tego w眛ku to za wysoki poziom abstrakcji.

Na potrzeby tego uk砤du alternator jest 紃骴砮m i tyle.

Spali si?

Umownie. Przepali si. Uszkodzi.

No popatrz.

Owszem. Ale t moc musia硂 co wyprodukowa - w tym przypadku alternator.

Po raz kolejny: Nie moc - napi阠ie.

A napi阠ie powoduje co? Przep硑w pr眃u zale勘cy od oporu obwodu. A przep硑w pr眃u przy danym napi阠iu to co? Tak, moc!

CBDO

Bo produkowana moc jest dostosowywana do obci笨enia.

Bo obci笨enie dobiera si do mocy 紃骴砤.

W przypadku omawianego motocyklowego uk砤du elektrycznego - tak.

Ewentualnie jak kto woli,
parametry 紃骴砤 dobiera si do planowanych obci笨e.

Wiesz, planowane b阣ziesz mia w pewnym przedziale, wi阠 to nie wystarczy.

Znam te prawa, dzieciaku, ale nie znam ich tylko i wy潮cznie z teorii
wst阷u do podr阠znika z podstaw體ki, jak "znasz" je ty.

Do starszych i to du縪, nale縴 zwraca si grzeczniej. Za moich czas體
takim bezczelnym gnojkom po prostu dawa硂 si w 砮b albo po 砤pach.
Tymczasem w dobie internetu my秎, 縠 s bezkarni i zachowuj si jak
wida. Za硂筷 si, 縠 w bezpo秗edniej rozmowie nie u縴砨y Pan tego typu
s丑w. A je秎i nawet, to zapewne oberwa砨y Pan po ryju. Zreszt nie
pierwszy raz...

Taaak, ko馽z si argumenty, to durny kibord 硂rrior zaraz straszy wymachiwaniem 砤pami.

C罂, zejd do twojego poziomu argumentacji: wal si na sw骿 ryj, bandyto. I uwa縜j z gro糱ami, bo internet nie gwarantuje anonimowo禼i i mog do ciebie zastuka smutni panowie z zaproszeniem na rozmow z prokuratorem, kt髍y b阣zie si ciebie pyta, dlaczego grozisz ludziom pobiciem...

Zatem im wy縮ze s obroty silnika, tym (dzi阫i wi阫szej sile
elektromotorycznej) pojawia si wy縮ze napi阠ie

Brawo, jest jaki post阷.

Post阷? 痚 zaczynam t硊maczy jak dziecku? No mo縠...

czyli tym wy縮za jest
produkowana przez alternator moc

Poprawnie powinno brzmie: Tym wi阠ej mocy mo縩a pobra z pr眃nicy.

Kartofel a ziemniak - co za r罂nica?

Mo縩a pobra, wi阠 jest produkowana.

Regulator napi阠ia w takim uk砤dzie tak na prawd nie jest regulatorem
napi阠ia, a regulatorem obci笨enia

Prosz opisa jak dzia砤 taki regulator.

Wielokrotnie ju by硂 to tutaj w tym w眛ku opisywane. Ale mo縠 ty jeste przyzwyczajony do tego, 縠by wali ciebie po ryju, 縠by by 砤skaw co przeczyta? (s眃z眂 po wcze秐iejszych twoich tekstach)

Ale ostatni raz powt髍z: regulator zwiera wyj禼ia fazowe alternatora do "masy" (czy te "zera" lub "minusa akumulatora" - zreszt pewnie zaraz si znowu przypierdolisz, 縠 nazewnictwo nie pasuje do twojego podr阠znika).

Mo縠 ze schematem.

Taki m眃ry i genialny, a google nie potrafisz u縴?

Ech, typowy teoretyk...

Data: 2012-07-21 19:34:24
Autor: Tom01
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
W dniu 21.07.2012 19:17, Andrzej Lawa pisze:
痑r體ki itepe pobieraj moc, a alternator t moc produkuje.
Owszem, w spos骲 w jaki opisujesz. Ale produkuje.

Najpierw konieczne jest wytworzenie potencja硊 elektrycznego. *P蠹niej* p硑nie pr眃 a jeszcze *p蠹niej* wydzieli si moc na odbiorniku.

Kto utknie na tym etapie b阣zie mia tendencj do teoretyzowania i
analizowania pracy poszczeg髄nych element體 w oderwaniu od ca砮go
omawianego uk砤du.

Niech Pan przestanie sie ju o秏iesza. Je秎i nie rozumie Pan modelu pokazywanego dzieciom, to nie ma o czym rozmawia.

A przypomnij sobie o jakim obwodzie teraz m體imy, hmm?

Napisa Pan 縠 "w realnej instalacji masz w砤秐ie obwody z
przep硑wem pr眃u". Ot罂 to niekoniecznie musi by prawda. Powy縮ze dowodzi po raz wt髍y, 縠 nie ma Pan poj阠ia o czym pisze.

Wa silnika. Wszak alternator zamienia energi mechaniczn na elektryczn.

Jest Pan w stanie opisa matematycznie dzia砤nie takiego uk砤du. Mo縠 mnie Pan zaskoczy? Prosz si nie kr阷owa.

A napi阠ie powoduje co? Przep硑w pr眃u zale勘cy od oporu obwodu. A
przep硑w pr眃u przy danym napi阠iu to co? Tak, moc!

Brawo. Zn體 post阷. Jest Pan krok od usystematyzowania co si z czego bierze.

Taaak, ko馽z si argumenty, to durny kibord 硂rrior zaraz straszy
wymachiwaniem 砤pami.

Sam Pan sobie jest winien. Zn體 ma Pan problem z ustaleniem chronologii zdarze?

I uwa縜j z gro糱ami, bo internet nie gwarantuje anonimowo禼i i
mog do ciebie zastuka smutni panowie z zaproszeniem na rozmow z
prokuratorem, kt髍y b阣zie si ciebie pyta, dlaczego grozisz ludziom
pobiciem...

Zdaje sie, 縠 to nie ja mam do秝iadczenia z prokuratorami. I nie gro mi internetowy trollu, bo to jedyne co potrafisz robi.

Kartofel a ziemniak - co za r罂nica?

Kartofel a puree z niego. Jest r罂nica?

--
Tom01

Data: 2012-07-21 19:58:28
Autor: Andrzej Lawa
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
W dniu 21.07.2012 19:34, Tom01 pisze:

痑r體ki itepe pobieraj moc, a alternator t moc produkuje.
Owszem, w spos骲 w jaki opisujesz. Ale produkuje.

Najpierw konieczne jest wytworzenie potencja硊 elektrycznego. *P蠹niej*
p硑nie pr眃 a jeszcze *p蠹niej* wydzieli si moc na odbiorniku.

Mhm. Jak du縪 p蠹niej?

I skoro si wydzieli, to co musi j wyprodukowa, czy nie?

Kto utknie na tym etapie b阣zie mia tendencj do teoretyzowania i
analizowania pracy poszczeg髄nych element體 w oderwaniu od ca砮go
omawianego uk砤du.

Niech Pan przestanie sie ju o秏iesza. Je秎i nie rozumie Pan modelu
pokazywanego dzieciom, to nie ma o czym rozmawia.

O秏iesza s

A przypomnij sobie o jakim obwodzie teraz m體imy, hmm?

Napisa Pan 縠 "w realnej instalacji masz w砤秐ie obwody z
przep硑wem pr眃u". Ot罂 to niekoniecznie musi by prawda. Powy縮ze
dowodzi po raz wt髍y, 縠 nie ma Pan poj阠ia o czym pisze.

Raczej ty udowadniasz, 縠 nie rozumiesz, o czym si pisze i przypierdalasz si do s丑w przypisuj眂 im na si酬 swoj kalek interpretacj.

Je秎i jeste na tyle t阷y, 縠 wszystko musisz mie przeliterowane, to prosz: "w realnej instalacji omawianego typu masz w砤秐ie obwody z przep硑wem pr眃u".

Swoj droga to jest kolejny objaw twojego problemu: wszystko wyrywasz z kontekstu. Nie tylko ten nieszcz阺ny alternator.

Wa silnika. Wszak alternator zamienia energi mechaniczn na
elektryczn.

Jest Pan w stanie opisa matematycznie dzia砤nie takiego uk砤du. Mo縠
mnie Pan zaskoczy? Prosz si nie kr阷owa.

Niestety, nie jestem w stanie sprowadzi tego do twojego poziomu rur i kran體.

A napi阠ie powoduje co? Przep硑w pr眃u zale勘cy od oporu obwodu. A
przep硑w pr眃u przy danym napi阠iu to co? Tak, moc!

Brawo. Zn體 post阷. Jest Pan krok od usystematyzowania co si z czego
bierze.

Ale do ciebie i tak nie dotrze, 縠 moc wydzielaj眂a si na np. 縜r體ce bierze si z (w tym przypadku) alternatora, bo nie jeste w stanie przedstawi sobie tego w postaci hydraulicznej.

Taaak, ko馽z si argumenty, to durny kibord 硂rrior zaraz straszy
wymachiwaniem 砤pami.

Sam Pan sobie jest winien. Zn體 ma Pan problem z ustaleniem chronologii
zdarze?
I uwa縜j z gro糱ami, bo internet nie gwarantuje anonimowo禼i i
mog do ciebie zastuka smutni panowie z zaproszeniem na rozmow z
prokuratorem, kt髍y b阣zie si ciebie pyta, dlaczego grozisz ludziom
pobiciem...

Zdaje sie, 縠 to nie ja mam do秝iadczenia z prokuratorami. I nie gro mi
internetowy trollu, bo to jedyne co potrafisz robi.

To ty mi zacz背e grozi, chamie. Swoj drog ciekawe - kolejna anonimowa pizda, kt髍a nawet boi si przedstawi, a zza klawiatury taka dzielna i gro糿a... Mo縠 jednak id sobie gdzie indziej leczy swoje kompleksy, hmm?

A, nie chce mi si marnowa czasu na gnoja, kt髍y elektryk musi sobie wyobra縜 w postaci rurek...

*plonk*
(i 秝iat od razu sta si lepszy)

Data: 2012-07-21 20:11:48
Autor: Tom01
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
W dniu 21.07.2012 19:58, Andrzej Lawa pisze:
Mhm. Jak du縪 p蠹niej?

Wystarczaj眂o 縠by zdefiniowa przyczyn i skutek.

Raczej ty udowadniasz, 縠 nie rozumiesz, o czym si pisze i
przypierdalasz si do s丑w przypisuj眂 im na si酬 swoj kalek
interpretacj.

Przecie sam Pan zauwa縴, 縠 przytoczone modele dzia硁ia s na dzieci阠ym poziomie. Ma Pan z takim poziomem k硂pot?

Niestety, nie jestem w stanie sprowadzi tego do twojego poziomu rur i
kran體.

Prosz o opisanie dzia砤nia wspomnianego uk砤du tak metod jak Pan potrafi. Byle poprawn matematycznie i fizycznie. Podpopwiem - potrzebny b阣zie wspomniany przez Pana rachunek r罂niczkowy i ca砶owy, kt髍y podobno ju Pan ogarn背, po liczeniu na palcach.

Ale do ciebie i tak nie dotrze, 縠 moc wydzielaj眂a si na np. 縜r體ce
bierze si z (w tym przypadku) alternatora, bo nie jeste w stanie
przedstawi sobie tego w postaci hydraulicznej.

A niby z czego ma si bra? Pr眃nica jest "pomp" kt髍a wytwarza energi elektryczn. Moc to praca kt髍 ta energia wykonuje w odbiornikach energii. Kolejno舵, ignorancie, ca硑 czas chodzi o kolejno舵. Nie ma produkowania mocy. Moc powstaje w wyniku dzia砤nia energii.

