On Thu, 9 Jul 2020 19:41:01 +0200, Oli wrote:

Poszukuję ludzi/firmy, które mają lub mieć będą w najbliższej przyszłości, komputer z procesorem AMD 3900X i są skłonni udostępnić go na kilka godzin do zrobienia testów pod pełnym obciążeniem wszystkich rdzeni. Wskazane jest posiadanie dobrego chłodzenia.

Ile oferujesz? :-)
 

Wiem, że szansa posiadania takiego procesora wśród Was jest zerowa, ale ...

eee... że co? Skąd taki koślawy wniosek?

może znajomi, znajomi znajomych, syn bogatych rodziców lub zaprzyjaźnione firmy maja takie komputery.

Dotychczas udało mi się takie testy przeprowadzić w zaprzyjaźnionej firmie z procesorem AMD 3700X, ale  mnie jest potrzebny 3900X a ryzyko nietrafionego zakupu za duże pieniądze niestety jest!.

Imho ja bym celował w Threadrippera a nie 3900X, bo z tego co opisujesz w
innym poście taki Threadripper da Ci to o czym 3900X może tylko pomarzyć.

--
pozdrawiam
Roman Tyczka

W dniu 2020-07-09 o 22:21, Roman Tyczka pisze:

On Thu, 9 Jul 2020 19:41:01 +0200, Oli wrote:

Poszukuję ludzi/firmy, które mają lub mieć będą w najbliższej przyszłości,
komputer z procesorem AMD 3900X i są skłonni udostępnić go na kilka godzin do
zrobienia testów pod pełnym obciążeniem wszystkich rdzeni. Wskazane jest
posiadanie dobrego chłodzenia.

Imho ja bym celował w Threadrippera a nie 3900X, bo z tego co opisujesz w
innym poście taki Threadripper da Ci to o czym 3900X może tylko pomarzyć.

  Analiza ekonomiczna wskazała na Ryzen 3900X
3900x - 12 rd, 1900- 2000zł, L3 64 MB, (5.3MB/rd! najwyższe) TDP 105W
Teraz wchodzi na rynek 3900XT ale cena 2500zł  a zysk ok 3-4 %.

Threadripper 1920X - 12 rd, 1200-1300zl L3 32 MB(mało) TDP 180W!! po roku za prąd zapłacę dużo więcej niż zyskam na cenie procedora. To 14nm!!.
Threadripper 1950X 16 rd 2500-2600zl L3 64 MB(mało jak na 16 rd)) TDP 180W!! jw
Threadripper 2990WX 32 rd L3 64MB 7100zł dziękuję
Threadripper 3970X 32 rd 9400zl amen
Po za tym Threadrippery wymagają droższych płyt głównych i chłodzenia wodnego.

Ryzen 2700X 8 rd, 800zł L3 20MB ( fatalnie - to dyskwalifikuje) TDP 105W
Ryzen 3700X 8 rd, 1500zł TDP 65 W L3 32 MB( słabo). Cena na 1rd podobna do 3900X.
Ryzen 3950X 16 rd, 3400-3600 zl ojoj za dużo na 1 rd.

Taka samą analizę przeprowadziłem dla procesorów intela, na których obecnie pracuję. Niestety ceny są zdecydowanie wyższe i stosunek L3/liczby rd (2.5MB/rd) jest nie przyjęcia dla moich planowanych nowych obliczeń.

Analiza ekonomiczna to jedno a rzeczywista moc obliczeniowa dla konkretnego problemu to drugie, tu ogólnikowe benchmarki nie wystarczą. Wole wiec mieć pewność. Szczegóły dlaczego potrzebuję taki procesor zamieszczam w odpowiedzi do heby

Dalej więc apeluję : zna ktoś kogoś kto AMD Ryzen 7 3900X!!

--
   Oli

On 10/07/2020 11:53, Oli wrote:

Dalej więc apeluję : zna ktoś kogoś kto AMD Ryzen 7 3900X!!

Tu napisz posta w dziale AMD: https://hardforum.com/
Na pewno się ktoś znajdzie, tam są niedzielni gamerzy co na kompach za
$10k jadą.

Nie skończyłem jeszcze pisać posta... No i wlazłem w dział AMD:
https://hardforum.com/threads/3900x-vs-2x-xeon-x5660.1997905/

Gościu sobie z nudów robi test i benchmarkuje swojego 3900X z dual
socket Xeonem :)

--
pozdrawiam,   pioruns
_,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,.
Registered Linux User #454644

W dniu 2020-07-10 o 13:12, pioruns pisze:

Tu napisz posta w dziale AMD: https://hardforum.com/
Na pewno się ktoś znajdzie, tam są niedzielni gamerzy co na kompach za
$10k jadą.

