Data: 2009-09-11 14:47:51 | |
Autor: haccp-polska.pl | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
Witam,
zwracam się z kolejną sprawą, a dotyczy ona możliwości amortyzacji jednorazowej samochodu [homologacja ciężarowa] Moja księgo twierdzi że nie można tego zrobić - tzn zamortyzować "ciężarówkę" w jednym okresie rozliczeniowym przy czym powołuje mi art. 22k ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych. Jednak tam zapisane jest, że za wyłączeniem "osobowych". Powiedziała mi że może to zrobić na moją odpowiedzialność... Jakie są o Wasze doświadczenia w tej materii? -- Pozdrawiam serdecznie Michał Cierpiałowski |
|
Data: 2009-09-11 16:42:24 | |
Autor: cef | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
haccp-polska.pl wrote:
Witam, Jakie to ma znaczenie skoro nie jest osobowy? Trochę dziwny podała paragaraf, bo akurat ten artykuł dotyczy własnie odpisów podwyższonych i jednorazowych. Może wie coś czego nie napisałeś? Może np nie jesteś podatnikiem rozpoczynajacym działalność albo małym? A może przekroczyłeś już limity odpisów jednorazowych? |
|
Data: 2009-09-11 16:54:28 | |
Autor: gonia | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
Użytkownik cef napisał:
haccp-polska.pl wrote: albo jest to mimo wszystko samochód osobowy zg.z defincją z art.5a pkt 19 ;> |
|
Data: 2009-09-12 15:49:16 | |
Autor: haccp-polska.pl | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
Witam,
na zakupione auto posiadam homologację ciężarową (nowe auto zakupione w sierpniu). W dowodzie rejestracyjnym mam wpisane "Samochód ciężarowy" a jest to hyundai i30 "z kratką" Z tego co kojarzę to art. 5a pkt. 19 lit b) i d) - to chodzi o "kratkę"; gonia pisze: Użytkownik cef napisał: -- Pozdrawiam serdecznie Michał Cierpiałowski www.haccp-polska.pl ================================================================== Wiadomość ta oraz wszelkie załączone do niej pliki są poufne i mogą być prawnie chronione. Jeżeli nie jest Pan/Pani zamierzonym adresatem niniejszej wiadomości, nie może Pan/Pani jej ujawniać, kopiować, dystrybuować ani tez w żaden inny sposób udostępniać lub wykorzystywać. O błędnym zaadresowaniu wiadomości prosimy niezwłocznie poinformować nadawcę i usunąć wiadomość. ================================================================== This email and any attached files are confidential and may be legally privileged. If you are not the intended recipient, any disclosure, reproduction, copying, distribution, or other dissemination or use of this communication is strictly prohibited. If you have received this transmission in error please notify the sender immediatand and then delete. |
|
Data: 2009-09-12 17:28:23 | |
Autor: cef | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
haccp-polska.pl wrote:
Witam, "Kratka" z dwoma rzędami siedzeń nie spelnia tych warunków. Musisz się pogodzić z tym, że inne wymagania musi spełniać pojazd wg ustawy o VAT, żeby odliczać ten podatek, a inne, żeby mieć ulgi w dochodowym. |
|
Data: 2009-09-12 17:36:00 | |
Autor: haccp-polska.pl | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
to w takim razie nie mam ciężarowego?