*plonk*

Ju raz to od Pana s硑sza砮m. Nie do舵 縠 jest Pan niewychowanym g體niarzem to jeszcze bez krzty honoru.

--
Tom01

Data: 2012-07-21 20:04:42
Autor: Tmek
iat砤 drogowe w dzie - inaczej

U縴tkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisa w wiadomo禼i news:500ae416>

Ech, typowy teoretyk...

Lawa, wez chlopie ochlon, bo trafiles na kogos kto wie o co w tym biega, a Ty nie masz ani pojecia ani nie znasz poprawnej terminologii, ani nie jestes w stanie rozroznic podstawowych pojec.

Tmek

Data: 2012-07-21 20:18:16
Autor: Andrzej Lawa
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
W dniu 21.07.2012 20:04, Tmek pisze:

U縴tkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisa
w wiadomo禼i news:500ae416>

Ech, typowy teoretyk...

Lawa, wez chlopie ochlon, bo trafiles na kogos kto wie o co w tym biega,
a Ty nie masz ani pojecia ani nie znasz poprawnej terminologii, ani nie
jestes w stanie rozroznic podstawowych pojec.

Ja nie twierdz, 縠 on nie wie o co biega. Ja twierdz tylko, 縠 nies硊sznie si przypierdala jak kto nie wnika w detale "atomowe". Omawiane by硑 praktyczne aspekty produkcji energii i regulacji napi阠ia w motocyklu.

A on zacz背 tru o kranach, rozmontowywa wszystko na elementy sk砤dowe, jakby to mia硂 jakie praktyczne znaczenie w tym w眛ku.

Od takiego rozmontowywania elektryki na fizyczne podstawy b阣zie albo pl.misc.elektronika albo pl.sci.fizyka. Na tej drugiej grupie mo縩a by zej舵 nawet na poziom wolnych elektron體 oraz uwzgl阣niania ich pr阣ko禼i w przebiegach czasowych w obwodzie. Tylko po choler? Z praktyczne punktu widzenia instalacji motocyklowych "pr阣ko舵 pr眃u" w przewodzie wynosi zero.

Data: 2012-07-21 20:29:19
Autor: Tom01
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
W dniu 21.07.2012 20:18, Andrzej Lawa pisze:
A on zacz背 tru o kranach, rozmontowywa wszystko na elementy sk砤dowe,
jakby to mia硂 jakie praktyczne znaczenie w tym w眛ku.

Owszem mia硂 i ma. Ludzie to czytaj a potem s "kwiatki" w stylu "nadmiar pr眃u". To grupa do舵 "techniczna" i takie brednie powinno si szybko prostowa. Zreszt kazdy facet powinien mie w og髄e jakie minimalne poj阠ie o "pr眃zie". Wszak wsz阣zie mamy styczno舵 z czym na pr眃. Dobrze jest zna przynajmniej najbardziej podstawowe podstawy.

--
Tom01

Data: 2012-07-21 16:26:50
Autor: Arbiter
iat砤 drogowe w dzie - inaczej

U縴tkownik "Tom01" <news@pl.mastiff.popraw.kolejnosc> napisa w wiadomo禼i news:500aa370

Drugi raz w rozmowie ze mn wykazuje Pan braki w wykszta砪eniu w dziedzinie w kt髍ej zabiera Pan g硂s. Myli Pan podstawowe poj阠ia elektrotechniczne i wydaje sie, 縠 kompletnie nie rozumie Pan kilku fundamentalnych praw, np Faradaya, Ohma, zale縩o禼i mi阣zy moc, pr眃em

niestety te tak uwa縜m po przeczytaniu tego co pisze kol. Andrzej Lawa. Jest to wiedza praktyczna pomieszana z brakiem podstawowej wiedzy z zakresu elektryki. Nierozr罂nianie pr眃u, napi阠ia, mocy.  Na elektrodzie by砨y zaraz ban, lub biczowanie :)

Data: 2012-07-21 19:26:42
Autor: Andrzej Lawa
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
W dniu 21.07.2012 16:26, Arbiter pisze:

niestety te tak uwa縜m po przeczytaniu tego co pisze kol. Andrzej Lawa.
Jest to wiedza praktyczna pomieszana z brakiem podstawowej wiedzy z zakresu
elektryki. Nierozr罂nianie pr眃u, napi阠ia, mocy.  Na elektrodzie by砨y
zaraz ban, lub biczowanie :)

Zrozumcie 縠 ja pisz o CAM uk砤dzie w praktycznym dzia砤niu.

Tomcio koniecznie si upiera rozbija wszystko na elementy sk砤dowe i opisywa wszystko zgodnie z podr阠znikiem dla dzieci w oderwaniu od ca硂禼i uk砤du. Nie twierdz, 縠 opisuje 糽e (pomijaj眂 te bajki o kranach, bo one s zbyt prymitywne i mog tylko utrudni zdobywanie dalszej wiedzy na temat elektryczno禼i), ale nies硊sznie si przypierdala do mojego opisu, kt髍y jest te poprawny je秎i analizuje si uk砤d (ten konkretny) jako ca硂舵, a nie po rozmontowaniu.

W sumie zawsze mo縩a si jeszcze bardziej rozdrabnia i zej舵 na poziom kwantowy, tylko po choler?

Data: 2012-07-21 19:35:26
Autor: Tom01
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
W dniu 21.07.2012 19:26, Andrzej Lawa pisze:
W sumie zawsze mo縩a si jeszcze bardziej rozdrabnia i zej舵 na poziom
kwantowy, tylko po choler?

Je秎i to ma by kolejny popis Pana ignorancji to prosz. Po秏iejemy si.

--
Tom01

Data: 2012-07-20 21:16:39
Autor: Arbiter
iat砤 drogowe w dzie - inaczej

U縴tkownik "Ivam" <filipz_WYTNIJ_TO@poczta.fm> napisa w wiadomo禼i

lampy, albo kupowali przerobione. Nawet w FZ6 ludzie wciaz narzekali, ze nie poprawili glupoty z FZS'a.

jakiej g硊poty?

Jakie tam s fabrycznie 縜r體ki?

Data: 2012-07-20 22:03:50
Autor: Ivam
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
U縴tkownik "Arbiter"  napisa w wiadomo禼i grup dyskusyjnych:jucaqn$2s9$1@inews.gazeta.pl...
jakiej g硊poty?

Dwa rozne odblysniki, dwie rozne zarowki, jedna h1 i jedna h4. Z czego ta pierwsza to swiatla mijania, a druga - drogowe. Z h4 pracuje tylko jedno wlokno.

A co do:

nadmiar raczej nei idzie w gwizdek - alternator wytwarza tyle na ile jest zapotrzebowanie. Po prostu nie pracuje na pe硁ej mocy

Przeczytaj jeszcze raz post AZ'ta - dosc fajnie wytlumaczyl co i jak. "Alternator" na stalym magnesie, pracuje we fazerze (i wielu innych motocyklach) caly czas na pelna moc przy danych obrotach. Nadmiar mocy idzie w cieplo na regulatorze napiecia i nie ma mozliwosci regulacji pradu wychodzacego z "alternatora".

Zatem najlepiej jesli sie nie ogranicza niepotrzebnie zuzycia pradu.

W niektorych maszynach (np. ZZR czy stare Gixery) jest normalny alternator z elektromagnesami i tam regulator kontroluje ilosc pradu wzbudzenia elektromagnesow.


--
pzdr:
Ivam

scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upo秎edzonych Umys硂wo

Data: 2012-07-20 21:44:46
Autor: AZ
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
On 2012-07-20, Ivam <filipz_WYTNIJ_TO@poczta.fm> wrote:

W niektorych maszynach (np. ZZR czy stare Gixery) jest normalny alternator

Ale tylko 1100/1200, ZXR i pokrewne silniki. 600 maja na stalych magnesach.
Oprocz napedu (a dokladniej zrywajacej sie sruby trzymajacej zabierak osadzony
na walku alternatora bezawaryjny podzespol. Mam drugi zakupiony po okazyjnej
cenie, jakby pierwszemu skonczyly sie szczotki czy cus, 3 sruby, jedna
wtyczka i po krzyku, 10 minut roboty.

--
Artur
ZZR 1200

Data: 2012-07-21 07:31:14
Autor: Jasio
?wiat?a drogowe w dzie? - inaczej
U縴tkownik "AZ" <artur.zabronski@gmail.com> napisa w wiadomo禼i news:jucjge$dng$1node2.news.atman.pl...

na walku alternatora bezawaryjny podzespol. Mam drugi zakupiony po okazyjnej
cenie, jakby pierwszemu skonczyly sie szczotki czy cus, 3 sruby, jedna
wtyczka i po krzyku, 10 minut roboty.


Aha, czyli nie bezawaryjny tylko "bezawaryjny". (:


--
Jasio
vfr vfr etz
Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

Data: 2012-07-20 22:29:55
Autor: Arbiter
iat砤 drogowe w dzie - inaczej

U縴tkownik "Ivam" <filipz_WYTNIJ_TO@poczta.fm> napisa w wiadomo禼i news:jucdja$en3

Dwa rozne odblysniki, dwie rozne zarowki, jedna h1 i jedna h4. Z czego ta pierwsza to swiatla mijania, a druga - drogowe. Z h4 pracuje tylko jedno wlokno.

Aha. To rzeczywiscie mozna spr骲owa odpali w丑kno mijania w H4 - ale nie ma gwarancji ze bedzie 秝ieci dobrze jako mijania, bo odblask pewnie dostosowany do drogowego. Chyba ze odblask dwufunkcyjny tylko pod潮czenia nie ma np ze wzgledu na homologacje czy cos

Przeczytaj jeszcze raz post AZ'ta - dosc fajnie wytlumaczyl co i jak. "Alternator" na stalym magnesie, pracuje we fazerze (i wielu innych

Przeczytalem w砤snie po tym jak napisa砮m. W sumie to nie przypuszcza砮m ze tak prymitywne , zacofane rozzwiazania moga byc w sprzetach z 2000r.

W skuterku 125ccm mam normalnie altek 340W i nie s眃ze by zabiera non stop tak moc z silnika. to by by硂 idiotyczne.

Data: 2012-07-20 21:48:29
Autor: AZ
娄wiat鲁a drogowe w dzie帽 - inaczej
On 2012-07-20, Arbiter <niemam@hotmail.com> wrote:

Przeczytalem w鲁asnie po tym jak napisa鲁em. W sumie to nie przypuszcza鲁em ze tak prymitywne , zacofane rozzwiazania moga byc w sprzetach z 2000r.

Dla ksiegowych nie istnieje pojecie prymitywne/hi-tech tylko tanie/drogie.
Taki prawdziwy alternator potrzebuje osobnego napedu (wyzsze obroty o ktorych
wspomnial Ivam), czyli dodatkowy lancuch/pasek, wiecej to wazy bo ma dodatkowa
obudowe itp, itd. Na pewno duzo taniej jest przyczepic do pokrywy uzwojenie, a na koncu walu zamontowac magneto i gdzies do ramy przykleic regulator.

W skuterku 125ccm mam normalnie altek 340W i nie s卤dze by zabiera鲁 non stop tak卤 moc z silnika. to by by鲁o idiotyczne.
Jestes pewien, ze jest to prawdziwy alternator?

--
Artur
ZZR 1200

Data: 2012-07-21 09:47:41
Autor: Arbiter
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej

U縴tkownik "AZ" <artur.zabronski@gmail.com> napisa w wiadomo禼i

Jestes pewien, ze jest to prawdziwy alternator?

po tym wszystkim co tu czytam to juz nie jestem pewien.

