Grupy dyskusyjne

Aborcja a homoseksualizm

	Data: 2012-01-31 12:23:00
Autor: glob
Aborcja a homoseksualizm
Grzegorz Z. napisał(a): Mam pytanie do 'wierzďż˝cych': Dlaczego w kwestiach zwiďż˝zanych z aborcjďż˝ tak chďż˝tnie podpieracie siďż˝ argumentacjďż˝ naukowďż˝, a w przypadku homoseksualizmu negujecie to co nauka ma do powiedzenia? (WHO) -- "Naszďż˝ pracďż˝ jest podawanie wiadomoďż˝ci, a nie ich fabrykowanie. To drugie jest zadaniem rzďż˝du." Jest źle zadane pytanie, bo medycyna, nauka, ma inne stanowisko do aborcji niż KK. Tak samo do kwesti homo, medycyna obecnie ma inne zdanie niż KK. 1. W medycynie życie zaczyna się i kończy od powstania mózgu i jego śmierci ( ponad dwa miesiące od zapłodnienia) . Dlatego w krajach zachodnich dokonują aborcji, bo przyjeli stanowisko naukowe, które uważa że antyaborcjoniści to histeria zbiorowa spowodowana indoktrynacją religijną. 2. Nauka przyznała się do błędu w sprawie homo który kiedyś popełniła i zajmuje obecnie stanowisko do homoseksualizmu jako niezbędnej różnorodności, mniejszość społeczna. Ta różnorodność ma swoje cele w społeczeństwie, bo równoważy natura schematyzm hetero, który doprowadziłby do zaślepienia w sobie i zniszczenia gatunku. Chodzi o to, jak na talerzu masz cały czas tylko grochówkę i nie mieszasz dań, to po pewnym czasię się wykończysz, tak więc różnorodność na talerzu i w gatunku powoduje przetrwanie gatunku. A stanowisko KK chyba znasz, dodam że przy jego pomocy, za pomocą jego indoktrynacji homo leczono prądem....skutki leczenia- poważne poparzenia i samobójstwa.

	Data: 2012-02-02 00:26:46
Autor: Krzysiek
Aborcja a homoseksualizm
Hallo, Am 31.01.2012 21:23, schrieb glob: [...] Jest źle zadane pytanie, bo medycyna, nauka, ma inne stanowisko do aborcji niż KK. Tak samo do kwesti homo, medycyna obecnie ma inne zdanie niż KK. 1. W medycynie życie zaczyna się i kończy od powstania mózgu i jego śmierci ( ponad dwa miesiące od zapłodnienia) . Dlatego w krajach zachodnich dokonują aborcji, bo przyjeli stanowisko naukowe, które uważa że antyaborcjoniści to histeria zbiorowa spowodowana indoktrynacją religijną. to niepoprawna i mylaca odpowiedz. Powstanie zycia to nie tylko ludzka cecha, pozostala fauna i flora tez zna "powstawanie zycia" i warunkowanie tego "powstawania" obecnoscia mozgu ma przyczyne wylacznie w niedouczeniu. Zycie powstaje po skompletowaniu chromozonow w ilosci typowej dla danego gatunku - u czlowieka jest to 26, u banana polowe. Zla jest tez podpowiedz o "krajach zachodnich" - o jakich krajach Pan pisal?? Niemcy sa "krajem zachodnim" jednak sytuacja jest tu zupelnie odwrotna niz Pan przedstawia, aborcja byla i jest karalna, tyle, ze do okreslonego w ustawie terminu nie pociaga za soba nastepstw prawnych. Tak dokladnie jest zapisane i jest takze do tego wyjasnienie, czego Pan, jak widze, w ogole nie zna. 2. Nauka przyznała się do błędu w sprawie homo który kiedyś popełniła i zajmuje obecnie stanowisko do homoseksualizmu jako niezbędnej różnorodności, mniejszość społeczna. Ta różnorodność ma swoje cele w społeczeństwie, bo równoważy natura schematyzm hetero, który doprowadziłby do zaślepienia w sobie i zniszczenia gatunku. Chodzi o to, jak na talerzu masz cały czas tylko grochówkę i nie mieszasz dań, to po pewnym czasię się wykończysz, tak więc różnorodność na talerzu i w gatunku powoduje przetrwanie gatunku. A stanowisko KK chyba znasz, dodam że przy jego pomocy, za pomocą jego indoktrynacji homo leczono prądem....skutki leczenia- poważne poparzenia i samobójstwa. Stanowisko jakie nauka (tzn: organizacje naukowe) zajmuje wobec homo jest stanowiskiem wylacznie politycznym i z nauka ma niewiele wspolnego, najwyzej tyle, ze nie gryzie sie lapy ktora daje miche. I jest to latwe do uzasadnienia, na tyle latwe, ze sam powinien Pan do tego dojsc gdyby choc troche pomyslal Pan nad tym co Pan napisal MFG Krzysiek -- Krzysztof Swierczynski krzysiek_@arcor.de

