5 niepełnosprytnych próbowało ominąć korek po kolizji http://www.tvn24.pl/lodz-piec-aut-pod-prad-na-a1-policja-szuka-kierowcow,665365,s.html

Użytkownik "Przemyslaw P."  napisał w wiadomości

5 niepełnosprytnych próbowało ominąć korek po kolizji
http://www.tvn24.pl/lodz-piec-aut-pod-prad-na-a1-policja-szuka-kierowcow,665365,s.html

Hm, jakbys _stal_ w _korku_ na austrostradzie 50m za zjazdem, to kto wie co by bylo dalej.

Mowisz, ze bys grzecznie stal ? A jakby to bylo 10m za krawedzia barierki ? :-)

J.

W dniu wtorek, 2 sierpnia 2016 11:23:21 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Hm, jakbys _stal_ w _korku_ na austrostradzie 50m za zjazdem, to kto wie co by bylo dalej.

Mowisz, ze bys grzecznie stal ? A jakby to bylo 10m za krawedzia barierki ? :-)

J.

Na autostradzie? Poważnie pytasz? Tych pięciu na pewno nie stało 10 czy 50m za krawędzią, a zresztą nawet gdyby stało, to nie usprawiedliwia niczego. W tunelu też byś zawracał? Nieraz przegapiłem zjazd z s-ki czy autostrady, ale wolałem zrobić parę km więcej, niż wpaść na tak idiotyczny pomysł...

pozdr
Przemek

Użytkownik "Przemyslaw P."  napisał w wiadomości
W dniu wtorek, 2 sierpnia 2016 11:23:21 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Hm, jakbys _stal_ w _korku_ na austrostradzie 50m za zjazdem, to kto
wie co by bylo dalej.
Mowisz, ze bys grzecznie stal ? A jakby to bylo 10m za krawedzia
barierki ? :-)

Na autostradzie? Poważnie pytasz?
Tych pięciu na pewno nie stało 10 czy 50m za krawędzią,

Na filmie widac ic w tej odleglosci, co bylo wczesniej - nie wiadomo.

a zresztą nawet gdyby stało, to nie usprawiedliwia niczego. W tunelu też byś zawracał?
Nieraz przegapiłem zjazd z s-ki czy autostrady, ale wolałem zrobić parę km więcej, niż wpaść na tak idiotyczny pomysł...

Ale pytanie dotyczylo STANIA W KORKU, a nie przegapienia zjazdu na ruchliwej autostradzie :-)

J.

No i co by mi się stało, jakbym postał te kilka, kilkanaście minut w jakimś zakichanym korku?
Tym razem,wyglądało to mało groźnie, ale nie jeden raz widziałem podobne, idiotyczne zachowanie na drodze. I każdy pewnie miał stosowne powody ku temu.

Użytkownik "Przemyslaw P."  napisał w wiadomości grup

No i co by mi się stało, jakbym postał te kilka, kilkanaście minut w jakimś zakichanym korku?

A kilka godzin nie laska ?

A sprawdziles ile masz paliwa i czy klima na tych pare godzin bedzie ? :-)

J.

Kilka godzin to ok 10l paliwa - raczej nie schodzę do takiego stanu zbiornika, poza tym można zawsze zgasić auto.
Zresztą, sam zauważyłeś, że próbowali wjechać na zjazd, gdzie auta jechały a nie stały, więc ryzyko wzrasta znacznie. I tak naprawdę nie chodzi tu tylko o tą konkretną sytuację - następnym razem mogą odwalić bardziej niebezpieczny manewr, tylko dlatego, że do tej pory im się udawało. I tak to zazwyczaj właśnie wygląda - czołówka na trzeciego, wypadnięcie na łuku, itp. A przecież do tej pory jakoś się udawało, wczoraj szwagier 140 tędy leciał i jeszcze zapas miał...
Kurde, ludzie! Aż tak nisko cenicie własne życie, że warto je ryzykować dla tych paru minut?

W dniu 2016-08-02 o 21:31, Przemyslaw P. pisze:

Kilka godzin to ok 10l paliwa - raczej nie schodzę do takiego stanu zbiornika, poza tym można zawsze zgasić auto.
Zresztą, sam zauważyłeś, że próbowali wjechać na zjazd, gdzie auta jechały a nie stały, więc ryzyko wzrasta znacznie.
I tak naprawdę nie chodzi tu tylko o tą konkretną sytuację

No właśnie chodzi. O sytuacje awaryjne na autostradzie, kiedy masz perspektywę kilkugodzinnego stania w korku.

http://kontakt24.tvn24.pl/stali-w-korku-na-a4-zawrocili-i-ruszyli-pod-prad-czekala-na-nich-policja,208423.html

- następnym razem mogą odwalić bardziej niebezpieczny manewr, tylko dlatego, że do tej pory im się udawało.

Nie sądzę. Czemu to tak rozciągasz?

Ja się odnoszę tylko do tego, co widać na filmie i tam, moim zdaniem zagrożenie było bliskie 0, w tych warunkach, przy tej widoczności itd.

Nie wiem, czy zdecydowałbym się na taki manewr, musiałbym to ocenić na żywo, ale dopuściłbym takie zachowanie w awaryjnej sytuacji, a moją jazdę uznaję za bardzo bezpieczną w porównaniu do tego, co widzę na drogach.


I tak to zazwyczaj właśnie wygląda - czołówka na trzeciego, wypadnięcie na łuku, itp. A przecież do tej pory jakoś się udawało, wczoraj szwagier 140 tędy leciał i jeszcze zapas miał...

Kurde, ludzie! Aż tak nisko cenicie własne życie, że warto je ryzykować dla tych paru minut?

Jeżdżę 2x w miesiącu po 700km polskimi drogami i powiem, że życzyłbym sobie i innym, żeby największym zagrożeniem jakie spotykam było to, co widać na pierwszym filmie.

On 03.08.2016 07:02, twistedme wrote:

a moją
jazdę uznaję za bardzo bezpieczną w porównaniu do tego, co widzę na
drogach.

Nie chcę cię martwić, ale w Polsce 99% samców jeździ znacznie lepiej niż średnia, a nawet jak zapierdalają to robią to "szybko, ale bezpiecznie";)

Shrek

W dniu 2016-08-03 o 07:10, Shrek pisze:

On 03.08.2016 07:02, twistedme wrote:

a moją
jazdę uznaję za bardzo bezpieczną w porównaniu do tego, co widzę na
drogach.

Nie chcę cię martwić, ale w Polsce 99% samców jeździ znacznie lepiej niż
średnia, a nawet jak zapierdalają to robią to "szybko, ale bezpiecznie";)

Shrek

Tak... Jak już to napisałem, to pomyślałem, że tak to może zostać odebrane :) bo faktycznie trudno siebie ocenić obiektywnie.

Nie wiem co mam napisać :) Tam gdzie można jechać 90 jadę raczej 90 (max 100-110), jak nie ma możliwości bezpiecznego wyprzedzenia, to jadę grzecznie 50km/h, nie wciskam się, nie wykonuję niesygnalizowanych lub dziwnych manewrów. Jak nie ma warunków, to zwalniam mimo braku ograniczenia itd. itp.

Przez 15 lat dostałem 2 mandaty za nieznaczne przekroczenie (15-25 km/h) na trasie.

Wiem, co widzę na drogach i o manewrach, które ludzie wykonują nagminnie nigdy bym nie pomyślał jak np. znaczne przekraczanie prędkości, wyprzedzanie przed wzniesieniem/zakrętem, wyprzedzanie po jednym samochodzie i wciskanie się między auta na cm., wyprzedzanie zmuszające auta z przeciwka do zwolnienia lub zjazdu na pobocze, wyprzedzanie innych a szczególnie rowerzystów na mm itp.

Użytkownik "twistedme"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:57a183ac$0$650$65785112@news.neostrada.pl...

Nie wiem co mam napisać :) Tam gdzie można jechać 90 jadę raczej 90 (max 100-110), jak nie ma możliwości bezpiecznego wyprzedzenia, to jadę grzecznie 50km/h, nie wciskam się, nie wykonuję niesygnalizowanych lub dziwnych manewrów. Jak nie ma warunków, to zwalniam mimo braku ograniczenia itd. itp.
Przez 15 lat dostałem 2 mandaty za nieznaczne przekroczenie (15-25 km/h) na trasie.

A ja dostalem ze 4, moze nawet tez tylko 2 - juz sie nie dolicze ile to bylo przez 15 lat.
Mimo ze przepisy traktuje ... swobodnie.

Ilosc mandatow to nie jest sprawa przekraczania przepisow :-)

Wiem, co widzę na drogach i o manewrach, które ludzie wykonują nagminnie nigdy bym nie pomyślał jak np. znaczne przekraczanie prędkości, wyprzedzanie przed wzniesieniem/zakrętem,

Czesto jezdze po dolnoslaskich pagorkach i faktycznie widac. Glownie w wykonaniu warszawiakow.
Ale:
a) jakos tak rzadko widze, aby taki sie nadzial na tira czy inny samochod z naprzeciwka i musial gwaltownie hamowac
b) ja tez za gorka/zakretem rzadko sie nadziewam na takiego, bardzo rzadko.

Moze oni to jednak dobrze robia ?
Czesciej natkne sie na takiego na prostej.

wyprzedzanie po jednym samochodzie

A jak chcesz to zrobic inaczej ? Wyprzedzic cala kolumne ?
Nie da sie, nie ma takiej dlugiej prostej i w dodatku pustej.

i wciskanie się między auta na cm.,

No ba, jada 60, wyprzedzac im sie nie chce, ale odstepu nie trzymaja, aby odwazniejszy mogl ich wyprzedzic :-)

wyprzedzanie zmuszające auta z przeciwka do zwolnienia

raczej rzadko.

Ja to sobie moge powiedziec - do domu mam 20km, w dobrych ukladach przeskocze 20 pojazdow, a kolumna przede mna ma chyba wiecej, to bede kilometr blizej i zaoszczedze minute. Nie oplaca sie ryzykowac.
Ale jak ktos ma do domu 400km, to sie oplaca :-)

Inna sprawa, ze te 20 pojazdow moze sie wkrotce zamienic np w 10 minut, bo tyle dluzej bede stal na swiatlach.

lub zjazdu na pobocze,

Na nielicznych drogach, gdzie szerokosc jezdni pozwala na 4 pasy ruchu, ale wymalowali dwa ... kulturalni kierowcy sami zjezdzaja na pobocze, mimo, ze mandat ryzykuja ...

wyprzedzanie innych a szczególnie rowerzystów na mm itp.

A to sie zdarza - czesto bez potrzeby.
Zle ucza na kursie ?

J.

W dniu 2016-08-03 o 11:21, J.F. pisze:

Użytkownik "twistedme"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:57a183ac$0$650$65785112@news.neostrada.pl...

Nie wiem co mam napisać :) Tam gdzie można jechać 90 jadę raczej 90
(max 100-110), jak nie ma możliwości bezpiecznego wyprzedzenia, to
jadę grzecznie 50km/h, nie wciskam się, nie wykonuję
niesygnalizowanych lub dziwnych manewrów. Jak nie ma warunków, to
zwalniam mimo braku ograniczenia itd. itp.
Przez 15 lat dostałem 2 mandaty za nieznaczne przekroczenie (15-25
km/h) na trasie.

A ja dostalem ze 4, moze nawet tez tylko 2 - juz sie nie dolicze ile to
bylo przez 15 lat.
Mimo ze przepisy traktuje ... swobodnie.

Ilosc mandatow to nie jest sprawa przekraczania przepisow :-)

Wiem, ale jakieś kryterium trzeba przyjąć jak się chce udowodnić, że nie jest się "piratem" :)

Wiem, co widzę na drogach i o manewrach, które ludzie wykonują
nagminnie nigdy bym nie pomyślał jak np. znaczne przekraczanie
prędkości, wyprzedzanie przed wzniesieniem/zakrętem,

Czesto jezdze po dolnoslaskich pagorkach i faktycznie widac. Glownie w
wykonaniu warszawiakow.
Ale:
a) jakos tak rzadko widze, aby taki sie nadzial na tira czy inny
samochod z naprzeciwka i musial gwaltownie hamowac
b) ja tez za gorka/zakretem rzadko sie nadziewam na takiego, bardzo rzadko.

Nie przypominam sobie sytuacji w której ktoś by jechał na czołówkę, ale z racji tego, że znam tą trasę jak własną kieszeń wiem, gdzie lepiej nie ignorować zakazu wyprzedzania. np. tu:

https://www.google.pl/maps/@53.3339726,18.2913299,3a,75y,38.85h,80.39t/data=!3m6!1e1!3m4!1sqZM8my47BTQ2zhMyZ3cFuw!2e0!7i13312!8i6656

Auto osobowe potrafi się tam w tym dole bardzo skutecznie schować, a ludzie tu wyprzedzają bez skrupułów...

Nie chce mi się więcej tych górek wyszukiwać, ale często mówię sobie pod nosem. "Skąd on wiedział, że tam nic nie jedzie? Radar ma czy jak?"

Moze oni to jednak dobrze robia ?
Czesciej natkne sie na takiego na prostej.

wyprzedzanie po jednym samochodzie

A jak chcesz to zrobic inaczej ? Wyprzedzic cala kolumne ?
Nie da sie, nie ma takiej dlugiej prostej i w dodatku pustej.

i wciskanie się między auta na cm.,

No ba, jada 60, wyprzedzac im sie nie chce, ale odstepu nie trzymaja,
aby odwazniejszy mogl ich wyprzedzic :-)

Sytuacja taka: jedzie zawalidroga 60 km/h, za nim sznur powiedzmy 7 aut, jedzie z tyłu zapierdalacz i mimo, że z naprzeciwka walą co chwilę samochody, albo są zakazy, a zaraz będzie pod górkę dodatkowy pas, to zamiast poczekać, aż będą warunki, żeby przeciętnym autem dało się bezpiecznie wyprzedzić, to jak tylko zobaczy cm miejsca, to zaczyna wyprzedzać, po czym wyprzedzi jednego (7.) i po hamulcach i kierunkowskaz w prawo, za chwilę wyprzedzi 6. i ta sama sytuacja. G. mu to da, a tylko wprowadza nerwową atmosferę. Ludzie ustępują, żeby się nie wpierdzielił komuś na czołówkę.

Dość częste.

wyprzedzanie zmuszające auta z przeciwka do zwolnienia

raczej rzadko.

Ja to sobie moge powiedziec - do domu mam 20km, w dobrych ukladach
przeskocze 20 pojazdow, a kolumna przede mna ma chyba wiecej, to bede
kilometr blizej i zaoszczedze minute. Nie oplaca sie ryzykowac.
Ale jak ktos ma do domu 400km, to sie oplaca :-)

Inna sprawa, ze te 20 pojazdow moze sie wkrotce zamienic np w 10 minut,
bo tyle dluzej bede stal na swiatlach.

lub zjazdu na pobocze,

Na nielicznych drogach, gdzie szerokosc jezdni pozwala na 4 pasy ruchu,
ale wymalowali dwa ... kulturalni kierowcy sami zjezdzaja na pobocze,
mimo, ze mandat ryzykuja ...

Sam często tak robię jak widzę zawalidrogę z naprzeciwka (np. traktor) i za nim kolumna, ale jestem też świadkiem sytuacji, w której wyprzedzający się nikogo nie pyta, tylko daje w rurę z myślą "przecież ma miejsce, to zjedzie"

wyprzedzanie innych a szczególnie rowerzystów na mm itp.

A to sie zdarza - czesto bez potrzeby.
Zle ucza na kursie ?

J.

Użytkownik "twistedme"  napisał w wiadomości
W dniu 2016-08-03 o 11:21, J.F. pisze:

Użytkownik "twistedme"  napisał w wiadomości grup

Przez 15 lat dostałem 2 mandaty za nieznaczne przekroczenie (15-25
km/h) na trasie.