Natomiast instrukcja podaje 0,34kW a to co sam sprawdzi砮m - to na biegu ja硂wym 砤duje juz prawie 14V

I nie znalaz砮m 縜dnego miejsca w ramie kt髍e mi si nagrzewa z moc 300W

Data: 2012-07-21 07:52:51
Autor: AZ
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
On 2012-07-21, Arbiter <niemam@hotmail.com> wrote:

U驴ytkownik "AZ" <artur.zabronski@gmail.com> napisa鲁 w wiadomo露ci

Jestes pewien, ze jest to prawdziwy alternator?

po tym wszystkim co tu czytam to juz nie jestem pewien.

Natomiast instrukcja podaje 0,34kW a to co sam sprawdzi鲁em - to na biegu ja鲁owym 鲁aduje juz prawie 14V

I nie znalaz鲁em 驴adnego miejsca w ramie kt贸re mi si锚 nagrzewa z moc卤 300W
A co to za sprzet?

--
Artur
ZZR 1200

Data: 2012-07-21 10:17:11
Autor: Arbiter
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej

U縴tkownik "AZ" <artur.zabronski@gmail.com> napisa w wiadomo禼i

A co to za sprzet?

sh125i.

Tu posciagalem z service manuala
http://arbiter.pl/zdjecie/18510.Alternator.w.motocyklu

czyli mimo ze pisz w instrukcji "alternator" to jest to pr眃nica pradu sta砮go?

Regulator napiecia jest i jest u筷browany. Przy okazji sprawdz czy si grzeje

Data: 2012-07-21 08:22:44
Autor: AZ
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
On 2012-07-21, Arbiter <niemam@hotmail.com> wrote:
A co to za sprzet?

sh125i.

Tu posciagalem z service manuala
http://arbiter.pl/zdjecie/18510.Alternator.w.motocyklu

czyli mimo ze pisz卤 w instrukcji "alternator" to jest to pr卤dnica pradu sta鲁ego?

To tez niby jest alternator, tylko taki uposledzony ;-) Pradnica pradu stalego to jeszcze co innego, w PPS prad jest tworzony w wirniku.

Regulator napiecia jest i jest u驴锚browany. Przy okazji sprawdz锚 czy si锚 grzeje
To zalezy ile ma w danej chwili do wygrzania :-)

--
Artur
ZZR 1200

Data: 2012-07-21 10:26:47
Autor: Arbiter
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej

U縴tkownik "AZ" <artur.zabronski@gmail.com> napisa w wiadomo禼i

To zalezy ile ma w danej chwili do wygrzania :-)

pob髍 mocy w trakcie jazdy mam na poziomie 60-70W Wi阠 w/g Twojej teorii przy altku 300W musia砨y wygrzewa ponad 200W

Data: 2012-07-21 08:49:22
Autor: AZ
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
On 2012-07-21, Arbiter <niemam@hotmail.com> wrote:
To zalezy ile ma w danej chwili do wygrzania :-)

pob贸r mocy w trakcie jazdy mam na poziomie 60-70W Wi锚c w/g Twojej teorii przy altku 300W musia鲁by wygrzewa忙 ponad 200W
Przeciez to nie jest jakas straszna ilosc, jakby bylo 2kW to tak.

--
Artur
ZZR 1200

Data: 2012-07-21 12:01:24
Autor: Andrzej Lawa
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
W dniu 21.07.2012 10:26, Arbiter pisze:
U縴tkownik "AZ" <artur.zabronski@gmail.com> napisa w wiadomo禼i

To zalezy ile ma w danej chwili do wygrzania :-)

pob髍 mocy w trakcie jazdy mam na poziomie 60-70W Wi阠 w/g Twojej teorii

60-70W to idzie na samo przednie 秝iat硂. Do tego dochodzi: 砤dowanie akumulatora (po rozruchu), tylne 秝iat硂, okazyjnie kierunkowskazy, pompa paliwa (je秎i masz elektryczn, a nie podci秐ieniow), wszelkie alarmy oraz "last but not least" uk砤d zap硂nowy, kt髍y po縠ra tym wi阠ej, im wy縮ze s obroty silnika.

przy altku 300W musia砨y wygrzewa ponad 200W

Primo: ca硑 czas jedziesz na maksymalnych obrotach?
Secundo: patrz wy縠j - uk砤d zap硂nowy po縠ra tym wi阠ej, im s wy縮ze obroty.

Data: 2012-07-21 12:17:07
Autor: Arbiter
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej

U縴tkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisa w wiadomo禼i

60-70W to idzie na samo przednie 秝iat硂. Do tego dochodzi: 砤dowanie

przednie 秝iat硂 xenon wi阠 oko硂 45W. Reszta wszystko na LED kt髍e w sumie bior oko硂 15W. No i troch na p眕 elektryczn.

Uk砤d iskry masz racj troche bierze, ale pewnie nie du縪. A 砤dowanie to tylko po rozruchu jaki znacz眂y pr眃 bierze.

Primo: ca硑 czas jedziesz na maksymalnych obrotach?

5000 to nie s u mnie max obroty. max to 10krpm (moc max przy 9k), wiec podczas jazdy pewnie jest caly czas ko硂 5k (nie mam obrotomierza)

Tak czy inaczej by砨y nadmiar oko硂 200W do wygrzewania - anie s眃z bym mia taki piec pod siode砶iem. Ale sprawdz temp przy okazji

Data: 2012-07-21 14:33:59
Autor: Andrzej Lawa
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
W dniu 21.07.2012 12:17, Arbiter pisze:

60-70W to idzie na samo przednie 秝iat硂. Do tego dochodzi: 砤dowanie

przednie 秝iat硂 xenon wi阠 oko硂 45W.

1cznie z przetwornic?

Reszta wszystko na LED kt髍e w sumie
bior oko硂 15W. No i troch na p眕 elektryczn.

Uk砤d iskry masz racj troche bierze, ale pewnie nie du縪.

My秎isz? A mierzy砮?

Mi si uda硂 znale兼 parametry jakiego silniczka modelarskiego do samolot體 - jednocylindrowy dwusuw, do 2000rpm przy 6V bierze do 0,35A czyli jakie 2W. A jest to tylko prosty iskrownik.

Na elektrodzie kto pisa o module zap硂nowym do Charta 210 bior眂ym oko硂 2A przy 12V, co daje ju 24W (kto sobie przerabia instalacj na 12V). Ci眊le tylko jeden cylinder.

A 砤dowanie to tylko po rozruchu jaki znacz眂y pr眃 bierze.

Na rozruch idzie ca砶iem sporo pr眃u - potem akumulator przez par kilometr體 to odzyskuje.

Primo: ca硑 czas jedziesz na maksymalnych obrotach?

5000 to nie s u mnie max obroty. max to 10krpm (moc max przy 9k), wiec
podczas jazdy pewnie jest caly czas ko硂 5k (nie mam obrotomierza)

No te 350W to zapewne przy maksymalnych obrotach.

Tak czy inaczej by砨y nadmiar oko硂 200W do wygrzewania - anie s眃z bym
mia taki piec pod siode砶iem. Ale sprawdz temp przy okazji

Piec? Co to jest 200W...

Data: 2012-07-21 14:53:20
Autor: Tom01
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
W dniu 21.07.2012 14:33, Andrzej Lawa pisze:
Piec? Co to jest 200W...

Ca砶iem du縪. Proponuje wzi辨 w r阫 w潮czon 縜r體k 200W.

--
Tom01

Data: 2012-07-21 15:08:27
Autor: Andrzej Lawa
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
W dniu 21.07.2012 14:53, Tom01 pisze:
W dniu 21.07.2012 14:33, Andrzej Lawa pisze:
Piec? Co to jest 200W...

Ca砶iem du縪. Proponuje wzi辨 w r阫 w潮czon 縜r體k 200W.

Je秎i b阣zie mia砤 縠berka obiegane powietrzem atmosferycznym przy pr阣ko禼i oko硂 100km/h, to nie widz problemu.

Data: 2012-07-21 16:34:40
Autor: Arbiter
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej

U縴tkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisa w wiadomo禼i

1cznie z przetwornic?

no 潮cznie, bo jak zapewne wiesz, 縜r體ki xenonowe maj 35W, a przetwornica nie ma 100% wi阠 wci眊a oko硂 45W

No te 350W to zapewne przy maksymalnych obrotach.
przy 5000rpm a taki silnik na ja硂wych ma oko硂 1500.

Piec? Co to jest 200W...

to jest bardzo du縜 moc i gdyby urz眃zenie wielko禼i regulatora kt髍y posiadam mia硂 wydziela 200W, mia砨y temperatur 縠lazka. Nie je縟筷 100kmh, ale i 30kmh w korku i nie czuje bym mia takie 紃骴硂 ciep砤

Data: 2012-07-21 19:20:07
Autor: Andrzej Lawa
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
W dniu 21.07.2012 16:34, Arbiter pisze:

1cznie z przetwornic?

no 潮cznie, bo jak zapewne wiesz, 縜r體ki xenonowe maj 35W, a przetwornica
nie ma 100% wi阠 wci眊a oko硂 45W

Nie wiem, bo nie mam lamp wy砤dowczych.

No te 350W to zapewne przy maksymalnych obrotach.
przy 5000rpm a taki silnik na ja硂wych ma oko硂 1500.

Mo縠, nie wiem dla jakich obrot體 producent szacowa wydajno舵 twojego alternatora. W ka縟ym razie te 350W to nominalne maksimum.

Je秎i koniecznie chcesz sprawdzi, kiedy ile produkuje - zawsze mo縠sz zrobi eksperyment od潮czaj眂 regulator i obci笨aj眂 wyj禼ia alternatora jakimi testowymi oporami i mierz眂 wyj禼iowe parametry.

Sam nie jestem a tak ciekaw, bo zak砤dam, 縠 producent z g硂w dobra wszystkie parametry ;)

Piec? Co to jest 200W...

to jest bardzo du縜 moc i gdyby urz眃zenie wielko禼i regulatora kt髍y
posiadam mia硂 wydziela 200W, mia砨y temperatur 縠lazka. Nie je縟筷
100kmh, ale i 30kmh w korku i nie czuje bym mia takie 紃骴硂 ciep砤

I w korku masz permanentnie te 5000rpm, hmm?

Z ciekawostek - kiedy zdech硂 mi w GSX400e jedno uzwojenie alternatora - czyli "znikn瓿a" mu 1/3 mo縧iwej mocy. Przy je糳zie w kokach by permanentnie niedo砤dowany.

Data: 2012-07-21 19:41:54
Autor: Tom01
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
W dniu 21.07.2012 19:20, Andrzej Lawa pisze:
nominalne maksimum.

*Nominalne maksimum*.
ROFTL

Je秎i koniecznie chcesz sprawdzi, kiedy ile produkuje - zawsze mo縠sz
zrobi eksperyment od潮czaj眂 regulator i obci笨aj眂 wyj禼ia alternatora
jakimi testowymi oporami i mierz眂 wyj禼iowe parametry.

Z ciekawo禼i, jakie *parametry*?

--
Tom01

Data: 2012-07-21 19:46:44
Autor: Andrzej Lawa
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
W dniu 21.07.2012 19:41, Tom01 pisze:
W dniu 21.07.2012 19:20, Andrzej Lawa pisze:
nominalne maksimum.

*Nominalne maksimum*.
ROFTL

Czyli maksimum wg. instrukcji.

Kt髍e nie jest to縮ame z maksimum fizycznym.

Je秎i koniecznie chcesz sprawdzi, kiedy ile produkuje - zawsze mo縠sz
zrobi eksperyment od潮czaj眂 regulator i obci笨aj眂 wyj禼ia alternatora
jakimi testowymi oporami i mierz眂 wyj禼iowe parametry.

Z ciekawo禼i, jakie *parametry*?

A to zale縴, jaki masz miernik pod r阫 - wolny kraj.

