W dniu 05.02.2017 o 00:39, J.F. pisze:

http://www.msn.com/pl-pl/finanse/najlepsze-akcje/prawie-ka%c5%bcdy-kierowca-ignoruje-ten-przepis-a-cz%c4%99%c5%9b%c4%87-nawet-go-nie-zna-posypi%c4%85-si%c4%99-mandaty/ar-AAmC8tt


Uwaga na ... policjantow, bo beda dyscyplinowac pod strzalkami.

Jeszcze jedna akcja, której celu nie rozumiem. Czy chodzi (znowu) o kasę, czy o dalszą tresurę obywateli?
Obserwuję, że coraz bardziej procedury i przepisy zastępują myślenie. Chyba celowo, wszak obywatel działający jak automat nie pomyśli o krytyce rządu.
Miałem nieprzyjemność zapłacić mandat za niezatrzymanie nie na znaku STOP. Środek dnia, widoczność bez ograniczeń, tor kolejowy widoczny na kilometr w obie strony, tor pojedynczy, po którym przejeżdżają 2 pociągi na dobę (słownie dwa).
No nie zatrzymałem się, bo nie widziałem sensu, a za 300 metrów pan w czapeczce wyszedł z ukrycia itd....
Tu macie to miejsce:
https://tinyurl.com/hcasgdn
A tu mapka:
https://tinyurl.com/zpczfuy
Sami oceńcie.
Żałuję natomiast, że nie ma akcji "rower na pasach", która by uświadomiła niektórym rowerzystom, że rower to też pojazd i tak samo, jak samochód przez przejście dla pieszych przejeżdżać (wzdłuż) nie powinien.
Jak już pokazuję Google maps, to tutaj przykład:
https://tinyurl.com/hk48wpd
Nagminnie rowerzyści jeżdżą tam chodnikiem i śmigają przez to przejście, a widoczność jest zasłonięta budynkiem.
Jacek

Użytkownik "Jacek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o79aun$fhs$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 05.02.2017 o 00:39, J.F. pisze:

http://www.msn.com/pl-pl/finanse/najlepsze-akcje/prawie-ka%c5%bcdy-kierowca-ignoruje-ten-przepis-a-cz%c4%99%c5%9b%c4%87-nawet-go-nie-zna-posypi%c4%85-si%c4%99-mandaty/ar-AAmC8tt

Uwaga na ... policjantow, bo beda dyscyplinowac pod strzalkami.

Jeszcze jedna akcja, której celu nie rozumiem. Czy chodzi (znowu) o kasę, czy o dalszą tresurę obywateli?

Rzadzi "Prawo i ..." ? To co sie dziwisz, ze nie toleruja lamania prawa, ktore faktycznie jest nagminne :-)

Ale tak naprawde to sie trzeba zastanowic nad sensownoscia tego przepisu,
jesli dobry, to dyscyplinowac, jesli zly, to skasowac :-)

Miałem nieprzyjemność zapłacić mandat za niezatrzymanie nie na znaku STOP. Środek dnia, widoczność bez ograniczeń, tor kolejowy widoczny na kilometr w obie strony, tor pojedynczy, po którym przejeżdżają 2 pociągi na dobę (słownie dwa).

Ale nie wiesz kiedy, a zawsze moga puscic poza rozkladem :-)

Żałuję natomiast, że nie ma akcji "rower na pasach", która by uświadomiła niektórym rowerzystom, że rower to też pojazd i tak samo, jak samochód przez przejście dla pieszych przejeżdżać (wzdłuż) nie powinien.

Akurat byla akcja "rower won z chodnika", nie wiem czy w calym kraju, czy tylko we Wroclawiu.

A przejscie ... prawde mowiac nie mam nic przeciwko, zeby rowerzysta przejezdzal na pasach, pod warunkiem ze sie dopisze "z predkoscia pieszego" i moze jeszcze "ustepujac pierwszenstwa pojazdom", albo "zatrzymujac sie przed wjazdem na przejscie" :-)
Co prawda z predkoscia pieszego jechac sie nie da, a troche szybciej jest juz za szybko, wiec trzeba postawic na to drugie ...

Bo alternatywa ... domaluja do pasow "przejazd dla rowerow" i bedzie zle :-)


J.