A ja dostalem ze 4, moze nawet tez tylko 2 - juz sie nie dolicze ile to
bylo przez 15 lat.
Mimo ze przepisy traktuje ... swobodnie.
Ilosc mandatow to nie jest sprawa przekraczania przepisow :-)

Wiem, ale jakieś kryterium trzeba przyjąć jak się chce udowodnić, że nie jest się "piratem" :)

To to jest zle kryterium :-)
Napisz lepiej "jezdze bez yanosika i bez CB".

Wiem, co widzę na drogach i o manewrach, które ludzie wykonują
nagminnie nigdy bym nie pomyślał jak np. znaczne przekraczanie
prędkości, wyprzedzanie przed wzniesieniem/zakrętem,

Czesto jezdze po dolnoslaskich pagorkach i faktycznie widac. Glownie w
wykonaniu warszawiakow.
Ale:
a) jakos tak rzadko widze, aby taki sie nadzial na tira czy inny
samochod z naprzeciwka i musial gwaltownie hamowac
b) ja tez za gorka/zakretem rzadko sie nadziewam na takiego, bardzo rzadko.

Nie przypominam sobie sytuacji w której ktoś by jechał na czołówkę, ale z racji tego, że znam tą trasę jak własną kieszeń wiem, gdzie lepiej nie ignorować zakazu wyprzedzania. np. tu:
https://www.google.pl/maps/@53.3339726,18.2913299,3a,75y,38.85h,80.39t/data=!3m6!1e1!3m4!1sqZM8my47BTQ2zhMyZ3cFuw!2e0!7i13312!8i6656

No dobra, Ty to wiesz, ale inni nie wiedza i wyprzedzaja.
a) ile razy widziales, jak taki ostro hamuje, bo mu sie auto schowalo,
b) ile razy jadac z przeciwka, jak sie wyloniles z kryjowki, to zobaczyles auto wyprzedzajace na czolowke ?

Bo ja w miare czesto widze tych glupio wyprzedzajacych, ale tylko z bezpiecznej pozycji za nimi ... i jak na zlosc nic z przeciwka nie jedzie :-)

Nie chce mi się więcej tych górek wyszukiwać, ale często mówię sobie pod nosem. "Skąd on wiedział, że tam nic nie jedzie? Radar ma czy jak?"

No wlasnie - nic nie jedzie.

Ja mam o tyle inaczej, ze tu takich pulapek nie ma. Wyraznie widac ze jest wzniesienie, do szczytu niedaleko, co za nim nie wiadomo,  a niektorzy i tak wyprzedaja, tak na granicy bezpieczenstwa.

wyprzedzanie po jednym samochodzie

A jak chcesz to zrobic inaczej ? Wyprzedzic cala kolumne ?
Nie da sie, nie ma takiej dlugiej prostej i w dodatku pustej.

i wciskanie się między auta na cm.,

No ba, jada 60, wyprzedzac im sie nie chce, ale odstepu nie trzymaja,
aby odwazniejszy mogl ich wyprzedzic :-)

Sytuacja taka: jedzie zawalidroga 60 km/h, za nim sznur powiedzmy 7 aut, jedzie z tyłu zapierdalacz i mimo, że z naprzeciwka walą co chwilę samochody, albo są zakazy, a zaraz będzie pod górkę dodatkowy pas, to zamiast poczekać, aż będą warunki, żeby przeciętnym autem dało się bezpiecznie wyprzedzić, to jak tylko zobaczy cm miejsca, to zaczyna wyprzedzać, po czym wyprzedzi jednego (7.) i po hamulcach i kierunkowskaz w prawo, za chwilę wyprzedzi 6. i ta sama sytuacja. G. mu to da, a tylko wprowadza nerwową atmosferę. Ludzie ustępują, żeby się nie wpierdzielił komuś na czołówkę.

G* to nie, bo wyprzedzi tych 8 pojazdow i pojedzie dalej szybko.
A wy zawalidrogi i kapelusznicy bedziecie dalej jechac 60 :-P

On tak dalej pojedzie szybko ... niestety - do nastepnego zawalidrogi i szeregu kapelusznikow.
Ale zawsze to pare minut urwane, na dluzszej trasie sie robia godziny :-)

Na nielicznych drogach, gdzie szerokosc jezdni pozwala na 4 pasy ruchu,
ale wymalowali dwa ... kulturalni kierowcy sami zjezdzaja na pobocze,
mimo, ze mandat ryzykuja ...

Sam często tak robię jak widzę zawalidrogę z naprzeciwka (np. traktor) i za nim kolumna, ale jestem też świadkiem sytuacji, w której wyprzedzający się nikogo nie pyta, tylko daje w rurę z myślą "przecież ma miejsce, to zjedzie"

Chamstwu nalezy sie przeciwstawiac siłom i godnosciom osobistom :-P

Tzn mam na mysli chama z przeciwka, ktory moze zjechac, ale tego nie robi :-)

J.

Ty nie jesteś dla mnie stroną w tej dyskusji :) (widocznie inni uważają mnie za głupka, jak był uprzejmy napisać Kaczin), bo stanąłem w opozycji do osób, które uważają, że ta sytuacja na filmie tvn była tak skandaliczna, że należy z miejsca zabrać PJ i ukrzyżować na Rynku dla przykładu.

Ja tymczasem próbuję napisać tylko, że moim zdaniem, codziennie zdarza się masę sytuacji, w których o wiele bardziej ryzykowane jest życie i zdrowie uczestników ruchu drogowego.

Czy to znaczy, że trzeba dokładać? Oczywiście nie, ale nie róbmy z tych 5 zawracających kierowców most wanted wrogów narodu polskiego.

W dniu 03.08.2016 o 11:54, twistedme pisze:

No ba, jada 60, wyprzedzac im sie nie chce, ale odstepu nie trzymaja,
aby odwazniejszy mogl ich wyprzedzic :-)

Sytuacja taka: jedzie zawalidroga 60 km/h, za nim sznur powiedzmy 7 aut,
jedzie z tyłu zapierdalacz i mimo, że z naprzeciwka walą co chwilę
samochody, albo są zakazy, a zaraz będzie pod górkę dodatkowy pas, to
zamiast poczekać, aż będą warunki, żeby przeciętnym autem dało się
bezpiecznie wyprzedzić,

Dzisiaj miałem taką sytuację, ale kolumna składała się z jednego auta za traktorem (w mieście, ale na wylotowej ulicy).

Ile Twoim zdaniem miałem czekać, aż baba zdecyduje się ten traktor wyprzedzić?

Bo trzech szansach, których nie wykorzystała, przyspawałem, ją klaksonem do prawej strony jezdni i sam wyprzedziłem i ją i ten traktor.

A potem w lusterku, na horyzoncie, aż do samego zakrętu widziałem tylko ten traktor....

W dniu 2016-08-03 o 16:41, Cavallino pisze:

W dniu 03.08.2016 o 11:54, twistedme pisze:

No ba, jada 60, wyprzedzac im sie nie chce, ale odstepu nie trzymaja,
aby odwazniejszy mogl ich wyprzedzic :-)

Sytuacja taka: jedzie zawalidroga 60 km/h, za nim sznur powiedzmy 7 aut,
jedzie z tyłu zapierdalacz i mimo, że z naprzeciwka walą co chwilę
samochody, albo są zakazy, a zaraz będzie pod górkę dodatkowy pas, to
zamiast poczekać, aż będą warunki, żeby przeciętnym autem dało się
bezpiecznie wyprzedzić,

Dzisiaj miałem taką sytuację, ale kolumna składała się z jednego auta za
traktorem (w mieście, ale na wylotowej ulicy).

Ile Twoim zdaniem miałem czekać, aż baba zdecyduje się ten traktor
wyprzedzić?

Bo trzech szansach, których nie wykorzystała, przyspawałem, ją klaksonem
do prawej strony jezdni i sam wyprzedziłem i ją i ten traktor.

A potem w lusterku, na horyzoncie, aż do samego zakrętu widziałem tylko
ten traktor....

Nie o to mi zupełnie chodziło.

Pisałem o sytuacji, gdy aut jest więcej niż jedno (w moim przykładzie 7). Auta jadą jedno za drugim, bo prędkość niewielka, co za tym idzie odstępy też. Linia ciągła, z naprzeciwka co chwile coś jedzie, a delikwent w wozie powyżej średniej krajowej wyprzedza ostatniego w kolumnie i wciska się między niego, a przedostatniego zmuszając go do przyhamowania. Za chwilkę sytuacja się powtarza i wyprzedza w ten sposób szóstego wciskając się między niego a piątego, po czym zaczynają się 2 pasy i wszyscy spokojnie zjeżdżają na lewy i ciężarówka staje się mglistym wspomnieniem :)


Ostatnia taka sytuacja miała miejsce jakieś 3 tyg. tu:

https://goo.gl/EhJAt5

W dniu 03.08.2016 o 17:03, twistedme pisze:

W dniu 2016-08-03 o 16:41, Cavallino pisze:

W dniu 03.08.2016 o 11:54, twistedme pisze:

No ba, jada 60, wyprzedzac im sie nie chce, ale odstepu nie trzymaja,
aby odwazniejszy mogl ich wyprzedzic :-)

Sytuacja taka: jedzie zawalidroga 60 km/h, za nim sznur powiedzmy 7 aut,
jedzie z tyłu zapierdalacz i mimo, że z naprzeciwka walą co chwilę
samochody, albo są zakazy, a zaraz będzie pod górkę dodatkowy pas, to
zamiast poczekać, aż będą warunki, żeby przeciętnym autem dało się
bezpiecznie wyprzedzić,

Dzisiaj miałem taką sytuację, ale kolumna składała się z jednego auta za
traktorem (w mieście, ale na wylotowej ulicy).

Ile Twoim zdaniem miałem czekać, aż baba zdecyduje się ten traktor
wyprzedzić?

Bo trzech szansach, których nie wykorzystała, przyspawałem, ją klaksonem
do prawej strony jezdni i sam wyprzedziłem i ją i ten traktor.

A potem w lusterku, na horyzoncie, aż do samego zakrętu widziałem tylko
ten traktor....

Nie o to mi zupełnie chodziło.

Pisałem o sytuacji, gdy aut jest więcej niż jedno

Niewiele to zmienia, gdy kolejne ofiary losu nie biorą się za wyprzedzanie, mimo okazji - to na co każesz czekać?
Chcą się wlec, niech się wleką - ale beze mnie.



  (w moim przykładzie

7). Auta jadą jedno za drugim, bo prędkość niewielka, co za tym idzie
odstępy też. Linia ciągła, z naprzeciwka co chwile coś jedzie, a
delikwent w wozie powyżej średniej krajowej wyprzedza ostatniego w
kolumnie i wciska się między niego, a przedostatniego zmuszając go do
przyhamowania.

I słusznie.
Konwoje nie są w Polsce chronione prawem.

W dniu 2016-08-03 o 17:07, Cavallino pisze:

W dniu 03.08.2016 o 17:03, twistedme pisze:

W dniu 2016-08-03 o 16:41, Cavallino pisze:

W dniu 03.08.2016 o 11:54, twistedme pisze:

No ba, jada 60, wyprzedzac im sie nie chce, ale odstepu nie trzymaja,
aby odwazniejszy mogl ich wyprzedzic :-)

Sytuacja taka: jedzie zawalidroga 60 km/h, za nim sznur powiedzmy 7
aut,
jedzie z tyłu zapierdalacz i mimo, że z naprzeciwka walą co chwilę
samochody, albo są zakazy, a zaraz będzie pod górkę dodatkowy pas, to
zamiast poczekać, aż będą warunki, żeby przeciętnym autem dało się
bezpiecznie wyprzedzić,

Dzisiaj miałem taką sytuację, ale kolumna składała się z jednego auta za
traktorem (w mieście, ale na wylotowej ulicy).

Ile Twoim zdaniem miałem czekać, aż baba zdecyduje się ten traktor
wyprzedzić?

Bo trzech szansach, których nie wykorzystała, przyspawałem, ją klaksonem
do prawej strony jezdni i sam wyprzedziłem i ją i ten traktor.

A potem w lusterku, na horyzoncie, aż do samego zakrętu widziałem tylko
ten traktor....

Nie o to mi zupełnie chodziło.

Pisałem o sytuacji, gdy aut jest więcej niż jedno

Niewiele to zmienia, gdy kolejne ofiary losu nie biorą się za
wyprzedzanie, mimo okazji - to na co każesz czekać?
Chcą się wlec, niech się wleką - ale beze mnie.



 (w moim przykładzie

7). Auta jadą jedno za drugim, bo prędkość niewielka, co za tym idzie
odstępy też. Linia ciągła, z naprzeciwka co chwile coś jedzie, a
delikwent w wozie powyżej średniej krajowej wyprzedza ostatniego w
kolumnie i wciska się między niego, a przedostatniego zmuszając go do
przyhamowania.

I słusznie.
Konwoje nie są w Polsce chronione prawem.

Ale linia ciągła jest. Masz pretensje, że gość nie wyprzedza na zakazie?

Właśnie o to chodzi. Z jednej strony święte oburzenie, bo ludzie w korku zawrócili kilkadziesiąt metrów, a z drugiej napierdalaj, mimo zakazu wyprzedzania!

W dniu 03.08.2016 o 17:12, twistedme pisze:

W dniu 2016-08-03 o 17:07, Cavallino pisze:

W dniu 03.08.2016 o 17:03, twistedme pisze:

W dniu 2016-08-03 o 16:41, Cavallino pisze:

W dniu 03.08.2016 o 11:54, twistedme pisze:

No ba, jada 60, wyprzedzac im sie nie chce, ale odstepu nie trzymaja,
aby odwazniejszy mogl ich wyprzedzic :-)

Sytuacja taka: jedzie zawalidroga 60 km/h, za nim sznur powiedzmy 7
aut,
jedzie z tyłu zapierdalacz i mimo, że z naprzeciwka walą co chwilę
samochody, albo są zakazy, a zaraz będzie pod górkę dodatkowy pas, to
zamiast poczekać, aż będą warunki, żeby przeciętnym autem dało się
bezpiecznie wyprzedzić,

Dzisiaj miałem taką sytuację, ale kolumna składała się z jednego
auta za
traktorem (w mieście, ale na wylotowej ulicy).

Ile Twoim zdaniem miałem czekać, aż baba zdecyduje się ten traktor
wyprzedzić?

Bo trzech szansach, których nie wykorzystała, przyspawałem, ją
klaksonem
do prawej strony jezdni i sam wyprzedziłem i ją i ten traktor.

A potem w lusterku, na horyzoncie, aż do samego zakrętu widziałem tylko
ten traktor....

Nie o to mi zupełnie chodziło.

Pisałem o sytuacji, gdy aut jest więcej niż jedno

Niewiele to zmienia, gdy kolejne ofiary losu nie biorą się za
wyprzedzanie, mimo okazji - to na co każesz czekać?
Chcą się wlec, niech się wleką - ale beze mnie.



 (w moim przykładzie

7). Auta jadą jedno za drugim, bo prędkość niewielka, co za tym idzie
odstępy też. Linia ciągła, z naprzeciwka co chwile coś jedzie, a
delikwent w wozie powyżej średniej krajowej wyprzedza ostatniego w
kolumnie i wciska się między niego, a przedostatniego zmuszając go do
przyhamowania.

I słusznie.
Konwoje nie są w Polsce chronione prawem.

Ale linia ciągła jest.

Nic nie pisałem o ciągłych liniach.
Odpowiadaj na to co zostało zacytowane, a nie o swoich projekcjach.

W dniu 2016-08-03 o 18:23, Cavallino pisze:

Nic nie pisałem o ciągłych liniach.
Odpowiadaj na to co zostało zacytowane, a nie o swoich projekcjach.

Mówisz o tym?

>>(w moim przykładzie
>> 7). Auta jadą jedno za drugim, bo prędkość niewielka, co za tym idzie
>> odstępy też. Linia ciągła, z naprzeciwka co chwile coś jedzie, a
>> delikwent w wozie powyżej średniej krajowej wyprzedza ostatniego w
>> kolumnie i wciska się między niego, a przedostatniego zmuszając go do
>> przyhamowania.

