| Data: 2019-02-18 05:03:02 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
Dlaczego alternator przegrzał się?
28 marca ubr. wystartowałem z garażu, przejechałem ~400 metrów i zaparkowałem na ~2 kwadranse, po czym przejechałem ~pół godziny po mieście i zaparkowałem na ~kwadrans. Po kwadransie odpaliłem, ale usłyszałem dziwny szum (znany mi z hamowania metra) dobiegający z okolic alternatora i zależny od szybkości obrotowej silnika. 13 lutego br. alternator poszedł z dymem. Start z garażu, 400 metrów, start po ~kwadransie na ~50 m i kolejny start, po którym wkrótce zaświeciła się kontrolka ładowania... Niby nic nadzwyczajnego -- stary (dziewięcioletni wówczas) akumulator żarł zbyt wiele amperów... Ale... - przecież ten akumulator stale starzał się, nie młodniał, zaś alternator po 28 marca był słabszy niż przed - na nowym alternatorze akumulator brał początkowo 30 A, ale po dogłębnym rozładunku, którego raczej 28 marca ubr. nie było - akumulator doskonale radził sobie z uruchamianiem silnika (nowy radzi sobie tak samo!) - wiosną ubr. jeździłem niemal regularnie, w tym dość często na długich odcinkach, co jest u mnie rzadkością - latem ubr. rzadko jeździłem (stale chorowałem) i nie doładowywałem akumulatora - szum pojawił się natychmiast po spokojnym ruszeniu (nie ma mowy o długotrwałym dogrzewaniu alternatora akumulatorem) do tyłu, po którym trzeba było pomanewrować na niskich obrotach - jeśli 30 A (czyli ~18 A dodatkowych) zabija alternator, co w wypadku uruchomienia grzałki tylnej szyby?! - akumulator 15 lutego raczej nie tracił napięcia a po naładowaniu miał ponad 13 V (zwarcie celi imo eliminuje tak wysokie napięcie) Alternator poszumiał i... Ucichł... 29 marca ubr. byłem umówiony na wizytę u elektronika, którego zapytałem o radę, ale wtedy już alternator nie szumiał... 28 marca sporo jeździłem (po mieście, ale na długich (od 20 minut do 40 minut) odcinkach) po tym, jak pojawił się szum... -=- Skąd bierze się ów szum? Niesymetryczne siły działające na łożyska? Drżenie uzwojeń? -=- Czy niedokręcona klema może jakoś wpłynąć na alternator? Czy zwarcie na cienkim (niespełna 1 mm^2) przewodzie może (w połączeniu z innymi odbiornikami) przegrzać alternator bez niszczenia tego przewodu? **Ponoć** te przewody nie są zabezpieczone. Czy samochód zna obciążenie alternatora? -- czy można odczytać to obciążenie czymś wpiętym do gniazdka serwisowego czy jak się ono nazywa? Jeśli alternator ma 150 A -- jaki prąd go usmaży? Jak mierzyć prąd idący przez alternator? Jakimś drutem owiniętym dookoła przewodów alternatora? Dlaczego alternatory są trójfazowe, nie zaś sześcio...? ;) (rozumiem, dlaczego silniki, ale nie rozumiem, dlaczego alternatory) Jak zabezpieczyć się w przyszłości przed przegrzaniem alternatora? -=- Czy nie można dać tak słabych (dużej oporności) przewodów do akumulatora, by nawet pełne zwarcie akumulatora nie zezwoliło na powstanie zbyt dużego prądu? (mały prąd, to mały spadek napięcia pomimo dużego oporu -- dałoby się ładować) -=- Z góry dziękuję za wszelkie odpowiedzi, także (przepraszam) głupie. -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|
| Data: 2019-02-18 00:30:18 | |
| Autor: WS | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
On Monday, February 18, 2019 at 5:03:14 AM UTC+1, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
- jeśli 30 A (czyli ~18 A dodatkowych) zabija alternator, Wspolczesnego sprawnego alternatora nie da sie przeciazyc. Nawet na zwarciu powinien dzialac (spadnie mocno napiecie). Jesli np. wlaczysz za duzo odbiornikow stojac na luzie, to po prostu bilans energetyczny bedzie ujemny i brakujaca czesc pradu pojdzie z akumulatora. Na dluzsza mete aku sie wtedy rozladuje... A przegrzac sie oczywiscie moze, np. jak oblepi sie syfem, blotem ograniczajacym oddawanie ciepla... |
|
| Data: 2019-02-18 20:51:54 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
"WS" fb5d1774-49fe-4312-a9b8-5b849724d2e3@googlegroups.com - jeśli 30 A (czyli ~18 A dodatkowych) zabija alternator, : Wspolczesnego sprawnego alternatora nie da sie przeciazyc. : Nawet na zwarciu powinien dzialac (spadnie mocno napiecie). : Jesli np. wlaczysz za duzo odbiornikow stojac na luzie, to Co, jeśli nie stoję, lecz jadę? -- mając wysokie obroty. To samo? : po prostu bilans energetyczny bedzie ujemny i brakujaca czesc : pradu pojdzie z akumulatora. Na dluzsza mete aku sie wtedy rozladuje... O ile nie akumulator będzie tym odbiornikiem. ;) : A przegrzac sie oczywiscie moze, np. jak oblepi sie syfem, IMO nie oblepił się. : blotem ograniczajacym oddawanie ciepla... -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|
| Data: 2019-02-18 13:03:50 | |
| Autor: WS | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
On Monday, February 18, 2019 at 9:39:25 PM UTC+1, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
: Wspolczesnego sprawnego alternatora nie da sie przeciazyc. Prad maksymalny jest ograniczony, chocby przez indukcyjnosc uzwojen... Wykres wyglada mniej wiecej tak, jak na Rys.4 Charakterystyka obciazenia (pradowo-predkosciowa) http://yadda.icm.edu.pl/yadda/element/bwmeta1.element..baztech-0ede0dac-1f03-478c-ae30-f271f844b74d/c/17_Duer_Badanie.pdf |
|
| Data: 2019-02-18 23:16:31 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
"WS" c5ba2ea9-bc2d-4d7d-a80f-58719b89508a@googlegroups.com : Wspolczesnego sprawnego alternatora nie da sie przeciazyc. : Prad maksymalny jest ograniczony, chocby przez indukcyjnosc uzwojen... : Wykres wyglada mniej wiecej tak, jak na Rys.4 Charakterystyka obciazenia : (pradowo-predkosciowa) : http://yadda.icm.edu.pl/yadda/element/bwmeta1.element.baztech-0ede0dac-1f03-478c-ae30-f271f844b74d/c/17_Duer_Badanie.pdf Na moje oko asymptotyczne do jakiegoś maxa, ale czy ten max to ,,papierowy'' max? I czy przy tym maxie nie dochodzi do spalenia izolacji? -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|
| Data: 2019-02-19 00:10:42 | |
| Autor: WS | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
On Monday, February 18, 2019 at 11:16:39 PM UTC+1, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
Na moje oko asymptotyczne do jakiegoś maxa, ale czy Tego nie wiem, generalnie powinien byc, zapewne z dokladnoscia do norm, ktore opisuja jak zmierzyc/podawac... I czy przy tym maxie Nie, praca "wg tej krzywej", czyli maks prad dla danych obrotow to dosc typowy sposob raczej... Np. masz 10V SEM aku (bo stal dlugo i sie rozladowal), w instalacji 14.5 to aku by sie ladowal masakrycznie duzym pradem, nie ma zadnego extra regulatora/ograniczenia... ogranicza go konstrukcja alternatora (czyli przy maksie zaczyna spadac napiecie w instalacji). A dodatkowo jak sie jeszcze wlaczy ogrzewanie szyb, nagrzewnice elektryczna klimy... Zreszta dawno temu ;) byly wskazniki ladowania typu https://www.olx.pl/oferta/wskaznik-ladowania-CID757-IDytmnj.html#8ae91e5c5d z zerem na srodu, zeby dalo sie sprawdzic, czy aktualnie ladujemy aku, czy pobieramy z niego prad i w koncu pojazd stanie, wiec np. trzeba wylaczyc cos nie do konca niezbednego. WS |
|
| Data: 2019-02-19 23:37:18 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
