"mz" napisał:

Jakiœ czas temu pare osób z grupy wyrzucało mi, że wole kupic telefon Samsung Avila w abonamencie a nie gdzieœ na wolnym rynku.

A teraz Ci zarzucą, że nie masz deklaracji kodowania w nagłówku i krzaczysz :-/

. teraz ja przedstawie swoje wyliczenia

1. Samsung Avila (wg skšpca) kosztuje 540 zł. Doładowanie miesięczne
to 25 zł przez 24 miesišce (nie licze kosztu zakupu startera)
sumujšc 540 + (24 * 25) = 540 +600 = 1140 zł

Czyli jakieś półtorej godziny wg stawek nominalnych, bez uwzględnienia jakichś pakietów, podwójnych doładowań itp.

1. Samsung Avila wg propozycji jakš dostałem z Ery ( na przedłużenie umowy) to koszt 49 zł
Miesięczny abgonament to 40 zł
sumujšc
49 + (24 * 40) = 49 + 940 = 1009 zł

Mnie wychodzi ponad 100 zł różnicy na plus w abonamencie.

Czyli ~4 złote miesięcznie. Różnica praktycznie żadna. Na plus abonamentu można dodać, że nie trzeba wykładać kasy na telefon natentychmniast, tylko się spłaca w nieoprocentowanych ratach.

Może minuty w abonamencie sš drożej liczone niż w przypadku telefonu na karty ale mnie darmowe 3 godziny do wszystkich,  które będe miał w abonamencie, wystarczš w zupełnoœci.

3 godziny do wszystkich w abonamencie 40 zł? W Erze? Arjusiur?

JoteR

Użytkownik "JoteR" <joter@pf.pl> napisał w wiadomości news:hac6g9$7j4$1inews.gazeta.pl...

3 godziny do wszystkich w abonamencie 40 zł? W Erze? Arjusiur?

Tak. Propozycja przy przedłużeniu umowy. Dokładnie podając to 120 minut +70 z okazji urodzin. Dla mnie to aż nadto.

"mz" napisał:

3 godziny do wszystkich w abonamencie 40 zł? W Erze? Arjusiur?

Tak. Propozycja przy przedłużeniu umowy. Dokładnie podając
to 120 minut +70 z okazji urodzin. Dla mnie to aż nadto.

Czyli ~21 gr/min., a odliczając raty za telefon (~20 zł/mies.) wychodzi ok. 10 gr za minutę do wszystkich? Nawet jeśli uwzględni się haczyki typu najpierw abonament potem bonus oraz straty na niewykorzystanych minutach bądź stawkę za minutę poza abonamentem, to jest to dobra oferta dla osoby, która nie chce wydawać kilkuset zł na aparat od razu. Oczywiście zaraz będą Ci tu tłumaczyć, że najlepiej ładować prepaida 50 zł co 3 miesiące (dyskretnie nie wymieniając liczby minut), dowodzić że 29 gr/min. to jest taniej niż w Twoim abonamencie, a telefon najlepiej kupić używany na (za przeproszeniem) Allegro i wtedy jest ho ho ho jak tanio, ale to normalny tutejszy folklor. Sam musisz zdecydować, co bardziej odpowiada Twoim potrzebom i możliwościom. Ja osobiście bym brał - pół roku temu wziąłem w abonamencie 50zł/166 min. Samsunga F480 i nadal uważam, że żaden prepaid do tej pory nawet się nie zbliżył do tej oferty, pomimo wejścia w tym czasie PF i potężnych obniżek u W3 i wirtualnych. A Twoja jest jeszcze lepsza - o ile prawdziwa.

JoteR

Użytkownik "JoteR" <joter@pf.pl> napisał w wiadomości news:hacp6f$rag$1inews.gazeta.pl...

A Twoja jest jeszcze lepsza - o ile

prawdziwa.

Nie rozumie po co maiłbym bajerować.
Swoim postem chciałem tylko przedstawić wyliczenia (moje) przeciw ich wyliczeniom

JoteR napisał(a):

29 gr/min. to jest taniej niż w Twoim abonamencie, a telefon najlepiej kupić używany na (za przeproszeniem) Allegro i wtedy jest ho ho ho jak tanio, ale to normalny tutejszy folklor. Sam musisz zdecydować, co bardziej odpowiada Twoim potrzebom i możliwościom. Ja osobiście bym brał

Chłopie, co za kompleks masz odnośnie tego Allegro?

