Firma zamówiła opracowanie i wdrożenie komputerowych
programów użytkowych w ramach jednej umowy o dzieło
za łączne honorarium przekraczające 3500 zł. W umowie
była podana jedna kwota.
Zakładano, że programy będą używane dłużej niż przez rok.
W umowie nie było wyszczególnione ile programów
powstanie i jaka będzie cena każdego z nich.
Ilość potrzebnych programów była znana dopiero podczas
ich tworzenia i wdrażania.
Programy zostały opracowane i wdrożone, a praca
została przyjęta i opłacona.
Wiem, że amortyzacja musi być rozłożona co najmniej
na 2 lata (czyli po 50%), natomiast nie ma górnej
granicy czasowej.
Czy natomiast firma może w ogóle nie amortyzować takich
programów i przez lata podawać w spisach cenę figurującą
w umowie o dzieło (czyli łączną za wszystkie programy)?

Pozdrowienia

On Wed, 5 Feb 2014, XYZ wrote:

Wiem, że amortyzacja musi być rozłożona co najmniej
na 2 lata (czyli po 50%), natomiast nie ma górnej
granicy czasowej.
Czy natomiast firma może w ogóle nie amortyzować takich
programów i przez lata podawać w spisach cenę figurującą
w umowie o dzieło (czyli łączną za wszystkie programy)?

  Czy dobrze rozumiem, że firma ma zamiar NIE zaliczyć
w koszty tej amortyzacji? Tak po prostu, bo do tego
sprowadzi się poddanie amortyzacji ze współczynnikiem 0
(zero).
  Tak z ciekawości - dlaczego?
  No i oczywiście, jako że składniki "tego samego rodzaju"
powinny być poddawane amortyzacji z tym samym współczynnikiem,
zablokuje to amortyzację ewentualnych innych programów.

pzdr, Gotfryd

Wiem, że amortyzacja musi być rozłożona co najmniej
na 2 lata (czyli po 50%), natomiast nie ma górnej
granicy czasowej.
Czy natomiast firma może w ogóle nie amortyzować takich
programów i przez lata podawać w spisach cenę figurującą
w umowie o dzieło (czyli łączną za wszystkie programy)?

 Czy dobrze rozumiem, że firma ma zamiar NIE zaliczyć
w koszty tej amortyzacji? Tak po prostu, bo do tego
sprowadzi się poddanie amortyzacji ze współczynnikiem 0
(zero).

Chyba nie tyle ma zamiar, co już od dawna to robi.

 Tak z ciekawości - dlaczego?

Też chciałbym wiedzieć.

 No i oczywiście, jako że składniki "tego samego rodzaju"
powinny być poddawane amortyzacji z tym samym współczynnikiem,
zablokuje to amortyzację ewentualnych innych programów.

Wygląda na to, że dotyczy to wszystkich programów, w każdym razie
także tych, które udało mi się podejrzeć. To nie były programy
z umów o dzieło.
Każda próba zadania pytania jest traktowana jak atak, jeśli nie na całą
firmę, to przynajmniej na dział księgowości.

Rozumiem, że to nie jest niezgodne z prawem, natomiast można się
dziwić po co tak postępują. Czy w praktyce zdarza się to w innych
firmach i czym może być podyktowane?
Przy okazji, w praktyce innych firm, na ile lat zwykle jest rozkładana
amortyzacja programów komputerowych (z ceną powyżej 3500 zł
i użytkowaniem ponad rok) ?

Też pozdrawiam i dziękuję za zainteresowanie tematem.

On Thu, 6 Feb 2014, XYZ wrote:

Rozumiem, że to nie jest niezgodne z prawem,

  Od ładnych paru lat nie jest.
  Dawniej (ale jeszcze w tym tysiącleciu) był dolny limit współczynnika
amortyzacji (nie pamiętam, rzędu 1/2 lub 1/3), po którymś tam kryzysie
wprowadzili możliwość faktycznego "forwardowania na później" kosztów
wynikłych z amortyzacji.
  Jeśli firma nie generuje strat (bo wtedy miałoby to sens), nie
mam pojęcia po co.

pzdr, Gotfryd

Rozumiem, że to nie jest niezgodne z prawem,

 Od ładnych paru lat nie jest.
 Dawniej (ale jeszcze w tym tysiącleciu) był dolny limit współczynnika
amortyzacji (nie pamiętam, rzędu 1/2 lub 1/3), po którymś tam kryzysie
wprowadzili możliwość faktycznego "forwardowania na później" kosztów
wynikłych z amortyzacji.
 Jeśli firma nie generuje strat (bo wtedy miałoby to sens), nie
mam pojęcia po co.

Dzięki.

Czy można by gdzieś sprawdzić kiedy nastąpiła ta zmiana? Bowiem
wydaje mi się, że na tej li

Rozumiem, że to nie jest niezgodne z prawem,

 Od ładnych paru lat nie jest.
 Dawniej (ale jeszcze w tym tysiącleciu) był dolny limit współczynnika
amortyzacji (nie pamiętam, rzędu 1/2 lub 1/3), po którymś tam kryzysie
wprowadzili możliwość faktycznego "forwardowania na później" kosztów
wynikłych z amortyzacji.
 Jeśli firma nie generuje strat (bo wtedy miałoby to sens), nie
mam pojęcia po co.

 Dzięki.

 Czy można by gdzieś sprawdzić kiedy nastąpiła ta zmiana?
Wydaje mi się, że na tej liście są programy kupione jeszcze w poprzednim
tysiącleciu.
Ponadto, czy dobrze rozumiem, że może to być bardzo niekorzystne
dla ewentualnego następnego szefa firmy? Te koszty spadną na następcę?