"WS" 5948b936-7c97-476b-a300-0566b6e90af1@googlegroups.com Na moje oko asymptotyczne do jakiegoś maxa, ale czy : Tego nie wiem, generalnie powinien byc, zapewne z dokladnoscia : do norm, ktore opisuja jak zmierzyc/podawac... I czy przy tym maxie : Nie, praca "wg tej krzywej", czyli maks prad : dla danych obrotow to dosc typowy sposob raczej... To zależność prądu od obrotów, nie od obciążenia. Daj mniejszy opór a będziesz miał podobną krzywą, ale położoną nieco nad tą. Ta krzywa być może przecina prostą ;) spalenia. : Np. masz 10V SEM aku (bo stal dlugo i sie rozladowal), Bo dał prąd do rozruchu. : w instalacji 14.5 to aku by sie ladowal masakrycznie : duzym pradem, Ten prąd mógł spalić izolację uzwojenia. : nie ma zadnego extra regulatora/ograniczenia... Szkoda. : ogranicza go konstrukcja alternatora (czyli przy : maksie zaczyna spadac napiecie w instalacji). : A dodatkowo jak sie jeszcze wlaczy ogrzewanie : szyb, nagrzewnice elektryczna klimy... : Zreszta dawno temu ;) byly wskazniki ladowania typu : https://www.olx.pl/oferta/wskaznik-ladowania-CID757-IDytmnj.html#8ae91e5c5d : z zerem na srodu, zeby dalo sie sprawdzic, czy aktualnie : ladujemy aku, czy pobieramy z niego prad i w koncu pojazd : stanie, wiec np. trzeba wylaczyc cos nie do konca niezbednego. Nie rozumiemy się. Odbiornikiem jest akumulator! Energia na pewno jest pochłaniana przez akumulator, nie pobierana z akumulatora. Napięcie akumulatora jest tak niskie, że pomimo spadku napięcia instalacji akumulator nadal pobiera energię z alternatora! Aby rozjaśnić -- powyższe jest tylko moim założeniem. -=- Widzę to tak: - 28 marca ubr. spaliła się część uzwojenia stojana, przez co jedna z faz szwankowała, ale alternator nadal potrafił (z niespalonej części) dawać 14.4 V przy sporym obciążeniu - 12 lutego br. spaliła się kolejna część stojana, przez co alternator nie mógł już dawać 14.4 V pod obciążeniem, choć wirnik był stale zasilany kontrolka akumulatora zapalała się z opóźnieniem, gdyż wirnik pracował poprawnie i jakaś elektronika sprawdzała napięcie w instalacji; gdy ta elektronika uznawała, że napięcie jest zbyt niskie i nie rośnie, włączana była kontrolka ładowania -=- Wykres zależności prądu od obrotów nie zawiera informacji o obciążeniu. Jeśli przeciążymy instalację tylko odbiornikami innymi niż akumulator, energia będzie czerpana i z alternatora, i z akumulatora, ale jeśli przeciążymy instalację akumulatorem, przeciążymy alternator... Zakładam, że 28 marca ubr. i 12 lutego br. napięcie akumulatora spadło tak mocno (w efekcie uruchamiania silnika) że mimo sporego spadku napięcia instalacji, alternator nadal dawał spory prąd a akumulator ładował się... Jeśli moje przypuszczenia są słuszne -- Volvo kpi z klientów. (montując alternator wydajny napięciowo, lecz niezbyt wydajny prądowo -- dający stosowne napięcie pomimo sporego obciążenia i palący się pod wpływem prądu generowanego przez tenże alternator) Rozwiązaniem sytuacji byłoby zmniejszanie napięcia alternatora takie, aby akumulator nie brał zbyt wielkiego prądu w trakcie ładowania. Czas obniżonego napięcia nie byłby długi, gdyż akumulator ładowałby się stale, podnosząc swe napięcie i zmniejszając pobór prądu ładowania... -=- Teraz pytanie -- czy zwiększenie mocy alternatora ze 120 A do 150 A ratuje sytuację? Wiem, że moc liczymy watami, nie amperami, ale napięcie nie ulega zmianie, dlatego pozwoliłem sobie na napisanie o amperach. -=- Zapewne warto mieć i woltomierz -- choćby wpięty w gniazdo zapalniczki (który powie co nieco o stanie akumulatora tuż po uruchomieniu silnika) i amperomierz mierzący prąd płynący przez alternator... To pierwsze kosztuje kilka pln -- właśnie trafiło do Polski. https://pl.aliexpress.com/item/Nowe-akcesoria-samochodowe-3-1A-Dual-USB-profesjonalny-adowarka-samochodowa-2-Port-wy-wietlacz-LCD-12/32897233719.html?spm=a2g0s.12269583.0.0.12ad4adeq2wC5w To ostatnie... Dopiero chcę kupić i zainstalować... W lutym br. wydałem na dziesięcioletnie Nowe Volvo S40 ponad 2 kpln. Sporo jak na liczbę przejechanych kilometrów. ;) Taksówki byłyby tańsze. -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|
| Data: 2019-02-19 22:56:23 | |
| Autor: PiteR | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
na ** p.m.s ** Eneuel Leszek Ciszewski pisze tak:
28 marca ubr. spaliła się część uzwojenia stojana, Kiedy wypadnie z gry jedna z faz napięcie spada do 13v zmniejsza to też prąd wzbudzenia. -- Piter Sweet little girl I prefer You behind the wheel Me the passenger |
|
| Data: 2019-02-21 01:20:14 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
"PiteR" XnsA9FBE95B4130Fdayrider@localhost.net 28 marca ubr. spaliła się część uzwojenia stojana, Kiedy wypadnie z gry jedna z faz napięcie spada do 13v Skąd wiesz, że spada do 13? W każdym alternatorze tak spada? zmniejsza to też prąd wzbudzenia. -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|
| Data: 2019-02-19 23:34:16 | |
| Autor: WS | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
On Tuesday, February 19, 2019 at 11:39:50 PM UTC+1, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
To zależność prądu od obrotów, nie od obciążenia. Nie, to jest zaleznosc MAKSYMALNEGO mozliwego do uzyskania pradu w funkcji obrotow. Dasz mniejszy opor, to zacznie spadac nap[iecie, bo alternator "nie wydoli" ;) : nie ma zadnego extra regulatora/ograniczenia... Bo nie jest potrzebne, alternator "sam" ogranicza maks. prad |
|
| Data: 2019-02-21 01:28:11 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
"WS" ce366c83-bb8e-421e-a233-367a807d4d5d@googlegroups.com Daj mniejszy opór a będziesz miał podobną krzywą, : Nie, to jest zaleznosc MAKSYMALNEGO mozliwego do : uzyskania pradu w funkcji obrotow. Dasz mniejszy : opor, to zacznie spadac nap[iecie, bo alternator : "nie wydoli" ;) Taka konstrukcja byłaby bezpieczna, ale czy naprawdę taka jest? : nie ma zadnego extra regulatora/ograniczenia... Szkoda. : Bo nie jest potrzebne, alternator "sam" ogranicza maks. prad Jednak niejeden elektryk samochodowy twierdzi, że słaby akumulator może być przyczyna uszkodzenia alternatora. -=- Najchętniej bym zainstalował sobie dwa amperomierze, które mierzyłyby prąd płynący przez akumulator i prąd płynący przez alternator. Albo taką parkę -- amperomierz i voltomierz. [być może zaraz odezwie się Animka z uwagą, że parkę można kupić tutaj: https://www.gearbest.com/car-charger/pp_009414214791.html?wid=1433363 i będzie śmiesznie...] https://pl.aliexpress.com/item/YB28VA-DC-0-100V-LED-Dual-Voltmeter-Ammeter-Digital-Display-Voltage-Current-Meters-Tester-Current-Transformer/1000004514413.html?spm=a2g17.10010108.100008.3.1c7ee3016daqlq&pvid=ace34d86-b7e3-4f34-9010-99087cf83643&gps-id=pcDetailLeftTrendProduct&scm=1007.13438.125069.0&scm-url=1007.13438.125069.0&scm_id=1007.13438.125069.0 Z hołlem Halla. ;) Ze 300 A i 100 V. -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|
| Data: 2019-03-30 01:01:04 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
"Eneuel Leszek Ciszewski" q4i0jk$ldt$1@node1.news.atman.pl Zapewne warto mieć i woltomierz -- choćby wpięty w gniazdo To pierwsze kosztuje kilka pln -- właśnie trafiło do Polski.