BTW dopuszczasz do siebie myśl, że to, co "bardziej odpowiada Twoim
potrzebom i możliwościom" to niekoniecznie musi być wypasiony multimedialny
dotykowiec, ale telefon do zwyczajnego dzwonienia? I naprawdę można kupić
używany za niewielkie pieniądze i on po prostu działa?

--
Dominik (& kąpany)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (Stanisław Jerzy Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy, do czego mam prawo zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP

"Dominik & Co" napisał:

Chłopie, co za kompleks masz odnośnie tego Allegro?

Wstawiłem sobie ten zwrot do autokorekty. I na razie tak zostanie. Zwłaszcza, jeśli mowa o dziale GSM.

BTW dopuszczasz do siebie myśl, że to, co "bardziej odpowiada Twoim
potrzebom i możliwościom" to niekoniecznie musi być wypasiony multimedialny
dotykowiec, ale telefon do zwyczajnego dzwonienia? I naprawdę można kupić
używany za niewielkie pieniądze i on po prostu działa?

Nie dopuszczam. Bo dlaczego pytający ma mieć mniej za więcej i czemu ma nosić starego rzęcha podejrzanego pochodzenia, skoro chce mieć w miarę nowoczesnego dotykowca z salonu?

JoteR

JoteR napisał(a):

Chłopie, co za kompleks masz odnośnie tego Allegro?

Wstawiłem sobie ten zwrot do autokorekty. I na razie tak zostanie. Zwłaszcza, jeśli mowa o dziale GSM.

Rozumiem, że dałeś się biedaku naciąć? I teraz masz żal
do pośrednika?

Przypomina to mi to ludzi, którzy z namaszczeniem opowiadają,
jaki to ten "Internet" jest okropny, jakie to szkaradzieństwa
można "w Internecie" znaleźć, i że broń Boże nie kupują
"przez Internet", bo "w Internecie to oszuści grasują".
Internet, jako i Allegro, to tylko pośrednik. To ludzie są różni.
Są oszuści, wyłudzacze, zboczeńcy- są też uczciwi i mili,
z którymi przyjemnie się robi interesy.

Ale ktoś, kto napalił się na "super okazję" nabycia
wypasionego telefonu po zaniżonej cenie w życiu nie
przyzna się, że problemem jest jego chciwość...

Na Allegro sprzedają telefony ludzie, którzy dostali
nowy na przedłużenie umowy, ale go nie potrzebują. Sprzedają
telefony kupione nowe w Wielkiej Brytanii, gdzie dziwnym
trafem kosztują one o 50% mniej niż w Polsce (działając legalnie
i płacąc podatki)- tak kupiłem LG KP170 dla bratanicy żony.
Prywatne osoby sprzedają starsze modele, często bez większych
oznak zużycia, bo zmieniają na nowe (tak kupiłem Siemensa
ME45, Nokię 5110 i Benq-Siemensa S68- bez zarzutu wizualnie
i technicznie). Komisy i serwisy GSM sprzedają nowe i używane
telefony, dając gwarancję (często np. rok) i możliwość zwrotu
(tak kupiłem żonie nowego Samsunga SGH-M300- działa półtora roku
bez zarzutu, tylko bateria słabsza). Kupiłem i zwróciłem Benq-Siemensa
EF81 (nie działał z kartą Play)- bez problemu.

Pewnie sprzedają też tu złodzieje i oszuści- ale jakoś tak dziwnym
trafem od nikogo takiego telefonu nie udało mi się nabyć...

O bateriach i kabelkach do telefonów przez grzeczność nie wspominam.

Ale to wszystko mi się przyśniło- przecież każdy wie, że telefonu
nie kupuje się na "za przeproszeniem" Allegro.

--
Dominik (& kąpany)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (Stanisław Jerzy Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy, do czego mam prawo zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP

Użytkownik "JoteR" <joter@pf.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:hacp6f$rag$1@inews.gazeta.pl...

