Użytkownik "Czarek" <4x5@gmx.de> napisał w wiadomości news:3d087924-612f-43c0-a74a-02fb2d835a82j12g2000vbl.googlegroups.com...

Jeśli ktoś ma ochotę na kultową "Książkę o fotografowaniu" Andrzeja
Mroczka, porządne wydanie II, nie jakiś tam Helion po 38,50 za
kilogram :-) to informuję, że wystawiłem od 1 zł, bez ceny minimalnej:
http://www.allegro.pl/item634236594_mroczek_ksiazka_o_fotografowaniu_raryt
as.html
Aukcja skończy się we wtorek, 19 maja, o godzinie 13:25.
Czarek

    Z ciekawości, czym się różni porządne wydanie II, od tego
wydania II heliona po 38,50 za kg?
    Bo tak się składa, że posiadam wydanie I od Ciebie, wydanie II z heliona i jest ono o niebo lepiej wykonane, niż te pierwsze. Nie zapominaj także, że w helionie wysyłka jest za darmo i dodatkowo jak się człowiek uprze to promocję dającą 30% zniżki można upolować. Ze 3x to spokojnie już ta książka w promocji dnia była.

On 15 Maj, 01:50, "Marcin Wasilewski" <ja...@adres.pewnie.je.st>
wrote:

    Z ciekawości, czym się różni porządne wydanie II, od tego
wydania II heliona po 38,50 za kg?

Najprościej mówiąc tym, że coś takiego, jak "wydanie II heliona" nie
istnieje :->

    Bo tak się składa, że posiadam wydanie I od Ciebie,

Może kupione ode mnie, ale wydane przez Koroprint.

wydanie II z heliona

Łał, chciałbym to zobaczyć; jedyny egzemplarz, biały kruk :-)

w helionie wysyłka jest za darmo i dodatkowo jak się człowiek uprze to
promocję dającą 30% zniżki można upolować. Ze 3x to spokojnie już ta książka
w promocji dnia była.

Myślisz, że promocję robi się na towary, które się świetnie sprzedają?

Czarek

Użytkownik "Czarek" <4x5@gmx.de> napisał w wiadomości news:15c953f6-98ba-43ee-a11d-ed5595a99433r34g2000vba.googlegroups.com...

On 15 Maj, 01:50, "Marcin Wasilewski" <ja...@adres.pewnie.je.st>
wrote:

    Z ciekawości, czym się różni porządne wydanie II, od tego
wydania II heliona po 38,50 za kg?

Najprościej mówiąc tym, że coś takiego, jak "wydanie II heliona" nie
istnieje :->

No faktycznie, to z heliona to:

"Książka o fotografowaniu" Andrzej Mroczek, wydanie III rozszerzone.

A to kupione od Ciebie:

"Książka o fotografowaniu" Andrzej Mroczek, wydanie II poprawione.

No więc z jednym muszę przyznać Ci rację. Heliona wydanie II nie istnieje, jednak jeśli robisz te swoje ach i ochy, do wydania II poprawionego. To niestety próbujesz ludzi naciągnąć, bo ma ono miękką okładkę i tak 100 stron mniej (a format jest ten sam), niż wydanie III z heliona.

w helionie wysyłka jest za darmo i dodatkowo jak się człowiek uprze to
promocję dającą 30% zniżki można upolować. Ze 3x to spokojnie już ta
książka w promocji dnia była.

Myślisz, że promocję robi się na towary, które się świetnie sprzedają?

    Myślę, że nie wiesz czym jest promocja dnia w helionie. Podpowiem Ci, że i ksiązki będące kilka dni po premierze tam trafiają.

On 2009-05-15 19:36:00 +0200, "Marcin Wasilewski" <jakis@adres.pewnie.je.st> said:

No więc z jednym muszę przyznać Ci rację. Heliona wydanie II nie istnieje, jednak jeśli robisz te swoje ach i ochy, do wydania II poprawionego. To niestety próbujesz ludzi naciągnąć, bo ma ono miękką okładkę i tak 100 stron mniej (a format jest ten sam), niż wydanie III z heliona.

hmm.
Wartość/owość książki teraz mierzy się na wagę?

--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Użytkownik "JA" <marb67[beztego]@bb.home.pl> napisał w wiadomości news:gukaam$p6u$1inews.gazeta.pl...