Nie skończyłem jeszcze pisać posta... No i wlazłem w dział AMD:
https://hardforum.com/threads/3900x-vs-2x-xeon-x5660.1997905/

Gościu sobie z nudów robi test i benchmarkuje swojego 3900X z dual
socket Xeonem :)

Dziękuję za pomysł poszukiwania dalej niż w Polsce.
Przygotuję angielska wersję skryptów, zarejestruję się na Forum i może znajdzie się osoba, która zrobi moje testy.

--
  Oli

On 10/07/2020 16:24, Oli wrote:

W dniu 2020-07-10 o 13:12, pioruns pisze:

Tu napisz posta w dziale AMD: https://hardforum.com/
Na pewno się ktoś znajdzie, tam są niedzielni gamerzy co na kompach za
$10k jadą.

Nie skończyłem jeszcze pisać posta... No i wlazłem w dział AMD:
https://hardforum.com/threads/3900x-vs-2x-xeon-x5660.1997905/

Gościu sobie z nudów robi test i benchmarkuje swojego 3900X z dual
socket Xeonem :)

Dziękuję za pomysł poszukiwania dalej niż w Polsce.
Przygotuję angielska wersję skryptów, zarejestruję się na Forum i może
znajdzie się osoba, która zrobi moje testy.

Nawet nie musisz po angielsku, po prostu zapytaj czy Ci uruchomi softa,
nawet mu daj kasę, gościu odpali a Ty obczaisz wyniki przez Skype czy on
Ci wyniki wklei, w jakimkolwiek języku. Powodzenia :)

--
pozdrawiam,   pioruns
_,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,.
Registered Linux User #454644

piszesz o tym że na Intel Core i7-6700K który ma 8 tyś punktów w passmarku, obliczenia szły znacznie gorzej niż na ryzenie 7 3900 który ma 32 tyś punktów w pasmarku. Sprawdzałeś te wyniki czy testujesz na czym masz pod ręką?

  Analiza ekonomiczna wskazała na Ryzen 3900X

(...)
wyliczenia wyglądają na skrupulatne, ale jak dobierałeś kandydatów do kalkulacji? Heby pisze wyraźnie - użyj STARYCH kompów. na podlinkowanym forum gość testuje X5660, który jest około 4 razy wolniejszy. tyle że ów procek na allegro kosztuje 90zł. Nie twierdzę że ten procek to jest dobry wybór! Ale droga do poszukiwania rozwiązania jest słuszna. Czy sprawdziłeś co poleasingowego jest dostępne i jaką ma wydajność? No chyba że MUSI być nowe bo... tupniesz nóżką.

ToMasz

Osoba podpisana jako ToMasz <tomasz@poczta.fm.com.pl>
w artykule <news:rebjvc$3c1$1dont-email.me> pisze:

piszesz o tym że na Intel Core i7-6700K który ma 8 tyś punktów w passmarku, obliczenia szły znacznie gorzej niż na ryzenie 7 3900 który ma 32 tyś punktów w pasmarku. Sprawdzałeś te wyniki czy testujesz na czym masz pod ręką?

 Analiza ekonomiczna wskazała na Ryzen 3900X

(...)
wyliczenia wyglądają na skrupulatne, ale jak dobierałeś kandydatów do kalkulacji? Heby pisze wyraźnie - użyj STARYCH kompów. na podlinkowanym forum gość testuje X5660, który jest około 4 razy wolniejszy. tyle że
ów  procek na allegro kosztuje 90zł. Nie twierdzę że ten procek to jest dobry wybór! Ale droga do poszukiwania rozwiązania jest słuszna. Czy sprawdziłeś co poleasingowego jest dostępne i jaką ma wydajność? No chyba że MUSI być nowe bo... tupniesz nóżką.

Alebo... Koszty to nie tylko cena zakupu. Przy takim obciążeniu istotnym elementem są koszty eksploatacji. Co z tego, że kupisz komputery za ćwierć ceny, kiedy za ich użytkowanie zapłacisz trzy razy więcej? To też trzeba skrupulatnie policzyć.

--
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień miejscami z<=>h w adresie)

On 11/07/2020 16:49, Andrzej P. Wozniak wrote:

Alebo... Koszty to nie tylko cena zakupu. Przy takim obciążeniu istotnym elementem są koszty eksploatacji.

Nic nie wiemy. Albo to poważny projekt (ale po co wtedy pytać przypadkowych, biednych dziadków na usenecie ;) albo praca inżynierska z okolic "Przeprowadzenie testów sortowania bąbelkowego na bardzo drogim CPU". Algorytm który potrzebuje "dużo L3 na jednym cpu" sam w sobie jest już dość mocno podejrzany.

Ja bym zapytał też, co na to OpenCL.