	Data: 2012-02-01 20:23:19
Autor: Martwica mózgu
Aborcja a homoseksualizm
Krzysiek napisał(a): Hallo, Am 31.01.2012 21:23, schrieb glob: [...] > > Jest ďż˝le zadane pytanie, bo medycyna, nauka, ma inne stanowisko do > aborcji niďż˝ KK. > Tak samo do kwesti homo, medycyna obecnie ma inne zdanie niďż˝ KK.. > 1. W medycynie ďż˝ycie zaczyna siďż˝ i koďż˝czy od powstania mďż˝zgu i jego > ďż˝mierci ( ponad dwa miesiďż˝ce od zapďż˝odnienia) . Dlatego w krajach > zachodnich dokonujďż˝ aborcji, bo przyjeli stanowisko naukowe, ktďż˝re > uwaďż˝a ďż˝e antyaborcjoniďż˝ci to histeria zbiorowa spowodowana > indoktrynacjďż˝ religijnďż˝. to niepoprawna i mylaca odpowiedz. Powstanie zycia to nie tylko ludzka cecha, pozostala fauna i flora tez zna "powstawanie zycia" i warunkowanie tego "powstawania" obecnoscia mozgu ma przyczyne wylacznie w niedouczeniu. Zycie powstaje po skompletowaniu chromozonow w ilosci typowej dla danego gatunku - u czlowieka jest to 26, u banana polowe. Zla jest tez podpowiedz o "krajach zachodnich" - o jakich krajach Pan pisal?? Niemcy sa "krajem zachodnim" jednak sytuacja jest tu zupelnie odwrotna niz Pan przedstawia, aborcja byla i jest karalna, tyle, ze do okreslonego w ustawie terminu nie pociaga za soba nastepstw prawnych. Tak dokladnie jest zapisane i jest takze do tego wyjasnienie, czego Pan, jak widze, w ogole nie zna. > 2. Nauka przyznaďż˝a siďż˝ do bďż˝ďż˝du w sprawie homo ktďż˝ry kiedyďż˝ popeďż˝niďż˝a > i zajmuje obecnie stanowisko do homoseksualizmu jako niezbďż˝dnej > rďż˝norodnoďż˝ci, mniejszoďż˝ďż˝ spoďż˝eczna. Ta rďż˝norodnoďż˝ďż˝ ma swoje cele w > spoďż˝eczeďż˝stwie, bo rďż˝wnowaďż˝y natura schematyzm hetero, ktďż˝ry > doprowadziďż˝by do zaďż˝lepienia w sobie i zniszczenia gatunku. Chodzi o > to, jak na talerzu masz caďż˝y czas tylko grochďż˝wkďż˝ i nie mieszasz daďż˝, > to po pewnym czasiďż˝ siďż˝ wykoďż˝czysz, tak wiďż˝c rďż˝norodnoďż˝ďż˝ na talerzu i > w gatunku powoduje przetrwanie gatunku. A stanowisko KK chyba znasz, > dodam ďż˝e przy jego pomocy, za pomocďż˝ jego indoktrynacji homo leczono > prďż˝dem....skutki leczenia- powaďż˝ne poparzenia i samobďż˝jstwa. Stanowisko jakie nauka (tzn: organizacje naukowe) zajmuje wobec homo jest stanowiskiem wylacznie politycznym i z nauka ma niewiele wspolnego, najwyzej tyle, ze nie gryzie sie lapy ktora daje miche. I jest to latwe do uzasadnienia, na tyle latwe, ze sam powinien Pan do tego dojsc gdyby choc troche pomyslal Pan nad tym co Pan napisal MFG Krzysiek -- Krzysztof Swierczynski krzysiek_@arcor.de 1.Na jakim poziomie biologii trzeba być, aby człowieka od fauny czy innych chwastów nie odróżniać?. Jak pan spojrzy na chwasta( pokroić) to mózgu pan nie zobaczy. Tak więc słuszne jest stanowisko medycyny, że ludzkie życie zaczyna się od rozwoju mózgu, bo to jest człowiek a nie chwast i ma zupełnie inną budowe organizmu. I w Polsce medycy też o tym wiedzą, dlatego mamy 200 tysięcy aborcji rocznie w podziemiu i kobiety odczuwają ulgę po aborcji, a nie tak jak twierdzi zakłamana propaganda że mają traumy poaborcyjne. Pańskie stanowisko jest religijne a nie naukowe. 2. Homoseksualizm kiedyś był leczony, ale tylko dlatego że manipulowano danymi z ramienia prawicowych polityków. Leczenie nic nie dało bo normalnego nie wyleczysz z normalości. Po wieloletnich badaniach prowadzony przez wszelakie grupy naukowe, z metodologią naukową, stwierdzono że homoseksualizm jest normalny i stanowi różnorodność gatunkową, bez której jednolity gatunek zginie w przyrodzie. Jak również powstaje pojęcie homofobi, czyli zaburzenia psychicznego na tle nerwicowym, którym to osobą cierpiącym na to zaburzenie, zaleca się leczenie dla zdrowia własnego i również bezpieczeństwa osób postronnych. Dał się Pan zmanipulować jak wieśniak, ale jak ktoś chwastów od człowieka nie odróżnia, to nie jest to dziwne. A dla własnego dobra zdrowotnego proszę coś w tym kierunku z sobą zrobić.