Dopiero wczoraj (29 marca) dotarło do mnie. Pokazuje napięcie w gniazdku zapalniczki przed podłączeniem odbiornika USB a po podłączeniu odbiornika -- natężenie prądu płynącego przez USB. Teraz kosztuje w Chinach mniej niż 7 pln. [złotówkę przepłaciłem -- chlip, chlip] To ostatnie... Dopiero chcę kupić i zainstalować... Nadal jedynie chcę. Mercedes miała w desce rozdzielczej stosowne dziury z zaślepkami, w które można było wstawić jakiś wyświetlacz. W Volvo nie jest tak słodko. Nadto trzeba by jakoś połączyć taki wyświetlacz z resztą mierniczą. Fajnie by było mieć odczyty: - napięcia w instalacji samochodu - natężenia prądu ładowania akumulatora - natężenia prądu płynącego przez alternator (wzbudzonego rzecz jasna, nie wzbudzającego) Na razie ten chiński woltomierz pokazał mniej niż 12 V przed uruchomieniem silnika -- IMO trochę mało. Po uruchomieniu, ale na luzie -- 14.1 a po zwiększeniu obrotów nieco więcej, ale chyba nie aż 14.4 V. Pojeżdżę, potestuję -- opiszę... Telefon wg tego miernika bierze mniej niż 1 A -- ciekawe, jak mniej niż 1 A naładuje 5 Ah w mniej niż 2 godziny. ;) Na oko trzeba by ~7 godzin, aby prądem mniejszym niż 1 A wrzucić 5 Ah. Może kluczem do rozwikłania zagadki (obok mniejszej pojemności akumulatora) są różne napięcia -- ładowania wyższe niż 5 V, zaś akumulatora -- niższe niż 4 V? W lutym br. wydałem na dziesięcioletnie Nowe Volvo S40 Taksówki, wypożyczalnie... Ciekawe, jak poradzi sobie PKB z elektrycznymi samochodami... Wymiana płynów (oleju silnikowego, płynu chłodniczego, paliwa) i filtrów (oleju, powietrza, paliwa...) IMO nieźle nakręca gospodarkę -- i usługa kosztuje (buduje ;) PKB), i produkcja, w tym i badania, i wydobycie... Kolejnym ciosem zadanym gospodarce może być elektroniczne wspomaganie kierowania eliminujące wypadki samochodowe... (naprawy potłuczeń i przedterminowa wymiana samochodów tez nieźle nakręcają koniunkturę; do tego zmniejszenie liczby ludzi okaleczonych/poranionych i przedwcześnie zabitych/pochowanych -- tu i leczenie kosztuje, i grzebanie/palenie zwłok, i znicze/kwiaty/ozdoby cmentarne/nagrobne, i groby...) Do tego autonomia samochodowa może zagęścić samochody na jezdniach i upłynnić ruch -- hamując rozwój dróg... [czekają nas chude lata -- wyrażone rozkwitem PKB] Wenezuela wyzwala się spod socjalizmu (zwanego czasami faszyzmem) co może doprowadzić do zwyżki światowych cen ropy naftowej i zniżenia kursu dolara amerykańskiego... Ropa naftowa (odebrana samochodom) może trafić do spalinowych elektrowni -- o znacznie większej sprawności niż samochodowe silniki. -=- Norwegowie zamierzają zastąpić samolotowe silniki spalinowe turbowentylatorowe na elektryczne... Na razie więcej kupuję nowych samochodów elektrycznych niż spalinowych... Energię elektryczną pozyskują niemal wyłącznie z hydroelektrowni, mając pod nosem masy ropy naftowej i gazu ziemnego... Podobnie czynią Katarczycy czy inni Kuwejtczycy -- choć żyją ze sprzedaży ropy naftowej, stawiają na elektryfikację... -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|
| Data: 2019-02-18 10:15:56 | |
| Autor: yabba | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
W dniu 18-02-2019 o 05:03, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
Dlaczego alternator przegrzał się? Jak to alternator poszedł z dymem? Nie ma innych uszkodzeń? Tylko przegrzane uzwojenia? Alternator raczej rozpadł się mechanicznie. Łożyska, szczotki, deformacja stojana lub wirnika. Pobór prądu w instalacji taki, żeby przepalić alternator, rozładowywałby ciągle akumulator. yabba |
|
| Data: 2019-02-18 21:39:19 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
"yabba" q4dt4h$mio$1@node1.news.atman.pl Jak to alternator poszedł z dymem? Jest zapach spalenizny. Nie ma innych uszkodzeń? Są -- cały alternator został wymieniony. Tylko przegrzane uzwojenia? Ponoć tak jest -- nie chciałem oglądać. (może obejrzę -- ostatecznie chyba warto...) W dniu wymiany miałem już dość wrażeń... Pobór prądu w instalacji taki, żeby przepalić I tak, i nie -- bo ów pobór mógł zacząć się dopiero po ,,włączeniu zapłonu''. -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|
| Data: 2019-02-19 01:21:59 | |
| Autor: yabba | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
W dniu 18-02-2019 o 21:39, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
Czyli dokładnie nie wiesz jaki był rodzaj uszkodzenia?
Jeśli zbyt duży prąd zniszczył alternator (czyli dobrze ponad 100A), to ten prąd musiałby też popłynąć w innej części samochodu. Musiałbyś więc poczuć zapach spalenizny z innego miejsca. Nie dotyczy rozrusznika. yabba |
|
| Data: 2019-02-19 01:41:43 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
"yabba" q4fi7c$ato$1@node1.news.atman.pl Ponoć tak jest -- nie chciałem oglądać. Czyli dokładnie nie wiesz jaki był rodzaj uszkodzenia? Nie wiem. Jeśli zbyt duży prąd zniszczył alternator (czyli dobrze ponad 100A), to ten prąd musiałby też popłynąć w innej części samochodu. Musiałbyś więc poczuć zapach spalenizny z innego miejsca. Nie dotyczy rozrusznika. Akumulator mógł wziąć 30 A, światła 10 A, szyba tylna, radio, silnik... Razem mogło przekroczyć 120 A, ale żadne z urządzeń nie musiało pójść z dymem. IMO nieprzekonujące wyjaśnienie, bo zdrowy akumulator (80 Ah i 700 A) może brać 12 A, czyli niewiele mniej. IMO akumulator nie miał zwarć -- bo odłączony nie tracił napięcia po kilku godzinach. BTW -- podłączenie akumulatora po nocy dawało piki przekraczające 5 A. (nie wiem, jakie dokładniej, ale co najmniej 5 A szło) Ale swoje ów akumulator przeżył -- 10 lat jeżdżenia (bardzo mało jeżdżę -- coraz mniej) i ileś w magazynie przed montażem samochodu. Zwykle samochód jest garażowany, ale 2 miesiące zimowe (styczeń i grudzień 2017 r.) nie był. W styczniu 2017 r. temperatura spadła poniżej minus 15. (może nawet poniżej minus 20) Nawet dwie żarówki H7 poleciały zimą -- niski opór wolframu w niskiej temperaturze? Pod sklepem też bywa zimno. -=- Płyny ustrojowe i filtry, naprawy, paliwo, ubezpieczenia, opony... Kosztowny cymes jak na moje jeżdżenie... Do tego sfajczenie alternatora... -=- Pozostaje pytanie -- ,,dlaczego alternator poszedł z dymkiem''? -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|
| Data: 2019-02-18 17:48:21 | |
| Autor: Zenek Kapelinder | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
Bo sie spierdolil. Na to czy nowy sie spierdoli masz bardzo maly a w asadzie zaden wplyw. Tak to juz jest ze rozne rzeczy sie psuja.
|
|
| Data: 2019-02-19 19:25:50 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
"Zenek Kapelinder" ca972ff3-e4af-4b69-9080-2dd05209cc61@googlegroups.com Bo sie spierdolil. Na to czy nowy sie spierdoli masz Wszystko ma swe przyczyny. Eliminacja przyczyn powstawania problemów nierzadko poprawia nam życie. -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|
| Data: 2019-02-19 12:23:04 | |
| Autor: Zenek Kapelinder | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
Oczywiscie ze sa jakies przyczyny. Obstawial bym za bardzo naciagniety pasek.
|
|
| Data: 2019-02-19 23:48:30 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
"Zenek Kapelinder" 89a9eb52-c79f-41c5-b8f0-0e4e5fb71766@googlegroups.com Oczywiscie ze sa jakies przyczyny. Obstawial bym za bardzo naciagniety pasek. Luźny pasek -- fajna rzecz, ale zarazem mógłby zagotować silnik. ;) Gdy 28 marca ubr. usłyszałem szum zależny od obrotów, pomyślałem, że być może zaciera się pompa płynu chłodniczego, a że na zacieranie się łożyska pompy raczej nie ma rady, uznałem, że warto jeździć do pełnego zatarcia. ;) 9po czym wymienić pompę -- może to głupie rozwiązanie) -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|
| Data: 2019-02-19 17:06:44 | |
| Autor: Zenek Kapelinder | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
Slowo kluczowe to zbyt mocno naciagniety pasek a nie luzny pasek. Stary jak swiat numer mechanikow. Za mocno naciagnac pasek i za jakis niezbyt dlugi ale na tyle dlugi czas ze klient tego nie powiaze wymiana pompy wody i lozysk alternatora. Po to sa barany zeby je strzyc.