On 2009-05-15 19:36:00 +0200, "Marcin Wasilewski" <jakis@adres.pewnie.je.st> said:

No więc z jednym muszę przyznać Ci rację. Heliona wydanie II nie istnieje, jednak jeśli robisz te swoje ach i ochy, do wydania II poprawionego. To niestety próbujesz ludzi naciągnąć, bo ma ono miękką okładkę i tak 100 stron mniej (a format jest ten sam), niż wydanie III z heliona.

hmm.
Wartość/owość książki teraz mierzy się na wagę?

A wg Ciebie więcej wiedzy mieści się na 200 stronach, czy na 300 stronach?
Tak się składa, że posiadam obie, zapoznałem się z ich treścią i jakoś nie zauważyłem aby wydanie III
było gorsze od drugiego.

Na wagę to Czarek ceny książek liczy.

On 2009-05-15 20:16:17 +0200, "Marcin Wasilewski" <jakis@adres.pewnie.je.st> said:

A wg Ciebie więcej wiedzy mieści się na 200 stronach, czy na 300 stronach?

Znam uginające się półki w bibliotekach nie zawierające żadnej wiedzy. Znam też broszurki, w których każda litera to wiedza.

Tak się składa, że posiadam obie, zapoznałem się z ich treścią i jakoś nie zauważyłem aby wydanie III
było gorsze od drugiego.

A jest lepsze? Merytorycznie. Bo skoro jest tylko nie gorsze, to te dodatkowe 100 stron jest biciem piany.

--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Użytkownik "JA" <marb67[beztego]@bb.home.pl> napisał w wiadomości news:gukdt5$b5o$1inews.gazeta.pl...

On 2009-05-15 20:16:17 +0200, "Marcin Wasilewski" <jakis@adres.pewnie.je.st> said:

A jest lepsze? Merytorycznie.

    Jest trochę inna, na pewno nie gorsza.

Bo skoro jest tylko nie gorsze, to te dodatkowe 100 stron jest biciem piany.

    Znaczy się uważasz, że lepiej przeczytać streszczenie niż książkę?
Po części się z tobą zgadzam, jeśli to czytanie to smutny obowiązek.
Jednakże dla mnie fotografia to hobby, przyjemność więc i ksiązki o niej czytam z przyjemnością.
W tym wypadku ciężko powiedzieć, że te 100 stron więcej, to jakiś problem.
Powiem tak obie przeczytałem z przyjemnością, w odstępie około 1-1,5 roku, więc ciężko mi wymienić każdy szczegół
którym oba te wydania się różnią. Jednakże po tej lekturze nie odniosłem wrażenia, że
III wydanie jest jakieś gorsze, nudniejsze, czy nadmiernie rozwlekłe.

On 2009-05-15 21:21:44 +0200, "Marcin Wasilewski" <jakis@adres.pewnie.je.st> said:

A jest lepsze? Merytorycznie.

    Jest trochę inna, na pewno nie gorsza.

Podałeś wcześniej większą objętość jako zaletę. Albo odwrotnie określiłeś że Czarek nabija klienta w butelkę, czyli naciąga, może wręcz oszukuje, bo sprzedaje niepełnowartościowy towar. A kryterium tej wartości jest objętość.
Teraz w zasadzie to potwierdzasz, bo większa objętość nie daje nic więcej. Więc kto kogo nabija w butelkę.
A skoro o butelkach, to czy uzupełnienie pół litra wódki do sześciu setek wodą jest wartością dodaną?

Gdyby jeszcze szło o literaturę piękną to ok. piękne rozwlekłe opisy przyrody w "Nad Niemnem" mogą i powinny podobać się miłośnikom gatunku. W książce o fotografii w zasadzie liczy się treść i im jest bardziej skondensowana tym lepiej.

Bo skoro jest tylko nie gorsze, to te dodatkowe 100 stron jest biciem piany.

    Znaczy się uważasz, że lepiej przeczytać streszczenie niż książkę?

Pierwszy raz spotykam się ze streszczeniem, które ukazało się wcześniej niż samo dzieło.

Po części się z tobą zgadzam, jeśli to czytanie to smutny obowiązek.