	Data: 2012-02-02 18:32:16
Autor: Krzysiek
Aborcja a homoseksualizm
Hallo, Am 02.02.2012 05:23, schrieb Martwica mózgu: [...] 1.Na jakim poziomie biologii trzeba być, aby człowieka od fauny czy innych chwastów nie odróżniać?. Jak pan spojrzy na chwasta( pokroić) to mózgu pan nie zobaczy. Tak więc słuszne jest stanowisko medycyny, że ludzkie życie zaczyna się od rozwoju mózgu, bo to jest człowiek a nie chwast i ma zupełnie inną budowe organizmu. I w Polsce medycy też o tym wiedzą, dlatego mamy 200 tysięcy aborcji rocznie w podziemiu i kobiety odczuwają ulgę po aborcji, a nie tak jak twierdzi zakłamana propaganda że mają traumy poaborcyjne. Pańskie stanowisko jest religijne a nie naukowe. wypluwa Pan z siebie nie powiazane logicznie zdania, co dla przedstawienia Pana punktu widzenia jest wystarczajace, jednak nie zawiera jakiegokolwiek uzasadnienia. Jezeli nie chce badz nie umie uzasadnic Pan wlasnego stanowiska to niech da Pan sobie spokoj, a nie obrzuca mnie mantrami. Co ja od czego odrozniam nie ma dla sprawy jakiegokolwiek znaczenia, definicja zycia jest jasna i nie ma w niej nic o jakimkolwiek mozgu: reprodukcja, samoorganizacja, metabolizm i postac odrozniajaca od otoczenia jako zamkniety system. To wszystko, a co jest ponad to, to tylko wymysly niedouczonych aktywistow. Upiera sie Pan przy tym mozgu, nietrudno jednak zauwazyc, ze nie jest to jakas szczegolna i wylaczna cecha czlowieka, u zarodka psa czy swini tez na okreslonym stopniu rozwoju pojawia sie mozg, przyjecie wiec Pana definicji owocowaloby tylko tym, ze i psa i swinie i kazda inna forme zycia posiadajaca mozg okreslaloby jako czlowieka, a to jest bledem. Czy kobiety po aborcji odczuwaja ulge czy zmartwienie nie ma dla powstawania zycia jakiegokolwiek znaczenia, podobnie jak Pana ulgi, moje czy kogokolwiek. Dlaczego nie komentuje Pan faktu, ze aborcja jest (i byla) w Niemczech czynem zabronionym i podlegajacym karze, a brak nastepstw karnych w niektorych, okreslonych ustawa, przypadkach wynika wylacznie z tymczasowosci aktualnych rozwiazan (jest to podkreslone w ustawie), bo nauki medyczne nie sa w stanie do dnia dzisiejszego podac jednoznacznej odpowiedzi na wiele istotnych pytan, a calosc podkreslona jest nadzieja, ze przyszle pokolenia lepiej beda umialy rozwiazac ten problem?? Moim zdaniem prawodawca lepiej wie od Pana co medycyna umie dzis powiedziec i czego nie umie, bo przynajmniej wie, jak to sensownie uzasadnic. 2. Homoseksualizm kiedyś był leczony, ale tylko dlatego że manipulowano danymi z ramienia prawicowych polityków. Leczenie nic nie dało bo normalnego nie wyleczysz z normalości. Po wieloletnich badaniach prowadzony przez wszelakie grupy naukowe, z metodologią naukową, stwierdzono że homoseksualizm jest normalny i stanowi różnorodność gatunkową, bez której jednolity gatunek zginie w przyrodzie. Jak również powstaje pojęcie homofobi, czyli zaburzenia psychicznego na tle nerwicowym, którym to osobą cierpiącym na to zaburzenie, zaleca się leczenie dla zdrowia własnego i również bezpieczeństwa osób postronnych. Dał się Pan zmanipulować jak wieśniak, ale jak ktoś chwastów od człowieka nie odróżnia, to nie jest to dziwne. A dla własnego dobra zdrowotnego proszę coś w tym kierunku z sobą zrobić. Jacy znowu prawicowi politycy?? Chodzi Panu o to, ze podstawa byla religijna motywacja?? To jest raczej niemozliwe, bo religijna motywacja w Europie czy w krajach majacych europejskie korzenie jako zrodlo ma Biblie, a w niej homoseksualizm zapisany jest nie jako choroba czy anomalia, a tylko krotko jako obrzydliwosc, a tego sie nie leczy, a odrzuca lub omija. Wiec swiatopoglad zachowawczy (czyli prawicowy) nic w tym nie zmienia, zmieniac moga tylko ci, ze swiatopogladem reformatorskim, a wiec lewica - wiec chodzilo Panu zapewne o politykow lewicowych, a tylko ma Pan problemy z zebraniem mysli. Niech sie Pan nie spieszy -- > wolniej pisze, wiecej mysli... moze wtedy cos Panu wyjdzie... Oczywiscie, ze homofobia moze byc zaburzeniem, identycznie