Odkryłem w bilingu, Ĺźe na jednym z moich nr abonentowych mam aktywna subskrypcje sms. Był to iplus włoĹźony na stałe do modemu, nie czyta i nie wysyła sie z niego sms. Zadzwoniłem na infolinie z prośbą o wytłumaczenie jak to moĹźliwe, skoro nie ma moĹźliwosci wysłania sms to jak nastąpiło "zapisanie" się do subskrypcji. Trafiłem na jakiegoś mądrale, ktĂłry powiedział, Ĺźe nie trzeba nic wysyłać, samo odebranie (!!) jakiegoś sms powoduje juĹź zapisanie i potwierdzenie subskrypcji. Jak to moĹźliwe aby jedynie odebranie skutkowało akceptacją? Wydawało mi się, Ĺźe zapisanie musi odbyć się poprzez mniej lub bardziej świadomy akt woli poprzez PODANIE swojego nr w jakimś serwisie lub WYSŁANIE sms potwierdzającego. Czyli akcja ze  strony ofiary (sam podaję swĂłj nr lub wysyłam sms akceptujący) lub ofiarodawcy (ktoś się bawi nie swoim telefonem lub numerem). Natomiast, Ĺźeby akceptacja była przez odebranie? Z pół godziny rozmawiałem z konsultantem, Ĺźeby mi to wytłumaczył niestety jedynie przetwarzał, Ĺźe informatykiem nie jest a sam by chciał widzieć jak oni (te firmy) to robią. Po rozmowie mam kilka refleksji offtopicznych:

- skrypty konsultantów ciągle traktują dzwoniącego jak idiotę lub osobę nie znającą się na niczym, osobie której można wciskać głupotę, podejrzewam, że konsultant dokonywał jakiegoś skrótu myślowego, stąd nie mogliśmy się dogadać. Momentami potwierdzał kontekstem swojej wypowiedzi, że musiało nastąpić jakieś wysyłanie sms, żeby potwierdzić subskrypcję. Jak mu to wytknąłem to się szybko z tego wycowywał...


- konsultant jednak moĹźe sam  oddzwonić gdy nastąpi nieoczekiwane rozłączenie. Wcześniej się z tym nie spotkałem. W przypadku gdy przeprowadza się jakąś skomplikowaną procedurę i w trakcie rozmowy (a przed zakończeniem sprawy) nastąpi rozłączenie, ponowny kontakt z infolinią skutkuje z połączeniem z innym konsultantem i sprawę trzeba od nowa...  nie wspominając o tym, Ĺźe czasami połączenie z innym konsultantem moĹźe  spowodować "niemoĹźność" załatwienia sprawy bo suma wiedzy całej infolinii jest rozdzielona pomiędzy wszystkimi konsultantami (mBank). Ciekawe kiedy zarządzający callcenter odkryją funkcję "sticky" w konfiguracji systemu, powodującą, Ĺźe ponownie dzwoniący nr w krĂłtkim czasie jest automatycznie kierowany do kolejki tego samego konsultanta co poprzednio, ew. jest zapowiedĹş w stylu "wybierz 9 aby połączyć ponownie z poprzednim, 0 aby do innego".

--
Marek

"Marek" <fake@fakeemail.com> wrote in message news:almarsoft.721563486743821411news.neostrada.pl...

Jak to możliwe aby jedynie odebranie skutkowało akceptacją?
Wydawało mi się, że zapisanie musi odbyć się poprzez mniej lub
bardziej świadomy akt woli poprzez PODANIE swojego nr
w jakimś serwisie lub WYSŁANIE sms potwierdzającego.

A może było to coś na zasadzie "opt-out"?
Czyli dostałeś SMSa że "wygrałeś serwis taki a taki, jak Ci
nie pasuje i chcesz się wypisać to wyślij SMSa na numer...".
Nie wysłałeś, czyli chciałeś brać udział :-)))

podejrzewam, że konsultant dokonywał jakiegoś skrótu myślowego,
stąd nie mogliśmy się dogadać.

A ja myślę, że konsultant rzeczywiście mało wiedział i niczego nie ukrywał.

