Data: 2011-03-26 11:01:50 | |
Autor: jeo stancey | |
AWARIA HDD - czy może HACKER/WIRUS to zrobić? | |
Prosiłbym o pouczenie teoretyczne. Otóż chciałbym wiedzieć czy możliwe
jest, że wirus lub jakiś hacker może wywołać awarię dysku objawiającą się: 1.) NAJPIERW całkowitym zawieszeniem systemu (WidowsXP), BLUE SCREEN z info o sprzęcie, 2.) potem BRAK MOŻLIWOŚCI boot czegokolwiek (załóżmy, że zainstalowano tam jeszcze inne systemy, w tym Linuks) - przy starcie komputera po inicjalnych testach wyskakuje na konsoli error: "BŁĄD ODCZYTU DYSKU" i zwiecha! 3.) PO licznych próbach zastartowania komputera w różnych konfiguracjach, odłączania komputera z wyjętą baterią na pół dnia itd. - WRESZCIE po 2-3 dniach dysk jakby poooowoli wracał do siebie... Powoli zaczyna startować, niechętnie robi boot linuksa lub XP, ale w połowie się wywala. Potem jednak ROBI POSTĘPY! Wywala się na coraz bardziej zaawansowanym etapie uruchomiania systemu! 4.) WRESZCIE dysk zdaje się odzyskał sprawność (po 2-3 dniach)! Systemy startują i działąją OK. Tylko odczyty SMART pokazują, że z SETKA sektorów została REALOKOWANA! Jeszcze dodam, że wystąpienie podstawowego kłopotu w pkt. 1) pojawiło się w momencie kiedy prowadziłem dialog przez email z osobą która mnie NIENAWIDZI, i wiem, iż wśród przyjaciół tej osoby mogą być studenci informatyki i nieźle oblatani w temacie "komputerowcy" - być może całkiem dobry tzw. "hacker". To taka ciekawostka... A i jeszcze dodam, że WTEDY ten komputer był podłączony do sieci w HOSTELu studenckim i był przedtem zrobiony Windows Update - może to ma jakieś znaczenie... |
|
Data: 2011-03-26 20:21:04 | |
Autor: RafaĹ Ĺukawski | |
AWARIA HDD - czy moĹźe HACKER/WIRUS to zro biÄ? | |
HOSTELu studenckim i byĹ przedtem zrobiony Windows Update - moĹźe to ma Zamiast snuÄ hipotezy, dlaczego nie sprawdzisz dysku? programy ktĂłre to robiÄ sÄ na FDD/CD |
|
Data: 2011-03-26 20:29:33 | |
Autor: Nathan | |
AWARIA HDD - czy może HACKER/WIRUS to zrobić? | |
W dniu 2011-03-26 19:01, jeo stancey pisze:
Prosiłbym o pouczenie teoretyczne. Otóż chciałbym wiedzieć czy możliwe http://www.nirvanowiec.republika.pl/MHDD.html -- Pozdrawiam Nathan "Spadochroniarze to ludzie, którzy schodzą z drzew, na które nie wchodzili" Charles Lindbergh bartosz<kropka/dot>bb@gmail<kropka/dot>com; http://picasaweb.google.com/Bartosz.BB |
|
Data: 2011-03-27 10:21:54 | |
Autor: jeo stancey | |
AWARIA HDD - czy może HACKER/WIRUS to zrobić? | |
On 26 Mar, 20:29, Nathan <m...@sig.jest> wrote:
W dniu 2011-03-26 19:01, jeo stancey pisze: Ogromnie dziękuję za KONKRETNĄ odpowiedź (chyba jedyną w tym wątku), tylko proszę powiedz co ten program może tu jeszcze wnieść do sprawy, jeśli już sprawdzałem poprzez : 1.) HD-Tune -> opcja skanowania powierzchni 2.) ESTOOL301v.iso ściągnięty z samsung.com Oba pokazują, że jest uszkodzony sektor. Tylko dlaczego ten dysk się ZAWIESZAŁ na 3 dni? Aha, jeszcze chcę zapytać odnośnie MHDD i tamtejszej opcji ERASE - po której wykonujemy "REMAPOWANIE" dysku... CO TO ZNACZY? |
|
Data: 2011-03-27 19:32:24 | |
Autor: Rafał Łukawski | |