jak homofilia jednak nie jest to rozpoznanie psychiatryczne, a dopoki nie jest to niech Pan nie przerzuca wlasnych lekow na innych. Podobnie z leczeniem, Pana punkt widzenia nie jest zadnym powodem dla tego, zeby ktos musial sie leczyc, a co najwyzej - sam Pan moze o tym pomyslec. Pana tekst sugeruje, ze ja jestem homofobem, a to jest nieprawda, dal sie Pan zmanipulowac jak wiesniak, ja do sprawy mam stosunek obojetny, bo mnie nie dotyczy, za to z ciekawoscia obserwuje, ze akurat ci, deklarujacy przyjazny stosunek dla "odmiennych orientacji seksualnych" nie ustaja w wysilkach, zeby popierac takie rozwiazania prawne, ktore tych "odmiennych" dyskryminuja. I z Panem nie jest inaczej. Ja tego nie mam, nie dyskryminuje nikogo, takze dewiantow nie. MFG Krzysiek -- Krzysztof Swierczynski krzysiek_@arcor.de

	Data: 2012-02-02 10:51:11
Autor: Martwica mózgu
Aborcja a homoseksualizm
Krzysiek napisał(a): Hallo, Am 02.02.2012 05:23, schrieb Martwica mďż˝zgu: [...] > > 1.Na jakim poziomie biologii trzeba byďż˝, aby czďż˝owieka od fauny czy > innych chwastďż˝w nie odrďż˝niaďż˝?. Jak pan spojrzy na chwasta( pokroiďż˝) > to mďż˝zgu pan nie zobaczy. Tak wiďż˝c sďż˝uszne jest stanowisko medycyny, > ďż˝e ludzkie ďż˝ycie zaczyna siďż˝ od rozwoju mďż˝zgu, bo to jest czďż˝owiek a > nie chwast i ma zupeďż˝nie innďż˝ budowe organizmu. I w Polsce medycy teďż˝ > o tym wiedzďż˝, dlatego mamy 200 tysiďż˝cy aborcji rocznie w podziemiu i > kobiety odczuwajďż˝ ulgďż˝ po aborcji, a nie tak jak twierdzi zakďż˝amana > propaganda ďż˝e majďż˝ traumy poaborcyjne. Paďż˝skie stanowisko jest > religijne a nie naukowe. wypluwa Pan z siebie nie powiazane logicznie zdania, co dla przedstawienia Pana punktu widzenia jest wystarczajace, jednak nie zawiera jakiegokolwiek uzasadnienia. Jezeli nie chce badz nie umie uzasadnic Pan wlasnego stanowiska to niech da Pan sobie spokoj, a nie obrzuca mnie mantrami. Co ja od czego odrozniam nie ma dla sprawy jakiegokolwiek znaczenia, definicja zycia jest jasna i nie ma w niej nic o jakimkolwiek mozgu: reprodukcja, samoorganizacja, metabolizm i postac odrozniajaca od otoczenia jako zamkniety system. To wszystko, a co jest ponad to, to tylko wymysly niedouczonych aktywistow. Upiera sie Pan przy tym mozgu, nietrudno jednak zauwazyc, ze nie jest to jakas szczegolna i wylaczna cecha czlowieka, u zarodka psa czy swini tez na okreslonym stopniu rozwoju pojawia sie mozg, przyjecie wiec Pana definicji owocowaloby tylko tym, ze i psa i swinie i kazda inna forme zycia posiadajaca mozg okreslaloby jako czlowieka, a to jest bledem. Czy kobiety po aborcji odczuwaja ulge czy zmartwienie nie ma dla powstawania zycia jakiegokolwiek znaczenia, podobnie jak Pana ulgi, moje czy kogokolwiek. Dlaczego nie komentuje Pan faktu, ze aborcja jest (i byla) w Niemczech czynem zabronionym i podlegajacym karze, a brak nastepstw karnych w niektorych, okreslonych ustawa, przypadkach wynika wylacznie z tymczasowosci aktualnych rozwiazan (jest to podkreslone w ustawie), bo nauki medyczne nie sa w stanie do dnia dzisiejszego podac jednoznacznej odpowiedzi na wiele istotnych pytan, a calosc podkreslona jest nadzieja, ze przyszle pokolenia lepiej beda umialy rozwiazac ten problem?? Moim zdaniem prawodawca lepiej wie od Pana co medycyna umie dzis powiedziec i czego nie umie, bo przynajmniej wie, jak to sensownie uzasadnic. > 2. Homoseksualizm kiedyďż˝ byďż˝ leczony, ale tylko dlatego ďż˝e > manipulowano danymi z ramienia prawicowych politykďż˝w. Leczenie nic nie > daďż˝o bo normalnego nie wyleczysz z normaloďż˝ci. Po wieloletnich > badaniach prowadzony przez wszelakie grupy naukowe, z metodologiďż˝ > naukowďż˝, stwierdzono ďż˝e homoseksualizm jest normalny i stanowi > rďż˝norodnoďż˝ďż˝ gatunkowďż˝, bez ktďż˝rej jednolity gatunek zginie w > przyrodzie. Jak rďż˝wnieďż˝ powstaje pojďż˝cie homofobi, czyli zaburzenia > psychicznego na tle nerwicowym, ktďż˝rym to osobďż˝ cierpiďż˝cym na to > zaburzenie, zaleca siďż˝ leczenie dla zdrowia wďż˝asnego