-- A przejscie ... prawde mowiac nie mam nic przeciwko, zeby rowerzysta przejezdzal na pasach, pod warunkiem ze sie dopisze "z predkoscia pieszego" i moze jeszcze "ustepujac pierwszenstwa pojazdom", albo "zatrzymujac sie przed wjazdem na przejscie" :-)

rewelacja ... ludzie czy wy czasami jezdzicie za granice ? w Niemczech rowerzysci popychaja rownolegle i jakos 99% spoleczenstwa ogarnia ze trzeba zwolnic i sprawdzic czy jakis akurat nie przelatuje przez przejscie ... o masowym rozjezdzaniu niemieckich rowerzystow (przez polskich kierowcow w Niemczech) tez nie slychac wiec stawiam teze ze sciemniacie :-)

P.

Użytkownik  przemek napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1e1aaa01-0452-4f13-9f1b-d457b5e775de@googlegroups.com...

-- A przejscie ... prawde mowiac nie mam nic przeciwko, zeby rowerzysta
przejezdzal na pasach, pod warunkiem ze sie dopisze "z predkoscia
pieszego" i moze jeszcze "ustepujac pierwszenstwa pojazdom", albo
"zatrzymujac sie przed wjazdem na przejscie" :-)

rewelacja ... ludzie czy wy czasami jezdzicie za granice ? w Niemczech rowerzysci popychaja rownolegle i jakos 99% spoleczenstwa ogarnia ze trzeba zwolnic i
sprawdzic czy jakis akurat nie przelatuje przez przejscie ... o masowym rozjezdzaniu niemieckich rowerzystow (przez polskich kierowcow w Niemczech) tez nie
slychac wiec stawiam teze ze sciemniacie :-)

Akurat w Niemczech jakiegos duzego szacunku dla pieszego nie zauwazylem.
Moze dlatego, ze to piesi maja szacunek dla samochodu, moze dlatego, ze na austostradach brak przejsc, moze dlatego, ze czesto maja swiatla.

Tak czy inaczej - pieszy jest o tyle dobry, ze jak poczeka na krawezniku, to zanim dojdzie do kolejnego pasa, to jest czas dla samochodow na przejechanie lub hamowanie.
Rowerzysta nie daje tego komfortu i w tym czasie moze przejechac wiele pasow.

J.

-- Akurat w Niemczech jakiegos duzego szacunku dla pieszego nie zauwazylem.

nie chcialbym sugerowac ze jestes niewidomy ale z jakiego regionu/okresu te obserwacje ?

-- Moze dlatego, ze to piesi maja szacunek dla samochodu

ha ha ha ale mnie rozbawiles, wygooglaj sobie co to jest Smombie

-- Rowerzysta nie daje tego komfortu i w tym czasie moze przejechac wiele pasow.

ba teraz nawet poczciwa babina moze miec elektryka i depnac 25 km/h pod gorke wiec czuj sie ostrzezony :-)

P.

Użytkownik  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:a8029823-4802-45da-8fae-a062f7f83a8b@googlegroups.com...

-- Akurat w Niemczech jakiegos duzego szacunku dla pieszego nie

zauwazylem.

nie chcialbym sugerowac ze jestes niewidomy ale z jakiego regionu/okresu te obserwacje ?

Dawniej Berlin, Hamburg, Brema, teraz Drezno, Stuttgart, Norymberga.

Faktem jest, ze po miastach duzo nie jezdze - jak wylece na autostrade, tak 500km mozna przejechac zadnego przejscia nie widzac, potem glowna arteria w miescie, gdzie wszedzie swiatla, i na koniec dopiero kawalek "zwyklej drogi".

Ale tez np widze jak Niemcy prowadza - wyprzedzac na przejsciach im sie zdarza, widac u nich nie ma za to 10 pkt.

-- Moze dlatego, ze to piesi maja szacunek dla samochodu
ha ha ha ale mnie rozbawiles, wygooglaj sobie co to jest Smombie

ale:
-to jest zapatrzenie w telefon, to sie zdarza i u nas.
-koniecznosc ostrzegania przed takimi mowi wlasnie, ze zwyczaje sa odwrotne.

To pierwszenstwo pieszego od dawna w Niemczech ? Moze kiedys bylo odwrotnie, ewentualnie jak u nas/z autobusami  - pieszemu nie wolno wtargnac pod pojazd i musi poczekac na krawezniku.