cef pisze: haccp-polska.pl wrote: -- Pozdrawiam serdecznie Michał Cierpiałowski |
|
Data: 2009-09-12 17:41:07 | |
Autor: cef | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
haccp-polska.pl wrote:
to w takim razie nie mam ciężarowego? W rozumieniu ustawy o podatku dochodowym, w rozumieniu przepisow o VAT, czy prawa o ruchu drogowym, czy wrażenia wizualnego? :-) |
|
Data: 2009-09-12 17:42:05 | |
Autor: cef | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
haccp-polska.pl wrote:
to w takim razie nie mam ciężarowego? Masz ciężarowy, ale nie możesz go amortyzować jednorazowo? |
|
Data: 2009-09-14 07:30:35 | |
Autor: spp | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
haccp-polska.pl pisze:
życie w takim kraju jest męczące... chyba czas stąd uciekać... Po prostu trzeba kupić ciężarówkę a nie na siłę kombinować z przeróbkami. :) -- spp |
|
Data: 2009-09-14 07:56:46 | |
Autor: Piotrek | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
spp wrote:
IMHO raczej trzeba zlikwidować debilne przepisy, które stoją w sprzeczności z koncepcją podatku VAT. Piotrek |
|
Data: 2009-09-14 08:11:43 | |
Autor: spp | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
Piotrek pisze:
Po prostu trzeba kupić ciężarówkę a nie na siłę kombinować z przeróbkami. :) Albo uchwalić jasne: 1. dopuszczalne jest odliczanie od każdego samochodu; lub np. 2. samochodem ciężarowym jest samochód o dmc nie mniejszej jak 5 t i ładowności 2 t. :) -- spp |
|
Data: 2009-09-14 08:31:15 | |
Autor: Piotrek | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
spp wrote:
2. samochodem ciężarowym jest samochód o dmc nie mniejszej jak 5 t i ładowności 2 t. A jaki związek ma różnicowanie zasad odliczania z koncepcją podatku VAT (hint: neutralność podatku VAT)? Piotrek |
|
Data: 2009-09-14 08:46:30 | |
Autor: spp | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
Piotrek pisze:
2. samochodem ciężarowym jest samochód o dmc nie mniejszej jak 5 t i ładowności 2 t. VAT jest neutralny tylko dla działalności gospodarczej, dla odbiorcy finalnego nie. :) -- spp |
|
Data: 2009-09-14 08:51:54 | |
Autor: Piotrek | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
spp wrote:
Nie łap mnie za słowa ;-) Wiadomo przecież, że chodzi o odliczanie w przypadku DG i różnicowanie tegoż odliczania w zależności od typu pojazdu. Oraz o debilizmy typu ferrari z kratką, które powstają tylko dlatego ażeby dostosować się do pazernej, fiskalnej polityki państwa. Piotrek |
|
Data: 2009-09-14 08:59:25 | |
Autor: spp | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
Piotrek pisze:
Oraz o debilizmy typu ferrari z kratką, które powstają tylko dlatego ażeby dostosować się do pazernej, fiskalnej polityki państwa. A ta polityka to tak z powietrza się bierze czy jest efektem 'pracy' podatników? Gdyby nie było powszechne wrzucanie osobistych wydatków w koszty działalności nie byłoby takich przepisów. Reakcją podatników jest więc ich omijanie, potem ustawodawca coś doprecyzuje, podatnik zmieni, ustawodawca poprawi, itd... Sprzężenie zwrotne które już doprowadziło np. do tego że co podatek to inna definicja tego samego. :) A mi chodziło o jednoznaczne określenie co wolno a co nie. Dlatego powinno dopuścić odliczanie od wszystkich pojazdów w firmie albo tylko np. od ciężarowych ale wtedy tak zdefiniować pojazd ciężarowy że ferrari albo cinquecento z kratką się nie załapią w żaden sposób. :) -- spp |