i rďż˝wnieďż˝ > bezpieczeďż˝stwa osďż˝b postronnych. > Daďż˝ siďż˝ Pan zmanipulowaďż˝ jak wieďż˝niak, ale jak ktoďż˝ chwastďż˝w od > czďż˝owieka nie odrďż˝nia, to nie jest to dziwne. A dla wďż˝asnego dobra > zdrowotnego proszďż˝ coďż˝ w tym kierunku z sobďż˝ zrobiďż˝. Jacy znowu prawicowi politycy?? Chodzi Panu o to, ze podstawa byla religijna motywacja?? To jest raczej niemozliwe, bo religijna motywacja w Europie czy w krajach majacych europejskie korzenie jako zrodlo ma Biblie, a w niej homoseksualizm zapisany jest nie jako choroba czy anomalia, a tylko krotko jako obrzydliwosc, a tego sie nie leczy, a odrzuca lub omija. Wiec swiatopoglad zachowawczy (czyli prawicowy) nic w tym nie zmienia, zmieniac moga tylko ci, ze swiatopogladem reformatorskim, a wiec lewica - wiec chodzilo Panu zapewne o politykow lewicowych, a tylko ma Pan problemy z zebraniem mysli. Niech sie Pan nie spieszy -- > wolniej pisze, wiecej mysli... moze wtedy cos Panu wyjdzie... Oczywiscie, ze homofobia moze byc zaburzeniem, identycznie jak homofilia jednak nie jest to rozpoznanie psychiatryczne, a dopoki nie jest to niech Pan nie przerzuca wlasnych lekow na innych. Podobnie z leczeniem, Pana punkt widzenia nie jest zadnym powodem dla tego, zeby ktos musial sie leczyc, a co najwyzej - sam Pan moze o tym pomyslec. Pana tekst sugeruje, ze ja jestem homofobem, a to jest nieprawda, dal sie Pan zmanipulowac jak wiesniak, ja do sprawy mam stosunek obojetny, bo mnie nie dotyczy, za to z ciekawoscia obserwuje, ze akurat ci, deklarujacy przyjazny stosunek dla "odmiennych orientacji seksualnych" nie ustaja w wysilkach, zeby popierac takie rozwiazania prawne, ktore tych "odmiennych" dyskryminuja. I z Panem nie jest inaczej. Ja tego nie mam, nie dyskryminuje nikogo, takze dewiantow nie. MFG Krzysiek -- Krzysztof Swierczynski krzysiek_@arcor.de Ja panu podałem czystą definicję naukową, którą pan znajdzie również w źródłach medycznych, nawet w wikipedii. I Pan narzeka że jest to nielogiczne. Ależ czysto logiczne jest, tylko nie pasuje panu pod światopogląd. Znowu wychodzi nieznajomość całkowita biologii, bo ja pisałem o człowieku, a pan mi glony wrzuca i inne siano, więc zwróciłem uwagę że rośliny to nie ludzie i inny jest również ten organizm żyjący, pod każdym względem. A teraz mi pan jakieś świnie wrzuca i zadaje pytania absurdalne pytania- wnioski. Gdzieś dzwoni ale nie wie pan w którym kościele. My tu mówimy o aborcji, glonom nie zrobi pan aborcji, bo to niemożliwe one mają inny system rodny, więc niech pan zauważy jakie głupoty wypisuje. Ze świniami już lepiej bo są to kręgowce jak człowiek i też posiadają mózg, więc ich zarodki podobnie jak w człowieku można usuwać do momentu pojawienia się mózgu i od tego momentu zaczyna się życie, bo wcześniej są to jedynie komórki, zlepek komórek. Przypominam że u człowieka jest to drugi miesiąc ciąży.. Tak więc nie dziwi pana tyle aborcji rocznie, przez tylu lekarzy w Polsce robionych? Bo oni wiedzą że życia nie usuwają, a robią to w podziemiu bo fundamentalizm religijny wpływa na polityków i pan podaje właśnie taką sieczkę religijną. Pana poglądy to sieczka, bez logiki, oparta na wierzeniach i domniemaniach, które różne kościelne oszołomy wpuszczają w internet i wyją histerycznie na ulicach. A co do homo to prawica fałszowała wyniki badań, bo kościołowi zależało by się zgadzały wyniki z biblią i zrobiono ludziom krzywdę. Kościół to system totalitarny jak Stalinizm, czy Faszyzm, bo każdy ten system fałszował badania, aby zgadzały się z ideologią jedynej prawdy. Tak więc kiedy wzieła się za homo nauka bez wpływów ideologicznych i badała swoimi metodologiami naukowymi, to stwierdziła że homo jest normalne i potrzebne gatunkowi, (zajrzyj nawet do wiki), nawet tam przeczytasz o normalnym homo i poważnym zaburzeniu jakim jest homofobia. Ja tu podaje tylko fakty, ja nie mówię jakie mam swoje zdanie, bo nauka pokazuje fakty a nie czyjeś zdanie. Nawet tego pan nie wie. Ja nie dyskutuje, tylko podaje fakty .