Kto taki zdolny jak ty na pewno sobie poradzi.

Data: 2012-07-21 19:53:43
Autor: Tom01
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
W dniu 21.07.2012 19:46, Andrzej Lawa pisze:
Czyli maksimum wg. instrukcji.
Kt髍e nie jest to縮ame z maksimum fizycznym.

To w ko馽u moc maksymalna czy nominalna?

A to zale縴, jaki masz miernik pod r阫 - wolny kraj.

A Pan jakie ma pod r阫? Jakie zmierzy Pan *parametry* w celu pomiaru mocy. Prosz nie zapomnie okre秎i czy to b阣zie "nominalna maksymalna", nominalna, maksymalna czy mo縠 jeszcze jaka inna? Chwilowa mo縠 albo cz眘tkowa lub momentowa? A co z przesuni阠iem fazowym? B阣zie Pan mierzy czynna, bierna, paradoksaln czy pozorn? Okresli Pan te nasycenie rdzenia i parametry histerii i histerezy? ;)

--
Tom01

Data: 2012-07-21 19:54:52
Autor: Arbiter
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
On Sat, 21 Jul 2012 19:46:44 +0200, Andrzej Lawa <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> wrote:
> W dniu 21.07.2012 19:20, Andrzej Lawa pisze:
A to zaley, jaki masz miernik pod rk - wolny kraj.

A konkretnie jakie wartosci bys mierzyl i czym? Co bys podlaczyl jako opor?

Data: 2012-07-21 20:00:36
Autor: Tom01
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
W dniu 21.07.2012 19:54, Arbiter pisze:
A konkretnie jakie wartosci bys mierzyl i czym? Co bys podlaczyl jako opor?

Podpowiem cichaczem:
Manometrem Panie trollu Lawa, manometrem. A jako op髍 dobry jest og髍ek. Kiszony najlepiej. :)

--
Tom01

Data: 2012-07-21 20:01:20
Autor: Andrzej Lawa
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
W dniu 21.07.2012 19:54, Arbiter pisze:
On Sat, 21 Jul 2012 19:46:44 +0200, Andrzej Lawa
<alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> wrote:
> W dniu 21.07.2012 19:20, Andrzej Lawa pisze:
A to zaley, jaki masz miernik pod rk - wolny kraj.

A konkretnie jakie wartosci bys mierzyl i czym? Co bys podlaczyl jako opor?

Ja? Nic bym nie pod潮czy, bo mnie to nie interesuje. Wiem, jak dzia砤, wiem, 縠 dzia砤 - a dawno wyros砮m z rozmontowywania zegarka na cz甓ci sk砤dowe 縠by zbada, jak dzia砤.

Data: 2012-07-21 20:06:31
Autor: Arbiter
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
On Sat, 21 Jul 2012 20:01:20 +0200, Andrzej Lawa <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> wrote:
> On Sat, 21 Jul 2012 19:46:44 +0200, Andrzej Lawa
Ja? Nic bym nie podczy, bo mnie to nie interesuje. Wiem, jak
dziaa,
wiem, e dziaa - a dawno wyrosem z rozmontowywania zegarka

Jesli wiesz, napisz. Zobaczymy czy rozwiazesz zagadke. To wskaze czy rzeczywiscie wiesz OCB

Data: 2012-07-21 20:25:52
Autor: Andrzej Lawa
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
W dniu 21.07.2012 20:06, Arbiter pisze:

Jesli wiesz, napisz. Zobaczymy czy rozwiazesz zagadke. To wskaze czy
rzeczywiscie wiesz OCB

Dzi? No dobra, ale za to wystawi ci rachunek za konsultacje ;->

Jako obci笨enie wzi背bym jaki 砤dny drut oporowy o oznaczonym oporze. W multimetrze aktualnie pad砤 mi bateria, wi阠 zanurzy bym go w okre秎onej ilo禼i wody o znanej temperaturze i mierzy czas potrzebny do jej zagotowania.

T硊maczy dalej? No to poprosi砨ym przelew...

Data: 2012-07-21 20:39:26
Autor: Tom01
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
W dniu 21.07.2012 20:25, Andrzej Lawa pisze:
Jako obci笨enie wzi背bym jaki 砤dny drut oporowy o oznaczonym oporze. W
multimetrze aktualnie pad砤 mi bateria, wi阠 zanurzy bym go w
okre秎onej ilo禼i wody o znanej temperaturze i mierzy czas potrzebny do
jej zagotowania.

No i? Dostanie Pan, super dok砤dn metod rodem z jaskini, ilo舵 energii potrzebnej do zagotowania wody, a z tego moc tracona w owym drucie. Tylko co z tego wynika? Niesko馽zona ilo舵 kombinacji pr眃u i napi阠ia czyli punkt pracy jest wci笨 na zielonej 潮ce. To ma byc metoda na pomiar mocy (znamionowej/maksymalnej) pr眃nicy?

Zreszt, czego ja oczekuj....

--
Tom01

Data: 2012-07-21 21:28:38
Autor: Tom01
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
W dniu 21.07.2012 20:01, Andrzej Lawa pisze:
Wiem, jak dzia砤,
wiem, 縠 dzia砤 - a dawno wyros砮m z rozmontowywania zegarka na cz甓ci
sk砤dowe 縠by zbada, jak dzia砤.

1. Dzieci rozmontowuj, 縠by zobaczy jak dzia砤.
2. Doro秎i o ile co wiedz o przedmiotowej dziedzinie wiedz jak dzia砤.
3. Nieliczni, z regu硑 tylko fachowcy, potrafi to pomierzy.
4. Nieliczni z nielicznych potrafi to policzy.

W kt髍ej jest Pan grupie? Stanowczo Pan twierdzi, 縠 nie jest w pierwszej, wi阠 jest w pierwszej.

--
Tom01

Data: 2012-07-21 17:54:41
Autor: duddits
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
W dniu 2012-07-21 12:17, Arbiter pisze:
p眕 elektryczn

To 縜rt jest, nie? :)

--
[GoMoto.TV]
naszym motorem jest pasja

Data: 2012-07-21 18:12:45
Autor: Arbiter
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej

U縴tkownik "duddits" <pawel@RM-gomoto.tv> napisa
To 縜rt jest, nie? :)

no pewnie. A co, myslales ze materia do izolacji dach體?:D

Data: 2012-07-21 20:44:07
Autor: Ivam
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
U縴tkownik "Arbiter"  napisa w wiadomo禼i grup dyskusyjnych:judoi9$alk$1@inews.gazeta.pl...
Tu posciagalem z service manuala
http://arbiter.pl/zdjecie/18510.Alternator.w.motocyklu

Jak byk magneto - czyli magnesy stale.

czyli mimo ze pisz w instrukcji "alternator" to jest to pr眃nica pradu sta砮go?

Nie - ale to Ci juz chlopaki wyjasnili, prawda?

Regulator napiecia jest i jest u筷browany.

Swoja droga to sporo mocy - jakies 25A (przy 14v), dla porownania FZS 600 ma 18A.


--
pzdr:
Ivam

scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upo秎edzonych Umys硂wo

Data: 2012-07-21 21:02:25
Autor: Tom01
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
W dniu 21.07.2012 20:44, Ivam pisze:
Jak byk magneto - czyli magnesy stale.

Magneto to iskrownik. W obecnych motocyklach w zaniku. M體imy po prostu o pr眃nicy (lub alternatorze) pr眃u przemiennego z magnesami sta硑mi.

--
Tom01

Data: 2012-07-22 08:49:49
Autor: Ivam
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
U縴tkownik "Tom01"  napisa w wiadomo禼i grup dyskusyjnych:500afcc1$0$26685$65785112@news.neostrada.pl...
Magneto to iskrownik. W obecnych motocyklach w zaniku.

Masz racje - palnalem z angielska (z czym zreszta walcze;P) - w manualu od mojego moto jest wlasnie uzyte "A.C. Magneto" i tak palnalem.


--
pzdr:
Ivam

scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upo秎edzonych Umys硂wo

Data: 2012-07-21 21:00:11
Autor: Tom01
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej
W dniu 21.07.2012 10:17, Arbiter pisze:
czyli mimo ze pisz w instrukcji "alternator" to jest to pr眃nica pradu
sta砮go?

Formalnie nie istnieje co takiego jak pr眃nica pr眃u sta砮go. Z komutatora odbierane jest napi阠ie zmienne, ale z ca硑 takim samym kierunkiem potencja硊 wzgl阣em masy pr眃nicy. Dok砤dnie takie same napi阠ie "wychodzi" z pr眃nicy pr眃u zmiennego po przej禼iu przez mostek prostowniczy. Nie jest sta砮, jest "pulsuj眂e".

--
Tom01

Data: 2012-07-20 22:37:45
Autor: Ivam
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
U縴tkownik "Arbiter"  napisa w wiadomo禼i grup dyskusyjnych:jucf43$9cu$1@inews.gazeta.pl...
Przeczytalem w砤snie po tym jak napisa砮m. W sumie to nie przypuszcza砮m ze tak prymitywne , zacofane rozzwiazania moga byc w sprzetach z 2000r.

Normalny alternator jednak zajmuje sporo miejsca i wazy tez swoje do tego kosztuje na pewno tez. Poza tym "normalny" alternator ma znacznie wyzsze obroty niz silnik (stad przekladnia na pasku).

A proste nie zawsze znaczy prymitywne.


--
pzdr:
Ivam

scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upo秎edzonych Umys硂wo

Data: 2012-07-21 11:02:43
Autor: Jacot
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
"Ivam" <filipz_WYTNIJ_TO@poczta.fm> wrote:

Normalny alternator jednak zajmuje sporo miejsca i wazy tez swoje do tego kosztuje na pewno tez. Poza tym "normalny" alternator ma znacznie wyzsze obroty niz silnik (stad przekladnia na pasku).

Bez przesady, "normalny" alternator byl w MZ i Jawie, na wale i dawalo
rade;)  No tak, ale byla tez pelna oslona lancucha, niebezpiecznie
zwiekszajaca trwalosc napedu. --
Pozdrowionka
Jacot M10
http://www.junak.riders.pl/
http://jacot.ath.cx/

Data: 2012-07-21 14:44:20
Autor: Ivam
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
U偶ytkownik "Jacot"  napisa艂 w wiadomo艣ci grup dyskusyjnych:8nrk08h33cnpe1soopj0t8jscemvun35dm@4ax.com...
Bez przesady, "normalny" alternator byl w MZ i Jawie, na wale i dawalo
rade;)

W MZ'cie w ogole mieli jakies pomysly. Pradnica 6V tez byla obcowzbudna.

A alternator 12V w ETZ'tach faktycznie dawal rade, ale na 100% nie byl ani tanszy, ani lzejszy, ani nie zajmowal mniej miejsca niz taki prosty alternator na stalym magnesie.

No tak, ale byla tez pelna oslona lancucha, niebezpiecznie
zwiekszajaca trwalosc napedu.

Jak kupilem MZ'te 1998 roku i zmienilem wtedy lancuch. Dwa razy robilem od tego czasu remont silnika, a lancuch ciagle jest ten sam;)


--
pzdr:
Ivam

scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upo艣ledzonych Umys艂owo

Data: 2012-07-20 23:54:10
Autor: Andrzej Lawa
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
W dniu 20.07.2012 22:29, Arbiter pisze:

Przeczytaj jeszcze raz post AZ'ta - dosc fajnie wytlumaczyl co i jak.
"Alternator" na stalym magnesie, pracuje we fazerze (i wielu innych

Przeczytalem w砤snie po tym jak napisa砮m. W sumie to nie przypuszcza砮m ze
tak prymitywne , zacofane rozzwiazania moga byc w sprzetach z 2000r.