Nie żaden smutny obowiązek, tylko lektura po wiedzę.
Jeżeli dla kogoś sprawia przykrość zdobywanie wiedzy to niech sobie odpuści. Ale nie lubię (myślę, że nie jestem odosobniony w swoim sądzie), jak wiedzę się rozwadnia.

Jednakże dla mnie fotografia to hobby, przyjemność więc i ksiązki o niej czytam z przyjemnością.

Dla mnie fotografia to przyjemność i fotografowanie sprawia mi przyjemność. Czytanie książek to też przyjemność, ale inna i książka musi być inna. Książka musi być samodzielną wartością, żeby sprawiała przyjemność. Jeżeli jest pomocą do realizacji innej przyjemności to ma absorbować jak najmniej czasu, żeby tej innej przyjemności nie zawłaszczać.

W tym wypadku ciężko powiedzieć, że te 100 stron więcej, to jakiś problem.
Powiem tak obie przeczytałem z przyjemnością, w odstępie około 1-1,5 roku, więc ciężko mi wymienić każdy szczegół
którym oba te wydania się różnią. Jednakże po tej lekturze nie odniosłem wrażenia, że
III wydanie jest jakieś gorsze, nudniejsze, czy nadmiernie rozwlekłe.

Jeśli nie wnosi nic nowego do tematu, to jest gorsze, nudne i nadmiernie rozwlekłe.

Ale skoro to lubisz, Twoja wola. Tylko nie pisz, że ... patrz na samą górę tego listu.
;)

Czarka można lubić lub nie. I nie przypuszczam, żeby tworzył swój fun club. Ale bezinteresowne ataki są po prostu nie na miejscu.


--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Użytkownik "JA" <marb67[beztego]@bb.home.pl> napisał w wiadomości news:gukiih$409$1inews.gazeta.pl...

On 2009-05-15 21:21:44 +0200, "Marcin Wasilewski"

Czarka można lubić lub nie. I nie przypuszczam, żeby tworzył swój fun club. Ale bezinteresowne ataki są po prostu nie na miejscu.

    Jakie bezinteresowne, jeśli Czarek zachwala to czym handluje, a krytykuje to czym nie handluje?

    Dlaczego uważasz, że kolejne rozszerzone wydanie musi być gorsze od poprzedniego?
    Dlaczego uważasz, że większa objętość to jest wada?
    Nawet jeśli to tylko obrazki, to uważasz, że więcej przykładowych zdjęć w podręczniku fotografii jest zbędne?

    A na Czarka najechałem tylko z tego powodu, że najechał on, że wydanie II jest super, a III to zupełnie inna książka.
Ja czytałem obie i mogę stwierdzić, że wyd. III spokojnie trzyma poziom wyd. II. A czym się różnią nie zamierzam sprawdzać zdanie po zdaniu, bo nie na tym to polega.

    Jeśli więc Czarek uważa, że III wydanie jest "be", a drugie które sprzedaje "cacy", to niech opisze dlaczego. Ja twierdzę, że wyd. III jest o 100 stron grubsze i czyta je się tak samo dobrze jak wyd. II. Ja nie mam żadnego powodu aby zachwalać jedno, a ganić drugie, gdyż posiadam oba i żadnym nie handluje. Jednakże fakty są takie, że wydanie Helionu jest:

a) 100 stron grubsze,
b) dużo estetyczniej wydane, na tyle dobrze, że w odróżnieniu od wydania II nie wstydził bym się tej ksiązki komuś w prezencie dać,
c) czyta je się tak samo dobrze jak wydanie II.

On 15 Maj, 23:46, "Marcin Wasilewski" <ja...@adres.pewnie.je.st>
wrote:

    Jakie bezinteresowne, jeśli Czarek zachwala to czym handluje, a
krytykuje to czym nie handluje?

Czarek sprzedaje to, co uważa za stosowne, a nie to, co mu każą.
Myślisz, że miałbym jakikolwiek problem z dystrybucją książek Helionu?
Nie sprzedaję książek tego wydawnictwa, bo nie chcę, a powodów nie
będę podawał publicznie.

    A na Czarka najechałem tylko z tego powodu, że najechał on, że wydanie
II jest super, a III to zupełnie inna książka.

To może udowodnij, że jest to ta sama książka, skoro zaprzeczasz.
Prawie rok temu Andrzej Mroczek napisał na grupie: "Wydanie trzecie
będzie o 50% większe, ma też więcej, bo 212 fotografii." Ale dla
Ciebie jest to ta sama książka...