	Data: 2012-02-03 03:31:34
Autor: Krzysiek
Aborcja a homoseksualizm
Am 02.02.2012 19:51, schrieb Martwica mózgu: Krzysiek napisał(a): Hallo, Am 02.02.2012 05:23, schrieb Martwica mďż˝zgu: [...] 1.Na jakim poziomie biologii trzeba byďż˝, aby czďż˝owieka od fauny czy innych chwastďż˝w nie odrďż˝niaďż˝?. Jak pan spojrzy na chwasta( pokroiďż˝) to mďż˝zgu pan nie zobaczy. Tak wiďż˝c sďż˝uszne jest stanowisko medycyny, ďż˝e ludzkie ďż˝ycie zaczyna siďż˝ od rozwoju mďż˝zgu, bo to jest czďż˝owiek a nie chwast i ma zupeďż˝nie innďż˝ budowe organizmu. I w Polsce medycy teďż˝ o tym wiedzďż˝, dlatego mamy 200 tysiďż˝cy aborcji rocznie w podziemiu i kobiety odczuwajďż˝ ulgďż˝ po aborcji, a nie tak jak twierdzi zakďż˝amana propaganda ďż˝e majďż˝ traumy poaborcyjne. Paďż˝skie stanowisko jest religijne a nie naukowe. wypluwa Pan z siebie nie powiazane logicznie zdania, co dla przedstawienia Pana punktu widzenia jest wystarczajace, jednak nie zawiera jakiegokolwiek uzasadnienia. Jezeli nie chce badz nie umie uzasadnic Pan wlasnego stanowiska to niech da Pan sobie spokoj, a nie obrzuca mnie mantrami. Co ja od czego odrozniam nie ma dla sprawy jakiegokolwiek znaczenia, definicja zycia jest jasna i nie ma w niej nic o jakimkolwiek mozgu: reprodukcja, samoorganizacja, metabolizm i postac odrozniajaca od otoczenia jako zamkniety system. To wszystko, a co jest ponad to, to tylko wymysly niedouczonych aktywistow. Upiera sie Pan przy tym mozgu, nietrudno jednak zauwazyc, ze nie jest to jakas szczegolna i wylaczna cecha czlowieka, u zarodka psa czy swini tez na okreslonym stopniu rozwoju pojawia sie mozg, przyjecie wiec Pana definicji owocowaloby tylko tym, ze i psa i swinie i kazda inna forme zycia posiadajaca mozg okreslaloby jako czlowieka, a to jest bledem. Czy kobiety po aborcji odczuwaja ulge czy zmartwienie nie ma dla powstawania zycia jakiegokolwiek znaczenia, podobnie jak Pana ulgi, moje czy kogokolwiek. Dlaczego nie komentuje Pan faktu, ze aborcja jest (i byla) w Niemczech czynem zabronionym i podlegajacym karze, a brak nastepstw karnych w niektorych, okreslonych ustawa, przypadkach wynika wylacznie z tymczasowosci aktualnych rozwiazan (jest to podkreslone w ustawie), bo nauki medyczne nie sa w stanie do dnia dzisiejszego podac jednoznacznej odpowiedzi na wiele istotnych pytan, a calosc podkreslona jest nadzieja, ze przyszle pokolenia lepiej beda umialy rozwiazac ten problem?? Moim zdaniem prawodawca lepiej wie od Pana co medycyna umie dzis powiedziec i czego nie umie, bo przynajmniej wie, jak to sensownie uzasadnic. 2. Homoseksualizm kiedyďż˝ byďż˝ leczony, ale tylko dlatego ďż˝e manipulowano danymi z ramienia prawicowych politykďż˝w. Leczenie nic nie daďż˝o bo normalnego nie wyleczysz z normaloďż˝ci. Po wieloletnich badaniach prowadzony przez wszelakie grupy naukowe, z metodologiďż˝ naukowďż˝, stwierdzono ďż˝e homoseksualizm jest normalny i stanowi rďż˝norodnoďż˝ďż˝ gatunkowďż˝, bez ktďż˝rej jednolity gatunek zginie w przyrodzie. Jak rďż˝wnieďż˝ powstaje pojďż˝cie homofobi, czyli zaburzenia psychicznego na tle nerwicowym, ktďż˝rym to osobďż˝ cierpiďż˝cym na to zaburzenie, zaleca siďż˝ leczenie dla zdrowia wďż˝asnego i rďż˝wnieďż˝ bezpieczeďż˝stwa osďż˝b postronnych. Daďż˝ siďż˝ Pan zmanipulowaďż˝ jak wieďż˝niak, ale jak ktoďż˝ chwastďż˝w od czďż˝owieka nie odrďż˝nia, to nie jest to dziwne. A dla wďż˝asnego dobra zdrowotnego proszďż˝ coďż˝ w tym kierunku z sobďż˝ zrobiďż˝. Jacy znowu prawicowi politycy?? Chodzi Panu o to, ze podstawa byla religijna motywacja?? To jest raczej niemozliwe, bo religijna motywacja w Europie czy w krajach majacych europejskie korzenie jako zrodlo ma Biblie, a w niej homoseksualizm zapisany jest nie jako choroba czy anomalia, a tylko krotko jako obrzydliwosc, a tego sie nie leczy, a odrzuca lub omija. Wiec swiatopoglad zachowawczy (czyli prawicowy) nic w tym nie zmienia, zmieniac moga tylko ci, ze swiatopogladem reformatorskim, a wiec lewica - wiec chodzilo Panu zapewne o politykow lewicowych, a tylko ma Pan problemy z zebraniem mysli. Niech sie Pan nie spieszy -- > wolniej pisze, wiecej mysli... moze wtedy cos Panu wyjdzie... Oczywiscie, ze homofobia moze byc zaburzeniem, identycznie