Wielki zawód w trójkolorowym Krakowie po tym meczu :(
Ja nabuzowany taki chodzilem caly dzien a po meczy spac nie moglem dlugo.

Wisla byla slabsza i to widziala nawet moja zona, ktora jak to prawdziwa
kobieta, nie jest w stanie zrozumiec na czym polega spalony. Mimo tego bylismy
bardzo blisko awansu, dlatego rozczarowanie jest jeszcze wieksze.

Mnie od meczu nurtowala najbardziej jedna rzecz: Czy Maaskant kazal druzynie
sie tak ultradefensywnie ustawic od poczatku meczu czy tez APOEL tak
zdominowal Wisle w srodku pola ze mimo innych zalozen taktycznych Wislacy tak
bardzo zostali zepchnieci. Okazuje sie ze to drugie. Maasskant w wywiadzie
ktory czytalem (http://www.wislaportal.pl/news.php?id=20916) mowil ze mieli
wyjsc wyzej i nie pozwolic za bardzo pograc APOELowi ale sie to nie udalo bo
przeciwnik byl po prostu wyraznie lepszy. Mysle ze poczatkowa dominacje
spotegowal jeszcze efekt kuli snieznej i pilkarze tym bardziej sie cofneli. To
kolejny kamyczek do wislackiego ogrodka: jak wiele nam jeszcze brakuje. Jasne
bylo po pierwszym meczu, ze APOEL swietnie potrafi operowac pilka i
samobojstwem bedzie pozwolic im grac. Latwo powiedziec, trudniej bylo zrobic.
Dzidy do przodu na osamotnionego Genkova dobitnie pokazywaly jak Wislacy
obawiali sie wyjsc do przodu. Bylo tez widac dobrze to przewage fizycna APOELu
tego wieczoru. Zmusili Wisle do biegania za pilka i po 20 minutach druzyna
wygladala jakby grala juz ostatni kwadrans meczu. Po ochlonieciu mozna powiedzec teraz ze za APOELem przemiawialy niestety
prawie wszystkie argumenty pilkarskie. Wyjatkiem moze jest pozycja bramkarza,
bo uwazam ze mimo ze Pareiko popelnil blad przy pierwszej bramce to jest
lepszym bramkarzem niz Chiotis.


--

DysoN wrote:

Po ochlonieciu mozna powiedzec teraz ze za APOELem przemiawialy
niestety prawie wszystkie argumenty pilkarskie. Wyjatkiem moze jest
pozycja bramkarza, bo uwazam ze mimo ze Pareiko popelnil blad przy
pierwszej bramce to jest lepszym bramkarzem niz Chiotis.

A nie masz wrażenia, że problem od tych 10 lat cały czas leży w sposobie budowy zespołu? Powiedzmy sobie szczerze, obecna Wisła to nie jest drużyna budowana na jutro czy pojutrze. Sprowadzeni przez Valcxxa piłkarze swoje lata już mają i lepsi już nie będą. Ja odnoszę wrażenie, że ta zeszłoroczna rewolucja była przeprowadzona głównie z myślą o tegorocznej konkretnej edycji LM. Co będzie za rok z takimi piłkarzami jak Jaliens, Lamey czy Iliew? Ile jeszcze sezonów wytrzyma Sobolewski? Obawiam się, ze za rok Wisła znowu będzie musiała przebudowywać linię defensywną, która IMO od samego początku pracy Holendra należy do najsłabszych formacji Wisły i wiele razy Pareiko musiał się mocno gimnastykować aby naprawić błędy kolegów. Jovanovic swój APOEL budował 3 lata i efekty we wtorek naprawdę było widać. Jeśli mam być szczery, to trochę mnie zadziwia ten kult fazy grupowej LM. Panathinaikos po awansie wywalczonym z Wisłą dostawał potem baty od wszystkich swoich rywali w grupie i nawet nie załapał się do LE. Pieniądze? A ile Lech zarobił na fazie grupowej LE i na transferach? Wydaje mi się, że wcale nie mniej i jakoś nie widać tych lat świetlnych różnicy. Ta wiara w fazę grupową LM jako żywo przypomina mi mickiewiczowskie "szlachta na koń siędzie i... jakoś to będzie".
yamma

yamma <yamma@wp.pl> napisał(a):

A nie masz wrażenia, że problem od tych 10 lat cały czas leży w sposobie budowy zespołu? Powiedzmy sobie szczerze, obecna Wisła to nie jest drużyna budowana na jutro czy pojutrze. Sprowadzeni przez Valcxxa piłkarze swoje lata już mają i lepsi już nie będą. Ja odnoszę wrażenie, że ta zeszłoroczna rewolucja była przeprowadzona głównie z myślą o tegorocznej konkretnej edycji LM. Co będzie za rok z takimi piłkarzami jak Jaliens, Lamey czy Iliew? Ile jeszcze sezonów wytrzyma Sobolewski? Obawiam się, ze za rok Wisła znowu będzie musiała przebudowywać linię defensywną,