-- Rowerzysta nie daje tego komfortu i w tym czasie moze przejechac wiele pasow.
ba teraz nawet poczciwa babina moze miec elektryka i depnac 25 km/h pod gorke wiec czuj sie ostrzezony :-)

No, jak wyskoczy zza skarpy i przejedzie przez zebre, to moze byc problem.

J.

-- Ale tez np widze jak Niemcy prowadza - wyprzedzac na przejsciach im sie zdarza, widac u nich nie ma za to 10 pkt.

Sie überholten am Fußgängerüberweg ein Fahrzeug. 1 80.-

hint:
w 2014r byla reforma systemu punktowego i PJ znika przy 8 punktach

https://www.adac.de/_mmm/pdf/Das%20neue%20Punktsystem_ab%2001.05.2014_195679.pdf

-- to jest zapatrzenie w telefon, to sie zdarza i u nas.

ale u nas nie ma przepisu ze pieszy zblizajacy sie do przejscia ma pierwszenstwo

-- koniecznosc ostrzegania przed takimi mowi wlasnie, ze zwyczaje sa odwrotne.

nonsens wynika to z tego masz pelno zombie ktorym musisz ustapic pierwszenstwa

-- To pierwszenstwo pieszego od dawna w Niemczech ?

jakies 20 lat to lekko :-)

-- Moze kiedys bylo odwrotnie, ewentualnie jak u nas/z autobusami  - pieszemu nie wolno wtargnac pod pojazd i musi poczekac na krawezniku.

moze przed wojna ? ale takich co te czasy pamietaja to Alzheimer juz dreczy :-)

-- No, jak wyskoczy zza skarpy i przejedzie przez zebre, to moze byc problem.

mam takie dziwne wrazenie ze juz wykorzystales limit szczescia (przy takiej znajomosci przepisow) wiec czuj sie ostrzezony :-)

P.

Użytkownik przemek  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:f88072b2-d19e-48e8-b29d-c739fac16df2@googlegroups.com...

-- Ale tez np widze jak Niemcy prowadza - wyprzedzac na przejsciach im sie zdarza, widac u nich nie ma za to 10 pkt.

Sie überholten am Fußgängerüberweg ein Fahrzeug. 1 80.-

hint:
w 2014r byla reforma systemu punktowego i PJ znika przy 8 punktach
https://www.adac.de/_mmm/pdf/Das%20neue%20Punktsystem_ab%2001.05.2014_195679.pdf

Wydaje mi sie, ze juz wczesniej bylo tych 8pkt.

Ale najgorsze - u nich te pkt nie znikaja po roku, trzeba miec caly rok czy nawet dwa bezpunktowe.

-- to jest zapatrzenie w telefon, to sie zdarza i u nas.
ale u nas nie ma przepisu ze pieszy zblizajacy sie do przejscia ma pierwszenstwo

-- koniecznosc ostrzegania przed takimi mowi wlasnie, ze zwyczaje sa

odwrotne.

nonsens wynika to z tego masz pelno zombie ktorym musisz ustapic pierwszenstwa

Gdyby bylo ustepowanie pierwszenstwa wszystkim pieszym, to by nie bylo istotne czy chodza z telefonem, czy bez.
Widac cos ten telefon zmienil.

-- To pierwszenstwo pieszego od dawna w Niemczech ?
jakies 20 lat to lekko :-)

Tak mi sie wydawalo, ale tego nie widac, to nie jest to co w Angli.

-- Moze kiedys bylo odwrotnie, ewentualnie jak u nas/z autobusami  - pieszemu nie wolno wtargnac pod pojazd i musi poczekac na krawezniku.
moze przed wojna ? ale takich co te czasy pamietaja to Alzheimer juz dreczy :-)

Albo niedawno, albo ich dobrze w przedszkolu ucza - zatzymaj sie, popatrz w lewo, prawo, lewo, i przechodz.

-- No, jak wyskoczy zza skarpy i przejedzie przez zebre, to moze byc

problem.

mam takie dziwne wrazenie ze juz wykorzystales limit szczescia (przy takiej znajomosci przepisow) wiec czuj sie ostrzezony :-)

Cudow nie ma - nie zatrzymam sie w miejscu, musi mi pieszy/rowerzysta dac czas na zatrzymanie.
Pieszy w miare powolny, babcia na rowerze moze wyjechac zza kiosku.