>I słusznie.
>Konwoje nie są w Polsce chronione prawem.

W dniu 03.08.2016 o 18:35, twistedme pisze:

W dniu 2016-08-03 o 18:23, Cavallino pisze:

Nic nie pisałem o ciągłych liniach.

Mówisz o tym?

Dobra - inaczej:

Co stanowi dla Ciebie problem, to że ktoś wyprzedził na ciągłej linii, czy to że w ogóle ośmielił się wyprzedzać, więc trzeba było mu zrobić miejsce po manewrze?

Bo na ciągłych nie wyprzedzam, a co za tym idzie z tym nie dyskutuję, tak żeby była jasność.

W dniu 2016-08-03 o 18:51, Cavallino pisze:

W dniu 03.08.2016 o 18:35, twistedme pisze:

W dniu 2016-08-03 o 18:23, Cavallino pisze:

Nic nie pisałem o ciągłych liniach.

Mówisz o tym?

Dobra - inaczej:

Co stanowi dla Ciebie problem, to że ktoś wyprzedził na ciągłej linii,
czy to że w ogóle ośmielił się wyprzedzać, więc trzeba było mu zrobić
miejsce po manewrze?

Bo na ciągłych nie wyprzedzam, a co za tym idzie z tym nie dyskutuję,
tak żeby była jasność.

Dyskusja jest o tym, że na co dzień, moim zdaniem, dzieją się na drogach o wiele bardziej ryzykowne rzeczy i podałem katalog zachowań, które uważam za niebezpieczne. Takie wyprzedzanie:

http://pokazywarka.pl/zy05pg/

należy, dla mnie, do takich właśnie sytuacji.

Oczywiście, tak jak pisałem gdzieś tam niżej, życie nie jest czarno-białe i możemy sobie wymyślić dziesiątki hipotetycznych (lub nawet z życia wziętych) sytuacji w których sam pewnie bym się zdecydował na podobny manewr, ale w tej konkretnej, którą ja opisuję i z którą się często spotykam, to nie.

W tej kolumnie nie było zawalidrogi (poza pierwszym), każdy chciał go wyprzedzić i wszyscy czekali na koniec zakazu, a Ci którzy znali trasę, na 2 pasy. Tymczasem znalazł się jeden niecierpliwy, który zaczął się wciskać pomiędzy auta zmuszając je do zrobienia mu miejsca. Niepotrzebne, ryzykowne zachowanie.

Twoja sytuacja też jest zupełnie inna, bo musiałbyś na zakazie wyprzedzić kobietę i wjechać za traktor :) Gdyby ten gość, którego opisuję wyprzedził kilka aut i ciężarówkę na raz, tak jak zrobiłeś to Ty, to nikt nie miałby pretensji. To jest zupełnie inna sytuacja kiedy ktoś mimo sprzyjających warunków i braku zakazów nie ma odwagi wziąć się za wyprzedzanie.

pozdro

W dniu 04.08.2016 o 08:20, twistedme pisze:

W tej kolumnie nie było zawalidrogi (poza pierwszym), każdy chciał go
wyprzedzić i wszyscy czekali na koniec zakazu, a Ci którzy znali trasę,
na 2 pasy. Tymczasem znalazł się jeden niecierpliwy, który zaczął się
wciskać pomiędzy auta zmuszając je do zrobienia mu miejsca.

Problemem jest to miejsce, czy ta ciągła?
Bo czuję że coś kręcisz....

Twoja sytuacja też jest zupełnie inna, bo musiałbyś na zakazie
wyprzedzić kobietę i wjechać za traktor :) Gdyby ten gość, którego
opisuję wyprzedził kilka aut i ciężarówkę na raz, tak jak zrobiłeś to
Ty, to nikt nie miałby pretensji.

Pewnie gdyby było miejsce to by tak zrobił.
I ja też, gdyby nie było miejsca, to bym wyprzedzał sztuka po sztuce, zamiast wlec się nie wiadomo jak długo.

A pretensje, że ktoś nie wie że dalej są 2 pasy, więc warto poczekać, to możesz mieć do zarządcy drogi, ze mu o tym nie napisał na znakach, tak jak się to dzieje w cywilizowanej części świata.

W dniu 2016-08-04 o 18:02, Cavallino pisze:

W dniu 04.08.2016 o 08:20, twistedme pisze:

W tej kolumnie nie było zawalidrogi (poza pierwszym), każdy chciał go
wyprzedzić i wszyscy czekali na koniec zakazu, a Ci którzy znali trasę,
na 2 pasy. Tymczasem znalazł się jeden niecierpliwy, który zaczął się
wciskać pomiędzy auta zmuszając je do zrobienia mu miejsca.

Problemem jest to miejsce, czy ta ciągła?
Bo czuję że coś kręcisz....

Tak, tak, kręcę. Wystarczająco długo siedzę w necie i wiem, jaka tu panuje maniera. Prędzej piekło zamarznie, niż jeden drugiemu przyzna rację :) Niech będzie, że kręcę...

Twoja sytuacja też jest zupełnie inna, bo musiałbyś na zakazie
wyprzedzić kobietę i wjechać za traktor :) Gdyby ten gość, którego
opisuję wyprzedził kilka aut i ciężarówkę na raz, tak jak zrobiłeś to
Ty, to nikt nie miałby pretensji.

Pewnie gdyby było miejsce to by tak zrobił.
I ja też, gdyby nie było miejsca, to bym wyprzedzał sztuka po sztuce,
zamiast wlec się nie wiadomo jak długo.

W poprzednim poście napisałeś, że nie wyprzedzasz na zakazie, tak żeby była jasność.

A pretensje, że ktoś nie wie że dalej są 2 pasy, więc warto poczekać, to
możesz mieć do zarządcy drogi, ze mu o tym nie napisał na znakach, tak
jak się to dzieje w cywilizowanej części świata.

Przeczytaj sobie na spokojnie jeszcze raz wszystko co napisałem, są obrazki z googla, pokusiłem się nawet o naszkicowanie makietki :), jeżeli Ciebie to nie przekonuje to trudno, jakoś to przeżyję :)

Peace

W dniu 04.08.2016 o 19:35, twistedme pisze:

Twoja sytuacja też jest zupełnie inna, bo musiałbyś na zakazie
wyprzedzić kobietę i wjechać za traktor :) Gdyby ten gość, którego
opisuję wyprzedził kilka aut i ciężarówkę na raz, tak jak zrobiłeś to
Ty, to nikt nie miałby pretensji.

Pewnie gdyby było miejsce to by tak zrobił.
I ja też, gdyby nie było miejsca, to bym wyprzedzał sztuka po sztuce,
zamiast wlec się nie wiadomo jak długo.

W poprzednim poście napisałeś, że nie wyprzedzasz na zakazie, tak żeby
była jasność.

Oczywiście, przecież już Ci tłumaczyłem, że cały czas piszę o ogólnym problemie, a nie o tej konkretnej sytuacji z linią ciągłą.
Czyli o wyprzedzaniu sztuka po sztuce, zamiast całej kolumny naraz.

A pretensje, że ktoś nie wie że dalej są 2 pasy, więc warto poczekać, to
możesz mieć do zarządcy drogi, ze mu o tym nie napisał na znakach, tak
jak się to dzieje w cywilizowanej części świata.

Przeczytaj sobie na spokojnie jeszcze raz wszystko co napisałem, są
obrazki z googla, pokusiłem się nawet o naszkicowanie makietki :),

I uparłeś się że do końca świata będziesz pisał TYLKO o tym obrazku o tej sytuacji?
No tak ja też się uprę i NADAL będę NIE O NIEJ pisał.

Użytkownik "twistedme"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:57a207a8$0$653$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-08-03 o 16:41, Cavallino pisze:

Dzisiaj miałem taką sytuację, ale kolumna składała się z jednego auta za
traktorem (w mieście, ale na wylotowej ulicy).
Ile Twoim zdaniem miałem czekać, aż baba zdecyduje się ten traktor
wyprzedzić?
Bo trzech szansach, których nie wykorzystała, przyspawałem, ją klaksonem
do prawej strony jezdni i sam wyprzedziłem i ją i ten traktor.

Nie o to mi zupełnie chodziło.
Pisałem o sytuacji, gdy aut jest więcej niż jedno (w moim przykładzie 7).

Zadna roznica. Tylko tyle, ze trzeba wyprzedzic nie jedna babe, a 7.
Po jednej niestety.

Auta jadą jedno za drugim, bo prędkość niewielka, co za tym idzie odstępy też. Linia ciągła, z naprzeciwka co chwile coś jedzie, a delikwent w wozie powyżej średniej krajowej wyprzedza ostatniego w kolumnie i wciska się między niego, a przedostatniego zmuszając go do przyhamowania.

Znaczy sie - miejsce aby drugi w kolumnie wyprzedzil pierwszego bylo.
Moze i linia ciagla, ale jakos sie dalo.

Owszem, mogl miec slabsze auto, wieksza bojazn dla przepisow, ale z tylu musi wyprzedzac po jednym.

Za chwilkę sytuacja się powtarza i wyprzedza w ten sposób szóstego wciskając się między niego a piątego, po czym zaczynają się 2 pasy i wszyscy spokojnie zjeżdżają na lewy i ciężarówka staje się mglistym wspomnieniem :)

Zdarza sie. Ale:
-ten tylu mogl o nie wiedziec, ze zaraz dwa pasy beda,
-jak zle pojdzie, to 2 pasy sie po 500m skoncza, a ta druga zawalidroga w kolejce ledwo zdazy w tym czasie wyprzedzic pierwsza.
a reszta bedzie musiala sie dalej kisic.

Ostatnia taka sytuacja miała miejsce jakieś 3 tyg. tu:
https://goo.gl/EhJAt5

Widocznosc taka sobie. W druga strone nieco lepsza, a tez zakaz.

Poza tym te 2 pasy sie wkrotce koncza, i patrz wyzej. :-)
Jest okazja, to sie wyprzedza :-)

A jak sie komus nie spieszy, to nich odstep zachowa, aby go mozna bylo wyprzedzic :-)

J.

W dniu 2016-08-03 o 17:55, J.F. pisze:

Użytkownik "twistedme"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:57a207a8$0$653$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-08-03 o 16:41, Cavallino pisze:

Dzisiaj miałem taką sytuację, ale kolumna składała się z jednego auta za
traktorem (w mieście, ale na wylotowej ulicy).
Ile Twoim zdaniem miałem czekać, aż baba zdecyduje się ten traktor
wyprzedzić?
Bo trzech szansach, których nie wykorzystała, przyspawałem, ją klaksonem
do prawej strony jezdni i sam wyprzedziłem i ją i ten traktor.

Nie o to mi zupełnie chodziło.
Pisałem o sytuacji, gdy aut jest więcej niż jedno (w moim przykładzie 7).

Zadna roznica. Tylko tyle, ze trzeba wyprzedzic nie jedna babe, a 7.
Po jednej niestety.

Auta jadą jedno za drugim, bo prędkość niewielka, co za tym idzie
odstępy też. Linia ciągła, z naprzeciwka co chwile coś jedzie, a
delikwent w wozie powyżej średniej krajowej wyprzedza ostatniego w
kolumnie i wciska się między niego, a przedostatniego zmuszając go do
przyhamowania.

Znaczy sie - miejsce aby drugi w kolumnie wyprzedzil pierwszego bylo.
Moze i linia ciagla, ale jakos sie dalo.

Owszem, mogl miec slabsze auto, wieksza bojazn dla przepisow, ale z tylu
musi wyprzedzac po jednym.

Za chwilkę sytuacja się powtarza i wyprzedza w ten sposób szóstego
wciskając się między niego a piątego, po czym zaczynają się 2 pasy i
wszyscy spokojnie zjeżdżają na lewy i ciężarówka staje się mglistym
wspomnieniem :)

Zdarza sie. Ale:
-ten tylu mogl o nie wiedziec, ze zaraz dwa pasy beda,
-jak zle pojdzie, to 2 pasy sie po 500m skoncza, a ta druga zawalidroga
w kolejce ledwo zdazy w tym czasie wyprzedzic pierwsza.
a reszta bedzie musiala sie dalej kisic.

Ostatnia taka sytuacja miała miejsce jakieś 3 tyg. tu:
https://goo.gl/EhJAt5

Widocznosc taka sobie. W druga strone nieco lepsza, a tez zakaz.

Poza tym te 2 pasy sie wkrotce koncza, i patrz wyzej. :-)
Jest okazja, to sie wyprzedza :-)

A jak sie komus nie spieszy, to nich odstep zachowa, aby go mozna bylo
wyprzedzic :-)

J.

No a potem jest jeszcze 2x po 2 pasy, a za 10 km autostrada :)

Nie no ok, nie przegadam Was, ja tam się nie pcham za wszelką cenę i nie wyprzedzam na złamanie karku. Jak też tych 6, którzy jechali ze mną za ciężarówką 60-70km/h przez ten kawałeczek :)

Ja uważam, że poniższe zachowanie jest bez sensu i jest bardzo niebezpieczne:

http://pokazywarka.pl/zy05pg/

Użytkownik "twistedme"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:57a219c3$0$12562$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-08-03 o 17:55, J.F. pisze:

-jak zle pojdzie, to 2 pasy sie po 500m skoncza, a ta druga zawalidroga
w kolejce ledwo zdazy w tym czasie wyprzedzic pierwsza.
a reszta bedzie musiala sie dalej kisic.

Ostatnia taka sytuacja miała miejsce jakieś 3 tyg. tu:
https://goo.gl/EhJAt5

Widocznosc taka sobie. W druga strone nieco lepsza, a tez zakaz.
Poza tym te 2 pasy sie wkrotce koncza, i patrz wyzej. :-)
Jest okazja, to sie wyprzedza :-)

No a potem jest jeszcze 2x po 2 pasy,

Tez na krotko :-)

a za 10 km autostrada :)
Nie no ok, nie przegadam Was, ja tam się nie pcham za wszelką cenę i nie wyprzedzam na złamanie karku. Jak też tych 6, którzy jechali ze mną za ciężarówką 60-70km/h przez ten kawałeczek :)

Ja tylko protestuje przeciw ganieniu "wyprzedzania po jednym".
Jakby sie dalo wyprzedzac po 10, to ja bardzo chetnie, ale niestety sie nie da. Trzeba po jednym.

Ja uważam, że poniższe zachowanie jest bez sensu i jest bardzo niebezpieczne:
http://pokazywarka.pl/zy05pg/

Tak jak z tym "zawracaniem na autostradzie" - wszystko zalezy od warunkow.
Czy do tych samochodow z przeciwka jest 300m czy 500, czy pod pedalem ma sie 50KM czy 250, czy kolumna sie wlecze 100 czy 40km/h, czy odstepy sa po 50m czy po 5m.

Zobacz np tu
https://goo.gl/maps/MyygGEmQQNM2

Jak nie skorzystasz z okazji i nie wyprzedzisz takiego "siodmego w kolumnie", to cie za kilometr przyblokuje, i tez nie wyprzedzisz, a po kolejnych 500m szesciu wyprzedzi, a ty sie powleczesz 10 km ...

A jeszcze z 10 lat temu dawalem to jako przyklad dobrej drogi - tzn technicznie trudnej, ale malo restrykcyjnie oznakowanej. Zakazy staly tylko tam, gdzie trzeba (czyli czesto).
Niestety - przyszli, i "ulepszyli".  Ciekawe ile wypadkow mniej jest .... niestety, statystyki sa podawane dla calej DK8, nie dla mniejszych odcinkow.


J.