|
Data: 2009-09-14 03:35:50 | |
Autor: Jarek Andrzejewski | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
On Sep 14, 8:59 am, spp <s...@op.pl> wrote:
A mi chodziło o jednoznaczne określenie co wolno a co nie. Dlatego widzę, że dostrzegasz tylko "problem ciężarówek - nie ciężarówek", ale tu nie (tylko) o to chodzi. Dlaczego w ogóle ograniczać odliczanie VAT od innych pojazdów? Przecież jest mnóstwo przedsiębiorców (zaryzykuję: większość), którzy nie potrzebują ciężarówek, a jednak potrzebę szybkiego przemieszczania się mają. A skoro samochód służy im do osiągania przychodu, to odliczenie VAT powinno być oczywiste. Tak jak mogą odliczyć VAT od np.. długopisów (którymi przecież - o zgrozo - mogliby rozwiązywać krzyżówki). Dlaczego to urzędnik ma decydować, co w DG jest opłacalne, a co nie? Dlaczego nie pozostawić przedsiębiorcy decyzji czy potrzebuje np. peugeota 407 czy może bardziej mitsubishi L200 (wybór modeli przykładowy). -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski |
|
Data: 2009-09-14 13:14:10 | |
Autor: spp | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
Jarek Andrzejewski pisze:
On Sep 14, 8:59 am, spp <s...@op.pl> wrote: Ale dlaczego pominąłeś pierwsze zdanie - dopuścić odliczenie dla wszystkich pojazdów? -- spp |
|
Data: 2009-09-14 16:22:57 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
On Mon, 14 Sep 2009, Jarek Andrzejewski wrote:
On Sep 14, 8:59 am, spp <s...@op.pl> wrote: [1] albo [2] tylko Dobrze, ale skupil się na innym problemie: na *prostym kryterium*. I oczywiście druga wersja to tak jak piszesz, ale również masz wersję pierwszą! A skoro samochód służy im do osiągania przychodu, to Zgoda. Problemem jest zaliczanie w KUP wydatków osobistych, a o ile: Tak jak mogą odliczyć VAT od np. ....taki długopis to kwota drobna, to samochód już niekoniecznie. Dlatego fiskus macha ręką na długopis, zarówno u prowadzącego DG jak i pracownika :>, a na samochód już nie. Dlaczego to urzędnik ma decydować, co w DG jest opłacalne, a co nie? Przykładowo to fiskus musiałby mieć możliwość ukarania podatnika za korzystanie dla celów osobistych tak, aby to się *nie opłacało* (statystycznie). Tak jest tylko w zakresie wyposażenia (art.23.1.49), a z powodu zaliczania ST do KUP jedynie pośrednio (poprzez amortyzację) ten przepis nie ma wprost zastosowania do ST: można jedynie usiłować "wymusić" na podatniku wyłącznie z kosztu części wydatków, a to US musiałby każdą "część" udowodnić, nie ma tak ostrej (jak w przypadku wyposażenia) kary w postaci natychmiastowego "wylotu" z kosztów po stwierdzeniu używania w celach osobistych (a tym samym "prośby" o korektę VAT :)) jak w tym przepisie (o wyposażeniu). IMVHO, taki przepis mógłby być skuteczny :>, ale chyba są orzeczenia ETS że byłby zbyt restrykcyjny; znaczy z tego co pamiętam, ETS coś orzekał że wystarczy "częściowe" korzystanie z ST, aby mogło przysługiwać odliczenie VAT, kontekstu już nie pamiętam. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2009-09-14 09:48:59 | |
Autor: Piotrek | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
spp wrote:
IMHO, mylisz skutki z przyczynami. To, że podatnicy kombionują wynika przede wszystkim z: - nadmiernego fiskalizmu (hint: krzywa Laffera) - komplikowania prawa (porównaj choćby ustawę Wilczka z obecną ustawą) - fatalnej jakości stanowionego prawa - naruszania stanowionego prawa przez władzę wykonawczą (choćby przekraczanie delagacji ustawowych podczas wydawania rozporządzenia "o KPiR"). Piotrek |
|
Data: 2009-09-14 10:20:05 | |
Autor: spp | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
Piotrek pisze:
A ta polityka to tak z powietrza się bierze czy jest efektem 'pracy' podatników? Gdyby nie było powszechne wrzucanie osobistych wydatków w koszty działalności nie byłoby takich przepisów. Reakcją podatników jest więc ich omijanie, potem ustawodawca coś doprecyzuje, podatnik zmieni, ustawodawca poprawi, itd... Sprzężenie zwrotne które już doprowadziło np. do tego że co podatek to inna definicja tego samego. :) IMHO, mylisz skutki z przyczynami. Nie, to jest sprzężenie zwrotne. :) -- spp |
|
Data: 2009-09-14 09:54:37 | |
Autor: cef | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
spp wrote:
A mi chodziło o jednoznaczne określenie co wolno a co nie. Dlatego Ale za to załapie się pojazd, w którym przestrzeń bagażowa mierzona po podłożu w części, gdzie mozna postawić przegrodę pionową do wysokości linii okien jest większa od części przeznaczonej konstrukcyjnie do przewozu kierowcy bez uwzględnienia masy fotela i innych części, których wymontowanie mogłoby spowodować zmiany w rozliczaniu podatku dochodowego? Naprawdę wierzysz w proste podatki? |
|
Data: 2009-09-14 10:20:59 | |
Autor: spp | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
cef pisze:
A mi chodziło o jednoznaczne określenie co wolno a co nie. Dlatego :) Nawet nie próbuję zrozumieć. ;) Naprawdę wierzysz w proste podatki? Prostsze - zawsze możliwe. :) -- spp |
|
Data: 2009-09-14 13:26:42 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
On Mon, 14 Sep 2009, spp wrote:
Piotrek pisze: Kiedy *taki* przepis akurat powoduje bzdurne efekty u kogoś, kto używa samochodu do DG. Chcą uniknąć "osobistych wydatków w kosztach"? - no to na tak trudne wypadki, jak samochód osobowy, można rozważyć zasadę "złapanie na jednym użyciu dla celów osobistych powoduje wylot z kosztów i zwrot VAT za ostatnie 5 lat" i tyle. Przewożenie osób "nie związanych z DG" (czyli również np. małżonka nie płacącego ZUS od osoby współpracującej...) jest "osobiste" :> Podpowiem, że na to że podatnik "prawidłowo" (jak każdy, kto nie ma "dojścia do służbowej osobówki") kupi sobie *osobny* samochód do korzystania osobistego i będzie "podkradał" "odliczalną" benzynę metody nie ma - ale nie ma jej również dziś, o przydatności ledwo jeżdżących Nysek i Żuków do tego celu jest co nie co w archiwach grupy :> (z akcentam na najważniejszą cechę: "dużo pali"!) A mi chodziło o jednoznaczne określenie co wolno a co nie. Dlatego powinno dopuścić odliczanie od wszystkich pojazdów w firmie albo tylko np. od ciężarowych ale wtedy tak zdefiniować pojazd ciężarowy że ferrari albo cinquecento z kratką się nie załapią w żaden sposób. :) Tyle, że idea VAT stoi w poprzek. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2009-09-14 14:59:20 | |
Autor: Piotrek | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
Gotfryd Smolik news wrote:
Kiedy *taki* przepis akurat powoduje bzdurne efekty u kogoś, kto I w konsekwencji większość będzie miała samochody an kilometrówce oraz będzie się okazywało, że te 10 km w celach osobistych na 10 tysięcy km w celach związanych z DG to było akurat wtedy kiedy podatnik został "złapany" na przewożeniu małżonki ... Albo przepisy będą skarżone ze względu na bezwzględnie słabą proporcjonalność pomiędzy winą i karą ... Piotrek |