AWARIA HDD - czy może HACKER/WIRUS to zrobić? | |
On 2011-03-27 19:21, jeo stancey wrote:
On 26 Mar, 20:29, Nathan<m...@sig.jest> wrote: Wymień dysk w ramach gwarancji! Nikt nie siedzi w Twoim pokoju i nie wie co tam dłubiesz w komputerze. Wynik z ESTOOL jest podstawą do reklamacji. Pytanie czy chcesz iść w kierunku teorii spiskowych, czy mieć działający sprzęt. |
|
Data: 2011-03-27 10:40:04 | |
Autor: jeo stancey | |
AWARIA HDD - czy może HACKER/WIRUS to zrobić? | |
On 27 Mar, 18:32, Rafał Łukawski <rafal...@lukawski.pl> wrote:
On 2011-03-27 19:21, jeo stancey wrote: Jasne, że chcę! Tylko to cholernie kłopotliwe teraz, muszę przekopiować wszystkie partycje gdzieś, a potem czekać czekać... niewiadomo jak długo! (A mam pracę dyplomową do napisania "na wczoraj"...) A teraz muszę powiedzieć, że od tygodnia intensywnie używam tego laptopa z tym dyskiem i wszystko działa stabilnie i pięknie. Także nic się nie zmienia w danych SMART... Szczerze chciałbym uwierzyć, że tamto to była tylko jakaś software'owa sprawa... Czy uważasz, że kolejna awaria to tylko sprawa NIEDŁUGIEGO czasu? |
|
Data: 2011-03-27 19:43:50 | |
Autor: Rafał Łukawski | |
AWARIA HDD - czy może HACKER/WIRUS to zrobić? | |
Jasne, że chcę! Tylko to cholernie kłopotliwe teraz, muszę Przechowywanie ważnych danych na komputerze bez backupu jest proszeniem się o kłopoty. Pierwsze co zrób to pomyśl o stałym backupie - chyba, że utrata wszelkich danych nie jest dla Ciebie problemem. |
|
Data: 2011-03-27 10:49:34 | |
Autor: jeo stancey | |
AWARIA HDD - czy może HACKER/WIRUS to zrobić? | |
On 27 Mar, 18:43, Rafał Łukawski <rafal...@lukawski.pl> wrote:
Przechowywanie ważnych danych na komputerze bez backupu jest proszeniem Dość "standardowe" pouczenie ;) Czy nie mógłbyś powiedzieć czegoś odkrywczego? |
|
Data: 2011-03-27 20:02:14 | |
Autor: Rafał Łukawski | |
AWARIA HDD - czy może HACKER/WIRUS to zrobić? | |
On 2011-03-27 19:49, jeo stancey wrote:
On 27 Mar, 18:43, Rafał Łukawski<rafal...@lukawski.pl> wrote: Problemem jest to że wszyscy to wiedzą, ale mało kto to robi (np Ty) Po co zadajesz pytania, gdzie odpowiedzi zupełnie nic nie wnoszą (czy jest możliwe? wszystko jest możliwe - co chcesz tym osiągnąć? Bo stwierdzenie czy coś jest teoretycznie możliwe *nic* nie wnosi). |
|
Data: 2011-03-27 22:12:52 | |
Autor: boxfish | |
AWARIA HDD - czy może HACKER/WIRUS to zrobić? | |
W dniu 2011-03-27 19:49, jeo stancey pisze:
On 27 Mar, 18:43, Rafał Łukawski<rafal...@lukawski.pl> wrote: Odkrywczego ? jeśli nadal masz zamiar zajmować się filozofowaniem zamiast skopiowaniem danych z tego dysku (w kolejności od : najważniejsze) to od trudno traktować cię poważnie. dysk pokazał Ci że kończy mu się żywot, smart zadziałał, pewnie za każdym restartem powoli przenosił dane aż przeniósł na tylko skutecznie że krytyczne dane były i są dostępne. Niestety masz duże prawdopodobieństwo że jest to proces postępujący i pojawią się kolejne sektory z problemami. Jeśli dysk na gwarancji to nie ma nad czym rozmyślać, jeśli nie to mhdd |
|
Data: 2011-03-27 15:52:24 | |
Autor: jeo stancey | |