W skuterku 125ccm mam normalnie altek 340W i nie s眃ze by zabiera non stop
tak moc z silnika. to by by硂 idiotyczne.

Bardziej skomplikowanie nie zawsze jest lepsze.

Alternator z regulowanym wzbudzeniem ma kilka wad: jest wi阫szy, dro縮zy i ma szczotki, kt髍e si zu縴waj. No i bez akumulatora nie zasadniczo b阣ziesz mia pr眃u (bo p髃i cokolwiek nie p骿dzie na uzwojenie wirnika, to alternator energii produkowa nie b阣zie) cho to akurat bardziej ciekawostka na desperack konieczno舵 odpalenia pojazdu na pych i jazdy bez akumulatora (wybitnie niezalecane, bo to grozi przeci笨eniem regulatora).

Alternator ze sterowanym wzbudzeniem dodatkowo wymaga przek砤dni, czyli mamy na dzie dobry wi阫sze opory ruchu i straty, a poza tym w jakich okoliczno禼iach b阣ziesz mia drastycznie mniejsze zapotrzebowanie na energi, 縠by da硂 si zauwa縴 mniejsze obci笨enie silnika przez "regulowany" alternator? Na wolnych obrotach z wy潮czonymi 秝iat砤mi. Czyli jaki procent czasu podczas jazdy? ;)

Data: 2012-07-18 23:58:57
Autor: Drzewo
iat砤 drogowe w dzie - inaczej

U縴tkownik "Marcin N" <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisa w wiadomo禼i news:ju79bv$v75$1news.task.gda.pl...
Oto moja przer骲ka instalacji, kt髍a mia砤 na celu zaoszcz阣zi troch mocy pracuj眂emu "na limicie" alternatorowi.


Nie pro禼iej by硂by da np. LEDa na ty?

--
Drzewo
www.moto-opinie.info - Opinie na temat produkt體 motocyklowych w jednym miejscu

Data: 2012-07-19 00:10:45
Autor: Krzysztof Magosa
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
W dniu 18.07.2012 23:21, Marcin N pisze:
Niedawno rozegra艂a si臋 tu bitwa na 艣wiat艂a drogowe (d艂ugie) u偶ywane za
dnia.

Oto moja przer贸bka instalacji, kt贸ra mia艂a na celu zaoszcz臋dzi膰 troch臋
mocy pracuj膮cemu "na limicie" alternatorowi.

Zamiast 2x55W (kr贸tkie H4) u偶ywam 2x60W (d艂ugie H4) puszczone na oko艂o
7V. Oszcz臋dzam z 70W.

Efekt jest taki:
http://www.youtube.com/watch?v=eHpy41pP-pA

O艣lepiam? Ani troch臋. Czasem nie wida膰 r贸偶nicy mi臋dzy 艣wiat艂ami
dziennymi i mijania.

呕ar贸wki halogenowe pracuj膮ce przy obni偶onym napi臋ciu b臋d膮 mie膰 ni偶sz膮 temperatur臋 pracy. Jest niestety du偶a szansa, 偶e nie b臋dzie zachodzi膰 prawid艂owy cykl halogenowy, przez co ba艅ka mo偶e szybciej si臋 zaczerni膰.
Wyjdzie w praniu ;-) Daj zna膰 za jaki艣 czas je艣li mo偶esz ;-)

Data: 2012-07-18 23:06:54
Autor: Adam Wysocki
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
Krzysztof Magosa <krzysztof@magosa.pl> wrote:

痑r體ki halogenowe pracuj眂e przy obni縪nym napi阠iu b阣 mie ni縮z temperatur pracy. Jest niestety du縜 szansa, 縠 nie b阣zie zachodzi prawid硂wy cykl halogenowy, przez co ba駅a mo縠 szybciej si zaczerni.
Wyjdzie w praniu ;-) Daj zna za jaki czas je秎i mo縠sz ;-)

Tu pisz, 縠 b阣zie ok:

http://www.swiatlo.tak.pl/oswietlenie/halogeny-efekt-halogenowy.php

"Mo縩a je 禼iemnia praktycznie bez ogranicze, gdy poprzez zredukowanie przep硑wu pr眃u najpierw obni縜 si parowanie wolframu, a dopiero potem nast阷uje przerwanie obiegu halogenu. Ewentualne zaczernienie ba駅i ust阷uje natychmiast po uzyskaniu przez lamp pe硁ej mocy."

--
Fiat Siena 1.6 HL 1998 r. & Suzuki GSX 750F 2001 r.
PMS PJ- S+ p++ M- W P++: X++ L+ B M+ Z+++ T w+ CB+++
http://motogof.tumblr.com/

Data: 2012-07-19 10:08:06
Autor: Krzysztof Magosa
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
W dniu 19.07.2012 01:06, Adam Wysocki pisze:
Tu pisz, 縠 b阣zie ok:

http://www.swiatlo.tak.pl/oswietlenie/halogeny-efekt-halogenowy.php

"Mo縩a je 禼iemnia praktycznie bez ogranicze, gdy poprzez
zredukowanie przep硑wu pr眃u najpierw obni縜 si parowanie wolframu,
a dopiero potem nast阷uje przerwanie obiegu halogenu. Ewentualne
zaczernienie ba駅i ust阷uje natychmiast po uzyskaniu przez lamp
pe硁ej mocy."

No to super ;-)

Data: 2012-07-19 08:53:40
Autor: WW
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
W dniu 2012-07-18 23:21, Marcin N pisze:

Zamiast 2x55W (kr髏kie H4) u縴wam 2x60W (d硊gie H4) puszczone na oko硂
7V. Oszcz阣zam z 70W.

Mo縠 Ci umkn瓿o, ale 砤miesz prawo. iat砤 do jazdy dziennej podlegaj homologacji.
Olewasz to?

Pozdrawiam
WW - zdeklarowany kapelusznik  :-P
Passat B6 2.0 TDI + Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm

Data: 2012-07-19 09:27:49
Autor: Johnny
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
U縴tkownik "WW" czyli ordnung must sein:

Zamiast 2x55W (kr髏kie H4) u縴wam 2x60W (d硊gie H4) puszczone na oko硂
7V. Oszcz阣zam z 70W.

Mo縠 Ci umkn瓿o, ale 砤miesz prawo. iat砤 do jazdy dziennej podlegaj homologacji.
Olewasz to?


Ja dzi pu禼i砮m cichacza pod ko砫r. W pracy wydajno舵 spad砤 do absolutnie nietolerowalnego poziomu. Musz z硂縴 samokrytyk. Zapodaj gdzie si uda, bo nie umiem z tym 縴 ;-(

Zdroofka Johnny

Data: 2012-07-19 10:09:34
Autor: Krzysztof Magosa
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
W dniu 19.07.2012 08:53, WW pisze:
Mo縠 Ci umkn瓿o, ale 砤miesz prawo. iat砤 do jazdy dziennej podlegaj
homologacji.
Olewasz to?

Gdyby mia jakie dodatkowe diodki czy co, to kto m骻砨y si pyta o homologacj. A tak to wygl眃a normalnie - w眛pie by to kto zauwa縴 ;-)

Data: 2012-07-19 11:11:30
Autor: WW
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
W dniu 2012-07-19 10:09, Krzysztof Magosa pisze:
W dniu 19.07.2012 08:53, WW pisze:
Mo縠 Ci umkn瓿o, ale 砤miesz prawo. iat砤 do jazdy dziennej podlegaj
homologacji.
Olewasz to?

Gdyby mia jakie dodatkowe diodki czy co, to kto m骻砨y si pyta o
homologacj. A tak to wygl眃a normalnie - w眛pie by to kto zauwa縴 ;-)

W to nie w眛pi, ale intencja pytania by砤 inna.
Chcia砮m wiedzie, czy 砤manie przepis體 wynika z niewiedzy, czy te jest celowym dzia砤niem.
Skoro 秝iadomie 砤mie przepisy, to niech po prostu nie w潮cza 秝iate.
Dostanie jeszcze wi阫szego skoku adrenaliny.

Pozdrawiam
WW

Data: 2012-07-20 08:42:57
Autor: $heikh el $hah
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
W dniu 2012-07-19 11:11, WW pisze:
W to nie w膮tpi臋, ale intencja pytania by艂a inna.
Chcia艂em wiedzie膰, czy 艂amanie przepis贸w wynika z niewiedzy, czy te偶
jest celowym dzia艂aniem.
Skoro 艣wiadomie 艂amie przepisy, to niech po prostu nie w艂膮cza 艣wiate艂.
Dostanie jeszcze wi臋kszego skoku adrenaliny.

I niech jeszcze potr膮ci i zgwa艂ci, niewidom膮, ci臋偶arn膮 studentk臋 seminarium duchownego, gdy ta b臋dzie przechodzi艂a sobie na zielonym (tzn. pipc膮cym), a p贸藕niej niech j膮 przejedzie na 艣mier膰 i ucieknie!


--
鈽 $heikh el $hah
  銉 兀丨賲丿貙 賵賷賲丕乇爻 丕賱噩賳爻貙 鬲賳賮噩乇

Data: 2012-07-20 15:38:00
Autor: Jacot
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
WW <wuwu0@vp.pl> wrote:

Chcia砮m wiedzie, czy 砤manie przepis體 wynika z niewiedzy, czy te jest celowym dzia砤niem.

W sensie, ze w twoim motorze, zakladajac ze go masz, wszystko,
absolotnie wszystko jest zgodnie z obowiazujacymi w Polsce
przepisami?;)
Skoro 秝iadomie 砤mie przepisy, to niech po prostu nie w潮cza 秝iate.

Chyba nie o to w tym chodzilo.
Swoja droga, jakby tak jeszcze zrobic test porownawczy z jakimis
dobrymi swiatlami dziennymi, pod katem widocznosci.


--
Pozdrowionka
Jacot M10
http://www.junak.riders.pl/
http://jacot.ath.cx/

Data: 2012-07-19 18:32:23
Autor: Hinek
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
U偶ytkownik "Marcin N" <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisa艂

Zamiast 2x55W (kr贸tkie H4) u偶ywam 2x60W (d艂ugie H4) puszczone na oko艂o 7V. Oszcz臋dzam z 70W.


Ale po co??

--
Hinek

Data: 2012-07-19 22:02:02
Autor: jeDrASS
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
W dniu 2012-07-19 18:32, Hinek pisze:
U偶ytkownik "Marcin N" <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisa艂

Zamiast 2x55W (kr贸tkie H4) u偶ywam 2x60W (d艂ugie H4) puszczone na oko艂o
7V. Oszcz臋dzam z 70W.


Ale po co??

przecie kryzys wsz臋dzie ;-)

--
jeDrASS

Data: 2012-07-20 10:38:32
Autor: Hinek
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
U偶ytkownik "jeDrASS" <biegnacy_z_siekiera@us.gov> napisa艂

przecie kryzys wsz臋dzie ;-)


Pewnie nie zdaje sobie sprawy z tego 偶e nic nie zaoszcz臋dzi :]

A do w膮tkotw贸rcy:
Poniewa偶 nie doczeka艂em si臋 odpowiedzi na pytanie po co
to robisz daj臋 ci dobr膮 rad臋:
Zainstaluj jaki艣 wiatraczek na regulatorze napi臋cia i
najlepiej kup na wszelki wypadek zapasowy regulator.

--
Hinek

Data: 2012-07-20 08:41:18
Autor: AZ
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
On 2012-07-20, Hinek <hinek.nic@tlen.pl> wrote:

Zainstaluj jaki艣 wiatraczek na regulatorze napi臋cia i
najlepiej kup na wszelki wypadek zapasowy regulator.

Bez sensu bo wiatraczek pobiera prund.