W dniu 2016-08-03 o 18:20, twistedme pisze:

Ja uważam, że poniższe zachowanie jest bez sensu i jest bardzo
niebezpieczne:

http://pokazywarka.pl/zy05pg/

I masz całkowitą rację.
Tak może jechać tylko tępy kutas.
Przez takich bezmózgów właśnie są wypadki.
Ja nigdy w ten sposób nie wyprzedzałem. Jeśli wyprzedzam, to tylko całą kolumnę, czyli wtedy, kiedy wyprzedzanie coś daje, kiedy ma sens. I tylko wtedy, kiedy nikogo nie zmuszę do ucieczki na pobocze. Nie muszę mieć do tego jakiegoś mocnego silnika, polonezem też wyprzedzę cała kolumnę. Przecież do tego wystarczy mieć prędkość większą o kilkadziesiąt km/godz. I już. Proste?
--
           Akarm
http://www.bykomstop.avx.pl
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelkiej maści

W dniu 03.08.2016 o 23:31, Akarm pisze:

W dniu 2016-08-03 o 18:20, twistedme pisze:

Ja uważam, że poniższe zachowanie jest bez sensu i jest bardzo
niebezpieczne:

http://pokazywarka.pl/zy05pg/

I masz całkowitą rację.
Tak może jechać tylko tępy kutas.
Przez takich bezmózgów właśnie są wypadki.
Ja nigdy w ten sposób nie wyprzedzałem. Jeśli wyprzedzam, to tylko całą
kolumnę, czyli wtedy, kiedy wyprzedzanie coś daje, kiedy ma sens. I
tylko wtedy, kiedy nikogo nie zmuszę do ucieczki na pobocze. Nie muszę
mieć do tego jakiegoś mocnego silnika, polonezem też wyprzedzę cała
kolumnę. Przecież do tego wystarczy mieć prędkość większą o
kilkadziesiąt km/godz. I już. Proste?

widać że mało jeździsz. Na wielu drogach nawet autem które ma 300KM nie da się wyprzedzić kolumny 7 samochodów. A jak za pierwszym zawalidrogą trafia się drugi zawalidroga, to jak na takiej drodze trzeci jest Akarm albo twistedme (który za cel ma wyprzedzić tylko całą kolumnę) to robi się sznurek nie do wyprzedzenia

--
Pozdrawiam
Łukasz

On Thursday, August 4, 2016 at 6:02:42 AM UTC+2, ddddddddd wrote:

W dniu 03.08.2016 o 23:31, Akarm pisze:

> Ja nigdy w ten sposób nie wyprzedzałem. Jeśli wyprzedzam, to tylko całą
> kolumnę, czyli wtedy, kiedy wyprzedzanie coś daje, kiedy ma sens. I
> tylko wtedy, kiedy nikogo nie zmuszę do ucieczki na pobocze. Nie muszę
> mieć do tego jakiegoś mocnego silnika, polonezem też wyprzedzę cała
> kolumnę. Przecież do tego wystarczy mieć prędkość większą o
> kilkadziesiąt km/godz. I już. Proste?

widać że mało jeździsz.

Dokladnie, jest to klasyczny przyklad proszenia sie o wypadek. Jak jedzie kolumna i ktos na poczatku sie wlecze, to (prawie)kazdy patrzy tylko jak go wyprzedzic i sporo ludzi niestety zerka tylko na jadacych z przeciwka. Kazdy poradnik bezpiecznej jazdy (np. dla motocyklistow) kaze unikac takiego wyprzedzania. Kiedys jezdzilem stala trasa ~ 100km znajac na niej kazda dziure, ciagle, znaki itp... i wyprzedzalem gdzie sie dalo - bylo to glowne zagrozenie, tzn. nie bylo chyba przejazdu, zeby mi ktos nie wyjechal jak bylem na lewym pasie (ale bralem to pod uwage, reka przygotowana na klaksonie itp)
A ~ poltora roku i tak mialem taki wypadek :( - wyprzedzan 2 samochody, (osobowy, za nim maly bus), zjechalem na lewy, widze, ze bus tez wyjezdza, to przyhamowalem, zeby pierwszy wyprzedzil, ale zjechal spowrotem na swoj pas (mysle, widzi mnie i przepuszcza), no to kontynuacja wyprzedzania i... wjechal mi w przednie kolo

WS

W dniu 2016-08-04 o 06:02, ddddddddd pisze:

W dniu 03.08.2016 o 23:31, Akarm pisze:

W dniu 2016-08-03 o 18:20, twistedme pisze:

Ja uważam, że poniższe zachowanie jest bez sensu i jest bardzo
niebezpieczne:

http://pokazywarka.pl/zy05pg/

I masz całkowitą rację.
Tak może jechać tylko tępy kutas.
Przez takich bezmózgów właśnie są wypadki.
Ja nigdy w ten sposób nie wyprzedzałem. Jeśli wyprzedzam, to tylko całą
kolumnę, czyli wtedy, kiedy wyprzedzanie coś daje, kiedy ma sens. I
tylko wtedy, kiedy nikogo nie zmuszę do ucieczki na pobocze. Nie muszę
mieć do tego jakiegoś mocnego silnika, polonezem też wyprzedzę cała
kolumnę. Przecież do tego wystarczy mieć prędkość większą o
kilkadziesiąt km/godz. I już. Proste?

widać że mało jeździsz. Na wielu drogach nawet autem które ma 300KM nie
da się wyprzedzić kolumny 7 samochodów. A jak za pierwszym zawalidrogą
trafia się drugi zawalidroga, to jak na takiej drodze trzeci jest Akarm
albo twistedme (który za cel ma wyprzedzić tylko całą kolumnę) to robi
się sznurek nie do wyprzedzenia

To też nie tak. Przecież wszyscy jadący w tej kolumnie chcą wyprzedzić, ale nie mogą, bo nie ma warunków, albo jest zakaz.

W moim przykładzie (autentycznym, żeby nie było:)) jest linia ciągła, nikt nie zostawia odstępów, bo każdy się czaił, żeby wyprzedzać. Wszyscy czekają na koniec zakazu, a trafia się jeden, który zakaz ignoruje i wciska się między jadące w kolumnie auta wyprzedzając po jednym...

Ja rozumiem, że świat nie jest czarno-biały i mogą się dziać różne rzeczy, ale generalnie uważam takie wyprzedzanie za niebezpieczne i sam tak nie robię, wolę poczekać na lepszą sytuację i jakoś dziwnie się dzieje, że prawie zawsze zaraz są albo 2 pasy, albo długa prosta albo zawalidroga skręca :) Może mam szczęście

W dniu 04.08.2016 o 07:57, twistedme pisze:

W dniu 2016-08-04 o 06:02, ddddddddd pisze:

widać że mało jeździsz. Na wielu drogach nawet autem które ma 300KM nie
da się wyprzedzić kolumny 7 samochodów. A jak za pierwszym zawalidrogą
trafia się drugi zawalidroga, to jak na takiej drodze trzeci jest Akarm
albo twistedme (który za cel ma wyprzedzić tylko całą kolumnę) to robi
się sznurek nie do wyprzedzenia

To też nie tak. Przecież wszyscy jadący w tej kolumnie chcą wyprzedzić,
ale nie mogą, bo nie ma warunków, albo jest zakaz.

Albo są ofiarami losu i nie wyprzedzają mimo świetnych okazji.
Takich bez ciągłych linii i samochodów z przeciwka, tyle że krótszych niż wolna droga po horyzont.
I to jest zdecydowanie najczęstszy przypadek.

W dniu 2016-08-04 o 06:02, ddddddddd pisze:

Na wielu drogach nawet autem które ma 300KM nie
da się wyprzedzić kolumny 7 samochodów.

Możesz mi wyjaśnić, co ma moc do możliwości wyprzedzenia?
Według mnie do wyprzedzenia wystarczy duża różnica prędkości.
No i kawałek pasa ruchu bez pojazdów z przeciwka.

A jak za pierwszym zawalidrogą
trafia się drugi zawalidroga, to jak na takiej drodze trzeci jest Akarm
albo twistedme (który za cel ma wyprzedzić tylko całą kolumnę) to robi
się sznurek nie do wyprzedzenia

Nie. Ja wyprzedzam taka kolumnę do 6 samochodów. Nie mam zamiaru wlec się za baranami. Piszę "baranami", bo tylko barany bez żadnej inteligencji nie potrafią wyprzedzić. Siedzą na ogonie i kiedy trafi się luka zaczynają wyprzedzanie jednego samochodu, które trwa kilka razy dłużej, niż moje wyprzedzanie całej kolumny. I jeszcze potrafią narzekać, że to z powodu zbyt małej mocy samochodu.
Do czego im ta moc?
Ale najgorsze są takie tępe kutasy z rysunku. Czasem widzę jak się wzajemnie tasują. Kiedy ich wyprzedzam, to chyba nawet tego nie zauważają. ;)
A policja nadal za główną przyczynę wypadków uznaje prędkość, a nie nieudzielenie pierwszeństwa przez baranów. :/
--
           Akarm
http://www.bykomstop.avx.pl
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelkiej maści

Użytkownik "Akarm"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:57a30eab$0$15192$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-08-04 o 06:02, ddddddddd pisze:

Na wielu drogach nawet autem które ma 300KM nie
da się wyprzedzić kolumny 7 samochodów.

Możesz mi wyjaśnić, co ma moc do możliwości wyprzedzenia?
Według mnie do wyprzedzenia wystarczy duża różnica prędkości.
No i kawałek pasa ruchu bez pojazdów z przeciwka.

I szczescie, ze akurat wtedy jak masz duza predkosc, to z przeciwka nic nie jedzie.

Wiec zejdzmy na ziemie - jedziemy sobie spokojnie za kolumna, z ta sama predkoscia, nagle otwiera nam sie widok na kawalek pustej drogi, gaz do dechy ... i teraz moc jest bardzo potrzebna, aby w krotkim czasie miec duza roznice predkosci ...

J.

W dniu 2016-08-04 o 12:17, J.F. pisze:

Wiec zejdzmy na ziemie - jedziemy sobie spokojnie za kolumna, z ta sama
predkoscia, nagle otwiera nam sie widok na kawalek pustej drogi, gaz do
dechy ... i teraz moc jest bardzo potrzebna, aby w krotkim czasie miec
duza roznice predkosci ...

Ja właśnie o takich baranach pisałem.
Baran jest baranem i baranem pozostanie.

--
           Akarm
http://www.bykomstop.avx.pl
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelkiej maści

Użytkownik "Akarm"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:57a317fe$0$12542$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-08-04 o 12:17, J.F. pisze:

Wiec zejdzmy na ziemie - jedziemy sobie spokojnie za kolumna, z ta sama
predkoscia, nagle otwiera nam sie widok na kawalek pustej drogi, gaz do
dechy ... i teraz moc jest bardzo potrzebna, aby w krotkim czasie miec
duza roznice predkosci ...

Ja właśnie o takich baranach pisałem.
Baran jest baranem i baranem pozostanie.

A ty co - masz zawsze szczescie, czy trzymasz odstep, rozpedzasz gdy nie widac, a jak juz widac to szybka decyzja - dalej gaz, czy hamulec, ostro ?

J.

W dniu 2016-08-04 o 13:13, J.F. pisze:

A ty co - masz zawsze szczescie, czy trzymasz odstep, rozpedzasz gdy nie
widac, a jak juz widac to szybka decyzja - dalej gaz, czy hamulec, ostro ?

Nie.
Wyprzedzanie jest chyba najniebezpieczniejszym manewrem. W żadnym wypadku nie wolno go uzależniać od szczęścia. Chociaż sporo debilnych fiutów tak robi.
Ja obserwuję drogę przed sobą. I stado baranów wyprzedzam, kiedy mam okazję. A oni, na ogół, dalej jadą za zawalidrogą.
--
           Akarm
http://www.bykomstop.avx.pl
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelkiej maści

Użytkownik "Akarm"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:57a36fc6$0$12562$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-08-04 o 13:13, J.F. pisze:

A ty co - masz zawsze szczescie, czy trzymasz odstep, rozpedzasz gdy nie
widac, a jak juz widac to szybka decyzja - dalej gaz, czy hamulec, ostro ?

Nie.
Wyprzedzanie jest chyba najniebezpieczniejszym manewrem. W żadnym wypadku nie wolno go uzależniać od szczęścia. Chociaż sporo debilnych fiutów tak robi.
Ja obserwuję drogę przed sobą. I stado baranów wyprzedzam, kiedy mam okazję. A oni, na ogół, dalej jadą za zawalidrogą.

Czyli nazwijmy rzecz po imieniu - jedziesz kilometrami jako osmy baran w kolejce.

Mam nadzieje, ze chociaz odstep przy tym trzymasz :-)

J.

W dniu 04.08.2016 o 12:24, Akarm pisze:

W dniu 2016-08-04 o 12:17, J.F. pisze:

Wiec zejdzmy na ziemie - jedziemy sobie spokojnie za kolumna, z ta sama
predkoscia, nagle otwiera nam sie widok na kawalek pustej drogi, gaz do
dechy ... i teraz moc jest bardzo potrzebna, aby w krotkim czasie miec
duza roznice predkosci ...

Ja właśnie o takich baranach pisałem.

I wystarczy, ładnie się kolega przedstawił....
PLONK !!!!

W dniu 04.08.2016 o 11:45, Akarm pisze:

W dniu 2016-08-04 o 06:02, ddddddddd pisze:

Na wielu drogach nawet autem które ma 300KM nie
da się wyprzedzić kolumny 7 samochodów.

Możesz mi wyjaśnić, co ma moc do możliwości wyprzedzenia?

Jeśli tego nie rozumiesz, to tłumaczenie nic Ci nie da.
Ale ma choćby tyle, że wyprzedzanie 300 konnym potworkiem trwa kilka sekund, a Ty ze swoim Polonezem potrzebujesz w tym samym miejscu minuty i wolnej drogi po horyzont.

Według mnie do wyprzedzenia wystarczy duża różnica prędkości.

A skąd ją weźmiesz, jak już jedziesz na końcu kolumny z tą samą prędkością co reszta?
Polonez ma silnik odrzutowy?

On 03.08.2016 23:31, Akarm wrote:

Nie muszę
mieć do tego jakiegoś mocnego silnika, polonezem też wyprzedzę cała
kolumnę. Przecież do tego wystarczy mieć prędkość większą o
kilkadziesiąt km/godz. I już. Proste?

Biorąc pod uwagę, że na początku zatwardzenia jest zwykle tir a te jak wiadomo mają prędkość regulowaną binarnie - 0 jak się nie da jechać i 90 jak się da;), to sznureczek ma 90, ale załóżmy 72, żeby łatwo liczyć, a i na początku może być wyjątkowy okaz kapelusza a nie tir;)

7 samochodów to jakieś 50m optymistycznie biorąc pod uwagę tira na początku 60. Te kilkadziesiąt km/h różnicy to weźmy skromnie 36 żeby łatwo na metry przeliczać - 10 m/s. Zakładając, że twój poldeusz ma nieskończenie duże przyspieszenie, przyczepność i wogóle rozbuja się do 125;) potrzebujesz 6 sekund na minięcie komumny. +20m (następne 2 sekundy) na wychylenie się i powrót na swój pas. A teraz zejdźmy na ziemię, i załóżmy, że nie jedziesz super poldkiem, a zwykłym samochodem, to wyjdzie ci jakieś 20 sekund.

W tym czasie z kolumna prędkością 72 km/h przejeżdzaja 20m/s*20sekund - 400 metrów. Z przeciwka ktoś może jechać też tak ostrożnie przyjmując (żeby się łatwo liczyło) 108km/h - 30m/s razy te 20sekund 600m.