W dniu 2020-07-11 o 17:03, heby pisze:

Nic nie wiemy. .... albo praca inżynierska z okolic "Przeprowadzenie testów sortowania bąbelkowego na bardzo drogim CPU".

Praktycznie wszystko co potrzeba zostało napisano, ale nie dotarło tam gdzie trzeba, więc snujesz różne fantazje takie jak wyżej albo "może potrzebuje złamać 1 hasha". Polecam zawołanie - czytam , myślę i wiem.

 Algorytm który potrzebuje "dużo L3 na jednym cpu" sam w sobie jest już dość mocno podejrzany.

Czyli jednak słabo się orientujesz w problemach komputerowych. A o tym dlaczego potrzeba, też napisałem.

--
  Oli

On 11/07/2020 21:58, Oli wrote:

Nic nie wiemy. .... albo praca inżynierska z okolic "Przeprowadzenie testów sortowania bąbelkowego na bardzo drogim CPU".

Praktycznie wszystko co potrzeba zostało napisano, ale nie dotarło tam gdzie trzeba, więc snujesz różne fantazje takie jak wyżej albo "może potrzebuje złamać 1 hasha".

Nie, nic nie zostało napisane o konkretach. Jest jakiś tajemniczy algorytm który obciąża cache cpu, wymaga ileśtam rdzeni i zarabia na siebie po określonym czasie. Dlatego odostajesz odpowiedzi które mogą Ci nie pasować, ponieważ jak w mordę strzelił albo łamiesz hashe, albo liczysz jakies kryptowaluty zaprojektowane pod użycie pamieci. Szanse, że obliczasz interakcje kwantowe, są znikome.

 Algorytm który potrzebuje "dużo L3 na jednym cpu" sam w sobie jest już dość mocno podejrzany.

Czyli jednak słabo się orientujesz w problemach komputerowych.

Kolejny psycholog internetowy.

A o tym dlaczego potrzeba, też napisałem.

Nie, nie napisałeś "dlaczego". Ale nikt nie będzie tego wymagał, w końcu to nie dośc że tajne, to jeszcze prawidłowo ocenione przez specjalistę więc co my tutaj, tępe dupki, możemy wiedzieć o wielkim świecie obliczeń sortowań bąbelkowych czy co tam masz za zagadnienia.

W dniu 2020-07-11 o 07:50, ToMasz pisze:

  Analiza ekonomiczna wskazała na Ryzen 3900X

(...)
wyliczenia wyglądają na skrupulatne, ale jak dobierałeś kandydatów do kalkulacji? Heby pisze wyraźnie - użyj STARYCH kompów. na podlinkowanym forum gość testuje X5660, który jest około 4 razy wolniejszy.

Xeon X5660/X5680  6rd Litografia 32 nm!!/2010r, TDP 130W, 12MB cache - 2 MB/rd
Xeon E5-1620v2  4rd Litografia 22 nm/2013r, TDP 130W, 10MB cache - 2,5 MB/rd
Xeon E5-2689 v4 10 rd Litografia 14nm/2016r TDP 165W!, 25MB cache - 2,5 MB/rd

Wszystkie Core i7 cash 2M/rd  Xeony cash 2-2.5MB/rd,  to wszystko mało.
Poza tym zżerają zbyt dużo prądu, nawet więcej niż niż 3900X, bo litografia jest w starej technologii.
Obecnie moje koszty prądu (i7-7700K) za 4 lata wynosi tyle co wartość całego komputera.
Jeżeli trzeba 3-4 starych komputerów, żeby zastąpić jeden nowy, to naprawdę kiepski interes. Po roku mam nowy komputer.
Mój problem wymaga 100% mocy wszystkich rdzeni przez 24h/7tg/365/rk. W pasmarku obliczają zużycie prądu przy 25% mocy procesora pracującego 8h. Wtedy stary sprzęt być może nadawałby się.

 No chyba że MUSI być nowe bo... tupniesz nóżką.

Nie stać mnie kupować po promocyjnej cenie stary sprzęt by potem płacić 3-krotnie większe raty ;).

PS zobaczyłem post Wożniaka. Prawidłowo ocenił problem!.
  Parafrazując Clintona - koszty eksploatacyjne durniu.

--
  Oli

W dniu 11.07.2020 o 21:55, Oli pisze:

W dniu 2020-07-11 o 07:50, ToMasz pisze:

  Analiza ekonomiczna wskazała na Ryzen 3900X

(...)
wyliczenia wyglądają na skrupulatne, ale jak dobierałeś kandydatów do kalkulacji? Heby pisze wyraźnie - użyj STARYCH kompów. na podlinkowanym forum gość testuje X5660, który jest około 4 razy wolniejszy.