Czyli ~21 gr/min., a odliczając raty za telefon (~20 zł/mies.) wychodzi ok. 10 gr za minutę do wszystkich? Nawet jeśli uwzględni się haczyki typu najpierw abonament potem bonus oraz straty na niewykorzystanych minutach bądź stawkę za minutę poza abonamentem, to jest to dobra oferta dla osoby, która nie chce wydawać kilkuset zł na aparat od razu. Oczywiście zaraz będą Ci tu tłumaczyć, że najlepiej ładować prepaida 50 zł co 3 miesiące (dyskretnie nie wymieniając liczby minut), dowodzić że 29 gr/min. to jest taniej niż w Twoim abonamencie, a telefon najlepiej kupić używany na (za przeproszeniem) Allegro i wtedy jest ho ho ho jak tanio, ale to normalny tutejszy folklor.

1. Jak nie chce wydawać co 3 miesiące 50zł to nie musi
2, Na allegro może nabyć taki teelfon, jaki mu odpowiada.
3. Po co ktoś ma płacić 25zł, skoro telefon ma służyć do bycia on-line?


--
Jeżeli nie potrafisz skonfigurować NOD32, aby nie wysyłał śmieci
to lepiej nic nie pisz, gdyż nie jesteś obdarzony inteligencją.

Ja osobiście bym brał
- pół roku temu wziąłem w abonamencie 50zł/166 min. Samsunga F480 i
nadal uważam, że żaden prepaid do tej pory nawet się nie zbliżył do tej
oferty,

chmmm... dziwnie to liczysz. Po pierwsze, na dzień dzisiejszy 50zł/ na
miesiac to raczej wyskoki abonament. po drugie rozmawiasz po 30groszy, a
we wszystkch prepaidach masz 29groszy BEZ bonusów i ok 10-20gr wewnątrz
sieci. Najważniejsze jednak ze Ty bedziesz płacił te 30gr do konca, a
prepaidowcy do kolejnej obniżki. w prepaidach też są telefony za 1zł.
Napewno nie te "chwytliwe" ale czasami całkiem dobre. patrz orange Vegas

ToMasz

"ToMasz" napisał:

chmmm... dziwnie to liczysz. Po pierwsze, na dzień dzisiejszy 50zł/
na miesiac to raczej wyskoki abonament.

Więc przyjmij, że jest to abonament 25-złotowy. Drugie 25 zł to rata za telefon, nieoprocentowana zresztą. Czy teraz też ów abonament razi swoją wysokością, zważywszy że mam w jego ramach 166 minut do wszystkich bez gwiazdek?

po drugie rozmawiasz po 30groszy,

Nominalnie po 39 groszy. Praktycznie - po 15 groszy. Do wszystkich bez gwiazdek.

a we wszystkch prepaidach masz 29groszy BEZ bonusów

Gdy podpisywałem cyrograf, ceny w prepaidach oscylowały wokół 70 groszy. A i teraz mam dwukrotnie taniej.

i ok 10-20gr wewnątrz sieci.

Czyli tyle, ile ja płacę do wszystkich bez gwiazdek. Więc gdzie tu interes? Poza tym, nie interesuje mnie rozdzielanie rozmówców na "swoich" i "obcych". Ja chcę mieć płaską stawkę jednakową do wszystkich sieci, bo nigdy nie wiem, gdzie będę musiał dzwonić. Taki zawód.

Najważniejsze jednak ze Ty bedziesz płacił te 30gr do konca, a
prepaidowcy do kolejnej obniżki.

Zanim w prepaidach zejdą do tych moich 15 groszy, to i cyrograf mi wygaśnie. A ja jestem do przodu już teraz, od blisko roku, nie czekając na mocno zresztą wątpliwe obniżki w prepaidach w jakiejś nieokreślonej przyszłości.

w prepaidach też są telefony za 1zł.

Proszę, nie rozśmieszaj mnie.