Żeby wykonać manewr przy dość optymistycznych założeniach wychodzi, że potrzebujesz na styk 1km wolnego z dobrą widocznością, bez skrzyżowań, zakładając, że wszyscy inni przepisowo jadą, nikt też nie postanowi wyprzedzać i na końcu nie spotkasz na swoim pasie analogicznego wyprzedzającego z drugiej strony. Jednym słowem jak masz kilometr wolnego to może się udać, ale też bym nie ryzykował. I nie poldkiem;)

A teraz - zamiast kapelusza z przodu obiecany traktor,. Zmienia diametralnie sytuację? Ano nie - na wyprzedzenie potrzebujesz zamist 400 200 metrów, z ci z przeciwka jadą tak samo - czyli potrzebujesz dalej 600 (chyba, że liczysz, że dadzą po heblach widząc zbliżającą się czołówkę, co jest założeniem prawdziwym, ale jednak nie chwalebnym) i wychodzi zamist kilometra 800 metrów;)

Shrek

W dniu 2016-08-04 o 10:22, Shrek pisze:

rozbuja się do
125;) potrzebujesz 6 sekund na minięcie komumny. +20m (następne 2
sekundy) na wychylenie się i powrót na swój pas.

Zgadza się, jeśli będę wyprzedzał marnym samochodem o prędkości maksymalnej 125km/godz.

A teraz zejdźmy na
ziemię, i załóżmy, że nie jedziesz super poldkiem, a zwykłym samochodem,
to wyjdzie ci jakieś 20 sekund.

Raczej nie trafiają się teraz samochody o prędkości maksymalnej poniżej 120km/godz. Czyli nie będę wyprzedzał dłużej, niż 10 sekund. Nawet "maluchem". Bo normalnie to zajmuje mi tylko kilka sekund, przy mojej prędkości nie niższej, niż 150km/godz.
Cała reszta wyliczeń się już nie zgadza.

--
           Akarm
http://www.bykomstop.avx.pl
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelkiej maści

On 04.08.2016 12:04, Akarm wrote:

W dniu 2016-08-04 o 10:22, Shrek pisze:

rozbuja się do
125;) potrzebujesz 6 sekund na minięcie komumny. +20m (następne 2
sekundy) na wychylenie się i powrót na swój pas.

Zgadza się, jeśli będę wyprzedzał marnym samochodem o prędkości
maksymalnej 125km/godz.

A teraz zejdźmy na
ziemię, i załóżmy, że nie jedziesz super poldkiem, a zwykłym samochodem,
to wyjdzie ci jakieś 20 sekund.

Raczej nie trafiają się teraz samochody o prędkości maksymalnej poniżej
120km/godz. Czyli nie będę wyprzedzał dłużej, niż 10 sekund.

Będziesz, bo to 120km/h nie osiągasz w 0,0(1)s, samo przyspieszenie 60-100 to często w granicach tych 10 sekund jest w warunkach drogowych:

http://www.autocentrum.pl/nasze-pomiary/przyspieszenia/

Pamiętaj, że droga to druga pochodna przyspieszenia, więc to początkowe 60 ma znacznie większe znaczenie niż końcowe 100.

Nawet
"maluchem". Bo normalnie to zajmuje mi tylko kilka sekund, przy mojej
prędkości nie niższej, niż 150km/godz.
Cała reszta wyliczeń się już nie zgadza.

Zgadza się. Tylko trzeba wziąc pod uwagę, że nawet jak wyciągniesz te 130, to tylko na końcową sekundę czy dwie.

Shrek.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:nnviql$kh6$1@node1.news.atman.pl...
On 04.08.2016 12:04, Akarm wrote:

A teraz zejdźmy na
ziemię, i załóżmy, że nie jedziesz super poldkiem, a zwykłym samochodem,
to wyjdzie ci jakieś 20 sekund.

Raczej nie trafiają się teraz samochody o prędkości maksymalnej poniżej
120km/godz. Czyli nie będę wyprzedzał dłużej, niż 10 sekund.

Będziesz, bo to 120km/h nie osiągasz w 0,0(1)s, samo przyspieszenie 60-100 to często w granicach tych 10 sekund jest w warunkach drogowych:
http://www.autocentrum.pl/nasze-pomiary/przyspieszenia/

To jest "na 4-tym biegu". Mozna zredukowac na 3-ci i zredukowac czasy znacznie :-)

Pamiętaj, że droga to druga pochodna przyspieszenia, więc to początkowe 60 ma znacznie większe znaczenie niż końcowe 100.

No, tu sie nam liczy nadwyzka nad kolumna, tudziez chwilowy moment silnika, i moze byc roznie ...

Ale nawet bez przyspieszania - 10s przy predkosci 120 to 333m, ten z przeciwka tez moze miec 120, to razem juz ponad 600m,
a widocznosci pasa na 500m :-)
Albo nawet niech bedzie 700m - i tak juz na granicy bezpieczenstwa.

J.

On 04.08.2016 16:32, J.F. wrote:

Będziesz, bo to 120km/h nie osiągasz w 0,0(1)s, samo przyspieszenie
60-100 to często w granicach tych 10 sekund jest w warunkach drogowych:
http://www.autocentrum.pl/nasze-pomiary/przyspieszenia/

To jest "na 4-tym biegu". Mozna zredukowac na 3-ci i zredukowac czasy
znacznie :-)

Wiem, ale dalej to będzie wielkość porównywalna z tym co ty przewidujesz na całość manewru. Jak od 0-100 śreni wynik jest 10, to statystycznie od 0-60 będzie 4 od 60 do 100 6. Im dalej tym gorzej. Wzór na energię kinetyczną, gdzie prędkość jest w kwadracie.

Pamiętaj, że droga to druga pochodna przyspieszenia, więc to
początkowe 60 ma znacznie większe znaczenie niż końcowe 100.

No, tu sie nam liczy nadwyzka nad kolumna, tudziez chwilowy moment
silnika, i moze byc roznie ...

Nie - fizyki nie oszukasz. Tu masz:

http://www.pienkowski.cba.pl/images/stories/rys/r_prz1dr.jpg

Widzisz jam mało na początku przyrasta? to dlatego że jak rozłożysz prędkości na składowe, to tą 60 będziesz jechał cały czas, a to 120 to będzie na końcu.

Ale nawet bez przyspieszania - 10s przy predkosci 120 to 333m, ten z
przeciwka tez moze miec 120, to razem juz ponad 600m,
a widocznosci pasa na 500m :-)

No toż piszę - tak czy inaczej musisz jeszcze zostawić w chucka miejsca na tego co z naprzeciwka będzie poginał 120. Nie ma mowy, żeby łyknąć kolumnę 7 samochodów w rozsądny sposób w warunkach drogowych na jednopasmówce - musiałbyś mieć widoczność 1 km, pusto i co więcej mieć prawdopodobieństwo graniczące z pewnością, że w czasie całego manewru dalej będzie tam pusto. Inaczej to rosyjska ruletka, tylko że oprócz tego, że sam ryzykujesz możesz zabić innych.

Po prostu takich rzeczy się nie robi, bo to zbyt niebezpieczne - może się uda, ale jeśli już to pewnie dlatego, że ten z naprzeciwka nie zamierza ginąć, żeby ci udowodnić swoją głupotę i najpierw będzie hamował, potem uciekał na pobocze.

Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:nnvl4o$ban$1@node2.news.atman.pl...
On 04.08.2016 16:32, J.F. wrote:

Będziesz, bo to 120km/h nie osiągasz w 0,0(1)s, samo przyspieszenie
60-100 to często w granicach tych 10 sekund jest w warunkach drogowych:
http://www.autocentrum.pl/nasze-pomiary/przyspieszenia/

To jest "na 4-tym biegu". Mozna zredukowac na 3-ci i zredukowac czasy
znacznie :-)

Wiem, ale dalej to będzie wielkość porównywalna z tym co ty przewidujesz na całość manewru. Jak od 0-100 śreni wynik jest 10, to statystycznie od 0-60 będzie 4 od 60 do 100 6. Im dalej tym gorzej. Wzór na energię kinetyczną, gdzie prędkość jest w kwadracie.

6 to nie 10.
a zobacz np druga pozycje w tej liscie, Pug 107, 60-100 15.2s,  a 0-100 12.9s :-)
Z czego 0-50 to 4.2s, wiec 50-100 mozna zrobic  w 8.5s, a nie 15 :-)

Pamiętaj, że droga to druga pochodna przyspieszenia, więc to
początkowe 60 ma znacznie większe znaczenie niż końcowe 100.

No, tu sie nam liczy nadwyzka nad kolumna, tudziez chwilowy moment
silnika, i moze byc roznie ...

Nie - fizyki nie oszukasz. Tu masz:
http://www.pienkowski.cba.pl/images/stories/rys/r_prz1dr.jpg

A to jest przyspieszenie jednostajne, a my mamy rozny moment napedowy, zmiane biegow ito.

Ale nawet bez przyspieszania - 10s przy predkosci 120 to 333m, ten z
przeciwka tez moze miec 120, to razem juz ponad 600m,
a widocznosci pasa na 500m :-)

No toż piszę - tak czy inaczej musisz jeszcze zostawić w chucka miejsca na tego co z naprzeciwka będzie poginał 120. Nie ma mowy, żeby łyknąć kolumnę 7 samochodów w rozsądny sposób w warunkach drogowych na jednopasmówce - musiałbyś mieć widoczność 1 km, pusto i co więcej mieć

No, zdarzyc sie moze. Ale to jest wyjatek, a nie regula.
Szczegolnie, ze jesli juz jedzie kolumna 7, to raczej znaczy, ze nie bylo warunkow do wyprzedzania ...

prawdopodobieństwo graniczące z pewnością, że w czasie całego manewru dalej będzie tam pusto.

A to tez nie calkiem, bo droge widzisz i zmiany tez widzisz. Zawsze mozna zjechac na prawy pas.

Tylko jakies kapeluszniki beda klęły :-) Albo i utrudnialy.

J.

On 04.08.2016 18:38, J.F. wrote:

Wiem, ale dalej to będzie wielkość porównywalna z tym co ty
przewidujesz na całość manewru. Jak od 0-100 śreni wynik jest 10, to
statystycznie od 0-60 będzie 4 od 60 do 100 6. Im dalej tym gorzej.
Wzór na energię kinetyczną, gdzie prędkość jest w kwadracie.

6 to nie 10.

Ale tymbardziej nie zero.

Pamiętaj, że droga to druga pochodna przyspieszenia, więc to
początkowe 60 ma znacznie większe znaczenie niż końcowe 100.

No, tu sie nam liczy nadwyzka nad kolumna, tudziez chwilowy moment
silnika, i moze byc roznie ...

Nie - fizyki nie oszukasz. Tu masz:
http://www.pienkowski.cba.pl/images/stories/rys/r_prz1dr.jpg

A to jest przyspieszenie jednostajne, a my mamy rozny moment napedowy,
zmiane biegow ito.

Co tylko pogarsza sprawę. Generalnie im szybciej tym gorsze będziesz miał maksymalne przyspieszenie.

prawdopodobieństwo graniczące z pewnością, że w czasie całego manewru
dalej będzie tam pusto.

A to tez nie calkiem, bo droge widzisz i zmiany tez widzisz. Zawsze
mozna zjechac na prawy pas.

No właśnie nie można - chyba że zepchniesz wyprzedzaną kolumnę.

Shrek

W dniu czwartek, 4 sierpnia 2016 20:26:47 UTC+2 użytkownik Shrek napisał:

>> prawdopodobieństwo graniczące z pewnością, że w czasie całego manewru
>> dalej będzie tam pusto.
>
> A to tez nie calkiem, bo droge widzisz i zmiany tez widzisz. Zawsze
> mozna zjechac na prawy pas.

No właśnie nie można - chyba że zepchniesz wyprzedzaną kolumnę.

Gdyby jadący w kolumnie trzymali prawidłowy odstęp od poprzedzającego pojazdu (*), wyprzedzający nie miałby problemu z powrotem na prawy pas.
Najczęściej jadą na zderzaku w myśl zasady "ja nie potrafię wyprzedzić, znaczy, że się nie da!"

(*) nie wspominając o tym, że prawidłowy odstęp ułatwiłby im potencjalne wyprzedzanie!

--
pozdr
AA

On 05.08.2016 09:43, AA wrote:

A to tez nie calkiem, bo droge widzisz i zmiany tez widzisz. Zawsze
mozna zjechac na prawy pas.

No właśnie nie można - chyba że zepchniesz wyprzedzaną kolumnę.

Gdyby jadący w kolumnie trzymali prawidłowy odstęp od poprzedzającego pojazdu (*), wyprzedzający nie miałby problemu z powrotem na prawy pas.
Najczęściej jadą na zderzaku w myśl zasady "ja nie potrafię wyprzedzić, znaczy, że się nie da!"

(*) nie wspominając o tym, że prawidłowy odstęp ułatwiłby im potencjalne wyprzedzanie!

(*) - prawidłowy odstęp służy niewjechaniu poprzednikowi w dupę, a nie wjeżdzaniu tam przez ciebie i zniknięciu prawidłowego odstępu zarówno przed jak i za tobą połączonym z dość gwałtownym dawaniem po heblach, bo przecież wyprzedzając jechałeś znacznie szybciej - ogólnie gówniany pomysł, choć i tak lepszy od czołówki.

(**)Nie dotyczy chyba ciężarówek, gdzie ponoć zapewnienie miejsca na wyprzedzanie jest wymagane, a i to nie jestem pewny, czy nie nadinterpretacja - w sumie niewiele mnie to interesuje - jak nie zostawią, to gówno mi pomoże że powinni.

Shrek

W dniu piątek, 5 sierpnia 2016 13:10:11 UTC+2 użytkownik Shrek napisał:

> (*) nie wspominając o tym, że prawidłowy odstęp ułatwiłby im potencjalne wyprzedzanie!
(*) - prawidłowy odstęp służy niewjechaniu poprzednikowi w dupę, a nie wjeżdzaniu tam przez ciebie i zniknięciu prawidłowego odstępu zarówno przed jak i za tobą połączonym z dość gwałtownym dawaniem po heblach, bo przecież wyprzedzając jechałeś znacznie szybciej - ogólnie gówniany pomysł, choć i tak lepszy od czołówki.

Masz rację, wyprzedzanie "po jednym" przetykane ostrym hamowaniem po każdym aucie, czy paru jest zazwyczaj bezsensowne. Co nie zmienia faktu, że 90% z tak jadących nie może wyprzedzić właśnie dlatego, że nie utrzymuje większego odstępu, bo mniej widzą i nie mają gdzie nabrać prędkości niezbędnej do wyprzedzania. --
pozdr
AA

On 05.08.2016 14:04, AA wrote:

W dniu piątek, 5 sierpnia 2016 13:10:11 UTC+2 użytkownik Shrek napisał:

(*) nie wspominając o tym, że prawidłowy odstęp ułatwiłby im potencjalne wyprzedzanie!

(*) - prawidłowy odstęp służy niewjechaniu poprzednikowi w dupę, a nie
wjeżdzaniu tam przez ciebie i zniknięciu prawidłowego odstępu zarówno
przed jak i za tobą połączonym z dość gwałtownym dawaniem po heblach, bo
przecież wyprzedzając jechałeś znacznie szybciej - ogólnie gówniany
pomysł, choć i tak lepszy od czołówki.

Masz rację, wyprzedzanie "po jednym" przetykane ostrym hamowaniem po każdym aucie, czy paru jest zazwyczaj bezsensowne.

Co nie zmienia faktu, że 90% z tak jadących nie może wyprzedzić właśnie dlatego, że nie utrzymuje większego odstępu, bo mniej widzą i nie mają gdzie nabrać prędkości niezbędnej do wyprzedzania.

Ja tam sam jak wyprzedzam to "odjeżdzam" od grupy - lepsza widoczność głównie i mniej czasu jedziesz pod prąd. Na ilośc wymaganego miejsca nie ma to specjalnie wpływu (przynajmniej na logikę), co najwyżesj łatwiej psychicznie podjąć decyzję o przerwaniu manewru, no i następny w kolejce ci nie zajmie miejsca na powrót.