Ja czytałem obie i mogę stwierdzić, że wyd. III spokojnie trzyma poziom wyd.
II.

Jaki poziom? Merytoryczny, typograficzny, estetyczny czy jeszcze inny?

A czym się różnią nie zamierzam sprawdzać zdanie po zdaniu, bo nie na
tym to polega.

To w końcu wiesz, że to nie jest zupełnie inna książka, czy tylko
chciałeś mi dogryźć? :) Napisz może, że jestem cham czy skurwiel i
będzie O.K., ale nie wypowiadaj się o czymś, czego - jak sam
przyznajesz - nie znasz na tyle, żeby się wypowiadać; tylko "sądzisz".
50% różnicy to jest "zdanie po zdaniu"?

    Jeśli więc Czarek uważa, że III wydanie jest "be",

Pokaż mi, gdzie tak napisałem. I bądź uprzejmy odróżniać moje słowa od
swoich wrażeń.

a drugie które sprzedaje "cacy", to niech opisze dlaczego.

Wielka dyskusja nad książką, która w tej chwili ma cenę 21,50 zł?
Musisz mieć strasznie niskie dochody, skoro mi takiej kwoty
zazdrościsz ;)

Ja twierdzę, że wyd. III jest o
100 stron grubsze

Kto to negował?

i czyta je się tak samo dobrze jak wyd. II.

Nie; Ty możesz stwierdzić, że Tobie czyta się tak samo dobrze.

Jednakże fakty są takie, że wydanie Helionu jest:
b) dużo estetyczniej wydane, na tyle dobrze, że w odróżnieniu od wydania II
nie wstydził bym się tej ksiązki komuś w prezencie dać,

Możesz podać wady estetyczne wydania II?

c) czyta je się tak samo dobrze jak wydanie II.

Zapomniałeś dodać, że to Twoje, subiektywne wrażenie :)

Czarek

Użytkownik "Czarek" <4x5@gmx.de> napisał w wiadomości news:2daec83c-badf-4c82-8b28-90d0ed0af5b8n4g2000vba.googlegroups.com...

Czarek sprzedaje to, co uważa za stosowne, a nie to, co mu każą.
Myślisz, że miałbym jakikolwiek problem z dystrybucją książek Helionu?
Nie sprzedaję książek tego wydawnictwa, bo nie chcę, a powodów nie
będę podawał publicznie.

    Myślę, że Helion ma na tyle dobrą sprzedaż przez internet, m.in. darmową wysyłkę, że było by to dla Ciebie nieopłacalne. Więc musiał byś zaproponować wyższą cenę.

    A na Czarka najechałem tylko z tego powodu, że najechał on, że
wydanie II jest super, a III to zupełnie inna książka.

To może udowodnij, że jest to ta sama książka, skoro zaprzeczasz.
Prawie rok temu Andrzej Mroczek napisał na grupie: "Wydanie trzecie
będzie o 50% większe, ma też więcej, bo 212 fotografii." Ale dla
Ciebie jest to ta sama książka...

    ROTFL Jak mogę udowodnić coś czemu zaprzeczam?
Nie jest ta sama bo jest inna - bardziej rozbudowana.
Jedyne co mogę stwierdzić, to że nie jest gorsza
- trzyma poziom książek A.Mroczka.

Ja czytałem obie i mogę stwierdzić, że wyd. III spokojnie trzyma
poziom wyd. II.

Jaki poziom? Merytoryczny, typograficzny, estetyczny czy jeszcze inny?

A czym się różnią nie zamierzam sprawdzać zdanie po zdaniu, bo nie na
tym to polega.

    Merytoryczny. Typografia jest w sumie identyczna, a jeśli chodzi o poziom estetyczny,
to wydanie II jest daleko w tyle. Wydanie Helionu jest wydane jak album - ze sztywną okładką, biorąc
tą książkę do rąk ma się wrażenie czegoś porządnego. Jedyny LOL to jest płyta na której znajdują się zdjęcia
z książki w rozdzielczości miniaturek, w sumie tej płyty równie dobrze mogło by nie być.