Xeon X5660/X5680  6rd Litografia 32 nm!!/2010r, TDP 130W, 12MB cache - 2 MB/rd
Xeon E5-1620v2  4rd Litografia 22 nm/2013r, TDP 130W, 10MB cache - 2,5 MB/rd
Xeon E5-2689 v4 10 rd Litografia 14nm/2016r TDP 165W!, 25MB cache - 2,5 MB/rd

po co te informacje? Wystarczy napisać że każdy ze starych procesorów zużyje ok 60wat więcej niż nowy. będą działać dwa stare? No to zużyją 120wat więcej. może 200wat, ale to da się policzyć. zimą to zaleta nie wada. Za to stare odsprzedasz z niewielką stratą, ryzena 9- z ogromną

Obecnie moje koszty prądu (i7-7700K) za 4 lata wynosi tyle co wartość całego komputera.

ale co to ma do rzeczy? Nie napisałeś jak długo ma projekt trwać. napisałeś że chesz najlepszy śrubokręt do wbijania gwoździ. na ten temat mamy małą wiedzę, natomiast lepszy będzie młotek. Ty nam piszesz że młotek w tym przypadku się nie nadaje. może i tak, ale nie wiemy na czym ów przypadek polega.

Jeżeli trzeba 3-4 starych komputerów,

może tylko 2?

  Parafrazując Clintona - koszty eksploatacyjne durniu.

policz różnice w zużyciu mocy. nie zużycie, tylko różnice. podaj czas trwania eksperymentu i policz, kiedy zużycie mocy będzie tak wysokie, że niema sensu kupować staroci. No i jeszcze jedno. jeśli wynikiem projektu ma być znalezienie leku na raka - nie pytaj ludzi na grupie. jeśli chesz tanio - dobrze trafiłeś, ale przestań zrażać do siebie ludzi.
Jeśli jednak cena ma jakiekolwiek znaczenie - allegro jest kluczem. Wspomniany i7-7700 ma 9 tyś punktów. nie wiem jak liczone, ale jest to wspólny mianownik. ten procek teraz na allegro kosztuje 900zł. na jesień kupiłem cały poleasingowy komputer z i7 3930 za 1000zł, a ma 8 tyś punktów. Stąd jeśli w grę wchodzi rozłożenie względnie krótkiego projektu na stare kompy - warto się zastanowić, biorąc pod uwagę to co jest tanie i dostępne.

ToMasz

Osoba podpisana jako ToMasz <tomasz@poczta.fm.com.pl>
w artykule <news:rees0k$8a3$1dont-email.me> pisze:

Wspomniany i7-7700 ma 9 tyś punktów. nie wiem jak liczone,
ale jest to wspólny mianownik. ten procek teraz na allegro kosztuje
900zł. na jesień kupiłem cały poleasingowy komputer z i7 3930 za
1000zł, a ma 8 tyś punktów.

Syntetyczny wskaźnik oznacza ogólną wydajność i nie musi nijak pasować do konkretnego zastosowania. Tu masz przykład różnic wydajności w różnych zastosowaniach na przykładzie poprawionych procesorów AMD, m.in. Ryzena 3900XT.
https://www.komputerswiat.pl/recenzje/sprzet/komponenty-pc/test-amd-ryzen-xt-3900xt-3800xt-3600xt-nowe-i-duzo-drozsze-procesory/xmhh5hf

Przy okazji - tyś to zaimek z końcówką czasownikową:
https://pl.wiktionary.org/wiki/ty%C5%9B
I para cytatów z cytatów:
,,Tyś pchła, tyś pchła
Mnie do miłości tej!"

,,Jam twój wnuczek, tyś mój dziadek,
tyś mój przodek, jam twój zadek."

--
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień miejscami z<=>h w adresie)

W dniu 12.07.2020 o 14:57, Andrzej P. Wozniak pisze:

Osoba podpisana jako ToMasz <tomasz@poczta.fm.com.pl>
w artykule <news:rees0k$8a3$1dont-email.me> pisze:

Wspomniany i7-7700 ma 9 tyś punktów. nie wiem jak liczone,
ale jest to wspólny mianownik. ten procek teraz na allegro kosztuje
900zł. na jesień kupiłem cały poleasingowy komputer z i7 3930 za
1000zł, a ma 8 tyś punktów.

Syntetyczny wskaźnik oznacza ogólną wydajność i nie musi nijak pasować do konkretnego zastosowania.

no...
a w "gliniarzu z przedszkola" jeden dzieciak informował że chłopcy mają penisy a dziewczynki pochwy. jedno i drugie jest prawdą, ale do dyskusji nic nie wnosi.

Przy okazji - tyś to zaimek z końcówką czasownikową:
https://pl.wiktionary.org/wiki/ty%C5%9B

a to panie trzeba było od razu tak mówić. To jest argument przed którym chylę czoło. nic więcej nie mam do powiedzenia.

ToMasz