--
Artur
ZZR 1200

Data: 2012-07-20 10:54:24
Autor: Hinek
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
U偶ytkownik "AZ" <artur.zabronski@gmail.com> napisa艂

Bez sensu bo wiatraczek pobiera prund.


No fakt :/
A prund kosztuje i w pizdu oszcz臋dno艣膰 :)

--
Hinek

Data: 2012-07-20 11:23:19
Autor: Kamil Nowak 'Amil'
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
AZ napisa艂(a):
Bez sensu bo wiatraczek pobiera prund.

Niech zainstaluje wiatrak na wiatr.

--
Kamil Nowak 'Amil'
rocker's not dead
Krakuf
sprzedam nerke

Data: 2012-07-20 09:26:44
Autor: AZ
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
On 2012-07-20, Kamil Nowak 'Amil' <tu_nick@riders.pl> wrote:
AZ napisa艂(a):
Bez sensu bo wiatraczek pobiera prund.

Niech zainstaluje wiatrak na wiatr.

Bez sensu, ja bym zamontowal dynamo od Wigry 3.

--
Artur
ZZR 1200

Data: 2012-07-20 11:27:02
Autor: Marcin N
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
W dniu 2012-07-20 11:23, Kamil Nowak 'Amil' pisze:
AZ napisa艂(a):
Bez sensu bo wiatraczek pobiera prund.

Niech zainstaluje wiatrak na wiatr.

Czy Was ju偶 pogrza艂o? Po co te zb臋dne komentarze? Lepiej si臋 poczujesz jeden z drugim, jak napiszesz kilka bzdur?


--
MN

Data: 2012-07-20 09:29:59
Autor: AZ
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
On 2012-07-20, Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:

Niech zainstaluje wiatrak na wiatr.

Czy Was ju偶 pogrza艂o? Po co te zb臋dne komentarze? Lepiej si臋 poczujesz jeden z drugim, jak napiszesz kilka bzdur?

Przez chwile bylo mi lepiej a teraz juz jest mi smutno :-(

--
Artur
ZZR 1200

Data: 2012-07-21 07:35:40
Autor: Jasio
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
U偶ytkownik "AZ" <artur.zabronski@gmail.com> napisa艂 w wiadomo艣ci news:jub8en$ekk$9node1.news.atman.pl...
On 2012-07-20, Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:

Niech zainstaluje wiatrak na wiatr.

Czy Was ju偶 pogrza艂o? Po co te zb臋dne komentarze? Lepiej si臋 poczujesz
jeden z drugim, jak napiszesz kilka bzdur?


Nom. Je艣li nie oni, to ja.
S艂uchaj, Marcin, bo to wa偶ne: internet sam si臋 nie za艣mieci.
Od tego s膮 specjali艣ci. Od tego s膮 oni. Od tego oni s膮.

Przez chwile bylo mi lepiej a teraz juz jest mi smutno :-(


Chod藕 AZ, przytul臋 Ci臋.
Ale tak po kole偶e艅sku, wiesz. (:


--
Jasio
vfr vfr etz
Jesli przytuliles raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

Data: 2012-07-20 11:28:33
Autor: Kamil Nowak 'Amil'
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
Marcin N napisa艂(a):
Czy Was ju偶 pogrza艂o?

Zada to pytanie swojemu regulatorowi za jakis czas.

--
Kamil Nowak 'Amil'
rocker's not dead
Krakuf
sprzedam nerke

Data: 2012-07-20 10:59:03
Autor: Marcin N
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
W dniu 2012-07-20 10:38, Hinek pisze:
U偶ytkownik "jeDrASS" <biegnacy_z_siekiera@us.gov> napisa艂

przecie kryzys wsz臋dzie ;-)


Pewnie nie zdaje sobie sprawy z tego 偶e nic nie zaoszcz臋dzi :]

A do w膮tkotw贸rcy:
Poniewa偶 nie doczeka艂em si臋 odpowiedzi na pytanie po co
to robisz daj臋 ci dobr膮 rad臋:
Zainstaluj jaki艣 wiatraczek na regulatorze napi臋cia i
najlepiej kup na wszelki wypadek zapasowy regulator.

W takim razie odpowiadam:

Standardowo motocykl ma zapas oko艂o 60W na alternatorze.
Gdy naciska艂em hamulec na postoju -  z w艂膮czonymi manetkami - przednie 艣wiat艂a przygasa艂y delikatnie. Co wi臋cej, manetki czasem przechodzi艂y automatycznie w tryb wy艂膮czenia z powodu obni偶enia napi臋cia. To wszystko na niskich obrotach.

Licz臋, 偶e odejmuj膮c te 70W - sytuacja si臋 poprawi.


--
MN

Data: 2012-07-20 09:00:52
Autor: AZ
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
On 2012-07-20, Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:

W takim razie odpowiadam:

Standardowo motocykl ma zapas oko艂o 60W na alternatorze.
Gdy naciska艂em hamulec na postoju -  z w艂膮czonymi manetkami - przednie 艣wiat艂a przygasa艂y delikatnie. Co wi臋cej, manetki czasem przechodzi艂y automatycznie w tryb wy艂膮czenia z powodu obni偶enia napi臋cia. To wszystko na niskich obrotach.

Licz臋, 偶e odejmuj膮c te 70W - sytuacja si臋 poprawi.

W takim razie przejrzyj wszystkie kostki po drodze, oczysc klemy, posmaruj
pasta miedziana, zloz i wtedy zobacz.

--
Artur
ZZR 1200

Data: 2012-07-20 11:37:59
Autor: Ivam
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
AZ<artur.zabronski@gmail.com> wrote:
W takim razie przejrzyj wszystkie kostki po drodze, oczysc klemy, posmaruj
pasta miedziana, zloz i wtedy zobacz.

Mo偶e by膰 spray silikonowy. Mniej brudzi wszystko w okolicy. Ew. wazelina;)

I sprawd藕 kondycj臋 akumulatora oraz czy ma w og贸le w艂a艣ciw膮 pojemno艣膰 (j膮 kupi艂em fazera z aku 7Ah, kt贸ry nie dawa艂 rady np. przy w艂膮czonych kierunkach mruga艂y 艣wiat艂a).

--
Ivam
Android Usenet Reader
http://android.newsgroupstats.hk

Data: 2012-07-21 15:19:14
Autor: Marcin N
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
W dniu 2012-07-20 11:00, AZ pisze:
On 2012-07-20, Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:

W takim razie odpowiadam:

Standardowo motocykl ma zapas oko艂o 60W na alternatorze.
Gdy naciska艂em hamulec na postoju -  z w艂膮czonymi manetkami - przednie
艣wiat艂a przygasa艂y delikatnie. Co wi臋cej, manetki czasem przechodzi艂y
automatycznie w tryb wy艂膮czenia z powodu obni偶enia napi臋cia. To wszystko
na niskich obrotach.

Licz臋, 偶e odejmuj膮c te 70W - sytuacja si臋 poprawi.

W takim razie przejrzyj wszystkie kostki po drodze, oczysc klemy, posmaruj
pasta miedziana, zloz i wtedy zobacz.

Poje藕dzi艂em dzisiaj solidnie. Ca艂kowicie znikn臋艂o wy艂膮czanie si臋 manetek
na postoju na niskich obrotach. Znaczy - pomys艂 poskutkowa艂.

--
MN

Data: 2012-07-21 14:19:27
Autor: AZ
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
On 2012-07-21, Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:

W takim razie przejrzyj wszystkie kostki po drodze, oczysc klemy, posmaruj
pasta miedziana, zloz i wtedy zobacz.

Poje藕dzi艂em dzisiaj solidnie. Ca艂kowicie znikn臋艂o wy艂膮czanie si臋 manetek
na postoju na niskich obrotach. Znaczy - pomys艂 poskutkowa艂.

No to wisisz Kuczowi przeprosiny i skrzynkie piwa.

--
Artur
ZZR 1200

Data: 2012-07-21 17:59:15
Autor: Marcin N
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
W dniu 2012-07-21 16:19, AZ pisze:
On 2012-07-21, Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:

W takim razie przejrzyj wszystkie kostki po drodze, oczysc klemy, posmaruj
pasta miedziana, zloz i wtedy zobacz.

Poje藕dzi艂em dzisiaj solidnie. Ca艂kowicie znikn臋艂o wy艂膮czanie si臋 manetek
na postoju na niskich obrotach. Znaczy - pomys艂 poskutkowa艂.

No to wisisz Kuczowi przeprosiny i skrzynkie piwa.

Poskutkowa艂 m贸j pomys艂 zainstalowania 艣wiate艂 zu偶ywaj膮cych 40W zamiast 110. Nie czy艣ci艂em wyczyszczonych wcze艣niej klem. Przeci膮偶ona instalacja - przesta艂a by膰 przeci膮偶ona.


--
MN

Data: 2012-07-20 11:30:58
Autor: Kuczu
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
W dniu 2012-07-20 10:59, Marcin N pisze:

To wszystko na niskich obrotach.

To moze naucz sie w koncu dodawac gazu i jezdzic na obrotach srednich i wysokich a nie, jak pizda, na wolnych. No chyba ze sie boisz mega mocy Fazera.
To przeciez normalne ze alternator potrzebuje pewnych obrotow zeby miec swoja pelna sprawnosc. Ludzie dokladaja sobie lampki, gadzety, audio do motocykli i jakos w wiekszosci motocykli instalacja daje sobie rade.

--
Kuczu

LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C + Buell XB12X

Data: 2012-07-20 09:35:56
Autor: AZ
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
On 2012-07-20, Kuczu <qczu666@gmail.com> wrote:
To wszystko na niskich obrotach.

To moze naucz sie w koncu dodawac gazu i jezdzic na obrotach srednich i wysokich a nie, jak pizda, na wolnych. No chyba ze sie boisz mega mocy Fazera.
To przeciez normalne ze alternator potrzebuje pewnych obrotow zeby miec swoja pelna sprawnosc. Ludzie dokladaja sobie lampki, gadzety, audio do motocykli i jakos w wiekszosci motocykli instalacja daje sobie rade.

Dokladnie. Problemu nie ma przy samochodowym alternatorze ktory ma wysoka
sprawnosc juz przy malych obrotach, ale stalomagnesowe musza byc tak
dobrane zeby przy byle odkreceniu do czerwonego nie palilo od razu
regulatora wiec i na niskich obrotach bilans wypada slabo.

--
Artur
ZZR 1200 i 600W alternator

Data: 2012-07-20 11:39:16
Autor: Marcin N
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
W dniu 2012-07-20 11:30, Kuczu pisze:

To moze naucz sie w koncu dodawac gazu i jezdzic na obrotach srednich i
wysokich a nie, jak pizda, na wolnych.

Nauczysz mnie?


--
MN

Data: 2012-07-20 09:41:53
Autor: AZ
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
On 2012-07-20, Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:
To moze naucz sie w koncu dodawac gazu i jezdzic na obrotach srednich i
wysokich a nie, jak pizda, na wolnych.

Nauczysz mnie?

Kuczu nie wchodz w to, a jak Cie poprosi o przesmarowanie klem wazelina
to spierdalaj!

--
Artur
ZZR 1200

Data: 2012-07-20 12:14:56
Autor: Marcin N
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
W dniu 2012-07-20 11:41, AZ pisze:
On 2012-07-20, Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:
To moze naucz sie w koncu dodawac gazu i jezdzic na obrotach srednich i
wysokich a nie, jak pizda, na wolnych.

Nauczysz mnie?

Kuczu nie wchodz w to, a jak Cie poprosi o przesmarowanie klem wazelina
to spierdalaj!

A co Ty taki niekulturalny? Mam branie to ci眊n temat. Kuczu, drogi jeste?


--
MN

Data: 2012-07-20 10:30:12
Autor: AZ
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
On 2012-07-20, Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:

Nauczysz mnie?