    Jeśli więc Czarek uważa, że III wydanie jest "be",

Pokaż mi, gdzie tak napisałem. I bądź uprzejmy odróżniać moje słowa od
swoich wrażeń.

cyt.: "Jeśli ktoś ma ochotę na kultową "Książkę o fotografowaniu" Andrzeja
Mroczka, porządne wydanie II, nie jakiś tam Helion po 38,50 za
kilogram",

    Mam Ci zrobić rozbiór i analizę tego zdania, czy sam przyznasz jaki ma wydźwięk?

Wielka dyskusja nad książką, która w tej chwili ma cenę 21,50 zł?
Musisz mieć strasznie niskie dochody, skoro mi takiej kwoty
zazdrościsz ;)

    Tu nie chodzi o cenę, tylko o zasady moralne. A co do ceny, to sądząc po poniższym cytacie spodziewałeś się wiele wyższej.

cyt.: "Z tych trzech, najlepsze i najbardziej poszukiwane, jest właśnie wydanie II, w miękkiej okładce. Poprawiono w nim błędy wydania pierwszego, dołożono indeks, zmieniono część zdjęć, dodano nowe. To wydanie osiągało ceny aukcyjne nawet do 300 zł"

Ja twierdzę, że wyd. III jest o
100 stron grubsze

Kto to negował?

i czyta je się tak samo dobrze jak wyd. II.

Nie; Ty możesz stwierdzić, że Tobie czyta się tak samo dobrze.

    A ty możesz stwierdzić, że tobie czyta się gorzej i co z tego? Problem tkwi tylko w tym, że ty reklamujesz swój towar. A jak już inni napisali to co u Czarka zawsze musi być "jedyne", "super" i "najlepsze".

Jednakże fakty są takie, że wydanie Helionu jest:

b) dużo estetyczniej wydane, na tyle dobrze, że w odróżnieniu od
wydania II nie wstydził bym się tej ksiązki komuś w prezencie dać,

Możesz podać wady estetyczne wydania II?

    Tak - broszurowa okładka,

zresztą wkurzyłeś mnie i zrobiłem zdjęcie, żeby każdy mógł sobie porównać:

http://ostbahn.pl/temp/mroczek.jpg

c) czyta je się tak samo dobrze jak wydanie II.

Zapomniałeś dodać, że to Twoje, subiektywne wrażenie :)

    W odróżnieniu od twojego - obiektywnego.

On 16 Maj, 12:23, "Marcin Wasilewski" <ja...@adres.pewnie.je.st>
wrote:

    Myślę, że Helion ma na tyle dobrą sprzedaż przez internet, m.in. darmową
wysyłkę, że było by to dla Ciebie nieopłacalne.

Czyli wszyscy inni, którzy sprzedają przez Internet, czy to we
własnych sklepach, czy przez Allegro, dokładają do interesu? A może
masz inne wytłumaczenie faktu, że tyle osób ma w ofercie tę książkę?

    ROTFL Jak mogę udowodnić coś czemu zaprzeczam?

E, no co Ty, trzymaj poziom :-> Zaprzeczasz moim słowom, więc
udowodnij, że nie mam racji.

    Merytoryczny. Typografia jest w sumie identyczna,

Już po okładce widać, że jest zupełnie inna :-> I jeszcze Ci powiem,
że gdyby nie stanowczy upór Mroczka, to okładka byłaby podobna do
pozostałych Heliona.

>>     Jeśli więc Czarek uważa, że III wydanie jest "be",
> Pokaż mi, gdzie tak napisałem. I bądź uprzejmy odróżniać moje słowa od
> swoich wrażeń.
cyt.: "Jeśli ktoś ma ochotę na kultową "Książkę o fotografowaniu" Andrzeja
Mroczka, porządne wydanie II, nie jakiś tam Helion po 38,50 za
kilogram",
    Mam Ci zrobić rozbiór i analizę tego zdania, czy sam przyznasz jaki ma
wydźwięk?

Tak, bardzo proszę, jestem ciekaw Twojej interpretacji, co autor
chciał powiedzieć :-)

    Tu nie chodzi o cenę, tylko o zasady moralne.

Jak na razie, to nie widzę nic niemoralnego w sprzedawaniu dobrych
rzeczy i mówieniu, że są dobre. Jak nie wierzysz, to zadaj sobie
trochę trudu i wyciągnij z Internetu opinie o tych dwóch wydaniach.