|
|
| Data: 2019-02-20 08:32:55 | |
| Autor: Maciek | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
Dnia Tue, 19 Feb 2019 17:06:44 -0800 (PST), Zenek Kapelinder napisał(a):
Slowo kluczowe to zbyt mocno naciagniety pasek a nie luzny pasek. Stary jak swiat numer mechanikow. Za mocno naciagnac pasek i za jakis niezbyt dlugi ale na tyle dlugi czas ze klient tego nie powiaze wymiana pompy wody i lozysk alternatora. Po to sa barany zeby je strzyc. Aha, czyli uczciwym powinno się twoim zdaniem być, tylko jak ktoś patrzy na ręce? -- //\/\aciek docktor(a)poczta.onet.pl |
|
| Data: 2019-02-21 01:29:58 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
"Zenek Kapelinder" a59640d8-42c7-4f5b-ac61-b298eeaa0e55@googlegroups.com : Slowo kluczowe to zbyt mocno naciagniety pasek : a nie luzny pasek. Stary jak swiat numer mechanikow. : Za mocno naciagnac pasek i za jakis niezbyt dlugi ale : na tyle dlugi czas ze klient tego nie powiaze wymiana : pompy wody i lozysk alternatora. Po to sa barany zeby : je strzyc. Jak sprawdzić, czy nie za mocno? -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|
| Data: 2019-02-19 11:50:50 | |
| Autor: yabba | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
W dniu 19-02-2019 o 01:41, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
Najpierw się dowiedz co było zepsute w tym alternatorze, a potem można kombinować jaka była geneza uszkodzenia. Teraz cały czas mówisz spaleniu alternatora, a zapach spalenizny mógł wynikać nie ze zbyt dużego prądu, a z mechanicznego tarcia elementów alternatora. Zwłaszcza, że słyszałeś wcześniej jakieś szumy z alternatora. Jaki to samochód i silnik? Jaki przebieg? yabba |
|
| Data: 2019-02-20 00:05:42 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
"yabba" q4gn2g$cpn$1@node1.news.atman.pl Najpierw się dowiedz co było zepsute w tym alternatorze, Ponoć wszystko -- nie było nic do odzysku. (zapewne poza obudową) Stojan, prostownik, wirnik, co najmniej jedno łożysko... a potem można kombinować jaka była geneza uszkodzenia. Geneza? 28 marca ubr. pojawił się znienacka szum tuż po ruszeniu z miejsca. Ruszałem powoli, do tyłu... Teraz cały czas mówisz spaleniu alternatora, 12 lutego br. alternator był zupełnie zniszczony. a zapach spalenizny mógł wynikać nie ze zbyt dużego prądu, a z mechanicznego tarcia elementów alternatora. Zwłaszcza, że słyszałeś wcześniej jakieś szumy z alternatora. Jaki to samochód i silnik? Nowe Volvo S40 z 2009 roku. Diesel, 2 litry, doładowanie, 100 kW. Jaki przebieg? ~Tyle przejechałem w 2000 roku panną Mercedes. BTW -- PM też miała problem elektryczny. Prostownik dawał co jakiś czas (chyba raz na parę lat) zwarcie, rozładowując akumulator do ,,zera''. W roku 2004 usterka została namierzona i usunięta. Nieco ponad 45 tysięcy km z garażowaniem. Dwa zimowe miesiące samochód nie był garażowany. Oba samochody mają automatyczna skrzynię biegów -- nie można uruchomić silników na pych czy linkę/hol. Ale PM po uruchomieniu obywała się bez akumulatora. W 2000 roku byłem holowany -- w terenie zabudowanym (dwa kilometry od centrum Białegostoku) z szybkością nieco ;) przekraczającą 80 km/h... Wcześniej holowałem innych -- raz niemal jak szybowiec. ;) Lekki samochód (mały Peugeot) podskakiwał na gruntowej drodze tak, że unosił się w powietrze. Ciągnięty człowiek (obeznany z latawcami typu AN-24) protestował, ale co on mógł, skoro nie miał głosu? ;) Ja, jadąc na lince z szybkością przekraczająca 80 km/h nie marudziłem -- dla mnie mogło być nawet szybciej. ;) Akurat wtedy skończyły się szczotki rozrusznika. -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|
| Data: 2019-02-21 01:50:14 | |
| Autor: yabba | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
W dniu 20-02-2019 o 00:05, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
Ja miałem podobne zniszczenia w alternatorze. Ale nie był on spalony (w znaczeniu przegrzane i stopione uzwojenia od zbyt dużego prądu), tylko łożysko się rozpadło i wirnik tarł o stojan.
No tak. Genezą wszystkich usterek w samochodzie jest używanie samochodu.
To już wiemy. Opisujesz sprawę w tak zagmatwany sposób, że nie wiadomo jaki element alternatora uszkodził się pierwszy i pociągnął dalszą lawinę uszkodzeń. a zapach spalenizny mógł wynikać nie ze zbyt dużego prądu, a z mechanicznego tarcia elementów alternatora. Zwłaszcza, że słyszałeś wcześniej jakieś szumy z alternatora. To niedużo. Chociaż są przykłady błędów konstrukcyjnych, że mechanizm jest bardzo wrażliwy na wpływ środowiska. Jakiś Fiat miał problem z alternatorami. Słabe aluminium użyte na obudowę pękało pod wpływem warunków atmosferycznych. yabba |
|
| Data: 2019-02-21 00:55:06 | |
| Autor: Kris | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
W dniu czwartek, 21 lutego 2019 01:50:22 UTC+1 użytkownik yabba napisał:
Jakiś Fiat miał problem z alternatorami. Słabe aluminium użyte na obudowę pękało pod wpływem warunków atmosferycznych. Multipla Wjechałem swego czasu w dużą kałużę i kontrolka od ładowania się zaczęła palić. Dojechałem do domu i okazało się zę alternator pękł. Nagrzany był pewnie, zimna woda chlapnęła i pękł Kupiłem z allegro kolejny, regenerowany ale innego producenta jak ten pęknięty i działała przez kolejne lata bez problemu |
|
| Data: 2019-02-21 11:31:34 | |
| Autor: yabba | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
W dniu 21-02-2019 o 09:55, Kris pisze:
W dniu czwartek, 21 lutego 2019 01:50:22 UTC+1 użytkownik yabba napisał: Wydaje mi się, że to była Siena czy Palio, ale nie jestem pewien. yabba |
|
| Data: 2019-02-21 03:37:24 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
"yabba" q4kskd$e1k$1@node1.news.atman.pl Geneza? 28 marca ubr. pojawił się znienacka szum No tak. Genezą wszystkich usterek Mało jeżdżę. Teraz cały czas mówisz spaleniu alternatora, 12 lutego br. alternator był zupełnie zniszczony. To już wiemy. Opisujesz sprawę w tak Zagmatwany? 28 marca ubr. usłyszałem szum. 12 lutego odjechałem na lince. Widzisz coś zagmatwanego? Jak ma ocenić dziś stan alternatora sprzed roku? jaki element alternatora uszkodził się pierwszy Z zasady ;) -- nie cofam czasu. Nieco ponad 45 tysięcy km z garażowaniem. Dwa zimowe To niedużo. Niedużo? IMO niemal nic. Chociaż są przykłady błędów konstrukcyjnych, że Garaż nieogrzewany, ale pod blokiem mieszkalnym -- zimą kilka stopni więcej niż na zewnątrz. Dokładnie pod moim mieszkaniem -- w mieszkaniu mam informację o wilgotności i temperaturze w garażu. Jakiś Fiat miał problem z alternatorami. Słabe Jakaś kpina... -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|
| Data: 2019-02-18 12:51:06 | |
| Autor: J.F. | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:q4daq0$5rf$2@node1.news.atman.pl...
Po kwadransie odpaliłem, ale usłyszałem 13 lutego br. alternator poszedł z dymem. Start z garażu, Ale co - byl dym, czy byla tylko kontrolka ladowania. Niby nic nadzwyczajnego -- stary (dziewięcioletni Niemal na pewno nie. - przecież ten akumulator stale starzał się, nie młodniał, - na nowym alternatorze akumulator brał początkowo 30 A, - akumulator doskonale radził sobie z uruchamianiem To akurat znaczy, ze i prad duzy mogl wziac. Skąd bierze się ów szum? Niesymetryczne siły działające Nie ma sie co zastanawiac - trzeba alternator wymontowac i zobaczyc. Prawdopodobne to np zuzyte szczotki i tarcie metalu o metal. A potem sie wytarlo i wlaczylo "brak ladowania" ... choc wtedy mogloby sie nie wlaczyc. Czy zwarcie na cienkim (niespełna 1 mm^2) przewodzie Ale co to za przewod ? Taki przewod, to akumulator zadymi blyskawicznie. Alternator bedzie sie musial dluzej pomeczyc. Czy samochód zna obciążenie alternatora? -- czy można Stary nie. W nowoczesnym ... kto wie, co dorobili. Jeśli alternator ma 150 A -- jaki prąd go usmaży? przyzwoitosc nakazuje, zeby ponad 150A. A w lutym to jeszcze wiecej. Tylko ze to jest jednoczesnie maksymalny prad, ktory alternator wyprodukuje, wiec nie powinno poplynac wiecej i nie powienien sie usmazyc. Jak mierzyć prąd idący przez alternator? Jakimś a) cegowy miernik pradu stalego, b) jesli masz warunki - spadek napiecia na kablu alternatora. Dlaczego alternatory są trójfazowe, nie zaś sześcio...? ;) Pewnie za drogie. trzy fazy sa dobre i tanie :-) Jak zabezpieczyć się w przyszłości przed przegrzaniem Nie jezdzic jak emeryt :-P Czy nie można dać tak słabych (dużej oporności) przewodów Tak sie nie da. J. |
|
| Data: 2019-02-18 21:37:20 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