AWARIA HDD - czy może HACKER/WIRUS to zrobić? | |
On 27 Mar, 21:12, boxfish <cic...@gazeta.pl> wrote:
dysk pokaza Ci e ko czy mu si ywot, smart zadzia a , pewnie za Czy jest to jakoś rejestrowane i do zobaczenia w SMART? a przeni s na tylko skutecznie A czy kolejna awaria to będzie taka, że "ani be ani me" czy jednak znów się zawiesi i zrealokuje kilkadziesiąt sektorów a potem powróci do działania? Je li dysk na gwarancji to nie ma nad czym rozmy la Tak zrobię, obiecuję! ;) je li nie to mhdd A tak z ciekawości i na przyszłość - co może takiemu dyskowi pomóc MHDD? Czy może go w jakiś automagiczny sposób NAREPEROWAĆ? |
|
Data: 2011-03-28 07:52:03 | |
Autor: boxfish | |
AWARIA HDD - czy może HACKER/WIRUS to zrobić? | |
W dniu 2011-03-28 00:52, jeo stancey pisze:
On 27 Mar, 21:12, boxfish<cic...@gazeta.pl> wrote: wynik jest widoczny przecież
a kto to może wiedzieć ? ;-) może tak, może nie, chcesz się upownić ? bierz mikroskop elektronowy, wyciągaj talerze i sprawdź ich powierzchnię minimetr po minimetrze - może coś się wyjasni
wzruszyłeś mnie ;-)
Uszkodzone sektory mozna podzielić na dwie grupy (w uproszczeniu) - uszkodzone fizycznie czyli wada powierzchni (mikrorysa etc) - błąd zapisu, na tyle poważny że głowice nie potrafią sobie poradzić z odczytem (czasem się może przytrafić) w tym drugim przypadku mhdd potrafi sobie poradzić - zerowanie (kasuje dane) inaczej mówiąc i tak czeka cię szybki backup |
|
Data: 2011-03-27 16:09:22 | |
Autor: jeo stancey | |
AWARIA HDD - czy może HACKER/WIRUS to zrobić? | |
On 27 Mar, 18:32, Rafał Łukawski <rafal...@lukawski.pl> wrote:
> jeśli już sprawdzałem poprzez : Jeszcze dopytam, otóż jak skanowałem przy pomocy ESTOOL.exe to na koniec pojawiło się podsumowanie, że owszem jest ten uszkodzony sektor ALE JESZCZE było tam zalecenie żeby spróbować wykonać zerowanie całego dysku przy pomocy EREASE - sam za bardzo nie rozumiem PO CO? Tm bardziej, że w tym programie ESTOOL takiego polecenia nie zauważyłem jakoś, jest natomiast w MHDD. PYTANIE: CZY mam wykonac jeszcze to zerowanie przed oddaniem do gwarancji i PO CO? |
|
Data: 2011-03-28 07:33:38 | |
Autor: RafaĹ Ĺukawski | |
AWARIA HDD - czy moĹźe HACKER/WIRUS to zro biÄ? | |
On 2011-03-28 01:09, jeo stancey wrote:
On 27 Mar, 18:32, RafaĹ Ĺukawski<rafal...@lukawski.pl> wrote: Nie musisz tego robiÄ, czasami nadpisanie sektora/sektorĂłw (ponowne namagnesowanie caĹego dysku lub jego obszarĂłw) pomaga na jakiĹ czas. Masz bĹÄ d, doĹÄ cz wydruk z reklamacjÄ i oddaj. W ESTool nazywa siÄ to bodajĹźe 'format disk' albo 'low level format' Gdyby dysk nie byĹ na gwarancji, moĹźna siÄ bawiÄ z takimi sztuczkami by przedĹuĹźyÄ ĹźywotnoĹÄ (dziaĹanie dysku) - wielokrotny zapis caĹej powierzchni, wielokrotny zapis wybranych sektorĂłw itp. |
|
Data: 2011-03-26 21:14:50 | |
Autor: Maciek | |
AWARIA HDD - czy moĹźe HACKER/WIRUS to zrobiÄ? | |
begin o nicku jeo stancey napisaĹ(a) na pl.comp.pecet nastÄpujÄ
ce bzdety:
kiedy prowadziĹem dialog przez email z osobÄ ktĂłra mnie NIENAWIDZINigdy nie prowadĹş dialogu z NIKIM!!!! przez email. To najbardziej niebezpieczna rzecz, jakÄ moĹźna zrobiÄ na komputerze. Najlepiej uĹźywaj do tego jakiegoĹ czatu na WP, ewentualnie wymieniaj opinie na grupach newsowych. Dialog email w prosty sposĂłb prowadzi do zniszczenia systemu operacyjnego, a w kraĹcowych przypadkach do zniszczenia dysku, nawet gdy bÄdziesz prĂłbowaĹ wgraÄ Windowsa od nowa, to moĹźe siÄ okazaÄ, Ĺźe czytnik zniszczy pĹytÄ. wiem, iĹź wĹrĂłd przyjacióŠtej osoby mogÄ byÄ studenci informatyki i nieĹşle oblatani w temacie "komputerowcy"Twoje przypuszczenia sÄ naprawdÄ uzasadnione. Ci studenci bawiÄ siÄ rozmaitymi sposobami wĹamaĹ do cudzych komputerĂłw. UĹźywajÄ wielu rozmaitych wirusĂłw, w tym emailowych. JeĹli jeszcze na dodatek twĂłj dialog byĹ prowadzony z dziewczynÄ , ktĂłra jakiemuĹ siÄ spodobaĹa, to miaĹ motyw jak stodoĹa. - byÄ moĹźe caĹkiem dobry tzw. "hacker".To nawet pewne. Oni uĹźywajÄ takiego wirusa linux, ktĂłry zostaĹ wymyĹlony przez ruskiego hakera Torwalodwa. A i jeszcze dodam, Ĺźe WTEDY ten komputer byĹ podĹÄ czony do sieci wNo to juĹź wszystko jasne. Oni tych sieci uĹźywajÄ do wĹamaĹ. MajÄ wszystko, co chcieli z twojego komputera. i byĹ przedtem zrobiony Windows Update - moĹźe to ma jakieĹ znaczenie...No ma. Znaczy, ze nie masz choÄ pirackiego Windowsa. -- Maciek I spend my time wasting yours. |
|
Data: 2011-03-26 21:09:55 | |
Autor: pioruns | |
AWARIA HDD - czy może HACKER/WIRUS to zrobić? | |
Dnia Sat, 26 Mar 2011 21:14:50 +0100, Maciek napisaĹ(a):
A i jeszcze dodam, Ĺźe WTEDY ten komputer byĹ podĹÄ czony do sieci wNo to juĹź wszystko jasne. Oni tych sieci uĹźywajÄ do wĹamaĹ. MajÄ ZapomniaĹeĹ dodaÄ, dlaczego teraz dysk Ĺşle pracuje! Hackerzy zabrali z niego wszystkie dane, nawet sektory! Dlatego dysk musi je realokowaÄ, czÄĹÄ z nich zniknÄĹa i dysk zgĹasza bĹÄ d. Na twoim miejscu od razu bym odĹÄ czyĹ komputer od prÄ du, a najlepiej wyciÄ gnÄ Ĺ dysk. Bo nawet z wyĹÄ czonym komputerem nigdy nie wiadomo, studenci majÄ na to hackerskie sposoby! -- pozdrawiam, pioruns _,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,. Linux Registered User #454644 |
|
Data: 2011-03-27 10:07:22 | |
Autor: G Nowak | |
AWARIA HDD - czy moĹźe HACKER/WIRUS to zrobiÄ? | |
No to juĹź wszystko jasne. Oni tych sieci uĹźywajÄ do wĹamaĹ. MajÄZapomniaĹeĹ dodaÄ, dlaczego teraz dysk Ĺşle pracuje! Hackerzy zabrali z Zapomniales dodac, ze dysk trzeba schowac tak, aby komputer go nie widzial, np. w kredensie ;) -- Pozdr G |
|
Data: 2011-03-27 10:33:46 | |
Autor: jeo stancey | |
AWARIA HDD - czy może HACKER/WIRUS to zrobić? | |
On 26 Mar, 22:09, pioruns <cvbe...@b2.cy> wrote:
Zapomniałeś dodać, dlaczego teraz dysk źle pracuje! Hackerzy zabrali z OK, ale jeszcze raz: CO Z MODYFIKACJĄ FIRMWARE DYSKU? Jest to SOFTWARE'owo możliwe czy nie? |
|
Data: 2011-03-27 19:41:37 | |
Autor: Rafał Łukawski | |
AWARIA HDD - czy może HACKER/WIRUS to zrobić? | |
On 2011-03-27 19:33, jeo stancey wrote:
On 26 Mar, 22:09, pioruns<cvbe...@b2.cy> wrote: Praktycznie większość producentów publikuje aktualizacje firmware, które dokonywane są (mogą być) przez użytkowników, więc odpowiedź na Twoje pytanie - TAK (firmware często modyfikuje się via S/W). W przypadku nieudanej aktualizacji, wymagana jest interfencja serwisu. |