A jak nie wyprzedzam, to bo mi się nie chce, bo się boję, bo mi się nie opłaca, to jak ktoś chce wyprzedzić, to mu ułatwiam. Raz że kultura mi tak nakazuje, dwa że szybkich i wściekłych wolę mieć daleko od siebie - skoro nie da się ich zostawić daleko z tyłu, to niech uciekają daleko do przodu;)

Więc jak jadę sobie 110-120 @ 90 a dalej ktoś mi na dupie siedzi, to jak widzę miejsce do wyprzedzania to kierunek w prawo, zjazd na pobocze jak jest dobra widoczność, noga z gazu i niech jedzie z Bogiem. Nie ja będe oceniał jego jazdę, a już napweno nie będę ich "pouczał". Raz że nic dobrego z tego nie wynika, dwa, że wszyscy wiemy, że pozostali kierowcy dzielą się na "pieprzonych kapeluszów" i "jebanych idiotów" w zależności od tego czy jadą wolniej czy szybciej od nas;) Trzeba do tego podchodzić z dystansem. Ponadto ja po prostu lubię prowadzić, a zbyt dużo narwanych w okolicy mojego samochodu psuje mi przyjemność;)

Więc zawsze jak widzę, że ktoś chce wyprzedzić, to staram mu się ułatwić. Zwłaszcza motocyklistom, choć oni specjalnie ułatwień nie potrzebują, ale jak im zasygnalizujesz kierunkiem, ze dajesz się wyprzedzić i zdajesz sobie sprawę z jego obecności po twojej lewej stronie, to jak tylko moga to ci podziękują. Jak nie podziękowali, to znaczy, że z jakiegoś powodu musieli lewą rękę na kierownicy trzymać;)

Po prostu na drodze należy się zachowywać tak, jak chcielibyśmy żeby inni zachowywali się wobec nas.

Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości
On 05.08.2016 14:04, AA wrote:

Masz rację, wyprzedzanie "po jednym" przetykane ostrym hamowaniem po każdym aucie, czy paru jest zazwyczaj bezsensowne.
Co nie zmienia faktu, że 90% z tak jadących nie może wyprzedzić właśnie dlatego, że nie utrzymuje większego odstępu, bo mniej widzą i nie mają gdzie nabrać prędkości niezbędnej do wyprzedzania.

Ja tam sam jak wyprzedzam to "odjeżdzam" od grupy - lepsza widoczność głównie i mniej czasu jedziesz pod prąd.

Znaczy sie zaczynasz od zwolnienia i zwiekszenia odstepu ?
No coz, mam mieszane odczucia co do skutecznosci tej metody...

Na ilośc wymaganego miejsca nie ma to specjalnie wpływu (przynajmniej na logikę), co najwyżesj łatwiej

Ma. Wyprzedzanie bedzie jednak dluzej trwalo - i w czasie i w przestrzenii, bo wiekszy dystans w stosunku do poprzednika trzeba pokonac.

psychicznie podjąć decyzję o przerwaniu manewru, no i następny w kolejce ci nie zajmie miejsca na powrót.
A jak nie wyprzedzam, to bo mi się nie chce, bo się boję, bo mi się nie opłaca, to jak ktoś chce wyprzedzić, to mu ułatwiam. Raz że kultura mi tak nakazuje, dwa że szybkich i wściekłych wolę mieć daleko od siebie -

Ale jest jeszcze trzeci przypadek - i to typowy: chce wyprzedzic, ale nie ma warunkow.
I ten wariat co wyprzedza, powinien o tym wiedziec, gdzie sie duren pcha :-)

skoro nie da się ich zostawić daleko z tyłu, to niech uciekają daleko do przodu;)

Więc jak jadę sobie 110-120 @ 90 a dalej ktoś mi na dupie siedzi, to jak widzę miejsce do wyprzedzania to kierunek w prawo, zjazd na pobocze jak jest dobra widoczność, noga z gazu i niech jedzie z Bogiem.

Ale mowimy o jezdzie 60-70 @90, za jakas ciezarowka, a pobocza nie ma :-)

J.

On 05.08.2016 14:56, J.F. wrote:

Ja tam sam jak wyprzedzam to "odjeżdzam" od grupy - lepsza widoczność
głównie i mniej czasu jedziesz pod prąd.

Znaczy sie zaczynasz od zwolnienia i zwiekszenia odstepu ?
No coz, mam mieszane odczucia co do skutecznosci tej metody...

Jak wyprzedzanie jest problematyczne i nie uda się za pierwszym razem to tak. Zwalniam wcześniej, wiedy i tak nie ma jak wyprzedzać, potem już jadę równo i jak jest okazja to tedukcja do trójki i gaz. Czesto wcześniej niż minę ostatniego z naprzeciwka.

Na ilośc wymaganego miejsca nie ma to specjalnie wpływu (przynajmniej
na logikę), co najwyżesj łatwiej

Ma. Wyprzedzanie bedzie jednak dluzej trwalo - i w czasie i w
przestrzenii, bo wiekszy dystans w stosunku do poprzednika trzeba pokonac.

Ale jak zaczniesz przyspieszać przed minięcie ostatniego z naprzeciwka to nie, a będziesz miał już te +20km/h.

psychicznie podjąć decyzję o przerwaniu manewru, no i następny w
kolejce ci nie zajmie miejsca na powrót.
A jak nie wyprzedzam, to bo mi się nie chce, bo się boję, bo mi się
nie opłaca, to jak ktoś chce wyprzedzić, to mu ułatwiam. Raz że
kultura mi tak nakazuje, dwa że szybkich i wściekłych wolę mieć daleko
od siebie -

Ale jest jeszcze trzeci przypadek - i to typowy: chce wyprzedzic, ale
nie ma warunkow.

No to jak nie ma, to przecież prawym kierunkiem go nie wystawię na czołówkę. Niech sam decyduje.

skoro nie da się ich zostawić daleko z tyłu, to niech uciekają daleko
do przodu;)

Więc jak jadę sobie 110-120 @ 90 a dalej ktoś mi na dupie siedzi, to
jak widzę miejsce do wyprzedzania to kierunek w prawo, zjazd na
pobocze jak jest dobra widoczność, noga z gazu i niech jedzie z Bogiem.

Ale mowimy o jezdzie 60-70 @90, za jakas ciezarowka, a pobocza nie ma :-)

To wtedy jak nie zamierzam wyprzedzać, to zostawiam miejsce (jak za mną wlecze się kolejnych kilku).

Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:no22pc$lj3$1@node2.news.atman.pl...
On 05.08.2016 14:56, J.F. wrote:

Ja tam sam jak wyprzedzam to "odjeżdzam" od grupy - lepsza widoczność
głównie i mniej czasu jedziesz pod prąd.

Znaczy sie zaczynasz od zwolnienia i zwiekszenia odstepu ?
No coz, mam mieszane odczucia co do skutecznosci tej metody...

Jak wyprzedzanie jest problematyczne i nie uda się za pierwszym razem to tak. Zwalniam wcześniej, wiedy i tak nie ma jak wyprzedzać, potem już jadę równo i jak jest okazja to tedukcja do trójki i gaz. Czesto wcześniej niż minę ostatniego z naprzeciwka.

Na ilośc wymaganego miejsca nie ma to specjalnie wpływu (przynajmniej
na logikę), co najwyżesj łatwiej

Ma. Wyprzedzanie bedzie jednak dluzej trwalo - i w czasie i w
przestrzenii, bo wiekszy dystans w stosunku do poprzednika trzeba pokonac.

Ale jak zaczniesz przyspieszać przed minięcie ostatniego z naprzeciwka to nie, a będziesz miał już te +20km/h.

A owszem, ale wtedy sie zazwyczaj okaze, ze okazji do wyprzedzania jednak nie ma, i trzeba hamulec a nie wyprzedzac.
A potem rosnie spalanie.
To ja wole wiecej koni pod pedalem.

A jak nie wyprzedzam, to bo mi się nie chce, bo się boję, bo mi się
nie opłaca, to jak ktoś chce wyprzedzić, to mu ułatwiam. Raz że
kultura mi tak nakazuje, dwa że szybkich i wściekłych wolę mieć daleko
od siebie -

Ale jest jeszcze trzeci przypadek - i to typowy: chce wyprzedzic, ale
nie ma warunkow.

No to jak nie ma, to przecież prawym kierunkiem go nie wystawię na czołówkę. Niech sam decyduje.

On to on - ale Ty chcesz wyprzedzac, a nie byc wyprzedzonym, zeby sie jakis taki przed ciebie wciskal :-)

Więc jak jadę sobie 110-120 @ 90 a dalej ktoś mi na dupie siedzi, to
jak widzę miejsce do wyprzedzania to kierunek w prawo, zjazd na
pobocze jak jest dobra widoczność, noga z gazu i niech jedzie z Bogiem.

Ale mowimy o jezdzie 60-70 @90, za jakas ciezarowka, a pobocza nie ma :-)

To wtedy jak nie zamierzam wyprzedzać,

Ale ogolnie zamierzasz, ale nie przez 500m powiedzmy, bo widac, ze sie nie da :-)

to zostawiam miejsce (jak za mną  wlecze się kolejnych kilku).

No i oni cie wyprzedzaja, wczesniejszego nie, i zamiast byc 7-my za ciezarowka jestes juz 15-ty :-(

J.

On 05.08.2016 15:18, J.F. wrote:

Na ilośc wymaganego miejsca nie ma to specjalnie wpływu (przynajmniej
na logikę), co najwyżesj łatwiej

Ma. Wyprzedzanie bedzie jednak dluzej trwalo - i w czasie i w
przestrzenii, bo wiekszy dystans w stosunku do poprzednika trzeba
pokonac.

Ale jak zaczniesz przyspieszać przed minięcie ostatniego z naprzeciwka
to nie, a będziesz miał już te +20km/h.

A owszem, ale wtedy sie zazwyczaj okaze, ze okazji do wyprzedzania
jednak nie ma, i trzeba hamulec a nie wyprzedzac.

No zdaża się. Kto nie próbuje, ten nie wyprzedzi;)

A potem rosnie spalanie.

Bez znaczenia, mój i tak spali tyle ile mu wlejesz LPG;)

To ja wole wiecej koni pod pedalem.

Każdy woli więcej koni. Oryginał to ty nie jestes;)

Ale jest jeszcze trzeci przypadek - i to typowy: chce wyprzedzic, ale
nie ma warunkow.

No to jak nie ma, to przecież prawym kierunkiem go nie wystawię na
czołówkę. Niech sam decyduje.

On to on - ale Ty chcesz wyprzedzac, a nie byc wyprzedzonym, zeby sie
jakis taki przed ciebie wciskal :-)

Jak nie ma warunków to nie wyprzedzam. Każdy ma swoje minima i jak ktoś ma mniejsze, to w sumie co mi do tego. Przecież jak się uprze to i tak pojdzie na czołówkę. Co najwyżej mogę tylko potem filmik podesłać gdzie trzeba.

To wtedy jak nie zamierzam wyprzedzać,

Ale ogolnie zamierzasz, ale nie przez 500m powiedzmy, bo widac, ze sie
nie da :-)

No to nie wyprzedzam. A jak ktoś jednak spróbuje, to przecież go wpuszczę z powrotem, bo niby co mam robić - na czołówkę go trzymać na przeciwległym pasie?

to zostawiam miejsce (jak za mną  wlecze się kolejnych kilku).

No i oni cie wyprzedzaja, wczesniejszego nie, i zamiast byc 7-my za
ciezarowka jestes juz 15-ty :-(

I co za róznica, skoro i tak nie idzie wyprzedzić? ;P
Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości
On 05.08.2016 15:18, J.F. wrote:
[...]

To ja wole wiecej koni pod pedalem.

Każdy woli więcej koni. Oryginał to ty nie jestes;)

Ale jak sie marzenia zrealizuje i je ma, to juz nie trzeba takich manewrow :-)

Ale jest jeszcze trzeci przypadek - i to typowy: chce wyprzedzic, ale
nie ma warunkow.

No to jak nie ma, to przecież prawym kierunkiem go nie wystawię na
czołówkę. Niech sam decyduje.

On to on - ale Ty chcesz wyprzedzac, a nie byc wyprzedzonym, zeby sie
jakis taki przed ciebie wciskal :-)

Jak nie ma warunków to nie wyprzedzam. Każdy ma swoje minima i jak ktoś

Nie mow, ze lubisz jechac 70@90.
Czyli tak ogolnie - chcesz wyprzedzac, a nie chcesz, zeby sie przed ciebie wciskali :-)

Owszem, ten z tylu moze miec wiecej koni i warunki dostrzec :-)
Ale to jest raczej rzadkosc - duren i tyle :-P

to zostawiam miejsce (jak za mną  wlecze się kolejnych kilku).

No i oni cie wyprzedzaja, wczesniejszego nie, i zamiast byc 7-my za
ciezarowka jestes juz 15-ty :-(

I co za róznica, skoro i tak nie idzie wyprzedzić? ;P

A spora - bo juz nie jedziesz 70 za ciezarowka tylko np 68 i to hen daleko za ciezarowka.
Nadejdzie okazja, oni wyprzedza, ty przyspieszysz ... ale tylko do 72, zeby zaraz zwolnic do 68 :-)

J.

On 05.08.2016 15:37, J.F. wrote:

To ja wole wiecej koni pod pedalem.

Każdy woli więcej koni. Oryginał to ty nie jestes;)

Ale jak sie marzenia zrealizuje i je ma, to juz nie trzeba takich
manewrow :-)

Koniki zawsze się przydadzą, technika również, bo koniki jej nie zastąpią.

Jak nie ma warunków to nie wyprzedzam. Każdy ma swoje minima i jak ktoś

Nie mow, ze lubisz jechac 70@90.

Nie lubię. Ci z tupolewa nie lubili latać na drugi krag. Kwestia czego bardziej nie lubisz - jechać 70@90 czy dużego ryzyka.

I co za róznica, skoro i tak nie idzie wyprzedzić? ;P

A spora - bo juz nie jedziesz 70 za ciezarowka tylko np 68 i to hen
daleko za ciezarowka.
Nadejdzie okazja, oni wyprzedza, ty przyspieszysz ... ale tylko do 72,
zeby zaraz zwolnic do 68 :-)

Ja tam jak ktoś mnie chce wyprzedzić, to mi od tego penis nie malejeje. Zdrowszy będę;)

Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:no1s6h$th0$1@node1.news.atman.pl...
On 05.08.2016 09:43, AA wrote:

Gdyby jadący w kolumnie trzymali prawidłowy odstęp od poprzedzającego pojazdu (*), wyprzedzający nie miałby problemu z powrotem na prawy pas.
Najczęściej jadą na zderzaku w myśl zasady "ja nie potrafię wyprzedzić, znaczy, że się nie da!"

(**)Nie dotyczy chyba ciężarówek, gdzie ponoć zapewnienie miejsca na wyprzedzanie jest wymagane, a i to nie jestem pewny, czy nie nadinterpretacja - w sumie niewiele mnie to interesuje - jak nie zostawią, to gówno mi pomoże że powinni.

3. Poza obszarem zabudowanym, na jezdniach dwukierunkowych o dwóch pasach
ruchu, kierujący pojazdem objętym indywidualnym ograniczeniem prędkości albo
pojazdem lub zespołem pojazdów o długości przekraczającej 7 m jest obowiązany
utrzymywać taki odstęp od pojazdu silnikowego znajdującego się przed
nim, aby inne wyprzedzające pojazdy mogły bezpiecznie wjechać w lukę utrzymywaną
między tymi pojazdami. Przepisu tego nie stosuje się, jeżeli kierujący
pojazdem przystępuje do wyprzedzania lub gdy wyprzedzanie jest zabronione.

To nie musi byc ciezarowka - takze osobowy z przyczepa sie lapie, bo bez przyczepy to juz naprawde nieliczne.
Nie wiem jak np motorowery traktowac - ich 45km/h to indywidualne czy ogolne, czy zadne ograniczenie ?

Maluch pod gorke moze jeszcze by sie lapal :-)

Jest tez jeszcze pare minimalnych odstepow okreslonych, ale w tunelu.


J.