"J.F." 5c6a9c75$0$494$65785112@news.neostrada.pl 13 lutego br. alternator poszedł z dymem. Start z garażu, Może 12 bm. -- ale nie jest to tutaj istotne. 400 metrów, start po ~kwadransie na ~50 m i kolejny start, Ale co - byl dym, czy byla tylko kontrolka ladowania. Gdy ruszyłem, zobaczyłem żółtą informację o potrzebie serwisu silnika związanej z zasilaniem. Po przejechaniu kilkuset metrów pojawiła się czerwona informacja o pilnej potrzebie serwisu i zapaliła się kontrolka akumulatora. (wiem -- w tym momencie powinienem był zawrócić do garażu) Gdy po powrocie do garażu (i naładowaniu akumulatora zewnętrznym prostownikiem) włączałem silnik, początkowo nie miałem żadnej informacji. Czerwona informacja (razem z kontrolką akumulatora) pojawiała się ~2 minuty po uruchomieniu silnika. Takie zachowanie było powtarzalne -- co najmniej 4 razy tak było. Niby nic nadzwyczajnego -- stary (dziewięcioletni Niemal na pewno nie. To kamień spadł mi z serca. ;) (jeśli nie akumulator -- alternator jest znów/nadal zagrożony...) - akumulator doskonale radził sobie z uruchamianiem To akurat znaczy, ze i prad duzy mogl wziac. 15 lutego stary akumulator z nowego alternatora brał początkowo 30 A, ale po głębokim rozładowaniu -- odpaliłem (dorzuciłem na start równolegle (na długich przewodach) inny, stary, ale naładowany do pełna akumulator o papierowej pojemności 64 Ah) i jechałem ~20 minut we mgle. Skąd bierze się ów szum? Niesymetryczne siły działające Nie ma sie co zastanawiac - trzeba alternator wymontowac i zobaczyc. Ciekawa odpowiedź. ;) Prawdopodobne to np zuzyte szczotki i tarcie metalu o metal. Po jakimś czasie szum zniknął. Dokładniej -- pojawiał się tuż po starcie i znikał, aż wreszcie przestał pojawiać się. A potem sie wytarlo i wlaczylo "brak ladowania" ... ,,Brak ładowania'' pojawił się 11 miesięcy później. (nie bez powodu pisałem daty) choc wtedy mogloby sie nie wlaczyc. Czy zwarcie na cienkim (niespełna 1 mm^2) przewodzie Ale co to za przewod ? Oświetlenie tablicy rejestracyjnej. Te przewody były pęknięte. Dowiedziałem się o tym pęknięciu 23 marca 2018 r, podczas okresowej kontroli technicznej samochodu. Na 29 marca 2018 r. umówiłem się na naprawę tych przewodów. (szum pojawił się e 28 marca ubr. -- dzień wcześniej) Skąd znam daty? Google mnie śledzi... Śledzi, zapisuje... Szukałem tez zapisy Osmanda, ale nie znalazłem. Być może Osmand kasuje ,,zbyt stare'', być może ja skasowałem... Może za jakiś czas znajdę bardziej szczegółowe informacje, ale nie teraz -- i nie wniosą one niczego ciekawego w tę sprawę. 28 marca ubr. kupiłem wózek zakupowy daleko za miastem. Wózek włożyłem do bagażnika i powoli (z matka na pokładzie) ruszyłem do tyłu. Ponieważ parkując, wjechałem w żywopłot, pomyślałem, że być może wplątałem jakieś liście pomiędzy kółka pasowe i opasek klinowy... Wózek ma fakturę (z datą) i Google zapisuje z datami... - Ten szum najwyraźniej dochodził z okolic alternatora. - Był taki, jaki pojawia się w metrze, podczas hamowania. (metro hamuje alternatorami) - Zależał od szybkości obrotowej silnika, nie od szybkości samochodu. Taki przewod, to akumulator zadymi blyskawicznie. Tablica nie jest oświetlana sale. (potrzeba przekręcenia kluczyka) Alternator bedzie sie musial dluzej pomeczyc. Czy samochód zna obciążenie alternatora? -- czy można Stary nie. W nowoczesnym ... kto wie, co dorobili. Stary, czyli z którego roku? Jeśli alternator ma 150 A -- jaki prąd go usmaży? przyzwoitosc nakazuje, zeby ponad 150A. A w lutym to jeszcze wiecej. 15 bm. został wymieniony spalony alternator 120 A na nowy 150 A. (cały został wymieniony) Tylko ze to jest jednoczesnie maksymalny prad, ktory alternator Co ogranicza ów prąd? Jest jakiś ogranicznik elektroniczny czy po prostu alternator więcej nie da, bo nie pozwala mu budowa i Boskie prawa fizyki? Jak działa regulator napięcia? Impulsywnie? ;) Gdy pojawia się zbyt wysokie napięcie na wyjściu alternatora, odcina zasilanie wirnika? (ucina górki sinusoidy?) Jak mierzyć prąd idący przez alternator? Jakimś a) cegowy miernik pradu stalego, Jakie warunki? Jak zabezpieczyć się w przyszłości przed przegrzaniem alternatora? Nie jezdzic jak emeryt :-P Jak jeździ emeryt? Czy nie można dać tak słabych (dużej oporności) przewodów Tak sie nie da. Dlaczego? -=- Jaki wpływ na alternator mogą mieć obluzowane klemy? Z akumulatora wychodzą dwa przewody -- zakładam, że jeden do rozrusznika. Załóżmy, że ten rozrusznikowy jest dobrze przykręcony, zaś pozostały przewód nie jest dobrze przykręcony? Czy taki luźny przewód może jakoś zakłócić prace alternatora? Elektronika od tego głupieje -- choćby APki WiFi... -=- Ponawiam pytanie -- co doprowadziło do uszkodzenia alternatora? Czy zwiększenie mocy (prądem ze 120 A do 150 A) może dać dobry efekt? Czy stale wpięte podgrzewanie fotela ,,niefirmową'' (czyli dodatkową -- której producent samochodu nie przewidywał w swych obliczeniach) matą grzewcza mogło mieć jakiś wpływ na alternator? Wiem -- trzeba znać moc tej grzałki, ale teraz nie zmierzę... (może 40 W, może 200 W... -- imo nawet 200 W to niezbyt wiele, ale kto wie...) -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|
| Data: 2019-02-18 22:33:45 | |
| Autor: PiteR | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
na ** p.m.s ** Eneuel Leszek Ciszewski pisze tak:
- Ten szum najwyraźniej dochodził z okolic alternatora. zatarł się mechanicznie Co ogranicza ów prąd? Jest jakiś ogranicznik elektroniczny czy łagodnie :) Gdy pojawia się zbyt wysokie napięcie na wyjściu tak (ucina górki sinusoidy?) hahaha Jak mierzyć prąd idący przez alternator? Jakimś drutem owiniętym dostep do alternatora Czy nie można dać tak słabych (dużej oporności) przewodów Wystarczy bezpiecznik na 100A a nie druty oporowe :) Opornik jest liniowy. Nie zabezpieczyłby a utrudniał pobór prądu. Stare alternatory dawały max ampery przy czerwonym polu i jak user podłączył disco to pomagał akumulator rozładowując się. -- Piter Sweet little girl I prefer You behind the wheel Me the passenger |
|
| Data: 2019-02-18 23:55:49 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
"PiteR" XnsA9FAE58494F3Ddayrider@localhost.net - Ten szum najwyraźniej dochodził z okolic alternatora. zatarł się mechanicznie Następnie odtarł na 11 miesięcy? Najwyraźniej szum zależał też od pobieranego prądu -- najsilniejszy/najgłośniejszy był tuż po uruchomieniu silnika, gdy akumulator brał największy prąd. Gdy pojawia się zbyt wysokie napięcie na wyjściu tak (ucina górki sinusoidy?) hahaha Co w tym śmiesznego? Nie pozwala na łykanie górek? a) cegowy miernik pradu stalego, Jakie warunki? dostep do alternatora Do przewodów wychodzących ze stojana alternatora? Wystarczy bezpiecznik na 100A a nie druty oporowe :) Raczej 150 A. Opornik jest liniowy. Nie zabezpieczyłby a utrudniał pobór prądu. Stare alternatory dawały max ampery przy czerwonym polu i jak OK, ale co wówczas, gdy odbiornikiem jest akumulator? Alternator nie da więcej niż termicznie wytrzyma? -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|
| Data: 2019-02-19 22:35:13 | |
| Autor: PiteR | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
na ** p.m.s ** Eneuel Leszek Ciszewski pisze tak:
- Ten szum najwyraźniej dochodził z okolic alternatora. Co pobierało tak wielki prąd, że alternator z akumulatorem nie dały rady? (ucina górki sinusoidy?) Tranzystor do masy reguluje prad wzbudzenia. Zasilić możesz prądem stałym. To taki regulowany magnes na wirniku. Tak tez stacyjka zasila na chwilę alternator zeby sie wzbudził. Potem sam sobie wytwarza zasilanie ale wyprostowane przez diody wzbudzenia. Nikt tego napięcia nie wygladza kondensatorem bo nie ma potrzeby. Stare alternatory dawały max ampery przy czerwonym polu i jak Nic wówczas. Nie da więcej niż daje przy max obrotach silnika. Jest sytuacją niezwykła gdy auto nie jedzie, nie chłodzi się i kierowca trzyma gaz do deski. -- Piter Sweet little girl I prefer You behind the wheel Me the passenger |
|
| Data: 2019-02-20 00:51:13 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
"PiteR" XnsA9FBE5C48E500dayrider@localhost.net Najwyraźniej szum zależał też od pobieranego Co pobierało tak wielki prąd, że alternator Akumulator był rozładowany, więc miał niskie napięcie -- nie dawał energii, lecz brał. Światła -- 10 A, dmuchawa, silnik, elektronika, radio, mata grzewcza na fotelu... Szybę tylną włączam bardzo rzadko. Szyberdach zimą także rzadko. Szyb niemal nie ruszam. Lusterka? -- bardzo rzadko. Tranzystor do masy reguluje prad wzbudzenia. Stały to on jest, póki płynie. Może płynąc, może nie płynąć. Gdy płynie -- jest wzbudzanie, gdy nie płynie -- nie ma. Gdy napięcie na wyjściu alternatora jest zbyt wysokie, wzbudzanie jest wyłączane, przez c ucinana jest któraś z górek. Nie twierdzę, że tak jest -- tylko rozmyślam. To taki regulowany magnes na wirniku. Owszem. Źródłem energii jest energia mechaniczna. Tak tez stacyjka zasila na chwilę alternator Nikt tego napięcia nie wygladza kondensatorem bo nie ma potrzeby. Od prądu wzbudzenia zależy napięcie wyjściowe? Im wyższy prąd wzbudzenia, tym wyższe napięcie wyjściowe? P> Tranzystor do masy reguluje prad wzbudzenia. Stare alternatory dawały max ampery przy czerwonym polu i jak OK, ale co wówczas, gdy odbiornikiem jest akumulator? Nic wówczas. Nie da więcej niż daje przy max obrotach silnika. OK. Ale prąd wyjściowy (stojana, nie wirnika) alternatora zależy także od oporu obciążników, nie tylko od szybkości obrotowej wirnika. -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|
| Data: 2019-02-20 19:44:56 | |
| Autor: PiteR | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
na ** p.m.s ** Eneuel Leszek Ciszewski pisze tak:
"PiteR" XnsA9FBE5C48E500dayrider@localhost.net Kurcze jak Ci wytłumaczyć że nie można przeciążyć alternatora. Fabryka robi alternator i napisze na nim 90A. Maksymalna wydajność. Nie ważne co i ile nawłączasz to wypłynie nie wiecej niz 90A. Teraz twoim tokiem rozumowania kupujesz 10 mat grzewczych i podlaczasz i co sie dzieje? Pobierasz prad z akumulatora, napiecie siada i zarazem wzbudzenie siada. Bo wzudzenie jest z tego samego zródła czyli stojana. Nawet jak maty pociągną 500A to 410A popłynie z akumulatora a 90A z alernatora. Od prądu wzbudzenia zależy napięcie wyjściowe? tak Nic wówczas. Nie da więcej niż daje przy max obrotach silnika. Ty ciagle rozpatrujesz alternator oddzielnie jakby akumulator stal obok i się przyglądał. Do tego myslisz ze wzbudzenie jest zasilane z innego idealnego zrodla a jest z tego samego. Jak dowalisz obciazenie to raz bedziesz mial do czynienia z akumulatorem który wyturla set amperów a jak mu napiecie spadnie na 6v to wzbudzenie tez bedzie nie wieksze niz te 6v bo nie ma skad. -- Piter Sweet little girl I prefer You behind the wheel Me the passenger |
|
| Data: 2019-02-21 00:37:11 | |
| Autor: J.F. | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
Użytkownik "PiteR" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA9FCC8E624229dayrider@localhost.net...