Momentami potwierdzał kontekstem swojej wypowiedzi, że musiało nastąpić jakieś wysyłanie sms, żeby potwierdzić subskrypcję. Jak mu to wytknąłem to się szybko z tego wycowywał...

Czyli masz dowód, że sam niewiele wiedział i błąkał się opowiadając bajki.

W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/lj0ffs$d0u$1@dont-email.me
*Pszemol* napisał(-a):

A może było to coś na zasadzie "opt-out"?
Czyli dostałeś SMSa że "wygrałeś serwis taki a taki, jak Ci
nie pasuje i chcesz się wypisać to wyślij SMSa na numer...".
Nie wysłałeś, czyli chciałeś brać udział :-)))

To oczywiście żart, bo nie ma czegoś takiego jak akcept milczący w sytuacji przez Ciebie podanej. Żeby wyjąć najpierw trzeba włożyć. Per analogia, żeby się wypisać, trzeba najpierw się zapisać.

--
Big Jack
         //////     GG: 660675
        ( o  o)
    -- ooO-( )-Ooo-

"Big Jack" <aaaaa@bbbbb.zz> wrote in message news:lj0lrd$hcr$1node2.news.atman.pl...

W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/lj0ffs$d0u$1@dont-email.me
*Pszemol* napisał(-a):

A może było to coś na zasadzie "opt-out"?
Czyli dostałeś SMSa że "wygrałeś serwis taki a taki, jak Ci
nie pasuje i chcesz się wypisać to wyślij SMSa na numer...".
Nie wysłałeś, czyli chciałeś brać udział :-)))

To oczywiście żart, bo nie ma czegoś takiego jak akcept milczący w sytuacji przez Ciebie podanej. Żeby wyjąć najpierw trzeba włożyć.
Per analogia, żeby się wypisać, trzeba najpierw się zapisać.

Nie żart tylko gdybanie... Dlaczego nie może być czegoś takiego?

Nie ma tak że przy zakupie SIMa prepaid godzisz się domyślnie
na przysyłanie reklamowych smsów które musisz dopiero
świadomie wyłaczyć jakimś krótkim kodem? W Orange tak chyba jest...

W dniu 2014-04-20 16:33, Big Jack pisze:

To oczywiście żart, bo nie ma czegoś takiego jak akcept milczący w
sytuacji przez Ciebie podanej. Żeby wyjąć najpierw trzeba włożyć. Per
analogia, żeby się wypisać, trzeba najpierw się zapisać.

czasami niekonieczne jest nawet wysłanie sms-a. Na stronie która reklamuje się wyszukiwaniem lokalizacji jakiegoś numeru podaje się swój numer, wysyłają sms-a z kodem i subskrypcja jest poprzez odpowiedź na sms-a a nawet tylko wpisanie kodu do komputera.

Borneq wrote:

W dniu 2014-04-20 16:33, Big Jack pisze:

To oczywiście żart, bo nie ma czegoś takiego jak akcept milczący w
sytuacji przez Ciebie podanej. Żeby wyjąć najpierw trzeba włożyć. Per
analogia, żeby się wypisać, trzeba najpierw się zapisać.

czasami niekonieczne jest nawet wysłanie sms-a. Na stronie która
reklamuje się wyszukiwaniem lokalizacji jakiegoś numeru podaje się
swój numer, wysyłają sms-a z kodem i subskrypcja jest poprzez
odpowiedź na sms-a a nawet tylko wpisanie kodu do komputera.

w temobile tak jest że podpisując aneks zgadzasz się np na granie na czekanie"za darmo" i nie można od razu wypowiedzieć tej subskrybcji przy podpisywaniu

jeffrey

Dnia Mon, 21 Apr 2014 11:18:06 +0200, Jeffrey napisał(a):

Borneq wrote:

czasami niekonieczne jest nawet wysłanie sms-a. Na stronie która
reklamuje się wyszukiwaniem lokalizacji jakiegoś numeru podaje się
swój numer, wysyłają sms-a z kodem i subskrypcja jest poprzez
odpowiedź na sms-a a nawet tylko wpisanie kodu do komputera.

w temobile tak jest że podpisując aneks zgadzasz się np na granie na czekanie"za darmo" i nie można od razu wypowiedzieć tej subskrybcji przy podpisywaniu

Ale chwile pozniej juz mozna. No powiedzmy dwa dni pozniej, bo zanim
przestawia i wlacza ...
Trudno to tez nazwac "nieswiadomie", skoro poparte wlasnorecznym
podpisem - ot, trzeba czytac warunki promocji, szczegolnie te malym
drukiem. Choc po prawdzie to druk ten sam.