Kuczu nie wchodz w to, a jak Cie poprosi o przesmarowanie klem wazelina
to spierdalaj!

A co Ty taki niekulturalny? Mam branie to ci膮gn臋 temat. Kuczu, drogi jeste艣?

Ja niekulturalny? Chyba mnie z kims pomyliles. Jezeli sploszylem Ci zwierzyne
to przepraszam.

--
Artur
ZZR 1200

Data: 2012-07-20 12:44:18
Autor: Marcin N
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
W dniu 2012-07-20 12:30, AZ pisze:
On 2012-07-20, Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:

Nauczysz mnie?

Kuczu nie wchodz w to, a jak Cie poprosi o przesmarowanie klem wazelina
to spierdalaj!

A co Ty taki niekulturalny? Mam branie to ci膮gn臋 temat. Kuczu, drogi jeste艣?

Ja niekulturalny? Chyba mnie z kims pomyliles. Jezeli sploszylem Ci zwierzyne
to przepraszam.

No sam popatrz, co si臋 dzieje. Kucz ju偶 winduje stawk臋. Zwietrzy艂 艂atw膮 kas臋.


--
MN

Data: 2012-07-20 10:48:27
Autor: AZ
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
On 2012-07-20, Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:

Ja niekulturalny? Chyba mnie z kims pomyliles. Jezeli sploszylem Ci zwierzyne
to przepraszam.

Kucz

Zebys na tym kursie w gratisie w pape nie dostal :-)

--
Artur
ZZR 1200

Data: 2012-07-20 12:56:51
Autor: Marcin N
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
W dniu 2012-07-20 12:48, AZ pisze:
On 2012-07-20, Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:

Ja niekulturalny? Chyba mnie z kims pomyliles. Jezeli sploszylem Ci zwierzyne
to przepraszam.

Kucz

Zebys na tym kursie w gratisie w pape nie dostal :-)

To Kucz to taki grubasek z brod. Kto pisa, 縠 podobny do tego z niedawnej fotki tu pokazywanej. Pewnie zasapie si r體nie 砤two jak ka縟y grubas.


--
MN

Data: 2012-07-20 13:11:00
Autor: Kuczu
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
W dniu 2012-07-20 12:44, Marcin N pisze:

No sam popatrz, co si臋 dzieje. Kucz ju偶 winduje stawk臋. Zwietrzy艂 艂atw膮
kas臋.

Po pierwsze nie Kucz bo wodki razem nie pijalismy. Po drugie przestan pierdolic bo juz zaczyna to byc mocno slabe.



--
Kuczu

LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C + Buell XB12X

Data: 2012-07-20 13:12:28
Autor: Marcin N
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
W dniu 2012-07-20 13:11, Kuczu pisze:
W dniu 2012-07-20 12:44, Marcin N pisze:

No sam popatrz, co si臋 dzieje. Kucz ju偶 winduje stawk臋. Zwietrzy艂 艂atw膮
kas臋.

Po pierwsze nie Kucz bo wodki razem nie pijalismy. Po drugie przestan
pierdolic bo juz zaczyna to byc mocno slabe.

Sekunda. Twoje pierdolenie o tym, 偶e koniecznie musz臋 si臋 nauczy膰 je藕dzi膰 na obrotach - by艂o mocne? Dostosowa艂em si臋 tylko do Twojego poziomu. Nie by艂o 艂atwo.


--
MN

Data: 2012-07-20 13:16:11
Autor: Kuczu
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
W dniu 2012-07-20 13:12, Marcin N pisze:

Sekunda. Twoje pierdolenie o tym, 偶e koniecznie musz臋 si臋 nauczy膰
je藕dzi膰 na obrotach - by艂o mocne? Dostosowa艂em si臋 tylko do Twojego
poziomu. Nie by艂o 艂atwo.

Duzo latwiej jest normalnie jezdzic. Sprobuj, moze Ci sie uda znalezc brakujace waty.


--
Kuczu

LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C + Buell XB12X

Data: 2012-07-20 12:24:36
Autor: Kuczu
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
W dniu 2012-07-20 12:14, Marcin N pisze:
W dniu 2012-07-20 11:41, AZ pisze:
On 2012-07-20, Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:
To moze naucz sie w koncu dodawac gazu i jezdzic na obrotach srednich i
wysokich a nie, jak pizda, na wolnych.

Nauczysz mnie?

Kuczu nie wchodz w to, a jak Cie poprosi o przesmarowanie klem wazelina
to spierdalaj!

A co Ty taki niekulturalny? Mam branie to ci膮gn臋 temat. Kuczu, drogi
jeste艣?



Tak, a w Twoim przypadku stawka rosnie x2 za szkodliwe warunki pracy.

--
Kuczu

LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C + Buell XB12X

Data: 2012-07-20 11:41:00
Autor: Kuczu
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
W dniu 2012-07-20 11:39, Marcin N pisze:
W dniu 2012-07-20 11:30, Kuczu pisze:

To moze naucz sie w koncu dodawac gazu i jezdzic na obrotach srednich i
wysokich a nie, jak pizda, na wolnych.

Nauczysz mnie?



Za pieniadze moge Cie nauczyc.

--
Kuczu

LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C + Buell XB12X

Data: 2012-07-19 19:00:57
Autor: Arbiter
iat砤 drogowe w dzie - inaczej

U縴tkownik "Marcin N" <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisa w wiadomo禼i news:ju79bv$v75

Zamiast 2x55W (kr髏kie H4) u縴wam 2x60W (d硊gie H4) puszczone na oko硂

og髄nie spoko. Chod lepiej by by硂 wsadzi xenona, to by lepiej 秝ieci, a 縜r pr眃u mniej.

By硂by nielegalnie:)

To co zrobiles jest do舵 rozs眃ne i nie powinien si nikt przyczepi.
BTW w motocyklu przez 24h obowiazuje jazda na 秝iat砤ch mijania. Dla motocykli przepisy nie przewiduj 秝iate DRL

Data: 2012-07-20 08:53:20
Autor: $heikh el $hah
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
W dniu 2012-07-19 19:00, Arbiter pisze:
BTW w motocyklu przez 24h obowiazuje jazda na 艣wiat艂ach mijania.

A to jest w og贸le jaka艣 'Direktiva YeS', bo zdaje si臋, 偶e wiele nowych motocykli nie ma mo偶liwo艣ci ca艂kowitego wy艂膮czenia 艣wiate艂.
Co dla mnie jest g艂upot膮, bo przy s艂abym akumulatorze (np. po d艂u偶szym gara偶owaniu) 艂atwiej by艂o mi odpali膰 przy wy艂膮czonych.
No i je艣li nie kupi臋 dzi艣 艂adowarki/prostownika, to zapewne przejad臋 wkr贸tce 20 km le艣n膮 (ale publiczn膮, asfaltow膮) drog膮 z wy艂膮czonymi.
Czy p贸jd臋 za to do piek艂a? ;)


--
鈽 $heikh el $hah
  銉 兀丨賲丿貙 賵賷賲丕乇爻 丕賱噩賳爻貙 鬲賳賮噩乇

Data: 2012-07-20 16:03:30
Autor: Ivam
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
U偶ytkownik "$heikh el $hah"  napisa艂 w wiadomo艣ci grup dyskusyjnych:juav8t$pl8$1@usenet.news.interia.pl...
A to jest w og贸le jaka艣 'Direktiva YeS', bo zdaje si臋, 偶e wiele nowych motocykli nie ma mo偶liwo艣ci ca艂kowitego wy艂膮czenia 艣wiate艂.

Prawda, ale np. KHI zrobilo tak (na 100% w z750), ze jesli silnik nie pracuje to swiatla sie nie swieca. Tym sposobem slaby aku tez zakreci.


--
pzdr:
Ivam

scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upo艣ledzonych Umys艂owo

Data: 2012-07-20 17:03:52
Autor: Piotr Rezmer
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej
$heikh el $hah pisze:
W dniu 2012-07-19 19:00, Arbiter pisze:
BTW w motocyklu przez 24h obowiazuje jazda na 艣wiat艂ach mijania.

A to jest w og贸le jaka艣 'Direktiva YeS', bo zdaje si臋, 偶e wiele nowych
motocykli nie ma mo偶liwo艣ci ca艂kowitego wy艂膮czenia 艣wiate艂.
Co dla mnie jest g艂upot膮, bo przy s艂abym akumulatorze (np. po d艂u偶szym
gara偶owaniu) 艂atwiej by艂o mi odpali膰 przy wy艂膮czonych.

Spoko, wi臋kszo艣膰 ludzi ma na艂adowany akumulator, przepisy maj膮 dobrze zrobi膰 wi臋kszo艣ci a nie sprzyja膰 wyj膮tkom. Jak akumulator jest s艂aby i zapalasz na pych, po prostu 艣ci膮gnij gniazdo z 偶ar贸wki.


--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

Data: 2012-07-20 17:53:27
Autor: Arbiter
iat砤 drogowe w dzie - inaczej

U縴tkownik "$heikh el $hah" <sheikh.el.shah@geehad.com> napisa w wiadomo禼i news:juav8t$pl8

Co dla mnie jest g硊pot, bo przy s砤bym akumulatorze (np. po d硊縮zym gara縪waniu) 砤twiej by硂 mi odpali przy wy潮czonych.

no g硊pie to niestety do舵 jest. Powinno si 秝iat硂 w潮ca przy pracuj眂ym silniku. Mo縠sz kupic modu i tak zrobi. W moim sprz阠ie tak przerobilem bo mnie wkurza硂. 痑r體ka 55W + wci秐iety hamulec 21W + 2 lampy postojowe 10W + postojowka i tabluica tyl 10W + podswietlenie licznika 8W + pompa paliwa i juz mamy ze 130W obciazenia sta砮go os砤biajacego aku. A aku chyba z 8Ah. postoisz 5 min i nie odpalisz;)

Data: 2012-07-19 20:33:19
Autor: Kuba \(aka cita\)
艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej

U偶ytkownik "Marcin N" <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:ju79bv$v75$1news.task.gda.pl...
Niedawno rozegra艂a si臋 tu bitwa na 艣wiat艂a drogowe (d艂ugie) u偶ywane za dnia.

Oto moja przer贸bka instalacji, kt贸ra mia艂a na celu zaoszcz臋dzi膰 troch臋 mocy pracuj膮cemu "na limicie" alternatorowi.

Zamiast 2x55W (kr贸tkie H4) u偶ywam 2x60W (d艂ugie H4) puszczone na oko艂o 7V. Oszcz臋dzam z 70W.

Efekt jest taki:
http://www.youtube.com/watch?v=eHpy41pP-pA

O艣lepiam? Ani troch臋. Czasem nie wida膰 r贸偶nicy mi臋dzy 艣wiat艂ami dziennymi i mijania.


IMVHO w o艣lepianiu wa偶niejsze jest to, w kt贸r膮 strone kierowany jest strumie艅 swiat艂a, a nie jak膮 ma jasno艣膰.
艢wiat艂a mijania swiec膮 bardziej w prawo (m贸wi膮c ogl臋dnie) i ni偶ej - strumie艅 swiat艂a nie jest kierowany w oczy kierowc贸w nadje偶dzaj膮cych z naprzeciwka. Drogowe 艣wiec膮 do przodu i bardziej w g贸re - swiec膮 dok艂adnie w oczy kierowc贸w nadje偶d偶aj膮cych z naprzeciwka. Nawet je艣li jasno艣膰 b臋dzie mniejsza to i tak b臋dzie 艣wieci膰 im prosto w oczy...

Twoje rozwi膮zanie jest do dupy.


ps. pytanie z innej beczki - dlaczego uwa偶asz, ze alternator pracuje "na limicie"? Jak to zmierzy艂e艣?


--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita)
gg 1461968
Dwa ogony - Irma, Myszka.