na ** p.m.s ** Eneuel Leszek Ciszewski pisze tak: Kurcze jak Ci wytłumaczyć że nie można przeciążyć alternatora. Mozna. Trzeba akumulator podlaczyc odwrotnie. J. |
|
| Data: 2019-02-20 23:50:13 | |
| Autor: PiteR | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
na ** p.m.s ** J.F. pisze tak:
Kurcze jak Ci wytłumaczyć że nie można przeciążyć alternatora. Diody główne się zjarają to się nie liczy. -- Piter Sweet little girl I prefer You behind the wheel Me the passenger |
|
| Data: 2019-02-21 01:57:17 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
"PiteR" XnsA9FCC8E624229dayrider@localhost.net Kurcze jak Ci wytłumaczyć że nie można przeciążyć alternatora. Skutecznie. Fabryka robi alternator i napisze na nim 90A. Maksymalna wydajność. Ja mam 150 A. 90 A to chyba czasy opon z dętkami. ;) Nie ważne co i ile nawłączasz to wypłynie nie wiecej niz 90A. Nieważne? Skąd mam wiedzieć, że nie popłynie?! Ty tak twierdzisz, ale czy tak jest? Teraz twoim tokiem rozumowania kupujesz 10 mat grzewczych i podlaczasz Co wówczas, gdy odbiornikiem jest właśnie akumulator? wzbudzenie siada. Bo wzudzenie jest z tego samego zródła czyli stojana. Energii dostarcza silnik -- może ją dostarczać bez względu na napięcie (tym samym i natężenie) wzbudzania. Nawet jak maty pociągną 500A to 410A popłynie z akumulatora a 90A z Wiele razy pisałem -- co wówczas, gdy odbiornikiem jest właśnie akumulator? Od prądu wzbudzenia zależy napięcie wyjściowe? tak Wg Ciebie jest sprzężenie zwrotne dodatnie? Spada napięcie wyjściowe (bo jest zbyt wysoki pobór mocy) alternatora, więc spada natężenie wzbudzania, więc spada napięcie wyjściowe?... Obawiam się, że jest odwrotnie -- sprzężenie zwrotne ujemne! Spada napięcie wyjściowe (bo jest zbyt wysoki pobór mocy) alternatora, więc ROŚNIE natężenie wzbudzania, więc rośnie (stabilizuje się na pożądanym poziomie) napięcie wyjściowe... A dlaczego rośnie? Bo jest regulator napięcia. Nic wówczas. Nie da więcej niż daje przy max obrotach silnika. OK. Ale prąd wyjściowy (stojana, nie wirnika) alternatora Ty ciagle rozpatrujesz alternator oddzielnie jakby akumulator stal obok Nie. Ty ciągle widzisz akumulator jako pojemne źródło energii. Tymczasem napięcie głęboko rozładowanego akumulatora może być tak niskie, że nie tylko ów akumulator nie da niczego do instalacji, ale jeszcze zechce zabierać. i się przyglądał. Do tego myslisz ze wzbudzenie jest zasilane z innego I co z tego, skoro są regulatory? Nie trzeba wielkiej mocy wzbudzającej -- energię dostarcza silnik, nie prąd płynący wirnikiem. Mijałoby się z celem dostarczanie energii porównywalnej z odbieraną. ;) Bez regulacji napięcia wyjściowego wzbudzanie może obyć się bez jakiegokolwiek (pomijam elektryczność na poziomie atomu) zasilania elektrycznego -- wystarczą zwykłe magnesy trwałe. Jeśli pomerdasz sztabkowym magnesem wewnątrz uzwojenia -- przez to uzwojenie popłynie prąd. Możesz inaczej pomerdać. https://www.youtube.com/watch?v=2SF54HDpop4 http://www.auto-wiedza.pl/pradnice-samochodowe/ Jak dowalisz obciazenie to raz O ile akumulator ma stosowne napięcie -- wyższe niż instalacja. jak mu napiecie spadnie na 6v to wzbudzenie tez bedzie nie wieksze niz Z alternatora. Nie trzeba 12 V zasilania wirnika, by otrzymać 15 V na wyjściu. -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|
| Data: 2019-02-19 21:47:23 | |
| Autor: J.F. | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:q4f55s$u5d$2@node1.news.atman.pl...
"J.F." 5c6a9c75$0$494$65785112@news.neostrada.pl 400 metrów, start po ~kwadransie na ~50 m i kolejny start, Ale co - byl dym, czy byla tylko kontrolka ladowania. Gdy ruszyłem, zobaczyłem żółtą informację o potrzebie Nie - do elektryka. Co ci po aucie w garazu ? :-) Skąd bierze się ów szum? Niesymetryczne siły działające Nie ma sie co zastanawiac - trzeba alternator wymontowac i zobaczyc. Ciekawa odpowiedź. ;) Ale dobra :-) Prawdopodobne to np zuzyte szczotki i tarcie metalu o metal.Po jakimś czasie szum zniknął. Dokładniej -- pojawiał się A potem sie wytarlo i wlaczylo "brak ladowania" ...,,Brak ładowania'' pojawił się 11 miesięcy później. A to przepraszam, wydawalo mi sie ze niecaly miesiac minal, co i tak jest troche dlugo. Czy zwarcie na cienkim (niespełna 1 mm^2) przewodzie Ale co to za przewod ? Oświetlenie tablicy rejestracyjnej. To by sie usmazyl, gdyby przepuscil prad zwarciowy. Czy samochód zna obciążenie alternatora? -- czy możnaStary nie. W nowoczesnym ... kto wie, co dorobili. Stary, czyli z którego roku? Moj jest 2007 i amperomierza chyba nie ma, ale komputer duzo parametrow kontroluje. Tylko ze to jest jednoczesnie maksymalny prad, ktory alternator Co ogranicza ów prąd? Jest jakiś ogranicznik elektroniczny czy Natura alternatora - duza indukcyjnosc uzwojen i duza impedancja dla pradu zmiennego. Jak działa regulator napięcia? Impulsywnie? ;) Odcina/zmniejsza zasilanie wirnika, ale to raczej cale sinusoidy zmniejsza, nie tylko gorki. A gorki beda obciete z innych przyczyn. Jak mierzyć prąd idący przez alternator? Jakimś b) jesli masz warunki - spadek napiecia na kablu alternatora. Jakie warunki? Trzeba sie podlaczyc do obu koncow przewodu Jak jeździ emeryt?Jak zabezpieczyć się w przyszłości przed przegrzaniem alternatora?Nie jezdzic jak emeryt :-P Po emerycku. I chlodzenie wtedy slabe :-) Czy nie można dać tak słabych (dużej oporności) przewodów Tak sie nie da. Dlaczego? Za duze wahania napiecia, za duzo ciepla wydzielanego w kablach. Jaki wpływ na alternator mogą mieć obluzowane klemy? Teoretycznie to chyba moze grozic spaleniem diod. W praktyce to raczej zadnego ... ale moze miec duzy wplyw na reszte auta :-) Ponawiam pytanie -- co doprowadziło do uszkodzenia alternatora? Zwiekszenie przez wymiane alternatora ? To ten wiekszy powinien wiecej wytrzymac. J. |
|
| Data: 2019-02-19 21:38:47 | |
| Autor: PiteR | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