No chyba, ze traktowac jak kazde inne skrzyzowanie z droga z pierwszenstwem ... nie, u nas nie ma takiego zwyczaju :-)

J.

W dniu 06.02.2017 o 11:02, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

-- A przejscie ... prawde mowiac nie mam nic przeciwko, zeby rowerzysta
przejezdzal na pasach, pod warunkiem ze sie dopisze "z predkoscia
pieszego" i moze jeszcze "ustepujac pierwszenstwa pojazdom", albo
"zatrzymujac sie przed wjazdem na przejscie" :-)

rewelacja ... ludzie czy wy czasami jezdzicie za granice ? w Niemczech rowerzysci popychaja rownolegle i jakos 99% spoleczenstwa ogarnia ze trzeba zwolnic i sprawdzic czy jakis akurat nie przelatuje przez przejscie ... o masowym rozjezdzaniu niemieckich rowerzystow (przez polskich kierowcow w Niemczech) tez nie slychac wiec stawiam teze ze sciemniacie :-)

Też sie zastanawiam jak to jest, że za komuny się dalo, a teraz nadeszła wolność i trzeba wszystkiego zakazać, bo się pozabijają. Dochodzę do wniosku, ze władze traktują obywateli jak idiotów a oni od tego idiocieją i żadają coraz to nowych restrykcji (najlepiej dla "wroga"). Nie wiem czy jesteśmy tacy głupi, czy po prostu zachodzi zjawisko modlitwy polaka, żeby dosrać pieszym, rowerzystom czy kierowcom, w zależności od tego kim akutat nie jesteśmy.

Na plus zauważam, że wszelkie dżihady drogowe zachodzą głównie w przestrzeni wirtualnej i legislacyjnej, a na codzień poruszając się naprawdę prawie wszystkim środkami lokomocji od piechotronu przez rower, motocykl i samochód tej wojny nie widzę. Widzę natomiast wzajemną uprzejmość i paradoksalnie w w Warszawie uznawanej za stolice buraczyzmu drogowego jest chyba najlepiej.

Nie rozumiem więc czemu na drodze potrafimy się zachować, a potem siadamy przed klawiaturą i piszemy głupoty, co więcej domagamyu się, żeby te głupoty poprzepisywać do dziennika ustaw.

Co do policji to niech się zajmą wyprzedzającymi na psach, bo strach na dwupasmówce kogokolwiek wpuścić.

Shrek

Użytkownik "Shrek" <1@wp.pl> napisał w wiadomości news:o79ltc$dha$3node1.news.atman.pl...

Co do policji to niech się zajmą wyprzedzającymi na psach, bo strach na dwupasmówce kogokolwiek wpuścić.

Shrek

Zanim wpuścisz pieszego to najpierw sprawdź ile samochodów
jedzie za tobą. Bo czesto jest tak , że jakiś dureń wpuszcza pieszego,
który tam by nie czekał dłużej jak jedną minutę.
Przy tym zatrzymuje kilka samochodów.

W dniu 06.02.2017 o 14:01, Geneko pisze:

Zanim wpuścisz pieszego to najpierw sprawdź ile samochodów
jedzie za tobą.

Raczej jestem zajęty sprawdzaniem ile jest samochodów na sąsiednim pasie.

Bo czesto jest tak , że jakiś dureń wpuszcza pieszego,
który tam by nie czekał dłużej jak jedną minutę.

A dlaczego dureń? A może tych pieszych jest 10, a może piesza ma ładne nogi, a może i tak niespecjalnie jest gdzie jechać, bo dalej korek, a może przy okazji kogoś z parkingu wpuściłem?

Przy tym zatrzymuje kilka samochodów.

No i?

I przede wszystkim - co to ma wspólnego z debilami omijającymi/wyprzedzającymi na pasach?

Shrek

Użytkownik "Shrek"

....

Bo czesto jest tak , że jakiś dureń wpuszcza pieszego,
który tam by nie czekał dłużej jak jedną minutę.

....

Przy tym zatrzymuje kilka samochodów.