Tak, masz tutaj sporo racji. Jednak nie mozna zapominac o okolicznosciach
ktore do tej sytuacji doprowadzily. Po pierwsze model zarzadzania Wisla (co
juz Valcx mowil praktycznie zaraz po przyjsciu do Wisly) bedzie taki zeby
kupowac dobrych pilkarzy, dac im szanse wybicia sie i sprzedawac drozej. Przy
okazji oczywiscie probujac uzyskiwac jak najlpesze wyniki sporotwe bo wtedy
ten model traci sens. Wisla nie jest zadnym potentatem na europejskim rynku
pilkarskim i nie moze sobie pozwolic na ladowanie grubej kasy (kasy, ktorej
nie ma tak wiele) w transfery i pensje bardzo dobrych pilkarzy. Odszedl jakis
czas Marcelo za pare ladnych baniek (chodz to nie bylo jeszcze za kadencji
Valxca), sprzedani zostali gracze na ktorych mozna bylo cos zarobic
(Brozkowie, wczesniej Glowacki) a w ich miejsce sprowadzono doswiadczonych
graczy by nie opadl poziom sportowy. Z reszta pewnych pilkarzy takich jak
Baszczynski, Glowacki, Brozkowie czy Cantoro nalezalo sie pozbyc by
ostatecznie uciac skrywane dlugo w Wisle uklady i ukladziki gdy to "rada
druzyny" probowala zastepowac trenera czy grac w rozne gierki i szantaze. Nie
obylo sie bez turbulencji ale ostatecznie calosc zaczela nadspodziewanie
szybko przynosic rezultaty i to Wisla zdobyla MP 2011, przy wydatnej pomocy
mizerii glownych rywali. Jednak, mistrzostwo to mistrzostwo i dzis Wisla zagra
w LE a do LM braklo paru minut.
Moim zdaniem to naprawde duzy sukces calego zarzadu jak i pilkarzy. Spodziewam
sie ze obecny model bedzie kontynuwany. Przyniosl bardzo szybko wymierne
korzysci sportowe i ekonomiczne i robiony jest przez ludzi, ktorzy wydaja sie
miec glowe na karku. Wisla nie zrobi rewolucji i nie postawi na mlodych graczy
w oczekiwaniu na wielki i niepewny sukces w perspektywie paru lat. Raz ze nie
jestesmy Arsenalem (a nawet w Arsenalu sie to nie sprawdza bo zadnego trofeum
w ostatnich latach nie zdobyli) a dwa istnieje potrzeba osiagania wynikow
sportowych kazdego roku. Dlatego beda przychodzic gracze tacy jak Jaliens czy
Pareiko gwarantujacy przynajnmniej przyzwoity poziom (choc do Jaliensa sam mam
sporo watpliwosci) a sklad bedzie uzpelniany nieco mlodszymi graczami takimi
jak Malecki czy Melikson. Srednia wieku pierwszej jedenastki i tak bedzie
okolo 29 lat.

--

"DysoN"  wrote in message news:j355g2$pvl$1inews.gazeta.pl...

druzyny" probowala zastepowac trenera czy grac w rozne gierki i szantaze. Nie
obylo sie bez turbulencji ale ostatecznie calosc zaczela nadspodziewanie
szybko przynosic rezultaty i to Wisla zdobyla MP 2011, przy wydatnej pomocy
mizerii glownych rywali. Jednak, mistrzostwo to mistrzostwo i dzis Wisla zagra

Między innymi dlatego, choć oczywiście żałuję, że się nie udało, to jednak z dystansem pochodzę do sprawy (braku) awansu do fazy grupowej. Mistrzostwo i eliminacje LM w tym roku trafiły się nam jak ślepej kurze ziarno, bo w listopadzie 2010 czy nawet i marcu 2011 nikt by na to za wiele nie postawił mimo wszystko. Nikt z "góry" - ani Cupiał, ani Basałaj, ani Valckx, ani Maaskant - nie mógł zakładać tytułu w sezonie 2010/2011 po mizerii 2009/2010 i wszystkiego co wydarzyło się latem zeszłego roku. Dlatego mam nadzieję, że budowa niezmiennie trwać będzie, natomiast bieżące transfery typu Lamey czy Iliev to transfery pod nieco niespodziewaną konieczność gry w LM i choć próbę wykorzystania szansy, a to ile w Krakowie pozostaną nie ma aż tak wielkiego znaczenia.

Maciek