On 05.08.2016 13:34, J.F. wrote:

(**)Nie dotyczy chyba ciężarówek, gdzie ponoć zapewnienie miejsca na
wyprzedzanie jest wymagane, a i to nie jestem pewny, czy nie
nadinterpretacja - w sumie niewiele mnie to interesuje - jak nie
zostawią, to gówno mi pomoże że powinni.

3. Poza obszarem zabudowanym, na jezdniach dwukierunkowych o dwóch pasach
ruchu, kierujący pojazdem objętym indywidualnym ograniczeniem prędkości
albo
pojazdem lub zespołem pojazdów o długości przekraczającej 7 m jest
obowiązany
utrzymywać taki odstęp od pojazdu silnikowego znajdującego się przed
nim, aby inne wyprzedzające pojazdy mogły bezpiecznie wjechać w lukę
utrzymywaną
między tymi pojazdami. Przepisu tego nie stosuje się, jeżeli kierujący
pojazdem przystępuje do wyprzedzania lub gdy wyprzedzanie jest zabronione.

Czyli dobrze mi się kołatało, że powinni. Ale w sumie bez znaczenia - skoro w realu nie zostawiają, to głupotą było by wyprzedzać na ślepo "bo one muszą";)

Jest tez jeszcze pare minimalnych odstepow okreslonych, ale w tunelu.

Zawsze zastanawiałem się co by bylo, gdyby w godzinach szczytu postawić patrol w tunelu na wisłostradzie;) W sumie legalnie mogłoby tam wjechać coś koło 60 pojazdów, a często stoją zderzak w zderzak czyli coś koło 600;) A nawet jak nie ma korka, to przecież jak się policja ustawi, to będzie i już statystyki pod niebo szybują. Niby mało wybobrażalne, ale przecież już radar na 30km/h kiedyś w okolicy stał;)

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:no1u89$vo8$1@node1.news.atman.pl...
On 05.08.2016 13:34, J.F. wrote:

3. Poza obszarem zabudowanym, na jezdniach dwukierunkowych o dwóch pasach
ruchu, kierujący pojazdem objętym indywidualnym ograniczeniem prędkości
albo
pojazdem lub zespołem pojazdów o długości przekraczającej 7 m jest
obowiązany
utrzymywać taki odstęp od pojazdu silnikowego znajdującego się przed
nim, aby inne wyprzedzające pojazdy mogły bezpiecznie wjechać w lukę
utrzymywaną
między tymi pojazdami. Przepisu tego nie stosuje się, jeżeli kierujący
pojazdem przystępuje do wyprzedzania lub gdy wyprzedzanie jest zabronione.

Czyli dobrze mi się kołatało, że powinni. Ale w sumie bez znaczenia - skoro w realu nie zostawiają, to głupotą było by wyprzedzać na ślepo "bo one muszą";)

W sumie, to zostawiaja. Rzadko kiedy jada "zderzak w zderzak".
Odstep zazwyczaj jednak wiekszy niz dlugosc samochodu.
Przy czym odstep moze latwo ulec zmianie, jak np samochod z przodu przyhamuje.

Tylko jak widac - kierowcy osobowych maja prawo narzekac "wyprzedzaja mnie i sie wciskaja",
kierowcy w/w kategorii - nie maja prawa, chyba, ze na zakazie  :-)

J.

W dniu 2016-08-04 o 16:57, Shrek pisze:

No toż piszę - tak czy inaczej musisz jeszcze zostawić w chucka miejsca
 Nie ma mowy, żeby łyknąć
kolumnę 7 samochodów w rozsądny sposób w warunkach drogowych na
jednopasmówce

Baran tego nie zrobi, bo musi mieć moc w silniku.
A tępy kutas (jak już pisałem) będzie się zabierał do wyprzedzania siedząc na ogonie i skakał po jednym, spychając tych z przeciwka na pobocze.
Ja _zaczynam_ wyprzedzanie mając 30-40km/godz więcej.

musiałbyś mieć widoczność 1 km, pusto i co więcej mieć
prawdopodobieństwo graniczące z pewnością, że w czasie całego manewru
dalej będzie tam pusto.

NIE! Żadne prawdopodobieństwo!
Do tego trzeba mieć _100%_pewności_. Inaczej jest się zwykłym chujem.

Inaczej to rosyjska ruletka, tylko że oprócz
tego, że sam ryzykujesz możesz zabić innych.

Tępe kutasy co tak jeżdżą, powinny być odstrzelone jak najszybciej.

Po prostu takich rzeczy się nie robi, bo to zbyt niebezpieczne - może
się uda, ale jeśli już to pewnie dlatego, że ten z naprzeciwka nie
zamierza ginąć, żeby ci udowodnić swoją głupotę i najpierw będzie
hamował, potem uciekał na pobocze.

Niestety, wielu kutasów tak właśnie jeździ. :/

--
           Akarm
http://www.bykomstop.avx.pl
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelkiej maści

On 04.08.2016 18:44, Akarm wrote:

Baran tego nie zrobi, bo musi mieć moc w silniku.
A tępy kutas (jak już pisałem) będzie się zabierał do wyprzedzania
siedząc na ogonie i skakał po jednym, spychając tych z przeciwka na
pobocze.
Ja _zaczynam_ wyprzedzanie mając 30-40km/godz więcej.

Jasne - łykasz ich z trasy... Bo jak za kimś jedziesz, to z definicji na początku manewru nie będziesz miał prędkości większej niż on (powiedzmy w sposób twały).

musiałbyś mieć widoczność 1 km, pusto i co więcej mieć
prawdopodobieństwo graniczące z pewnością, że w czasie całego manewru
dalej będzie tam pusto.

NIE! Żadne prawdopodobieństwo!
Do tego trzeba mieć _100%_pewności_. Inaczej jest się zwykłym chujem.

No to "wszyscy jesteśmy chujami". Pewności nie masz nigdy, chyba że samochód zostawisz na parkingu.

Ciach reszta bluzgów.

Shrek

Użytkownik "Akarm"

....
Baran tego nie zrobi, ...
A tępy kutas ...
....
.... Inaczej jest się zwykłym chujem.
....
Tępe kutasy ...
....
Niestety, wielu kutasów....

--
           Akarm
http://www.bykomstop.avx.pl
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelkiej maści
-- -
Ok, ale może być sobie poszedł

On 03.08.2016 07:39, twistedme wrote:

Tam gdzie można jechać 90 jadę raczej 90 (max
100-110), jak nie ma możliwości bezpiecznego wyprzedzenia, to jadę
grzecznie 50km/h, nie wciskam się, nie wykonuję niesygnalizowanych lub
dziwnych manewrów. Jak nie ma warunków, to zwalniam mimo braku
ograniczenia itd. itp.

Przez 15 lat dostałem 2 mandaty za nieznaczne przekroczenie (15-25 km/h)
na trasie.

Ja jeżdzę +20, nie wyprzedzam jak się nie da, nie ścinam zakrętów bez widoczności, ogólnie chyba nienajgorzej. Też 2 mandaty. Po  jakiś drogach między wsiami zdarza się pozapierdalać, ale to jakimiś lokalkami przez pola czy lasy i jak widzę, że nic nie ma w okolicy (nie mylić z nie widzę, że coś jest;).

Ogólnie - jestem z tych "szybkich, ale bezpiecznych" chyba niestety. Ale zdaje sobie sprawę, z moich war i raczej nie oceniałbym siebie jako wzór dla innych kierowców. Znam zarówno gorszych ale bezpieczniejszych kierowców, gorszych i niebezpieczniejszych, lepszych i bezpieczniejszych oraz lepszych ale zrowiej pojebanych. Co oznacza, że raczej mieszczę się w środku stawki niż na czele tych najlepszych;) Trochę samokrytyki dobra rzecz. Wyostrza wyobraźnię;)

Shrek

Użytkownik "Przemyslaw P."  napisał w wiadomości

Kilka godzin to ok 10l paliwa - raczej nie schodzę do takiego stanu zbiornika, poza tym można zawsze zgasić auto.

Nie mozna, bo sloneczko grzeje mocno :-)

Zresztą, sam zauważyłeś, że próbowali wjechać na zjazd, gdzie auta jechały a nie stały, więc ryzyko wzrasta znacznie.

Nie bylo na filmie jak sobie tam radzili.

I tak naprawdę nie chodzi tu tylko o tą konkretną sytuację - następnym razem mogą odwalić bardziej niebezpieczny manewr
Kurde, ludzie! Aż tak nisko cenicie własne życie, że warto je ryzykować dla tych paru minut?

Kiedy wlasnie chodzi o te konkretna sytuacje.
Stoi korek, ryzyko znikome, latwe do oszacowania.

A Ty tak nisko cenisz wlasne zycie ? Pociag jest bezpieczny, samochod nie :-)

J.

na  ** p.m.s **  J.F. pisze tak:

i czy klima na tych pare godzin bedzie

w dupach się powywracało ;)

--
Ausfahrt. The biggest city in Germany.

W dniu 2016-08-02 o 11:23, J.F. pisze:

Użytkownik "Przemyslaw P."  napisał w wiadomości

5 niepełnosprytnych próbowało ominąć korek po kolizji
http://www.tvn24.pl/lodz-piec-aut-pod-prad-na-a1-policja-szuka-kierowcow,665365,s.html

Hm, jakbys _stal_ w _korku_ na austrostradzie 50m za zjazdem, to kto wie
co by bylo dalej.

Mowisz, ze bys grzecznie stal ? A jakby to bylo 10m za krawedzia
barierki ? :-)

J.

To bym cofał, a nie zawracał, jak te debile...
T.

Użytkownik "T."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:57a06fbb$0$15203$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-08-02 o 11:23, J.F. pisze:

Hm, jakbys _stal_ w _korku_ na austrostradzie 50m za zjazdem, to kto wie
co by bylo dalej.
Mowisz, ze bys grzecznie stal ? A jakby to bylo 10m za krawedzia
barierki ? :-)

To bym cofał, a nie zawracał, jak te debile...

Rozsadnie ... ale znaczy sie jednak, ze bys nie stal.
Ty bys nie stal, oni nie stali, ale oni debile  :-)


J.

W dniu 2016-08-02 o 14:35, J.F. pisze:

Użytkownik "T."  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:57a06fbb$0$15203$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-08-02 o 11:23, J.F. pisze:

Hm, jakbys _stal_ w _korku_ na austrostradzie 50m za zjazdem, to kto wie
co by bylo dalej.
Mowisz, ze bys grzecznie stal ? A jakby to bylo 10m za krawedzia
barierki ? :-)

To bym cofał, a nie zawracał, jak te debile...

Rozsadnie ... ale znaczy sie jednak, ze bys nie stal.
Ty bys nie stal, oni nie stali, ale oni debile  :-)


J.

Mówiliśmy o korku i cofnięciu o 10 m. A nie jeździe pod prąd. :-)
T.

Użytkownik "T."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:57a19afe$0$15189$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-08-02 o 14:35, J.F. pisze:

Hm, jakbys _stal_ w _korku_ na austrostradzie 50m za zjazdem, to kto wie
co by bylo dalej.
Mowisz, ze bys grzecznie stal ? A jakby to bylo 10m za krawedzia
barierki ? :-)

To bym cofał, a nie zawracał, jak te debile...

Rozsadnie ... ale znaczy sie jednak, ze bys nie stal.
Ty bys nie stal, oni nie stali, ale oni debile  :-)

Mówiliśmy o korku i cofnięciu o 10 m. A nie jeździe pod prąd. :-)

Przodem czy tylem - co to za roznica ?
Tak czy inaczej jazda pod prad pasem awaryjnym :-)

J.

W dniu 2016-08-03 o 11:05, J.F. pisze:

Użytkownik "T."  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:57a19afe$0$15189$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-08-02 o 14:35, J.F. pisze:

Hm, jakbys _stal_ w _korku_ na austrostradzie 50m za zjazdem, to
kto wie
co by bylo dalej.
Mowisz, ze bys grzecznie stal ? A jakby to bylo 10m za krawedzia
barierki ? :-)

To bym cofał, a nie zawracał, jak te debile...

Rozsadnie ... ale znaczy sie jednak, ze bys nie stal.
Ty bys nie stal, oni nie stali, ale oni debile  :-)

Mówiliśmy o korku i cofnięciu o 10 m. A nie jeździe pod prąd. :-)

Przodem czy tylem - co to za roznica ?
Tak czy inaczej jazda pod prad pasem awaryjnym :-)

J.

Jeśli jest korek, widoczny z daleka, stoję ostatni a za mną nic nie ma (bo inaczej nie mógłbym cofnąć), to nie widzę problemu. Tamci jechali pod prąd przy dość sporym ruchu, jak widać na zdjęciach.
T.

Użytkownik "T."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:57a1bc1a$0$15209$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-08-03 o 11:05, J.F. pisze:

Mowisz, ze bys grzecznie stal ? A jakby to bylo 10m za krawedzia
barierki ? :-)

To bym cofał, a nie zawracał, jak te debile...

Rozsadnie ... ale znaczy sie jednak, ze bys nie stal.
Ty bys nie stal, oni nie stali, ale oni debile  :-)

Mówiliśmy o korku i cofnięciu o 10 m. A nie jeździe pod prąd. :-)

Przodem czy tylem - co to za roznica ?
Tak czy inaczej jazda pod prad pasem awaryjnym :-)

Jeśli jest korek, widoczny z daleka, stoję ostatni a za mną nic nie ma (bo inaczej nie mógłbym cofnąć)

Zjezdzasz na awaryjny i cofasz.  Tak jak oni.

A tak prawde mowiac - cofanie na autostradzie gdy jestes ostatni to jest wlasnie niebezpieczne.
Bo tam dojezdzaja tacy, co ledwie zdaza wyhamowac i kazdy metr sie liczy :-)
Awaryjne trzeba wlaczyc, jak sie ostatnim stoi, a nawet wczesniej.

, to nie widzę problemu. Tamci jechali pod prąd przy dość sporym ruchu, jak widać na zdjęciach.

Pod prad to jechali przy zerowym ruchu, bo obok stoi korek.
Spory ruch to byl do zjazdu, i przyznaje, ze zawrocenie tutaj byloby problemem.

Ale wycofanie tylem i wlaczenie do ruchu w pas zjazdowy tez takie bezpieczne by nie bylo :-)

J.

W dniu 2016-08-02 o 11:23, J.F. pisze:

Użytkownik "Przemyslaw P."  napisał w wiadomości

5 niepełnosprytnych próbowało ominąć korek po kolizji
http://www.tvn24.pl/lodz-piec-aut-pod-prad-na-a1-policja-szuka-kierowcow,665365,s.html

Hm, jakbys _stal_ w _korku_ na austrostradzie 50m za zjazdem, to kto wie
co by bylo dalej.

Mowisz, ze bys grzecznie stal ? A jakby to bylo 10m za krawedzia
barierki ? :-)

J.

No i co się takiego stało? Przecież jechali bokiem, podczas gdy reszta stała w korku.

Chyba widać różnice tego przypadku od tych jak ktoś wjeżdżał zjazdem i pruł środkiem pasa 120km/h pod prąd.

Najlepszy ten "filmowiec" pewnie szczytował razem z tym klaksonem. Żenada.

W dniu 2016-08-02 o 13:44, twistedme pisze:

W dniu 2016-08-02 o 11:23, J.F. pisze:

Użytkownik "Przemyslaw P."  napisał w wiadomości

5 niepełnosprytnych próbowało ominąć korek po kolizji
http://www.tvn24.pl/lodz-piec-aut-pod-prad-na-a1-policja-szuka-kierowcow,665365,s.html

Hm, jakbys _stal_ w _korku_ na austrostradzie 50m za zjazdem, to kto wie
co by bylo dalej.

Mowisz, ze bys grzecznie stal ? A jakby to bylo 10m za krawedzia
barierki ? :-)

J.

No i co się takiego stało? Przecież jechali bokiem, podczas gdy reszta
stała w korku.