No i?
-- -
No i smog mamy od tego. Bo samochody są 10x cięższe od pieszych i poruszają się 10x szybciej od nich oraz niestety emitują szkodliwe związki.

W dniu 06.02.2017 o 18:32, re pisze:

No i?
-- -
No i smog mamy od tego. Bo samochody są 10x cięższe od pieszych i
poruszają się 10x szybciej od nich oraz niestety emitują szkodliwe związki.

To idź na piechotę:P

NIedoczekanie - wozisz dupę samochodem i narzekasz i podpierasz się ekologią, żeby uzasadnić uprzywilejowanie samochodówe:P

Shrek

Użytkownik "Shrek"

No i?
-- -
No i smog mamy od tego. Bo samochody są 10x cięższe od pieszych i
poruszają się 10x szybciej od nich oraz niestety emitują szkodliwe związki.

To idź na piechotę:P
-- -
A można iść inaczej ? Gdzie mam iść ?

NIedoczekanie - wozisz dupę samochodem i narzekasz i podpierasz się
ekologią, żeby uzasadnić uprzywilejowanie samochodówe:P
-- -
Mam swoje zasady.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o7aa0s$dhb$9@node1.news.atman.pl...
W dniu 06.02.2017 o 14:01, Geneko pisze:

Bo czesto jest tak , że jakiś dureń wpuszcza pieszego,
który tam by nie czekał dłużej jak jedną minutę.

A dlaczego dureń? A może tych pieszych jest 10, a może piesza ma ładne nogi, a może i tak niespecjalnie jest gdzie jechać, bo dalej korek, a może przy okazji kogoś z parkingu wpuściłem?

Ale nie o takim przypadku piszemy.

Przy tym zatrzymuje kilka samochodów.

No i?

No i kilka osob czeka na jedna - gdzie tu sens, gdzie logika ?

A w dodatku smrodza ...

I przede wszystkim - co to ma wspólnego z debilami omijającymi/wyprzedzającymi na pasach?

Jakby nie bylo takich debili, to by nie bylo omijania, a wyprzedzanie byloby niegrozne :-)

J.

W dniu 06.02.2017 o 18:41, J.F. pisze:

A dlaczego dureń? A może tych pieszych jest 10, a może piesza ma ładne
nogi, a może i tak niespecjalnie jest gdzie jechać, bo dalej korek, a
może przy okazji kogoś z parkingu wpuściłem?

Ale nie o takim przypadku piszemy.

A skąd wiesz czy piesza nie była łada? :P

Przy tym zatrzymuje kilka samochodów.

No i?

No i kilka osob czeka na jedna - gdzie tu sens, gdzie logika ?

Czyli jak jest trzech pieszych i jeden samochód za tobą to już logicznie jest przepuszczać?

A w dodatku smrodza ...

Sorry - odpisałem wyżej. To że śmierdzisz nie jest argumentem, żebyś miał dodatkowe prawa:P

I przede wszystkim - co to ma wspólnego z debilami
omijającymi/wyprzedzającymi na pasach?

Jakby nie bylo takich debili, to by nie bylo omijania, a wyprzedzanie
byloby niegrozne :-)

Aha.

Shrek

Użytkownik "Shrek"

....

Przy tym zatrzymuje kilka samochodów.

No i?

No i kilka osob czeka na jedna - gdzie tu sens, gdzie logika ?

Czyli jak jest trzech pieszych i jeden samochód za tobą to już logicznie
jest przepuszczać?
-- -
Ciągle nie jest, bo samochody jadą 10x szybciej i nadal przynajmniej 3x więcej ważą od tych 3 pieszych co musi kosztować. I tak, jak pociąg nie zatrzymuje się na przejazdach tak i samochód nie powinien na przejściach. Bo to dodatkowy i niepotrzebny koszt społeczny. Chyba, że ktoś staruszkę przepuszcza, ale teraz się dzieci przepuszcza, co jest totalnym idiotyzmem. Złe wychowywanie po prostu.

A w dodatku smrodza ...

Sorry - odpisałem wyżej. To że śmierdzisz nie jest argumentem, żebyś
miał dodatkowe prawa:P
-- -
Tu nie chodzi o śmierdzenie i dodatkowe prawa dla niego tylko o to, że nie opłaca się nikomu jak te samochody zatrzymują się na przejściach bo odzyskując energię straconą na hamowaniu wyemitują zanieczyszczenia, których by nie było gdyby jej nie stracili.