jak homofilia jednak nie jest to rozpoznanie psychiatryczne, a dopoki nie jest to niech Pan nie przerzuca wlasnych lekow na innych. Podobnie z leczeniem, Pana punkt widzenia nie jest zadnym powodem dla tego, zeby ktos musial sie leczyc, a co najwyzej - sam Pan moze o tym pomyslec. Pana tekst sugeruje, ze ja jestem homofobem, a to jest nieprawda, dal sie Pan zmanipulowac jak wiesniak, ja do sprawy mam stosunek obojetny, bo mnie nie dotyczy, za to z ciekawoscia obserwuje, ze akurat ci, deklarujacy przyjazny stosunek dla "odmiennych orientacji seksualnych" nie ustaja w wysilkach, zeby popierac takie rozwiazania prawne, ktore tych "odmiennych" dyskryminuja. I z Panem nie jest inaczej. Ja tego nie mam, nie dyskryminuje nikogo, takze dewiantow nie. MFG Krzysiek -- Krzysztof Swierczynski krzysiek_@arcor.de Ja panu podałem czystą definicję naukową, którą pan znajdzie również w źródłach medycznych, nawet w wikipedii. I Pan narzeka że jest to nielogiczne. Ależ czysto logiczne jest, tylko nie pasuje panu pod światopogląd. Znowu wychodzi nieznajomość całkowita biologii, bo ja pisałem o człowieku, a pan mi glony wrzuca i inne siano, więc zwróciłem uwagę że rośliny to nie ludzie i inny jest również ten organizm żyjący, pod każdym względem. A teraz mi pan jakieś świnie wrzuca i zadaje pytania absurdalne pytania- wnioski. Gdzieś dzwoni ale nie wie pan w którym kościele. My tu mówimy o aborcji, glonom nie zrobi pan aborcji, bo to niemożliwe one mają inny system rodny, więc niech pan zauważy jakie głupoty wypisuje. Ze świniami już lepiej bo są to kręgowce jak człowiek i też posiadają mózg, więc ich zarodki podobnie jak w człowieku można usuwać do momentu pojawienia się mózgu i od tego momentu zaczyna się życie, bo wcześniej są to jedynie komórki, zlepek komórek. Przypominam że u człowieka jest to drugi miesiąc ciąży. Tak więc nie dziwi pana tyle aborcji rocznie, przez tylu lekarzy w Polsce robionych? Bo oni wiedzą że życia nie usuwają, a robią to w podziemiu bo fundamentalizm religijny wpływa na polityków i pan podaje właśnie taką sieczkę religijną. Pana poglądy to sieczka, bez logiki, oparta na wierzeniach i domniemaniach, które różne kościelne oszołomy wpuszczają w internet i wyją histerycznie na ulicach. A co do homo to prawica fałszowała wyniki badań, bo kościołowi zależało by się zgadzały wyniki z biblią i zrobiono ludziom krzywdę. Kościół to system totalitarny jak Stalinizm, czy Faszyzm, bo każdy ten system fałszował badania, aby zgadzały się z ideologią jedynej prawdy. Tak więc kiedy wzieła się za homo nauka bez wpływów ideologicznych i badała swoimi metodologiami naukowymi, to stwierdziła że homo jest normalne i potrzebne gatunkowi, (zajrzyj nawet do wiki), nawet tam przeczytasz o normalnym homo i poważnym zaburzeniu jakim jest homofobia. Ja tu podaje tylko fakty, ja nie mówię jakie mam swoje zdanie, bo nauka pokazuje fakty a nie czyjeś zdanie. Nawet tego pan nie wie. Ja nie dyskutuje, tylko podaje fakty . eeeeeeh tam... to sa pierdoly, a nie fakty, w tym chaosie nie ma prawie nic wiecej niz Pana zdanie - a te, naturalnie, moze Pan miec jakie Pan chce i na tym niech sie Pan skupi, a nie wmawia mi jak jakis komuch jakie ja mam miec zdanie, bo o nim tylko ja decyduje. Wbil sie Pan w te medycyne wszystkimi... tentaklami, nawet nie widzac, ze przesuwa sie Pan w strone fanatyzmu typowego dla Pana ABC, on tez twierdzi, ze zna Prawde. Bo w gruncie rzeczy to, ze swiatowa organizacja medyczna zmienila zdanie oznaczy tylko to, ze zmienila zdanie i nic wiecej, wcale nie oznacza to, ze poprzednie rozstrzygniecie bylo zle na wieki wiekow, ani nie oznacza tez, ze obecne jest poprawne na wieki wiekow, to tylko ktos, kto nie zna granic wlasnej pychy bedzie twierdzil, ze zna Prawde Ostateczna. Mozliwe, ze w przyszlosci znowu zmienia zdanie, mozliwe, ze zrobia to jeszcze wiele razy - na dniu dzisiejszym swiat sie nie konczy i rozwoj nauki tez nie. Caly problem z zabijaniem poczetych ma duzo szerszy kontekst niz Pan tu sugeruje, bo - jezeli prawda byloby to, co Pan napisal o koniecznosci istnienia mozgu dla ustalenia czlowieczenstwa, to czego wlasciwie objawem jest brak mozgu w np: trzytygodniowego