Chyba widać różnice tego przypadku od tych jak ktoś wjeżdżał zjazdem i
pruł środkiem pasa 120km/h pod prąd.

Najlepszy ten "filmowiec" pewnie szczytował razem z tym klaksonem. Żenada.

Ciekawe czy reporter 24 dostanie mandat za jazdę lewym pasem.

W dniu 2016-08-02 o 13:44, twistedme pisze:

W dniu 2016-08-02 o 11:23, J.F. pisze:

Użytkownik "Przemyslaw P."  napisał w wiadomości

5 niepełnosprytnych próbowało ominąć korek po kolizji
http://www.tvn24.pl/lodz-piec-aut-pod-prad-na-a1-policja-szuka-kierowcow,665365,s.html

Hm, jakbys _stal_ w _korku_ na austrostradzie 50m za zjazdem, to kto wie
co by bylo dalej.

Mowisz, ze bys grzecznie stal ? A jakby to bylo 10m za krawedzia
barierki ? :-)

J.

No i co się takiego stało? Przecież jechali bokiem, podczas gdy reszta
stała w korku.

To się stało, że a. na autostradzie nie można zawracać, ani cofać; b. pas awaryjny jest dla karetek, straży pożarnej, policji. Tak się zdarzyć może, że któregoś dnia Ty będziesz miał wypadek na autostradzie i karetka nie będzie mogła dojechać, bo będzie miała czołowe z nadjeżdżającym z przeciwka autem na pasie awaryjnym...

W dniu 2016-08-02 o 18:52, Poldek pisze:

W dniu 2016-08-02 o 13:44, twistedme pisze:

W dniu 2016-08-02 o 11:23, J.F. pisze:

Użytkownik "Przemyslaw P."  napisał w wiadomości

5 niepełnosprytnych próbowało ominąć korek po kolizji
http://www.tvn24.pl/lodz-piec-aut-pod-prad-na-a1-policja-szuka-kierowcow,665365,s.html

Hm, jakbys _stal_ w _korku_ na austrostradzie 50m za zjazdem, to kto wie
co by bylo dalej.

Mowisz, ze bys grzecznie stal ? A jakby to bylo 10m za krawedzia
barierki ? :-)

J.

No i co się takiego stało? Przecież jechali bokiem, podczas gdy reszta
stała w korku.

To się stało, że a. na autostradzie nie można zawracać, ani cofać;

Jechać powyżej 140 km/h też nie można, a jednak ludzie nie postulują o zabieranie z miejsca prawa jazdy takim kierowcom, jak to ma miejsce w komentarzach pod tym linkiem.
b.

pas awaryjny jest dla karetek, straży pożarnej, policji. Tak się zdarzyć
może, że któregoś dnia Ty będziesz miał wypadek na autostradzie i
karetka nie będzie mogła dojechać, bo będzie miała czołowe z
nadjeżdżającym z przeciwka autem na pasie awaryjnym...

Ja nigdzie nie napisałem, że uważam, że to powinno być powszechne postępowanie. Założyłem, że nie jechali daleko i w tym konkretnym przypadku, przy tym natężeniu, rodzaju ruchu (ślimaczące się auta z dużymi odstępami) i takiej widoczności, jak na filmie zagrożenie było znikome (żadne) i jak widać nikomu nic się nie stało.

Przepisy przepisami, a życie życiem... Zrobili źle, prawdopodobnie z wygodnictwa, bo raczej nie dlatego, że nagle żony im zaczęły rodzić, ale nie mówmy od razu, że "Powinno sie zabrac prawojazdy na 5 lat. (http://www.tvn24.pl)", "nagroda Darwina" i afera, że wymaga pisania o tym artykułu na ogólnopolskim portalu.

Jak ktoś rzeczywiście jedzie pod prąd na autostradzie, czyli zaiwania ponad 100km/h nie po tej stronie, co trzeba, to to jest masakra i temu się należy przyjrzeć, zbadać, czy aby wjazdy/zjazdy są dostatecznie dobrze oznaczone i skonstruowane, żeby wyeliminować takie przypadki do zera.

Wiele razy zdarzało mi się w niestandardowy sposób ominąć jakiś zator (np. jednym kołem po chodniku, którym nikt nie szedł) nie powodując żadnego zagrożenia, ani nie wpychając się przed nikogo i  nie uważam, że zrobiłem coś złego.

Użytkownik "twistedme"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:57a0d77a$0$12549$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-08-02 o 18:52, Poldek pisze:

http://www.tvn24.pl/lodz-piec-aut-pod-prad-na-a1-policja-szuka-kierowcow,665365,s.html

pas awaryjny jest dla karetek, straży pożarnej, policji. Tak się zdarzyć
może, że któregoś dnia Ty będziesz miał wypadek na autostradzie i
karetka nie będzie mogła dojechać, bo będzie miała czołowe z
nadjeżdżającym z przeciwka autem na pasie awaryjnym...

Ja nigdzie nie napisałem, że uważam, że to powinno być powszechne postępowanie. Założyłem, że nie jechali daleko i w tym konkretnym przypadku, przy tym natężeniu, rodzaju ruchu (ślimaczące się auta z dużymi odstępami) i takiej widoczności, jak na filmie zagrożenie było znikome (żadne) i jak widać nikomu nic się nie stało.

No, za chwile byla kwestia zjazdu w zjazd. To juz takie bezpieczne nie bylo.
Choc jeszcze chwila i ruch zjezdzajacy mogl sie zablokowac :-)

Gdzies tam byla kwestia momentu przyjazdu tej karetki - przyjezdza, a tu pas zablokowany, bo nie tylko 5 zechcialo zawrocic, a teraz stoja i czekaja  ...

J.

W dniu 2016-08-02 o 19:25, twistedme pisze:

Ja nigdzie nie napisałem, że uważam, że to powinno być powszechne
postępowanie. Założyłem, że nie jechali daleko i w tym konkretnym
przypadku, przy tym natężeniu, rodzaju ruchu (ślimaczące się auta z
dużymi odstępami) i takiej widoczności, jak na filmie zagrożenie było
znikome (żadne) i jak widać nikomu nic się nie stało.

Jak miałem raz w życiu dzwona, to słowo Ci daję, że 5 sekund wcześniej nikt by nie przypuszczał, że za moment będzie dzwon. Takie rzeczy wydarzają się często całkiem bez wcześniejszej zapowiedzi.
Zakaz jazdy pasem awaryjnym jest po to, żeby służby ratownicze i policja mogły dojechać. I tak to zostawmy. A jazda pod prąd zasługuje na szczególne wyróżnienie mandatem.

Użytkownik "Poldek"

Ja nigdzie nie napisałem, że uważam, że to powinno być powszechne
postępowanie. Założyłem, że nie jechali daleko i w tym konkretnym
przypadku, przy tym natężeniu, rodzaju ruchu (ślimaczące się auta z
dużymi odstępami) i takiej widoczności, jak na filmie zagrożenie było
znikome (żadne) i jak widać nikomu nic się nie stało.

Jak miałem raz w życiu dzwona, to słowo Ci daję, że 5 sekund wcześniej
nikt by nie przypuszczał, że za moment będzie dzwon. Takie rzeczy
wydarzają się często całkiem bez wcześniejszej zapowiedzi.
Zakaz jazdy pasem awaryjnym jest po to, żeby służby ratownicze i policja
mogły dojechać. I tak to zostawmy. A jazda pod prąd zasługuje na
szczególne wyróżnienie mandatem.
-- -
Ale co ma piernik do wiatraka ?!

W dniu 2016-08-08 o 11:52, Poldek pisze:

Zakaz jazdy pasem awaryjnym jest po to, żeby służby ratownicze i policja
mogły dojechać. I tak to zostawmy.

Nieaktualne!
Teraz się lansuje zostawianie wolnej drogi między pasami ruchu (prawy pas zjeżdża w prawo, lewy zjeżdża w lewo). Nawet jakoś tak ładnie i patetycznie to nazwano.

Nawet uzasadniono to tym, że na pasie awaryjnym często stoją uszkodzone samochody i leżą resztki opon z ciężarówek :)

Pozdrawiam

W dniu 2016-08-08 o 15:50, Miroo pisze:

W dniu 2016-08-08 o 11:52, Poldek pisze:

Zakaz jazdy pasem awaryjnym jest po to, żeby służby ratownicze i policja
mogły dojechać. I tak to zostawmy.

Nieaktualne!
Teraz się lansuje zostawianie wolnej drogi między pasami ruchu (prawy
pas zjeżdża w prawo, lewy zjeżdża w lewo). Nawet jakoś tak ładnie i
patetycznie to nazwano.

Nawet uzasadniono to tym, że na pasie awaryjnym często stoją uszkodzone
samochody i leżą resztki opon z ciężarówek :)

Za nie pozostawianie po sobie resztek opon na autostradzie odpowiadają kierowcy pojazdów, z których te opony pochodzą. Służba utrzymania autostrady odpowiada za usunięcie tego, czego nie posprzątali po sobie kierowcy. Rozjeżdżanie się na boki - jak mnie uczono na kursach - stosuje się na "normalnej" drodze, np. w mieście, gdy nie ma pasa awaryjnego. Przepisy są jasne - pasem awaryjnym nie można jeździć, a tym bardziej pod prąd. Chyba, że ktoś jest kierowcą np. karetki na sygnale, wtedy może.

W dniu 02.08.2016 o 13:44, twistedme pisze:

No i co się takiego stało? Przecież jechali bokiem, podczas gdy reszta
stała w korku.

Ty taki głupi się urodziłeś czy miałeś jakiś wypadek?


--
Kaczin

Użytkownik "Kaczin"

Ty taki głupi się urodziłeś czy miałeś jakiś wypadek?
-- -
Opluj go, opluj

W dniu 02.08.2016 o 11:16, Przemyslaw P. pisze:

5 niepełnosprytnych próbowało ominąć korek po kolizji
http://www.tvn24.pl/lodz-piec-aut-pod-prad-na-a1-policja-szuka-kierowcow,665365,s.html

Bo IMO chore jest blokowanie drogi na kilka godzin po wypadku. Zanim przyjedzie policja, prokurator, zanim pomierzą i napiszą mija naprawdę dużo czasu. Nie zawsze jest uzasadnione blokowanie drogi do czasu, aż się zjawi prokurator, co czasem (zwłaszcza w weekendy) trwa godziny.

Przedwczoraj na granicy Imielina i Mysłowic był wypadek śmiertelny. Do czasu przyjazdu policji kierowcy spokojnie omijali miejsce zdarzenia i jakoś nikomu to nie przeszkadzało. Po przyjeździe policji zamknięto drogę na ponad 3 godziny. Pół biedy, że tam się da zawrócić i pojechac objazdem. GOrzej, jak się stoi na autostradzie między barierkami.
Jacek

Użytkownik "Jacek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:nnvbgq$248$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 02.08.2016 o 11:16, Przemyslaw P. pisze:

5 niepełnosprytnych próbowało ominąć korek po kolizji
http://www.tvn24.pl/lodz-piec-aut-pod-prad-na-a1-policja-szuka-kierowcow,665365,s.html

Bo IMO chore jest blokowanie drogi na kilka godzin po wypadku. Zanim przyjedzie policja, prokurator, zanim pomierzą i napiszą mija naprawdę dużo czasu. Nie zawsze jest uzasadnione blokowanie drogi do czasu, aż się zjawi prokurator, co czasem (zwłaszcza w weekendy) trwa godziny.

Przedwczoraj na granicy Imielina i Mysłowic był wypadek śmiertelny. Do czasu przyjazdu policji kierowcy spokojnie omijali miejsce zdarzenia i jakoś nikomu to nie przeszkadzało. Po przyjeździe policji zamknięto drogę na ponad 3 godziny.

No wiesz - czy to takie chore, to zalezy czy sie jest postronnym podroznym, czy zamieszanym w ten wypadek - bo od rzetelnego protokolu bardzo duzo moze potem zalezec.
A ci "spokojnie objezdzajacy" moga slady zatrzec.

Ale ja ich calkowicie rozumiem, bo tez nie mam ochoty stac paru godzin :-)
Rozumiem, ze policja musi pracowac w spokoju, ale 3h to chyba przesada.
Tym niemniej - droga bedzie na dluzszy czas zablokowana, bo karetka, straz, policja, lawety, sprzatanie drogi - godzina to chyba absolutne minimum, raczej dwie.

Pół biedy, że tam się da zawrócić i pojechac objazdem. GOrzej, jak się stoi na autostradzie między barierkami.

No i sam wypadek nie zawsze da sie ominac, czasem cala jezdnia zatarasowana.

J.

On 04.08.2016 14:40, J.F. wrote:

Pół biedy, że tam się da zawrócić i pojechac objazdem. GOrzej, jak się
stoi na autostradzie między barierkami.

No i sam wypadek nie zawsze da sie ominac, czasem cala jezdnia
zatarasowana.

Nie wiem jak to w praktyce wygląda, bo nie miałem okazji stać na autostradzie, ale logika by nakazywała, że jakieś służby autostradowe są, więc raczej wczesniej czy później blokuje się wjazd na zablokowany odcinek na najbliższym węźle. A potem to można zabezpieczyć wycofanie "utkniętych" pojazdów i po prostu  w tym węźle wycofać je pod prąd wykorzystując wjazd jako "zjazd" pod prąd - pozostaje ogarnąć burdel tam gdzie "zjazd/wjazd" się zaczyna/kończy. Nie robi się tak i wszyscy mają w dupie, że ludzie stoją trzy godziny miedzy barierkami? W sumie jak autostrada komercyjna, to pewnie nie, bo jeszcze by nie zapłacili, albo już zapłacili, więc koncesjonariusz ma to teraz w dupie;)

Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:nnvlto$cbl$1@node2.news.atman.pl...
On 04.08.2016 14:40, J.F. wrote:

No i sam wypadek nie zawsze da sie ominac, czasem cala jezdnia
zatarasowana.

Nie wiem jak to w praktyce wygląda, bo nie miałem okazji stać na autostradzie, ale logika by nakazywała, że jakieś służby autostradowe są, więc raczej wczesniej czy później blokuje się wjazd na zablokowany odcinek na najbliższym węźle. A potem to można zabezpieczyć wycofanie "utkniętych" pojazdów i po prostu  w tym węźle wycofać je pod prąd wykorzystując wjazd jako "zjazd" pod prąd - pozostaje ogarnąć burdel tam gdzie "zjazd/wjazd" się zaczyna/kończy. Nie robi się tak i wszyscy mają w dupie, że ludzie stoją trzy godziny miedzy barierkami?

Oczywiscie :-)

W praktyce to wyglada tak, ze jak jest mozliwosc, to ludzie omijaja i jada dalej.
(ci pierwsi przypominam maja obowiazek udzielic pomocy).
A jak nie ma to stoja.
Przyjezdza karetka, straz, policja - w roznej kolejnosci.
Jak ludzie stoja, to sie musza przecisnac.
Jak nie stoja - to jak policja dojedzie, to zablokuje i beda stac :-)

Potem policja wzywa lawete czy dzwig - choc jak to u nas - bywa, ze laweta jest pierwsza :-)
I ci tez sie musza przecisnac.
Teoretycznie, to jesli ruch zablokowali, to moga dojechac drugim wjazdem, pod prad, bez przeciskania sie.
Czy przez srodek, po rozkreceniu bariery.

A potem czynnosci trzeba dokonac (tzn sledcze), zlomy trzeba odwiezc, droge oczyscic, i ruch mozna przywrocic - choc zdarza sie i w innej kolejnosci,  np wrak na poboczu i laweta moze go zaladowac z pasa awaryjnego.

W sumie jak autostrada komercyjna, to pewnie nie, bo jeszcze by nie zapłacili, albo już zapłacili, więc koncesjonariusz ma to teraz w dupie;)

Albo liczy i dolicza do rachunku w ramach OC :-)

Choc prawde mowiac ... moze ? Polisa obejmuje straty na mieniu, ale czy straty na oplatach tez ?

J.