|
Data: 2011-03-27 10:47:30 | |
Autor: jeo stancey | |
AWARIA HDD - czy może HACKER/WIRUS to zrobić? | |
On 27 Mar, 18:41, Rafał Łukawski <rafal...@lukawski.pl> wrote:
On 2011-03-27 19:33, jeo stancey wrote: P.S. Co z tymi "polskimi" literami ludzie u Was? Ja używam Google jako news serwera i ichnijeszego portalu jako czytnika - więc myślałem, że ten portal jest dobrze "skonfigurowany"... > OK, ale jeszcze raz: CO Z MODYFIKACJ FIRMWARE DYSKU? Jest to Hmm... to ciekawe, a czy ktoś może zmodyfikować taki FW tak żeby robił cos "użytecznego" (dla drugiej strony) a następnie przez trojana wgrać bez wiedzy właściciela kompa? Jakie wtedy byłyby objawy? |
|
Data: 2011-03-28 18:00:10 | |
Autor: pioruns | |
AWARIA HDD - czy może HACKER/WIRUS to zrobić? | |
Dnia Sun, 27 Mar 2011 10:47:30 -0700, jeo stancey napisaĹ(a):
> On 26 Mar, 22:09, pioruns<cvbe...@b2.cy> Â wrote: PiszÄ swoje wiadomoĹci w oficjalnym, ogĂłlnoĹwiatowym UTF8: Content-Type: text/plain; charset=utf-8 Content-Transfer-Encoding: 8Bit JeĹli u Ciebie Ĺşle to widaÄ, to juĹź nie wiem :D -- pozdrawiam, pioruns _,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,. Linux Registered User #454644 |
|
Data: 2011-03-28 15:35:28 | |
Autor: jeo stancey | |
AWARIA HDD - czy może HACKER/WIRUS to zrobić? | |
On 28 Mar, 19:00, pioruns <cvbe...@b2.cy> wrote:
Dnia Sun, 27 Mar 2011 10:47:30 -0700, jeo stancey napisał(a): Teraz jak widać dobrze widać :) Ale wcześniej nie - dlaczego? |
|
Data: 2011-03-29 01:43:52 | |
Autor: Przemysław Ryk | |
AWARIA HDD - czy może HACKER/WIRUS to zrobić? | |
Dnia Mon, 28 Mar 2011 18:00:10 +0000 (UTC), pioruns napisał(a):
P.S. Co z tymi "polskimi" literami ludzie u Was? Ja używam Google jako Pierwszy raz widzisz, jak Google Groups rozpirza posty z polskimi diakrytykami? -- [ Przemysław "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ] [ Humanity's overrated. (Gregory House "House M.D. 1x01 Pilot") ] |
|
Data: 2011-03-29 08:22:23 | |
Autor: jeo stancey | |
AWARIA HDD - czy może HACKER/WIRUS to zrobić? | |
On 29 Mar, 00:43, Przemysław Ryk <przemyslaw....@gmail.com> wrote:
Dnia Mon, 28 Mar 2011 18:00:10 +0000 (UTC), pioruns napisał(a): Ja właśnie NIE poraz pierwszy, ciągle się to zdarzało i za każdym razem wkurzało niezmiernie! Jak się przed tym ustrzec? (Bo z samego Google nie chcę rezygnować, oferuje niezmiernie wygodną i pod każdym innym względem sprawną drogę dostępu do newsgroups, niezależną od komputera na którym się "pracuje"...) |
|
Data: 2011-03-29 19:52:54 | |
Autor: Przemysław Ryk | |
AWARIA HDD - czy może HACKER/WIRUS to zrobić? | |
Dnia Tue, 29 Mar 2011 08:22:23 -0700 (PDT), jeo stancey napisał(a):
Pierwszy raz widzisz, jak Google Groups rozpirza posty z polskimi Nijak. Google miało, ma i na mój gust będzie to miało w poważaniu. (Bo z samego Google nie chcę rezygnować, oferuje niezmiernie wygodną i Wiesz co? To ja już wolę swoje 40tude na przenośnym dysku... :) -- [ Przemysław "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ] [ Doświadczenie i alkoholizm zawsze zwyciężą młodość i entuzjazm. ] [ (JoeMonster.org) ] |