na ** p.m.s ** J.F. pisze tak:
Jak działa regulator napięcia? Impulsywnie? ;) Przecież tam są trzy małe diody to gdzie są sinusoidy? -- Piter Sweet little girl I prefer You behind the wheel Me the passenger |
|
| Data: 2019-02-20 00:08:46 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
"PiteR" XnsA9FBDC33022ECdayrider@localhost.net A gorki beda obciete z innych przyczyn. Przecież tam są trzy małe diody to gdzie są sinusoidy? Przed diodami. BTW -- te diody są raczej duże, skoro muszą przenieść ponad 2 kW! Obcinając górki -- zmniejszysz napięcie skuteczne. Obetniesz, gdy nie dasz wzbudzenia. -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|
| Data: 2019-02-20 19:20:29 | |
| Autor: PiteR | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
na ** p.m.s ** Eneuel Leszek Ciszewski pisze tak:
A gorki beda obciete z innych przyczyn. Co cie obchodzi co jest przed diodami? W samochodzie jest instalacja pradu stałego. BTW -- te diody są raczej duże, skoro muszą przenieść ponad 2 kW! Mówię o diodach wzbudzenia nie o głownych. Obcinając górki -- zmniejszysz napięcie skuteczne. Tam nie ma zadnych górek bo przegiegi się najkładają. -- Piter Sweet little girl I prefer You behind the wheel Me the passenger |
|
| Data: 2019-02-21 02:05:57 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
"PiteR" XnsA9FCC4C0CE8B7dayrider@localhost.net A gorki beda obciete z innych przyczyn. Przecież tam są trzy małe diody to gdzie są sinusoidy? Przed diodami. Co cie obchodzi co jest przed diodami? Stojan alternatora daje napięcie przemienne, zwykle trójfazowe. W samochodzie jest instalacja pradu stałego. Bo za stojanem jest prostownik. Stosowne odcinanie zasilania wirnika obcina górki sinusoid -- tak pracuje masa regulatorów skutecznego napięcia przemienego. (nie twierdzę, że tak działa regulator napięcia alternatora) Żaden elektryk w warsztacie nie podejmie się oceny stanu alternatora bez oscyloskopu -- powaga. ;) (pomijam alternatory zniszczone tak, iż nie ma co oceniać) BTW -- te diody są raczej duże, skoro muszą przenieść ponad 2 kW! Mówię o diodach wzbudzenia nie o głownych. Obcinając górki -- zmniejszysz napięcie skuteczne. Tam nie ma zadnych górek bo przegiegi się najkładają. Są przesunięte o 2/3Pi. http://kwalifikacjewzawodzie.pl/wp-content/uploads/2016/04/m12_wykres2.png -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|
| Data: 2019-02-20 00:38:32 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
"J.F." 5c6c6ba6$0$498$65785112@news.neostrada.pl (wiem -- w tym momencie powinienem był zawrócić do garażu) Nie - do elektryka. Mogę tam naładować akumulator. Elektrycy nie o tej porze niekoniecznie pracują A to przepraszam, wydawalo mi sie ze niecaly Minęło 11 miesięcy. 28 marca pojawił się szum. Nie bagatelizowałbym, ale na 29 byłem umówiony u elektronika. Problem w tym, że 29 szumu już nie było. Oświetlenie tablicy rejestracyjnej. To by sie usmazyl, gdyby przepuscil prad zwarciowy. Też tak myślę. Ale może tylko obsmażył się na końcówkach tak, że tego nie było widać? Niby końcówki są lepiej chłodzone (brakiem izolacji) przez co więcej znoszą niż reszta przewodu, ale kto wie... Czy samochód zna obciążenie alternatora? -- czy możnaStary nie. W nowoczesnym ... kto wie, co dorobili. Stary, czyli z którego roku? Moj jest 2007 i amperomierza chyba nie ma, ale komputer Czyli samochód z 2009 r. i może mieć, i może nie mieć? Co ogranicza ów prąd? Jest jakiś ogranicznik elektroniczny czy Natura alternatora - duza indukcyjnosc uzwojen i duza impedancja dla pradu zmiennego. Czyli alternator nie mógł dać niszczącego prądu? Jak działa regulator napięcia? Impulsywnie? ;) Odcina/zmniejsza zasilanie wirnika, ale to raczej cale sinusoidy zmniejsza, nie tylko gorki. Dlaczego nie same górki? Jak wywali całą sinusoidę (mając 3) to raczej zbyt dobrze nie ustabilizuje napięcia. Możliwe tylko 3 zestawy: RST -- komplet RS -. RT -:- 2 fazy ST -' R -. S -: - jedna T -' Każda z faz przesunięta o tyle samo, więc tylko 3 możliwości: 3 fazy, 2 i lub 1 faza naraz. A gorki beda obciete z innych przyczyn. Z jakićh? Trzeba sie podlaczyc do obu koncow przewodu Wolę cęgi. Jak zabezpieczyć się w przyszłości przed przegrzaniem alternatora?Nie jezdzic jak emeryt :-P Jak jeździ emeryt? Po emerycku. Niewiele rozumiem. Gdy już odpalę, raczej lubię pojeździć... (jeśli o to chodziło...) Najtrudniejsze jest wejście do garażu. ;) (i płacenie -- to akurat nakłania do oszczędnego jeżdżenia) Za duze wahania napiecia, za duzo ciepla wydzielanego w kablach. Przy małym prądzie spadek napięcia jest mały. (i ciepła mało) Jaki wpływ na alternator mogą mieć obluzowane klemy? Teoretycznie to chyba moze grozic spaleniem diod. Więc może diody spaliły się? Ale obluzowane klemy były pod koniec 2016 r... W praktyce to raczej zadnego ... ale moze miec duzy wplyw na reszte auta :-) Tzn.? Ponawiam pytanie -- co doprowadziło do uszkodzenia alternatora? Zwiekszenie przez wymiane alternatora ? Tak. Był 120 A, jest 150 A. (gdyby to ode mnie zależało, dałbym 240 A; i akumulator 120 Ah 1000 A) To ten wiekszy powinien wiecej wytrzymac. Więcej... Ale czy wytrzyma stary, rozładowany akumulator?... -=- BTW -- IMO akumulator nie miał zwarć. (po naładowaniu miał 13.6 V, które niezbyt szybko spadła) 12 lutego br. i 28 marca ubr. był rozładowany, bo miał już małą pojemność... Ale czy grzechem jest jazda z rozładowanym akumulatorem?! Toż nie ma zakazu częstego uruchamiania silnika!!! Nowy też można rozładować częstym uruchamianiem! -=- 12 lutego br. głęboko rozładowany akumulator brał początkowo z nowego alternatora 30 A. Po kilku czy kilkunastu minutach prąd ładowania spadł do 15 A... Nigdy nie ładowałem akumulatora takimi prądami. Nie wiem, czy to dużo, czy mało. -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|
| Data: 2019-02-21 00:49:15 | |
| Autor: J.F. | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:q4i426$on2$1@node1.news.atman.pl...