A co do ceny, to sądząc po
poniższym cytacie spodziewałeś się wiele wyższej.

Wszystkie swoje prywatne rzeczy wystawiam od 1 zł, bez ceny minimalnej
i nie zakładam z góry uzyskania żadnej, konkretnej ceny.

    A ty możesz stwierdzić, że tobie czyta się gorzej i co z tego? Problem
tkwi tylko w tym, że ty reklamujesz swój towar.

Nie; wydanie II, z drugiej ręki, nie tylko ja sprzedają, bywają też
inne oferty. Nie mam monopolu na tę książkę, więc nie możesz mi
zarzucać, że to mój towar. To jest mój egzemplarz, a to co innego.
Gdybym napisał, że to jest unikalny egzemplarz, nie to, co inne, to
wtedy mógłbyś mieć do mnie pretensję.

A jak już inni napisali to
co u Czarka zawsze musi być "jedyne", "super" i "najlepsze".

Tak, bo Czarek byle howna się nie tyka. Proste, tylko mylisz przyczynę
ze skutkiem :-)

> Możesz podać wady estetyczne wydania II?
    Tak - broszurowa okładka,

Dla mnie to nie jest wada i nie ma nic wspólnego z estetyką; jeśli
już, to z trwałością.

zresztą wkurzyłeś mnie i zrobiłem zdjęcie, żeby każdy mógł sobie porównać:
http://ostbahn.pl/temp/mroczek.jpg

Świetnie, dzięki, tego mi brakowało :-)
Jeśli nadal będziesz twierdził, że typografia nowej książki jest
lepsza od wydania II, to powiem, że kompletnie się na tym nie
znasz ;-)

>> c) czyta je się tak samo dobrze jak wydanie II.
> Zapomniałeś dodać, że to Twoje, subiektywne wrażenie :)
    W odróżnieniu od twojego - obiektywnego.

Ja podałem fakty, a te raczej nie bywają subiektywne czy obiektywne.
Jak dotąd nie podważyłeś żadnego z faktów.

Czarek

Użytkownik "Czarek" <4x5@gmx.de> napisał w wiadomości news:574e1cb5-433c-43fc-aedc-e6d9e8d90ades31g2000vbp.googlegroups.com...

On 16 Maj, 12:23, "Marcin Wasilewski" <ja...@adres.pewnie.je.st>
wrote:

    Myślę, że Helion ma na tyle dobrą sprzedaż przez internet, m.in.
darmową wysyłkę, że było by to dla Ciebie nieopłacalne.

Czyli wszyscy inni, którzy sprzedają przez Internet, czy to we
własnych sklepach, czy przez Allegro, dokładają do interesu? A może
masz inne wytłumaczenie faktu, że tyle osób ma w ofercie tę książkę?

    Inni mniejszą prowizją się zadowalają? U ciebie wszystko jest "naj" to i prowizja pewnie też.

Zresztą EOT, bo to nie ma sensu. Weź sobie tylko pod uwagę, że Polacy mają już dość słuchania prania
brudów i kampanii negatywnej. Na drugi raz nie opowiadaj jaki to produkt konkurencji jest "be", bo wszyscy mają już tego dość.

On 16 Maj, 21:38, "Marcin Wasilewski" <ja...@adres.pewnie.je.st>
wrote:

Weź sobie tylko pod uwagę, że Polacy mają

Ajwaj, jakie wielkie słowa... mówisz w imieniu wszystkich Polaków? Ale
nie jesteś Napoleonem? :-)

już dość słuchania prania brudów i kampanii negatywnej.

To zwróć uwagę tym, którzy tę pustą dyskusję wyprodukowali, m..in.
sobie ;)

Czarek

On 16 Maj, 12:23, "Marcin Wasilewski" <ja...@adres.pewnie.je.st>
wrote:

cyt.: "Z tych trzech, najlepsze i najbardziej poszukiwane, jest właśnie
wydanie II, w miękkiej okładce. Poprawiono w nim błędy wydania pierwszego,
dołożono indeks, zmieniono część zdjęć, dodano nowe. To wydanie osiągało
ceny aukcyjne nawet do 300 zł"

To zacytujmy jeszcze dalszy opis, będzie kompletny pogląd na sprawę :-

"Nie będę opisywał, co znajduje się w tej książce i dlaczego wiele
osób tak bardzo chce ją mieć. Uważam, że jeśli ktoś będzie licytował,
to zna tę książkę, przynajmniej o niej słyszał. Jeśli ktoś jej nie zna
- niech nie licytuje, szkoda książki; lepiej, żeby trafiła we właściwe
ręce :-)"

Czarek

Użytkownik "JA" <marb67[beztego]@bb.home.pl> napisał w wiadomości news:gukiih$409$1inews.gazeta.pl...