Napewno nie te "chwytliwe" ale czasami całkiem dobre. patrz orange Vegas

Litości, przecież ta mydelniczka nawet nie ma Javy. Dlaczego nie możecie zrozumieć, że ktoś chce mieć dobry telefon i w tym celu zaciąga kredyt bezpośrednio u operatora, bo tak jest najtaniej? To w sklepie dla idiotów kredyt 0% jest cacy, a u P4 czy PTC już be? Dlaczego, się pytam?

JoteR

(...)

Więc przyjmij, że jest to abonament 25-złotowy. Drugie 25 zł to rata za
telefon, nieoprocentowana zresztą.

(...)

Zanim w prepaidach zejdą do tych moich 15 groszy, to i cyrograf mi
wygaśnie. A ja jestem do przodu już teraz, od blisko roku, nie czekając
na mocno zresztą wątpliwe obniżki w prepaidach w jakiejś nieokreślonej
przyszłości.

(...)
widzisz.. to jeden punk wdzenia. Ja mam prepaida, żona abo. Zasada ta
sama co u Ciebie. JEdnak my w przeszłości wybraliśmy tak a nie inaczej,
ale teraz mamy pewne możliwości modyfikacji. tak wiec zeszliśmy z
abonamentem żony i jej usługami do minimum i zamiast dzwonić po 37 z
abonamentu, dzwonimy po 26gr z prepaida. Czy jesteśmy głupi? czy łamiemy
zasady? moim zdaniem nie.

w prepaidach też są telefony za 1zł. (vegas)

Proszę, nie rozśmieszaj mnie.

Napewno nie te "chwytliwe" ale czasami całkiem dobre. patrz orange Vegas

Litości, przecież ta mydelniczka nawet nie ma Javy.

Litości! ta mydleniczka ma WM w którym java jest programem tak jak w PC

Dlaczego nie możecie
zrozumieć, że ktoś chce mieć dobry telefon i w tym celu zaciąga kredyt
bezpośrednio u operatora, bo tak jest najtaniej? To w sklepie dla
idiotów kredyt 0% jest cacy, a u P4 czy PTC już be? Dlaczego, się pytam?

wybacz, to głupie pytanie. Dam Ci przykład. JEśli zaciagniesz kredyt w
MM to nikt Ci nie zabroni zmiany/rezygnacji z usług. U operatora tak
będzie. Dlaczego? bo ma najtańsze usługi - nie dlatego że trzeba jelini
którzy będą płacić na wypłate dla prezesów.
Jeśli "weźmiesz" telefon na kredyt i zobowiążesz sie do płacenia kasy
przynajmiej 3 razy wiekszej niż dobry prepaidowiec, to w zamian
dostaniesz...? nic wiecej! tzn są ludzie ktorzy za 10zł wymagają
zryczałtowanych połączeń z jednym numerem lub innych usług niedostępnych
w prepaidzie - ale dzisiaj nie mówimy o takich sprawach
Tak wiec... wszyscy rozumieją ze dotowanie telefonów jest pewnym
"biznesem". Moze cudzysłowy są nie na miejscu, ale ten akurat biznes
jest jasnym przykładem tego, ze cena towaru jest taka jaką frajer
zapłaci, a nie taka jaka wynika z kosztów produkcji. ( ja wiem ze to
właśnie biznes, ale w warunkach 4 operatorów mogących zaoferowac takie
warunki, ten "biznes" zakrawa na nadużycie)
Reasumujac: ja sie nie krytykuje chęci posiadania telefonu okupionego
wysokim kosztem rozmów. jak co najwyżej kpie z obsesji która przejawia
sie tym, ze abonametowcy zachwyceja sie jaki to super biznes z tymi
dotowanymi telefonami.

ToMasz

"ToMasz" napisał:

To w sklepie dla idiotów kredyt 0% jest cacy, a u P4 czy PTC już be?
Dlaczego, się pytam?

wybacz, to głupie pytanie. Dam Ci przykład. JEśli zaciagniesz kredyt w
MM to nikt Ci nie zabroni zmiany/rezygnacji z usług.

To znaczy co? Biorąc kredyt w MM możesz w każdej chwili pójść i powiedzeć: "Eee, znudziło mi się płacić te raty, bierzta se ten aparat z powrotem"? Wolne żarty, zaciągając kredyt jesteś tak samo uwiązany.
..