"J.F." 5c6c6ba6$0$498$65785112@news.neostrada.pl Mogę tam naładować akumulator. To sobie przyjedziesz drugi raz w godzinach pracy, ale autobusem lub tramwajem :-) Oświetlenie tablicy rejestracyjnej. To by sie usmazyl, gdyby przepuscil prad zwarciowy. Też tak myślę. Ale może tylko obsmażył się na końcówkach Przetestuj sobie jak juz naladujesz akumulator, tylko nie trzymaj w rekach :-) Natura alternatora - duza indukcyjnosc uzwojen i duza impedancja dla pradu zmiennego.Czyli alternator nie mógł dać niszczącego prądu? W zasadzie nie. Jak działa regulator napięcia? Impulsywnie? ;) Odcina/zmniejsza zasilanie wirnika, ale to raczej cale sinusoidy zmniejsza, nie tylko gorki. Dlaczego nie same górki? Bo nie jest taki szybki, a i nie tak latwo gorki wykryc z przylaczonym akumulatorem. Jak wywali całą sinusoidę (mając 3) to raczej ale on nie wywala faz, tylko zmniejsza. A gorki beda obciete z innych przyczyn.Z jakićh? Wlasnie ten akumulator - jak napiecie na uzwojeniach jest mniejsze niz na aku - to prad nie plynie. A jak wieksze, to plynie, i obcina .. Trzeba sie podlaczyc do obu koncow przewoduWolę cęgi. Ale cegi sa drogie. Jaki wpływ na alternator mogą mieć obluzowane klemy? Teoretycznie to chyba moze grozic spaleniem diod. Więc może diody spaliły się? W praktyce to raczej zadnego ... ale moze miec duzy wplyw na reszte auta :-)Tzn.? Jak akumulatora zabraknie i na chwile napiecie skoczy do np 20V ... roznie moze byc. 12 lutego br. głęboko rozładowany akumulator brał Nigdy nie ładowałem akumulatora takimi prądami. Wydaje ci sie. Tzn ladowales, tylko o tym nie wiedziales. Nie wiem, czy to dużo, czy mało. W sam raz. J. |
|
| Data: 2019-02-21 02:28:56 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
"J.F." 5c6de7c8$0$504$65785112@news.neostrada.pl +>Elektrycy o tej porze niekoniecznie pracująElektrycy nie o tej porze niekoniecznie pracują To sobie przyjedziesz drugi raz w godzinach pracy, ale autobusem lub tramwajem :-) Nie mieszkam we Wrocławiu. ;) Przetestuj sobie jak juz naladujesz akumulator, tylko nie trzymaj w rekach :-) Przetestowałem miernikiem -- spaliłem sobie skórę na palcu. (miernik przetrwał; akumulator też -- to ten, który zostawiłem u elektryka; przewody miernika też przetrwały) Aby rozjaśnić sytuację -- dobrze ustawiłem miernik, ale zapomniałem o poprawnym wpięciu przewodów. ;) Jeden z przewodów ma uszkodzoną izolację -- drut dotykał do palca. [tylko trochę bolało -- jak zawsze ;) w podobnych sytuacjach; nie pamiętam, jaki dałem bezpiecznik miernikowi -- zazwyczaj daję swoje własne, zazwyczaj mniejsze niż trzeba; prostownik dostał tak cienki drut z PRAWDZIWEJ miedzi, że 5 A nie puszczał; przelutowywałem ten bezpiecznik (wiszący drucik cienki jak włos) kilkanaście razy, zanim naładowałem akumulator 15 lutego; za każdym razem rozkręcałem obudowę prostownika; mam kilka ;) wkrętaków akumulatorowych, ale kręciłem ręcznie; nie przepadam za wkrętakami elektrycznymi] Czyli alternator nie mógł dać niszczącego prądu? W zasadzie nie. A w kwasie? [ponoć tam jest kwas... jedną celę sprawdziłem -- na oko nie brakowało elektrolitu] Odcina/zmniejsza zasilanie wirnika, ale to raczej cale sinusoidy zmniejsza, nie tylko gorki. Dlaczego nie same górki? Bo nie jest taki szybki, a i nie tak latwo gorki wykryc z przylaczonym akumulatorem. Przecież to górki sprzed prostownika! Za prostownikiem byłoby tylko tętnienie, o ile nie byłoby akumulatora i pojemności instalacji. ale on nie wywala faz, tylko zmniejsza. Zmniejsza napięcie wyjściowe poprzez skalowanie całej sinusoidy? A gorki beda obciete z innych przyczyn.Z jakićh? Wlasnie ten akumulator - jak napiecie na uzwojeniach jest mniejsze niz na aku - to prad nie plynie. Nie bajeruj!! Napięcie szczytowe przemiennego prądu zawsze jest wyższe niż skuteczne. Aż taką ciemnotę możesz wciskać tylko Animce. W ścianie też szczytowe jest wyższe od 230 V. A jak wieksze, to plynie, i obcina .. Co płynie i co obcina? Wg Ciebie regulator napięcia jest na wyjściu? Regulator napięcia o mocy 2 kW?!?!??! Trzeba sie podlaczyc do obu koncow przewoduWolę cęgi. Ale cegi sa drogie. Ale nie kaleczą instalacji. Stówka (lub mniej) i jest: https://pl.aliexpress.com/item/YB28VA-DC-0-100V-LED-Dual-Voltmeter-Ammeter-Digital-Display-Voltage-Current-Meters-Tester-Current-Transformer/1000004514413.html?spm=a2g17.10010108.100008.3.1c7ee3016daqlq&pvid=ace34d86-b7e3-4f34-9010-99087cf83643&gps-id=pcDetailLeftTrendProduct&scm=1007.13438.125069.0&scm-url=1007.13438.125069.0&scm_id=1007.13438.125069.0 Od 8 do 15 dolarów USA. Jaki wpływ na alternator mogą mieć obluzowane klemy? Teoretycznie to chyba moze grozic spaleniem diod. Więc może diody spaliły się? W praktyce to raczej zadnego ... ale moze miec duzy wplyw na reszte auta :-)Tzn.? Jak akumulatora zabraknie i na chwile napiecie skoczy do np 20V ... roznie moze byc. Teraz wiesz, że akumulator obniża napięcie instalacji. W innych postach tego wątku -- niekoniecznie? ;) 12 lutego br. głęboko rozładowany akumulator brał Nigdy nie ładowałem akumulatora takimi prądami. Nigdy świadomie -- przyznaję Ci tutaj rację. Wydaje ci sie. Tzn ladowales, tylko o tym nie wiedziales. Nie wiem, czy to dużo, czy mało. W sam raz. Znów bajerujesz! 30 A stałego/częstego ładowanie zabiłoby taki (80 Ah 700 A) akumulator bardzo szybko. -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|
| Data: 2019-02-21 03:36:49 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
"Eneuel Leszek Ciszewski" q4kvie$p31$6@node2.news.atman.pl Jak akumulatora zabraknie i na chwile napiecie O to: http://www.cummins.pl/sites/default/files/pdf/t-030_p34-48.pdf Rysunek 4-4 Ci chadza? -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|
| Data: 2019-02-18 23:43:16 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
"J.F." 5c6a9c75$0$494$65785112@news.neostrada.pl Jak mierzyć prąd idący przez alternator? Jakimś a) cegowy miernik pradu stalego, Takie coś: https://pl.aliexpress.com/item/220-v-AC-22mm-Cyfrowy-Wy-wietlacz-Ampermeter-Monitor-Pr-du-Wska-nik-Sygna-u-wiat/32884755856.html może być? To jest na ?przemienne? 230 V, przydałoby się na stałe 12 V. ;) Ale nie widzę... b) jesli masz warunki - spadek napiecia na kablu alternatora. Jak? Z prawa ohma? IMO trzeba znać rezystancję przewodów. -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|
| Data: 2019-02-19 06:03:16 | |
| Autor: J.F. | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:q4fce9$5f7$1@node1.news.atman.pl...
"J.F." 5c6a9c75$0$494$65785112@news.neostrada.pl Jak mierzyć prąd idący przez alternator? Jakimś a) cegowy miernik pradu stalego, Takie coś: To by mialo sens, jakbys chcial miec na stale pomiar. Cęgowy miernik zapinasz na chwile. Tylko oba musza byc DC, a tu jest AC. Napiecie bez znaczenia. https://www.reichelt.com/pl/pl/trms-mini-cyfrowy-miernik-c-eogon-gowy-ac-dc-ut-210e-p147759.html b) jesli masz warunki - spadek napiecia na kablu alternatora. Jak? Z prawa ohma? IMO trzeba znać rezystancję przewodów. Skalibrujesz sobie obciazajac np zarówkami. J. |
|
| Data: 2019-02-19 19:23:52 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
"J.F." 5c6b8e5f$0$519$65785112@news.neostrada.pl To by mialo sens, jakbys chcial miec na stale pomiar. Chcę mieć na stałe. [stałe napięcie i stałe mierzenie] Tylko oba musza byc DC, a tu jest AC. [rozumiem... ma być DC, nie AC, ale jest to bez znaczenia...] https://www.reichelt.com/pl/pl/trms-mini-cyfrowy-miernik-c-eogon-gowy-ac-dc-ut-210e-p147759.html Do 100 A -- alternator ponoć daje 150 A. b) jesli masz warunki - spadek napiecia na kablu alternatora. Jak? Z prawa ohma? IMO trzeba znać rezystancję przewodów. Skalibrujesz sobie obciazajac np zarówkami. Chyba wolę cęgi... -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|
| Data: 2019-02-20 08:52:50 | |
| Autor: Lewis | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
W dniu 2019-02-18 o 05:03, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
Ale to Ci się dzieje co roku czy jak? Spierdolił się alternator a Ty badasz sprawę jakby to było niewiadomo co... Obstawiam że zatarły się łożyska, wyjechało obudowę lub oskę wirnika, ten zaczął trzeć o stojan i tyle z rewelacji. Było kupic używany alternator za 50-100zł, rozebrać zmienić łożyska i ewentualnie szczotki + komutator i byłoby po sprawie koszt ze 150-200zł. Aż strach pomyśleć jaki śledztwo byś prowadził jakby Ci się panew w silniku obróciła ;) -- Pozdrawiam Lewis |
|
| Data: 2019-02-21 02:40:11 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Alternator poszedł z dymym... | |
|
"Lewis" q4j10n$t6m$1@node2.news.atman.pl Ale to Ci się dzieje co roku czy jak? Spaliłem w swym życiu tylko jeden alternator. Dla mnie to dużo! Spierdolił się alternator a Ty badasz sprawę jakby to było niewiadomo co... Obstawiam że zatarły się łożyska, wyjechało obudowę lub oskę wirnika, Może tak było. Było kupic używany alternator za 50-100zł, rozebrać zmienić łożyska Nie stać mnie na takie coś. i ewentualnie szczotki + komutator i byłoby po sprawie koszt ze 150-200zł. Na tydzień czy na rok? Aż strach pomyśleć jaki śledztwo byś prowadził jakby Ci Rzadko wymieniam olej silnikowy. [raczej -- bardzo rzadko] A i tym razem wlałem nie syntetyczny, lecz ,,w technologii syntetycznej'', czy jak się to zowie w bełkocie marketingowym. Któryś z Totalnych. Za mało jeżdżę, by zmieniać często. Aby było jasne -- ważna jest baza olejowa, nie napis zawierający magiczne słowo pochodzące od słowa 'syntetyk'. -=- Miliona mil (jak pewna Amerykanka Hyundaiem) raczej ;) nie przejadę. Spalinówki są już martwe -- żywe trupy. ;) -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-. )\._.,-- ....,'``. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' eneuel@gmail.com '.O_' /, _.. \ _\ (`._ ,. `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`., `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.' Felix Lee -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl |
|