On 2009-05-15 21:21:44 +0200, "Marcin Wasilewski"

    Znaczy się uważasz, że lepiej przeczytać streszczenie niż książkę?

Pierwszy raz spotykam się ze streszczeniem, które ukazało się wcześniej niż samo dzieło.

    Uważasz, że raz wydanego dzieła nie należy ulepszać? Wypuszcza się nowe wersje programów, dlaczego nie publikować nowszych wersji tych samych książek?

Po części się z tobą zgadzam, jeśli to czytanie to smutny obowiązek.

Nie żaden smutny obowiązek, tylko lektura po wiedzę.
Jeżeli dla kogoś sprawia przykrość zdobywanie wiedzy to niech sobie odpuści. Ale nie lubię (myślę, że nie jestem odosobniony w swoim sądzie), jak wiedzę się rozwadnia.

    Rozumiem, że np. w liceum uczyłeś się wszystkich przedmiotów z jednakową gorliwością i zaciekawieniem?

Dla mnie fotografia to przyjemność i fotografowanie sprawia mi przyjemność. Czytanie książek to też przyjemność, ale inna i książka musi być inna. Książka musi być samodzielną wartością, żeby sprawiała przyjemność. Jeżeli jest pomocą do realizacji innej przyjemności to ma absorbować jak najmniej czasu, żeby tej innej przyjemności nie zawłaszczać.

    Pozostają te smutne wieczory, gdy pojechać w plener z różnych powodów nie da rady.

Jeśli nie wnosi nic nowego do tematu, to jest gorsze, nudne i nadmiernie rozwlekłe.

    A kto pisał, że nie wnosi? Po 1,5 roku jesteś w stanie wskazać każdy szczegół różniący obie książki?

Czarka można lubić lub nie. I nie przypuszczam, żeby tworzył swój fun club. Ale bezinteresowne ataki są po prostu nie na miejscu.

    Mi Czarek powiewa, jednak nie lubię jak ktoś wciskając swój towar inny miesza z gó..em.

On 15 Maj, 23:52, "Marcin Wasilewski" <ja...@adres.pewnie.je.st>
wrote:

    Mi Czarek powiewa, jednak nie lubię jak ktoś wciskając swój towar inny
miesza z gó..em.

Tu  chyba się trochę zagalopowałeś, prawda? Wypadałoby przeprosić.

Czarek

Użytkownik "Czarek" <4x5@gmx.de> napisał w wiadomości news:8cc387fd-a088-460f-8925-9245945cfafco14g2000vbo.googlegroups.com...

On 15 Maj, 23:52, "Marcin Wasilewski" <ja...@adres.pewnie.je.st>
wrote:

    Mi Czarek powiewa, jednak nie lubię jak ktoś wciskając swój towar
inny miesza z gó..em.

Tu  chyba się trochę zagalopowałeś, prawda? Wypadałoby przeprosić.

    Ty przeproś za to:

"Kultowa "Książka o fotografowaniu", nie jakiś tam Helion po 38,50 zł za kilogram :-)"

    Bo dalej nie podałeś w czym ten "jakiś tam" jest gorszy od tego który sprzedajesz.
Poza tym ta uwaga nie dotyczy personalnie Ciebie, tylko opisuje zjawisko jako takie.

    Mi Czarek powiewa, jednak nie lubię jak ktoś wciskając swój
towar inny miesza z gó..em.

Tu  chyba się trochę zagalopowałeś, prawda? Wypadałoby przeprosić.

   Ty przeproś za to:

"Kultowa "Książka o fotografowaniu", nie jakiś tam Helion po 38,50 zł
za kilogram :-)"

   Bo dalej nie podałeś w czym ten "jakiś tam" jest gorszy od tego
który sprzedajesz.
Poza tym ta uwaga nie dotyczy personalnie Ciebie, tylko opisuje
zjawisko jako takie.