A4 B5, Megane MK I ph1, FJ1100N
Sprzedam Volvo FL618 z zabudow膮 艣mieciarki 18m3

Data: 2012-07-19 23:13:03
Autor: MrGlub
iat砤 drogowe w dzie - inaczej
On Thu, 19 Jul 2012 20:33:19 +0200, "Kuba \(aka cita\)" <yes.or.no@wp.pl> wrote:


IMVHO w o秎epianiu wa縩iejsze jest to, w kt髍 strone kierowany
jest
strumie swiat砤, a nie jak ma jasno舵.
iat砤 mijania swiec bardziej w prawo (m體i眂 ogl阣nie) i ni縠j -
strumie
swiat砤 nie jest kierowany w oczy kierowc體 nadje縟zaj眂ych z
naprzeciwka.
Drogowe 秝iec do przodu i bardziej w g髍e - swiec dok砤dnie w
oczy kierowc體 nadje縟縜j眂ych z naprzeciwka. Nawet je秎i jasno舵 b阣zie mniejsza to i tak b阣zie 秝ieci im prosto w oczy...

A jak swieca swiatla dzienne? Odpowiedz sobie i nam. Tutaj.

--
MrGlub
NC700X na wrotkach

Data: 2012-07-20 19:40:38
Autor: Kuba \(aka cita\)
iat砤 drogowe w dzie - inaczej

U縴tkownik "MrGlub" <glubone@me.com> napisa w wiadomo禼i news:almarsoft.1452462571495483663news.gazeta.pl...

A jak swieca swiatla dzienne? Odpowiedz sobie i nam. Tutaj.

jak jak?

iatd砤 do jazdy dziennej nie 秝iec tak, by o秝ietla droge przed pojazdem. Z za硂縠nia s jasnym punktem i tyle. iat硂 nie jest skupiane w jakim konretnym kierunku.
Je秎i nie widzisz r罂nicy mi阣zy drogowymi swiec眂ymi na 70% a swiat砤mi do jazdy dziennej ... to ju nie m骿 problem.


--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita)
gg 1461968
Dwa ogony - Irma, Myszka.

A4 B5, Megane MK I ph1, FJ1100N
Sprzedam Volvo FL618 z zabudow 秏ieciarki 18m3

Data: 2012-07-20 21:56:02
Autor: AZ
娄wiat鲁a drogowe w dzie帽 - inaczej
On 2012-07-20, Kuba (aka cita) <yes.or.no@wp.pl> wrote:

A jak swieca swiatla dzienne? Odpowiedz sobie i nam. Tutaj.

jak jak?

艢wiatd艂a do jazdy dziennej nie 艣wiec膮 tak, by o艣wietla膰 droge przed pojazdem. Z za艂o偶enia s膮 jasnym punktem i tyle. 艢wiat艂o nie jest skupiane w jakim艣 konretnym kierunku.
Je艣li nie widzisz r贸偶nicy mi臋dzy drogowymi swiec膮cymi na 70% a swiat艂ami do jazdy dziennej ... to ju偶 nie m贸j problem.

A zeby byc jasnym punktem to musza ...? No wlasnie, musza swiecic wszedzie
(czyli nie skupiac sie na konkretnym miejscu z moca) taka by nieoslepiac ale zeby byly widoczne, czyli tak jak dlugie/drogowe.

--
Artur
ZZR 1200

Data: 2012-07-21 14:51:40
Autor: Kuba \(aka cita\)
娄wiat鲁a drogowe w dzie帽 - inaczej

U偶ytkownik "AZ" <artur.zabronski@gmail.com> napisa艂 w wiadomo艣ci news:juck5h$dng$4node2.news.atman.pl...
On 2012-07-20, Kuba (aka cita) <yes.or.no@wp.pl> wrote:

A jak swieca swiatla dzienne? Odpowiedz sobie i nam. Tutaj.

jak jak?

艢wiatd艂a do jazdy dziennej nie 艣wiec膮 tak, by o艣wietla膰 droge przed
pojazdem. Z za艂o偶enia s膮 jasnym punktem i tyle. 艢wiat艂o nie jest skupiane w
jakim艣 konretnym kierunku.
Je艣li nie widzisz r贸偶nicy mi臋dzy drogowymi swiec膮cymi na 70% a swiat艂ami do
jazdy dziennej ... to ju偶 nie m贸j problem.

A zeby byc jasnym punktem to musza ...? No wlasnie, musza swiecic wszedzie
(czyli nie skupiac sie na konkretnym miejscu z moca) taka by nieoslepiac ale
zeby byly widoczne, czyli tak jak dlugie/drogowe.

Mylisz sie. Drogowe s膮 skupiane - od tego jest lustro 艣wiat艂a i czasmi szk艂o rwflektora, a 艣wiat艂a do jazdy dziennej nie. I to w艂a艣nie ta znacz膮ca r贸偶nica.


--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita)
gg 1461968
Dwa ogony - Irma, Myszka.

A4 B5, Megane MK I ph1, FJ1100N
Sprzedam Volvo FL618 z zabudow膮 艣mieciarki 18m3

Data: 2012-07-21 14:55:24
Autor: Tom01
娄wiat鲁a drogowe w dzie帽 - inaczej
W dniu 21.07.2012 14:51, Kuba (aka cita) pisze:
Mylisz sie. Drogowe s膮 skupiane - od tego jest lustro 艣wiat艂a i czasmi
szk艂o rwflektora, a 艣wiat艂a do jazdy dziennej nie. I to w艂a艣nie ta
znacz膮ca r贸偶nica.

Ale drogowym bli偶ej do dziennych ni偶 mijania. W Kanadzie za dzienne robi膮 w艂a艣nie drogowe z obni偶on膮 jaskrawo艣ci膮. R贸偶nica jest zatem bardziej prawna ni偶 fizyczna.

--
Tom01

Data: 2012-07-21 16:45:59
Autor: Arbiter
|wiat3a drogowe w dzien - inaczej

U縴tkownik "Kuba (aka cita)" <yes.or.no@wp.pl> napisa w wiadomo禼i

Mylisz sie. Drogowe s skupiane - od tego jest lustro 秝iat砤 i czasmi szk硂 rwflektora, a 秝iat砤 do jazdy dziennej nie. I to w砤秐ie ta znacz眂a r罂nica.

Znacz眂ych r罂nic nie ma. Najwi阫sza to r罂nica strumienia 秝ietlnego  - drogowe maj kilka razy wi阠ej lumen體.

Dzienne (dobre) s do舵 skupione i swi阠 tak by 秝ieci w oczy kierowcom z przeciwka bo wtedy s widoczne. Gdyby nie mia硑 skupienia, potrzebowa硑by znacznie wi阠ej mocy aby by widoczne

Tu masz przyk砤d 秝iate dziennych
http://arbiter.pl/zdjecie/18237

kt髍e s skupione i 秝iec do przodu. Skupione tzn k眛 rozsy硊 mo縠 20stopni. Ale nie 90

z boku albo z g髍y ma硂 je widac
http://arbiter.pl/zdjecie/18238

Data: 2012-07-21 12:53:00
Autor: MrGlub
?wiat?a drogowe w dzie? - inaczej
On Fri, 20 Jul 2012 19:40:38 +0200, "Kuba \(aka cita\)" <yes.or.no@wp.pl> wrote:
U縴tkownik "MrGlub" <glubone@me.com> napisa w wiadomo禼i news:almarsoft.1452462571495483663news.gazeta.pl...
>
> A jak swieca swiatla dzienne? Odpowiedz sobie i nam. Tutaj.


jak jak?
iatd砤 do jazdy dziennej nie 秝iec tak,
by o秝ietla droge przed pojazdem. Z za硂縠nia s jasnym punktem i tyle.
iat硂 nie jest skupiane w jakim konretnym kierunku.
Je秎i nie widzisz r罂nicy mi阣zy drogowymi swiec眂ymi na 70% a
swiat砤mi do
jazdy dziennej ... to ju nie m骿 problem.

Diodowe fabryczne DLR wala po oczach prawie jak drogowe. jesli nie widzisz roznicy to nie moj problem

--
MrGlub
NC700X na wrotkach

Data: 2012-07-21 14:53:03
Autor: Kuba \(aka cita\)
?wiat?a drogowe w dzie? - inaczej

U縴tkownik "MrGlub" <glubone@me.com> napisa w wiadomo禼i news:almarsoft.6921289550858129636news.gazeta.pl...
Diodowe fabryczne DLR wala po oczach prawie jak drogowe.
jesli nie widzisz roznicy to nie moj problem

wal po oczach co najwy縠j dok砤dane. Poza tym wal wtedy tylko jak w nie patrzysz, a drogowe wal po oczach bo strumie swiat砤 z nich jest skierowany prosto w Twoje oczy.


--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita)
gg 1461968
Dwa ogony - Irma, Myszka.

A4 B5, Megane MK I ph1, FJ1100N
Sprzedam Volvo FL618 z zabudow 秏ieciarki 18m3

Data: 2012-07-21 15:15:37
Autor: Marcin N
?wiat?a drogowe w dzie? - inaczej
W dniu 2012-07-21 14:53, Kuba (aka cita) pisze:

U縴tkownik "MrGlub" <glubone@me.com> napisa w wiadomo禼i
news:almarsoft.6921289550858129636news.gazeta.pl...
Diodowe fabryczne DLR wala po oczach prawie jak drogowe.
jesli nie widzisz roznicy to nie moj problem

wal po oczach co najwy縠j dok砤dane. Poza tym wal wtedy tylko jak w
nie patrzysz, a drogowe wal po oczach bo strumie swiat砤 z nich jest
skierowany prosto w Twoje oczy.

Po to nakr阠i砮m film i umie禼i砮m go w tym w眛ku, 縠by mo縩a by硂 zweryfikowa wyssane z palca teorie.

Czy 秝iat砤 z mojego filmu "wal po oczach"? O秎epiaj? R罂nica mi阣zy "dziennymi" a mijania jest tak ma砤, 縠 musia砮m doda opisy do filmu, 縠by 砤twiej by硂 ju wychwyci.


--
MN

Data: 2012-07-21 15:42:17
Autor: Andrzej Lawa
?wiat?a drogowe w dzie? - inaczej
W dniu 21.07.2012 15:15, Marcin N pisze:

wal po oczach co najwy縠j dok砤dane. Poza tym wal wtedy tylko jak w
nie patrzysz, a drogowe wal po oczach bo strumie swiat砤 z nich jest
skierowany prosto w Twoje oczy.

Po to nakr阠i砮m film i umie禼i砮m go w tym w眛ku, 縠by mo縩a by硂
zweryfikowa wyssane z palca teorie.

Film gucio da z uwagi na r罂nice w czu硂禼i i reakcji ludzkiego oka oraz prymitywnej kamerki.

Data: 2012-07-21 15:22:41
Autor: Tom01
?wiat?a drogowe w dzie? - inaczej
W dniu 21.07.2012 14:53, Kuba (aka cita) pisze:
wal po oczach co najwy縠j dok砤dane. Poza tym wal wtedy tylko jak w
nie patrzysz, a drogowe wal po oczach bo strumie swiat砤 z nich jest
skierowany prosto w Twoje oczy.

Zasada dzia砤nia dziennych to w砤秐ie 秝iecenie w oczy. Od drogowych odr罂nia je tylko strumie 秝ietlny. Kwestia ukszta硉owania wi眤ki swiat砤 przez reflektor drogowych i dziennych to sprawa drugorz阣na i wynika z przeznaczenia jednych i drugich.

--
Tom01

艢wiat艂a drogowe w dzie艅 - inaczej

Nowy film z video.banzaj.pl wi阠ej »
Redmi 9A - recenzja bud縠towego smartfona