|
Data: 2009-09-14 16:26:21 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
On Mon, 14 Sep 2009, Piotrek wrote:
I w konsekwencji większość będzie miała samochody an kilometrówce oraz będzie się okazywało, że te 10 km w celach osobistych na 10 tysięcy km w celach związanych z DG to było akurat wtedy kiedy podatnik został "złapany" na przewożeniu małżonki ... :) Albo przepisy będą skarżone ze względu na bezwzględnie słabą proporcjonalność pomiędzy winą i karą ... W sąsiednim poście piszę, że coś mi dzwoni, że widziałem orzeczenie ETS o tym, że "częściowe" korzystania z ST powinno wystarczać do odliczenia VAT, więc w tym duchu. Krótko mówiąc - skoro z obowa wnioskami trzeba się zgodzić (że bez "ostrej" kary podatnicy będą i tak zaniżać podatek, a dość ostra może być sporna) to... wychodzi nam, dlaczego rządy próbują działać na zasadzie: "najlepiej nic z tym nie zrobic". pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2009-09-14 16:55:35 | |
Autor: Piotrek | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
Gotfryd Smolik news wrote:
Krótko mówiąc - skoro z obowa wnioskami trzeba się zgodzić (że bez IMHO, jedyne rozwiązanie to niskie podatki, zero ulg i wysokie kary za kombinowanie. Ale to byłoby zbyt proste ... Piotrek |
|
Data: 2009-09-14 21:29:01 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
On Mon, 14 Sep 2009, Piotrek wrote:
IMHO, jedyne rozwiązanie to niskie podatki, zero ulg i wysokie kary za kombinowanie. Otóż to. Na początek nie dawałoby pola manewru "politycznego": obiecywania że "damy" różnym grupom. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2009-09-14 21:42:49 | |
Autor: haccp-polska.pl | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
Ale w związku z tym że w ustawie o VAT przepisy dotyczące ciężarówek są identyczne jak w ustawie o dochodowym, ETS uchylając przepisy zaostrzające ciężarówkę.
Porównajcie sobie zapisy w tych ustawach. Czyli chyba mogę swoją ciężarówkę odliczyć jednorazowo jako "mały podatnik" Piotrek pisze: Gotfryd Smolik news wrote: -- Pozdrawiam serdecznie Michał Cierpiałowski |
|
Data: 2009-09-15 00:06:02 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
On Mon, 14 Sep 2009, haccp-polska.pl wrote:
Ale w związku z tym że w ustawie o VAT przepisy dotyczące ciężarówek są identyczne jak w ustawie o dochodowym, ETS uchylając przepisy zaostrzające ciężarówkę. Problemem Polski jest taki, że: 1. zmieniła przepisy o VAT *z dniem* wejścia do UE 2. później też je zmieniała ....a w zakresie VAT obowiązują restrykcje, dotyczące prawa do zmian w stronę wprowadzania zwolnień i wyłączeń. W podatku dochodowym takich "wspólnotowych" regulacji nie ma, więc Sejm może uchwalić co mu się żywnie podoba. pzdr, Gotfryd O: Bo normalnie każdy czyta z góry na dół... P: Dlaczego ??? O: Pisanie nad cytatem ! P: Jakie są przykłady irytujących obyczajów niektorych newsowiczów ? |
|
Data: 2009-09-14 21:48:36 | |
Autor: haccp-polska.pl | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
Jednak myliłem się - zapraszam pod adres:
http://www.adviser.rybnik.pl/index.php/ksiegowosc/porady/162-samochody-z-kratk-kiedy-i-od-jakich-pojazdow-mona-odlicza-peny-vat Temat: Samochody z kratką - kiedy i od jakich pojazdów można odliczać pełny VAT Środa, 22 Lipiec 2009 07:04 Piotrek pisze: Gotfryd Smolik news wrote: -- Pozdrawiam serdecznie Michał Cierpiałowski www.haccp-polska.pl |
|
Data: 2009-09-12 15:55:52 | |
Autor: haccp-polska.pl | |
Amortyzacja jednorazowa samochodu | |
MoĹźe przywoĹam aktualny zapis art. 5a pkt. 19
19) samochodzie osobowym â oznacza to pojazd samochodowy o dopuszczalnej masie caĹkowitej nieprzekraczajÄ cej 3,5 tony, konstrukcyjnie przeznaczony do przewozu nie wiÄcej niĹź 9 osĂłb ĹÄ cznie z kierowcÄ , z wyjÄ tkiem: a) pojazdu samochodowego majÄ cego jeden rzÄ d siedzeĹ, ktĂłry oddzielony jest od czÄĹci przeznaczonej do przewozu ĹadunkĂłw ĹcianÄ lub trwaĹÄ przegrodÄ , klasyfikowanego na podstawie przepisĂłw prawa o ruchu drogowym do podrodzaju: wielozadaniowy, van, b) pojazdu samochodowego majÄ cego wiÄcej niĹź jeden rzÄ d siedzeĹ, ktĂłre oddzielone sÄ od czÄĹci przeznaczonej do przewozu ĹadunkĂłw ĹcianÄ lub trwaĹÄ przegrodÄ i u ktĂłrego dĹugoĹÄ czÄĹci przeznaczonej do przewozu ĹadunkĂłw, mierzona po podĹodze od najdalej wysuniÄtego punktu podĹogi pozwalajÄ cego postawiÄ pionowÄ ĹcianÄ lub trwaĹÄ przegrodÄ pomiÄdzy podĹogÄ a sufitem do tylnej krawÄdzi podĹogi, przekracza 50% dĹugoĹci pojazdu; dla obliczenia proporcji, o ktĂłrej mowa w zdaniu poprzednim, dĹugoĹÄ pojazdu stanowi odlegĹoĹÄ pomiÄdzy dolnÄ krawÄdziÄ przedniej szyby pojazdu a tylnÄ krawÄdziÄ podĹogi czÄĹci pojazdu przeznaczonej do przewozu ĹadunkĂłw, mierzona w linii poziomej wzdĹuĹź pojazdu pomiÄdzy dolnÄ krawÄdziÄ przedniej szyby pojazdu a punktem wyprowadzonym w pionie od tylnej krawÄdzi podĹogi czÄĹci pojazdu przeznaczonej do przewozu ĹadunkĂłw, c) pojazdu samochodowego, ktĂłry ma otwartÄ czÄĹÄ przeznaczonÄ do przewozu ĹadunkĂłw, d) pojazdu samochodowego, ktĂłry posiada kabinÄ kierowcy i nadwozie przeznaczone do przewozu ĹadunkĂłw jako konstrukcyjnie oddzielne elementy pojazdu, e) pojazdu samochodowego bÄdÄ cego pojazdem specjalnym w rozumieniu przepisĂłw prawa o ruchu drogowym o przeznaczeniach wymienionych w zaĹÄ czniku nr 9 do ustawy o podatku od towarĂłw i usĹug, gonia pisze: UĹźytkownik cef napisaĹ: -- Pozdrawiam serdecznie MichaĹ CierpiaĹowski tel 071 733-67-67 fax 071 733-67-08 tel. kom. 665-606-846 tel. kom. 605-660-993 _______________________________ Quality Assurance Poland ul. Robotnicza 1b 53-607 WrocĹaw NIP 832-178-51-73 mBank 61-11402004-0000300237667210 www.haccp-polska.pl ================================================================== WiadomoĹÄ ta oraz wszelkie zaĹÄ czone do niej pliki sÄ poufne i mogÄ byÄ prawnie chronione. JeĹźeli nie jest Pan/Pani zamierzonym adresatem niniejszej wiadomoĹci, nie moĹźe Pan/Pani jej ujawniaÄ, kopiowaÄ, dystrybuowaÄ ani tez w Ĺźaden inny sposĂłb udostÄpniaÄ lub wykorzystywaÄ. O bĹÄdnym zaadresowaniu wiadomoĹci prosimy niezwĹocznie poinformowaÄ nadawcÄ i usunÄ Ä wiadomoĹÄ. ================================================================== This email and any attached files are confidential and may be legally privileged. If you are not the intended recipient, any disclosure, reproduction, copying, distribution, or other dissemination or use of this communication is strictly prohibited. If you have received this transmission in error please notify the sender immediatand and then delete. |