Jeśli "weźmiesz" telefon na kredyt i zobowiążesz sie do płacenia kasy
przynajmiej 3 razy wiekszej niż dobry prepaidowiec,

Poproszę o przykład prepaida, w którym dostanę 3 x więcej niż teraz.
Albo tyle samo za kwotę 3 x mniejszą. Z telefonem, oczywista.

Reasumujac: ja sie nie krytykuje chęci posiadania telefonu okupionego
wysokim kosztem rozmów.

Znowu rzucasz tezy bez pokrycia w faktach. Jaki wysoki koszt rozmów? Te 15 groszy za minutę? Pytam po raz fafnasty - jakiż to prepaid oferuje taką stawkę za minutę do wszystkich bez gwiazdek?

JoteR

JoteR pisze:

"ToMasz" napisał:

To w sklepie dla idiotów kredyt 0% jest cacy, a u P4 czy PTC już be?
Dlaczego, się pytam?

wybacz, to głupie pytanie. Dam Ci przykład. JEśli zaciagniesz kredyt w
MM to nikt Ci nie zabroni zmiany/rezygnacji z usług.

To znaczy co? Biorąc kredyt w MM możesz w każdej chwili pójść i
powiedzeć: "Eee, znudziło mi się płacić te raty, bierzta se ten aparat z
powrotem"? Wolne żarty, zaciągając kredyt jesteś tak samo uwiązany.

uwiązany kredytem za urządzenie, ale to nie zobowiazuje do tego zeby być
uwiazany do usługi w chorej cenie. było by dobrze gdyby operator
zezwolił na zmiane usług na takie jakie są obecnie dostępne.

.

Jeśli "weźmiesz" telefon na kredyt i zobowiążesz sie do płacenia kasy
przynajmiej 3 razy wiekszej niż dobry prepaidowiec,

Poproszę o przykład prepaida, w którym dostanę 3 x więcej niż teraz.
Albo tyle samo za kwotę 3 x mniejszą. Z telefonem, oczywista.

Znowu żle to rozumiesz. Argumentowałeś, nie bez racji, ze masz albo
rozmowy drogo a tel za darmo ,albo rozmowy normalne a tel spłacasz. tak
czy siak wychodzi na to ze masz tak jak w prepaidze+tel z MM. Oczywisie
ze to wyliczenie popłynie +pare, nawet kilkadziesiat% w  jedną lub drugą
strone w zależności od modelu. ale moim zdaniem to dalej mało. dlaczego?
 bo biorac jakikolwiek abonament w tym stylu, dojdziesz do wniosku ze
tak czy saiak mozes go wygadać w już opłaconym limicie, reszta rozmów
taniej wyjdzie w prepaidze. problemem jest wygoda.

Reasumujac: ja sie nie krytykuje chęci posiadania telefonu okupionego
wysokim kosztem rozmów.

Znowu rzucasz tezy bez pokrycia w faktach. Jaki wysoki koszt rozmów? Te
15 groszy za minutę? Pytam po raz fafnasty - jakiż to prepaid oferuje
taką stawkę za minutę do wszystkich bez gwiazdek?

żaden. Tak samo jak abonament. nie irytuj sie tylko sprawdź wyliczenia
autora wątku. Jak w pokerze. im wiecej partii tym mniej do powiedzienia
ma ślepy los - wiecej matematyka. w abo/prepaid im wiecej
telefonów+abonametów sprawdzisz, tym wieksze prawdopodobieństwo ze
taniej wyjdzie dzwonić z prepaida.