Calkowicie sie z toba zgadzam. Zatrzymanie trzydziestu samochodow zeby przepuscic dwoch pieszych to nie tylko gwalt na rozumie ale o bandytyzm ekologiczny zahacza. Jednak w sytuacji skrzyzowania jak piesi maja zielone swiatlo i jak inne samochody maja zielone swiatlo pozwolic pod pewnymi warunkami skrecajacym zignorowac czerwone swiatlo jest sluszne. I tak by stali a jak maja mozliwosc to jest szansa ze czesc z nich pojedzie i nie bedzie smrodzilo. A co do zbednego zanieszyszania. Sytacja znana wszystkim. Kilka, kilkanascie samochodow jedzie gesiego i zapala sie czerwonne swiatlo. Wszystkie zatrzymuja sie i zaczyna sie operacja zmniejszania odstepow. Durnota jakich malo. Za to jak zapali sie zielone to czesc kierowcow sie zagapila inna biegu szuka i zamiast dwudziestu samochodow na zielonym przejedzie siedem. Robi sie czerwone i kolejna operacja zmniejszania odstepow. Glupota ludzi nie zna granic.

Użytkownik "Shrek"


....
Co do policji to niech się zajmą wyprzedzającymi na psach, bo strach na
dwupasmówce kogokolwiek wpuścić.
-- -
To nie są drogi na których urządza się przejścia dla pieszych.

W dniu 06.02.2017 o 10:49, J.F. pisze:

Ale nie wiesz kiedy, a zawsze moga puscic poza rozkladem :-)

No tak..... rozkład tam jest taki, że jak kopalnia załaduje cały pociąg, to odjeżdża. Prędkość osiąga tak na oko z 10 km/h. W porywach.
Jacek

W dniu 2017-02-06 o 10:49, J.F. pisze:

Ale tak naprawde to sie trzeba zastanowic nad sensownoscia tego przepisu,
jesli dobry, to dyscyplinowac, jesli zly, to skasowac :-)

Skoro są takie sytuacje jak tutaj
http://2.bp.blogspot.com/-_920HwYTYFU/UG8C5E7QNXI/AAAAAAAAB_Y/8_L7zSy2oQg/s1600/trasa222.jpg
i na pasie na wprost stoi bus/autobus to jadąc nawet 30 km/h pieszego rozjedziemy.

Robert

W dniu 06.02.2017 o 11:44, Robert Wańkowski pisze:

Skoro są takie sytuacje jak tutaj
http://2.bp.blogspot.com/-_920HwYTYFU/UG8C5E7QNXI/AAAAAAAAB_Y/8_L7zSy2oQg/s1600/trasa222.jpg

i na pasie na wprost stoi bus/autobus to jadąc nawet 30 km/h pieszego
rozjedziemy.

No to nie ma wyjścia i nadziei - trzeba zdelegalizować ruch kołowy, bo sytuacja gdzie nie masz widoczności może się zdażyć zawsze. Mądrzy ludzie na tą okolicznośc zwalniają nawet jak nie skręcają bo po lewej stoi autobus do lewoskrętu a ty jedziesz prawym prosto.

Shrek

Użytkownik "Robert Wańkowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5898537f$0$645$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2017-02-06 o 10:49, J.F. pisze:

Ale tak naprawde to sie trzeba zastanowic nad sensownoscia tego przepisu,
jesli dobry, to dyscyplinowac, jesli zly, to skasowac :-)

Skoro są takie sytuacje jak tutaj
http://2.bp.blogspot.com/-_920HwYTYFU/UG8C5E7QNXI/AAAAAAAAB_Y/8_L7zSy2oQg/s1600/trasa222.jpg
i na pasie na wprost stoi bus/autobus to jadąc nawet 30 km/h pieszego rozjedziemy.

Jest ryzyko ... ale z drugiej strony kierowcy raczej przyzwyczajeni, ze trzeba ustapic samochodom na pasie ruchu w poprzek i zwalniaja.
Owszem - pare m za pozno dla pieszego moze byc, no i moze codziennie w tym miejscu jechac, to sie oduczy dobrych zwyczajow.

J.