|
Data: 2011-03-27 10:31:51 | |
Autor: jeo stancey | |
AWARIA HDD - czy może HACKER/WIRUS to zrobić? | |
On 26 Mar, 21:14, Maciek <mac...@emti.one.nospam.pl> wrote:
begin o nicku jeo stancey napisał(a) na pl.comp.pecet następujące bzdety: Chodzi o to, że znał moje IP. a w krańcowych przypadkach do zniszczenia dysku, nawet gdy chodzi o możliwość SOFTWARE'owego zmodyfikowania FIRMAWARE dysku! Tak teoretycznie to możliwe, no nie? > A i jeszcze dodam, że WTEDY ten komputer był podłączony do sieci w Trudno powiedzieć co ktoś w tej sieci mógł zainstalować. Tak dla zabawy... sam widziałem jak coniektórzy tzw. "komputerowcy" kombinowali z sieciami, powiedzmy... słabo kontrolowanymi przez czynniki oficjalne. Tak więc czemu nie? Mogli posatwić coś na tamtejszym serwerze analizująceo, archiwizującego wszystko co przechodzi do tzw. "ŚWIATA".. Coś co wyłuskuje z niezabezpieczonych/niezaszyfrowanych PAKIETÓW TCPIP "ciekawe" dane: HASŁA, adresy, treści mejli - albo PRZECHWYTUJĄCEGO WINDOWS UPDATE - co, nie jest to możliwe? Czy w jakiś inny jeszcze sposób zagnieździć TROJANA własnej produkcji na kompach ludków podpiętych do tejże sieci... > i był przedtem zrobiony Windows Update - może to ma jakieś znaczenie... A zebyś wiedział! |
|
Data: 2011-03-27 19:39:44 | |
Autor: Rafał Łukawski | |
AWARIA HDD - czy może HACKER/WIRUS to zrobić? | |
On 2011-03-27 19:31, jeo stancey wrote:
On 26 Mar, 21:14, Maciek<mac...@emti.one.nospam.pl> wrote: Są znacznie prostsze metody uszkodzenia danych/komputera. Modyfikacja firmware wymaga specjalnego środowiska testowego, gdzie można stworzyć taki firmware. Nawet najbardziej złośliwym hakerom nie opłaca się tego robić (chyba że jesteś CEO z miliardową fortuną), bo... uzytkownicy sa na tyle nierozwazni, iz wystarczy wirus dla PC. Gdyby ktos nieumiejetnie zmodyfikowal firmware, to dysk po prostu umarłby. To tak jakby się tu zastanawiac czy podroze z predkoscia bliska predkosci swiatla sa mozliwe. A sa. Po jakiego grzyba szukasz dziury w całym? |
|
Data: 2011-03-27 22:18:38 | |
Autor: Tomasz Jasiński | |
AWARIA HDD - czy może HACKER/WIRUS to zrobić? | |
Wcale nie przypadkiem, dnia Sun, 27 Mar 2011 10:31:51 -0700 (PDT) doszła do mnie wiadomość
<43d8f1a9-5874-4f93-88f7-3fd6a31f893b@f18g2000yqd.googlegroups.com> od jeo stancey <jeostancey@gmail.com> : Czy w jakiś inny jeszcze sposób zagnieździć TROJANA własnej produkcji Człowieku, daj temu spokój i kup nowy dysk. Ten dysk o którym mowa już ledwo zipie i w każdek chwili może odejść w zaświaty razem ze wszystkimi danymi, które na nim gromadzisz. -- Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta, spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi, może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL. |
|
Data: 2011-03-28 00:21:53 | |
Autor: boxfish | |
AWARIA HDD - czy może HACKER/WIRUS to zrobić? | |
W dniu 2011-03-27 19:31, jeo stancey pisze:
On 26 Mar, 21:14, Maciek<mac...@emti.one.nospam.pl> wrote: Teraz to zna je już każdy .. wielką tajemnicą nie jest |