Mnie interesuja jedno - dlaczego Autor nie wydal trzeciego wydania
w przewspanialym, kultowym wydawnictwie tylko w zwyklym Helionie? ;)

q

On 16 Maj, 13:23, "Jakub Jewuła" <bi...@skanowanie.com.pl> wrote:

Mnie interesuja jedno - dlaczego Autor nie wydal trzeciego wydania
w przewspanialym, kultowym wydawnictwie tylko w zwyklym Helionie? ;)

Nie zdradzę tajemnicy jeśli powiem, że od Helionu dostał najlepsze
warunki finansowe. I Twoje ulubione wydawnictwo wcale nie było jedynym
konkurentem Helionu. Natomiast uważam w dużej części za swoją zasługę,
że III wydanie w ogóle się ukazało. Tylko ja i Andrzej wiemy, ile go
molestowałem, żeby jednak wydał to raz jeszcze ;-)

Czarek

PS A może pogadamy, czemu w II wydaniu została usunięta reklama
Jedynie Słusznego Skanerzysty? :-)

Dnia Sat, 16 May 2009 06:15:33 -0700 (PDT), Czarek napisał(a):

PS A może pogadamy, czemu w II wydaniu została usunięta reklama
Jedynie Słusznego Skanerzysty? :-)

Pogadajcie, chetnie posłucham :D

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
 _______/ /_     gg: 3524356
___________/    Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl

Użytkownik "Jakub Jewuła" <biuro@skanowanie.com.pl> napisał w wiadomości news:gum88h$efu$1nemesis.news.neostrada.pl...

Mnie interesuja jedno - dlaczego Autor nie wydal trzeciego wydania
w przewspanialym, kultowym wydawnictwie tylko w zwyklym Helionie? ;)

Będę strzelał:
bo "zatrudnił zawodowca?" :-)
Cytując klasyków obciachu pl.rec.foto
tomekk

Czarka można lubić lub nie

Aksjomat Panie ;)

PMK

Marcin Wasilewski pisze:

   Z ciekawości, czym się różni porządne wydanie II, od tego
wydania II heliona po 38,50 za kg?

Porządne sprzedaje Czarek.

Zawsze jak on coś sprzedaje, to mam wrażenie, że widzę gościa, który sprzedaje maść na szczury...

"Maść na szczury, maść na szczury, wyciągamy szczura z dziury, smarujemy go palcami, pod pachami, za uszami. Maść kosztuje jedna dycha, pół godziny i szczur zdycha!"


--
bans

On 15 Maj, 07:51, bans <g...@o2.pl> wrote:

Porządne sprzedaje Czarek.

Tak się składa, że Czarek sprzedaje to, co jest wartościowe dla
klientów. Książki do palenia w kominku wydają i sprzedają inni :)

Zawsze jak on coś sprzedaje, to mam wrażenie, że widzę gościa, który
sprzedaje maść na szczury...

KF Ci się popsuł? :)

Czarek

Czarek pisze:

Tak się składa, że Czarek sprzedaje to, co jest wartościowe dla
klientów.

Nieświadomym polecam archiwum google i mało eleganckie teksty, jakimi określałeś ludzi używających cyfrówek -  a teraz to są klienci, którym sprzedajesz wartościowy towar. Cóż, rynek fotografii "analogowej" się skurczył, trzeba zarabiać na pogardzanych wcześniej (a może i ciągle?) cyfrówkowcach...

KF Ci się popsuł? :)

Amnestia była, a teraz za rzadko wpadasz i raczej dostarczasz mi rozrywki, a nie wkurzasz.



--
bans

Użytkownik "bans" <goc@o2.pl> napisał w wiadomości news:guj0gf$ndt$1mx1.internetia.pl...

Marcin Wasilewski pisze:
"Maść na szczury, maść na szczury, wyciągamy szczura z dziury, smarujemy go palcami, pod pachami, za uszami. Maść kosztuje jedna dycha, pół godziny i szczur zdycha!"

***
inna wersja  :p "Maść na szczury, maść na szczury, łapiemy szczura za siura, smarujemy go pod włos, po godzinie smarowania szczur umiera z wyczerpania"