plodu?? Niech Pan sie skupi i zamiast wodolejstwa odpowie na to proste pytanie. Czy jest to objawem choroby?? Moze objawem uposledzenia?? A moze jest to objawem uszkodzenia badz skazy?? Jakos mam malo zaufania do tego, ze umie Pan sklecic chocby jedno zdanie z sensem, a wiec Panu podpowiem - brak istnienia mozgu u trzytygodniowego plodu jest objawem normalnosci, jest objawem normalnego rozwoju w jego pierwszym, 270 dniowym okresie. Aborcja jest wiec niczym innym niz przerwaniem normalnego rozwoju, a dodatkowo, skoro pisze Pan o "zlepku komorek", a nie o rozwoju czlowieka, dlaczego kobiety w ogole zawracaja sobie glowe "zlepkiem komorek"?? Okres plodowy u czlowieka wynosi dziewiec miesiecy ( nie osiem i nie siedem, a wlasnie dziewiec) i skoro "zlepek komorek" nie jest czlowiekiem, to nie ma zadnej mozliwosci zeby po dziewieciu miesiacach cokolwiek urodzily, aborcja bylaby w takiej sytuacji pozbawiona jakiegokowiek sensu akcja. Sensu nabiera dopiero wtedy aborcje otrzepie sie z propagandowego belkotu i pokaze czym jest w istocie - eliminacja niepozadanych, a to jest bardzo zly sens. Nie oczekuje juz nawet od Pana zadnych wyjasnien, bo, widze, ze z tego nic nie bedzie, oczekuje jednak, ze Pan, jako zwolennik aborcji, wezmie to na swoje sumienie, bo ja na moje nie zamierzam. Pisalem juz o tym, ze swiat sie dzis nie konczy, no wlasnie, regulacjom prawnym tez jakos nie widac konca... a moze tak sie kiedys zdarzy, ze Pan stanie w takim szeregu "niepozadanych"??? Bo gdyby... to wezme cole i chipsy i sobie popatrze. I nie kiwne palcem. Chcacemu nie dzieje sie krzywda, nieprawdaz?? Z tymi homo, jak widze, znowu wspina sie Pan na wyzyny belkotu, bo skoro mialo sie zgadzac z Biblia, a w Biblii nie jest to choroba, to z czego mieli ich leczyc?? Moze chodzi Panu o to, ze chcieli ich wyleczyc z zycia doczesnego?? Co by nie bylo, gdyby rzucil Pan pare nazwisk tych politykow, czy "prawicowych politykow" to przynajmniej wiedzialbym o co Panu chodzi, a tak to musze zgadywac. A moze nie chodzi o zadnych politykow, a tylko o mantre wklejana w pasujacym fragmencie?? Istotna bylaby tylko wzmianka o tym, ze postawy regresyjne sa pomocne badz konieczne w rozwoju gatunku - uwazam to za co najmniej dyskusyjne, nie znam zadnego przykladu ktory by to potwierdzal, uzasadnienia Pan tez nie podaje, sadze wiec, ze to albo nowomowa, albo jakas nowa wiara i nic wiecej. MFG Krzysiek -- Krzysztof Swierczynski krzysiek_@arcor.de

	Data: 2012-02-03 16:24:30
Autor: Martwica mózgu
Aborcja a homoseksualizm
Krzysztof Swierczynski krzysiek_@arcor.de Wyciąłem bo już za długie to było, a więc...... 1. Zlepkiem komórek jest do momentu powstawania mózgu, tak jak kawałek twojego paznokcia, który obcinasz. Ta katolicka histeria gdyby ją brać na poważnie, domaga się ochrony każdej komórki bo to podobno życie, więc idąc tą bzdurą dojdziesz do tego że powinieneś siedzieć za obcinanie paznokci bo zabiłeś życie. Dlatego poważne osoby widząc absurdalność postulatów niepoważnych i rozhisteryzowanych fanatyzmem katoli odrazu traktują to jak bełkot, ale widzę że na drodze rozwoju pan nie spoważniał, nie udało się panu dorosnąć by móc pojąć powagę sytułacji. I nawet nie jest w stanie mieć tego sumienia i spojrzeć na biedne kobiety, które zmusza się do rodzenia, które często w niehigienicznych warunkach zostają uszkodzone lub wykrwawiają się w wannach, bo część społeczeństwa sfanatyzowała i narzuca coś co jest chore ,innym ludziom w tym społeczeństwie. Trzeba być wyzutym z sumienia aby nie widzieć cierpienia kobiet i popierać niereailstyczne dogmaciki. 2. Biblię pisali ludzie, którzy w tamtych czasach do trzeźwych nie należeli, bo bano się pić wody ze względu na jej zanieczyszczenie, więc pito wino, i Doda miała rację twierdząc o naprutych osobach piszących biblię, bo tak było. Dlatego stwierdziła że nie wierzy w coś co opisywali napruci i woli naukę , która ma inne stanowisko niż biblia na temat świata. A ja dodam że często biblię też pisali po prostu wariaci i dlatego często przyciąga różnych zaburzeńców , paranoików, schizofreników, bo choroba idzie po swoje. Tak więc nauka po raz kolejny w swoich badaniach nad homo udowodniła jak się biblia myli.