ToMasz

PS jeszcze raz powtarzam. nie zawsze, nie z każdym telefonem, w tanich
abonamentach, i nie biorąc pod uwagę darmowych numerów itp.

ps2:50złx24m=1200zl za to masz tel + prawie 4000minut. i to jesli nie
wgadasz ani jednej wieciej i wygadasz je wszystkie - rygorystyczna
kontorola :)
załóżmy ze połowa rozmów jest w naszej sieci, wiec dla prepaida masz:
koszt średniej minuty: (z gwarantowanymi bonusami) (26gr+8gr)/2=17gr.
x4000minut=680zł. najprawdopodobniej trafisz (w ciagu 2 lat) na
doładowanie 200%(ze dwa razy) albo na inną chorą promocje powodujacą ze
nie bedziesz wiedział co zrobic z minutami) mozesz cześć z tego
przeznaczyć na karmienie pajacyka, pakiet internetowy, kupowanie
dzwonków i tapet lub sprzedac na allegro. mozesz przerwać rozmawianie na
5 miesiecy, a potem wygadać wszystko w 2 tygdnie bo byłeś w szpitalu.
mozesz wogóle przerwać umowe i zapomieć o kłopocie. a mozesz wziać
Vegasa za 1zł, lub kupić telefon za 520zł....

"ToMasz" napisał:

Znowu żle to rozumiesz. Argumentowałeś, nie bez racji, ze masz albo
rozmowy drogo a tel za darmo ,albo rozmowy normalne a tel spłacasz.

Nie. Wykazałem, że albo mam telefon "za darmo" i rozmowy w normalnej cenie (30 gr./min), albo telefon w normalnych ratach i rozmowy w "super cenie" (15 gr./min). To zasadnicza różnica, uniemożliwiająca jakiekolwiek porozumienie.

tak czy siak wychodzi na to ze masz tak jak w prepaidze+tel z MM.

Nie, w świetle tego co przytoczyłem powyżej absolutnie na to nie wychodzi.
Widzę, że jakikolwiek konsensus nie jest w tej sytuacji możliwy.
Zatem pozostaniemy w swoich dotychczasowych rolach - Ty apostoła prepaidu, ja obrońcy abonamentu ;-)

JoteR

On Mon, 05 Oct 2009 20:35:14 +0200, ToMasz <twitek4@gazzeetta.pl> wrote:

Napewno nie te "chwytliwe" ale czasami całkiem dobre. patrz orange  Vegas

Litości, przecież ta mydelniczka nawet nie ma Javy.

Litości! ta mydleniczka ma WM w którym java jest programem tak jak w PC

Chyba cos ci sie pomylilo. Nie wprowadzaja ludzi w blad, bo jeszcze ktos  ci uwierzy i wyda niepotrzebnie pieniadze.

Viator pisze:

On Mon, 05 Oct 2009 20:35:14 +0200, ToMasz <twitek4@gazzeetta.pl> wrote:

Napewno nie te "chwytliwe" ale czasami całkiem dobre. patrz orange
Vegas

Litości, przecież ta mydelniczka nawet nie ma Javy.

Litości! ta mydleniczka ma WM w którym java jest programem tak jak w PC

Chyba cos ci sie pomylilo. Nie wprowadzaja ludzi w blad, bo jeszcze ktos
ci uwierzy i wyda niepotrzebnie pieniadze.

weisz co? moze masz racje, bo vegasa w ręce niemiałem. miałem jednak
pare innych telefonów z WM i jak któryś niemiał javy to ją dogrywałem.
mało tego jak któryś miał jave, ale jakoś programy javowe nie widziały
odbironika GPS - też wgrywałem jave z xda-developers i to rozwiazywało
poroblem.
tak wiec, jesli vegas ma jakieś ograniczenia - ujawnij je prosze, bo
niechciałbym kogoś wprowadzić w błąd.
ToMasz

On Tue, 06 Oct 2009 23:14:47 +0200, ToMasz <twitek4@gazzeetta.pl> wrote:

weisz co? moze masz racje, bo vegasa w ręce niemiałem. miałem jednak
pare innych telefonów z WM i jak któryś niemiał javy to ją dogrywałem.
mało tego jak któryś miał jave, ale jakoś programy javowe nie widziały
odbironika GPS - też wgrywałem jave z xda-developers i to rozwiazywało
poroblem.
tak wiec, jesli vegas ma jakieś ograniczenia - ujawnij je prosze, bo
niechciałbym kogoś wprowadzić w błąd.

Vegas nie ma WM.
To ZTE X760, zwykly chinczyk jakich wiele.

Vegas nie ma WM.
To ZTE X760, zwykly chinczyk jakich wiele.

upppss! przepraszam za sianie dezinformacji!
ToMasz