A my tu o wlaczeniu komus czy sobie platnej uslugi.
Na szczescie mozna juz zablokowac.

J.

Dnia Sun, 20 Apr 2014 11:40:10 +0200, Marek napisał(a):

Odkryłem w bilingu, że na jednym z moich nr abonentowych mam aktywna subskrypcje sms. Był to iplus włożony na stałe do modemu, nie czyta i nie wysyła sie z niego sms. Zadzwoniłem na infolinie z prośbą o wytłumaczenie jak to możliwe, skoro nie ma możliwosci wysłania sms to jak nastąpiło "zapisanie" się do subskrypcji. Trafiłem na jakiegoś mądrale, który powiedział, że nie trzeba nic wysyłać, samo odebranie (!!) jakiegoś sms powoduje już zapisanie i potwierdzenie subskrypcji. Jak to możliwe aby jedynie odebranie skutkowało akceptacją? Wydawało mi się, że zapisanie musi odbyć się poprzez mniej lub bardziej świadomy akt woli poprzez PODANIE swojego nr w jakimś serwisie lub WYSŁANIE sms potwierdzającego.

Nie lub, ale i - bo podac to moze ktokolwiek jakikolwiek numer.
Czesta jest tez wersja ze podajesz nr tel na stronie, przychodzi sms z
haslem, wpisujesz haslo na stronie.
Tak czy inaczej:
a) mimo wielkich checi ciagle jest to swiadome dzialanie,
b) operator stracil kontrole nad tymi uslugami i obciaza tak jak mu
partnerzy przekazuja,
c) jak partnerzy nieuczciwi ... a nieuczciwi to oni przeciez wszyscy
czy prawie wszyscy z zalozenia :-)
d) trzeba reklamowac, zadac wyjasnien i straszyc prokuratorem.

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:e5b40yit6fjb$.1j2u7acssutv6.dlg40tude.net...

Dnia Sun, 20 Apr 2014 11:40:10 +0200, Marek napisał(a):

Odkryłem w bilingu, że na jednym z moich nr abonentowych mam aktywna
subskrypcje sms. Był to iplus włożony na stałe do modemu, nie czyta i
nie wysyła sie z niego sms. Zadzwoniłem na infolinie z prośbą o
wytłumaczenie jak to możliwe, skoro nie ma możliwosci wysłania sms to
jak nastąpiło "zapisanie" się do subskrypcji. Trafiłem na jakiegoś
mądrale, który powiedział, że nie trzeba nic wysyłać, samo odebranie
(!!) jakiegoś sms powoduje już zapisanie i potwierdzenie subskrypcji.
Jak to możliwe aby jedynie odebranie skutkowało akceptacją? Wydawało
mi się, że zapisanie musi odbyć się poprzez mniej lub bardziej
świadomy akt woli poprzez PODANIE swojego nr w jakimś serwisie lub
WYSŁANIE sms potwierdzającego.

d) trzeba reklamowac, zadac wyjasnien i straszyc prokuratorem.

Nie straszyć, tylko woebc braku technicznych możliwości akceptacji ze strony ofiary złożyć zawiadomienie o przestępstwie szustwa.

W dniu 20.04.2014 11:40, Marek pisze:

Odkryłem w bilingu, że na jednym z moich nr abonentowych mam aktywna
subskrypcje sms. Był to iplus włożony na stałe do modemu, nie czyta i
nie wysyła sie z niego sms.

Fakt że Ty twierdzisz że sim był w modemie, ma taką samą wartość dla sądu jak to, że oni powiedzą że potwierdziłeś subskrypcje. Naszczęście Anna Strzeżyńska wymogła na operatorach mechanizm wyłączania usług premium - polecam skorzystać.

ToMasz