Pozdrowienia

P.S. Przepraszam za falstart przy pisaniu tego newsa.

On Fri, 7 Feb 2014, XYZ wrote:

Czy można by gdzieś sprawdzić kiedy nastąpiła ta zmiana?

  Na isip.sejm.gov.pl na pewno.
  "wygodne" wersje, jak np. tu:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,13,13,700,,20130827,ustawa-z-dnia-26071991-r-o-podatku-dochodowym-od-osob.html
....raczej tak daleko nie sięgają.
  Trzeba szukać zmiany w art.22i.5
  Prawie na pewno da się znaleźć moje posty w których powoływałem się na tę zmianę kiedy była wprowadzana, tyle że... nie bardzo jest czym szukać :>
(apeluję o nie wyskakiwanie z groups.google :>)

Wydaje mi się, że na tej liście są programy kupione jeszcze w poprzednim
tysiącleciu.
Ponadto, czy dobrze rozumiem, że może to być bardzo niekorzystne
dla ewentualnego następnego szefa firmy? Te koszty spadną na następcę?

  To zależy od punktu siedzenia.
  Jeśli celem szefa jest zamydlenie oczu właścicielom poprzez odpowiedni
(czytaj: odpowiednio spreparowany) wyciąg z "wyniku finansowego" to być
może tak, jak szefem jest współwłaściciel, to RACZEJ woli gotówkę
w kasie zamiast "wyniku" :>
  To tak a propos wad "osób prawnych".

pzdr, Gotfryd

Czy można by gdzieś sprawdzić kiedy nastąpiła ta zmiana?

 Na isip.sejm.gov.pl na pewno.
 "wygodne" wersje, jak np. tu:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,13,13,700,,20130827,ustawa-z-dnia-26071991-r-o-podatku-dochodowym-od-osob.html
...raczej tak daleko nie sięgają.
 Trzeba szukać zmiany w art.22i.5

Czegoś tu nie rozumiem. Dlaczego mam szukać w przepisach dotyczących
osób fizycznych?

Pozdrawiam

On Sat, 8 Feb 2014, XYZ wrote:

Czy można by gdzieś sprawdzić kiedy nastąpiła ta zmiana?

 Na isip.sejm.gov.pl na pewno.
 "wygodne" wersje, jak np. tu:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,13,13,700,,20130827,ustawa-z-dnia-26071991-r-o-podatku-dochodowym-od-osob.html
...raczej tak daleko nie sięgają.
 Trzeba szukać zmiany w art.22i.5

Czegoś tu nie rozumiem. Dlaczego mam szukać w przepisach dotyczących
osób fizycznych?

  Bo jak nie miałem przed nosem informacji że o spółkę chodzi, to a priori
zastosowałem odpowiednie odwołanie dla OF - zresztą są identyczne :)
(tylko numerki mają różne, 16i.5 dla OP), jak znajdziesz jedną zmianę,
to będzie również w drugiej ustawie.

pzdr, Gotfryd

Czy można by gdzieś sprawdzić kiedy nastąpiła ta zmiana?

 Na isip.sejm.gov.pl na pewno.
 "wygodne" wersje, jak np. tu:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,13,13,700,,20130827,ustawa-z-dnia-26071991-r-o-podatku-dochodowym-od-osob.html
...raczej tak daleko nie sięgają.
 Trzeba szukać zmiany w art.22i.5

Czegoś tu nie rozumiem. Dlaczego mam szukać w przepisach dotyczących
osób fizycznych?

 Bo jak nie miałem przed nosem informacji że o spółkę chodzi, to a priori
zastosowałem odpowiednie odwołanie dla OF - zresztą są identyczne :)
(tylko numerki mają różne, 16i.5 dla OP), jak znajdziesz jedną zmianę,
to będzie również w drugiej ustawie.

Będę szukał.

Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:Pine.WNT.4.64.1402072311120.204@quad...

On Fri, 7 Feb 2014, XYZ wrote:

Czy można by gdzieś sprawdzić kiedy nastąpiła ta zmiana?

  Na isip.sejm.gov.pl na pewno.
  "wygodne" wersje, jak np. tu:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,13,13,700,,20130827,ustawa-z-dnia-26071991-r-o-podatku-dochodowym-od-osob.html
....raczej tak daleko nie sięgają.
  Trzeba szukać zmiany w art.22i.5
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
Art.16i ust.5 pdop do 31.12.2002 brzmiał:

5. Podatnicy mogą obniżać podane w Wykazie stawek amortyzacyjnych stawki dla środków trwałych nie więcej niż o połowę ich wysokości. Obniżenia stawki bądź przyjęcia w poprzedniej wysokości dokonuje się począwszy od pierwszego miesiąca następnego roku podatkowego.

Zastanawiam się tylko, dlaczego ten artykuł, skoro dotyczy ST a nie WNiP :)

Pozdr,
m.w.

On Tue, 11 Feb 2014, my way wrote:

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał
On Fri, 7 Feb 2014, XYZ wrote:

Czy można by gdzieś sprawdzić kiedy nastąpiła ta zmiana?

Trzeba szukać zmiany w art.22i.5
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
Art.16i ust.5 pdop do 31.12.2002 brzmiał:

5. Podatnicy mogą obniżać podane w Wykazie stawek amortyzacyjnych stawki dla środków trwałych nie więcej niż o połowę ich wysokości. Obniżenia stawki bądź przyjęcia w poprzedniej wysokości dokonuje się począwszy od pierwszego miesiąca następnego roku podatkowego.

Zastanawiam się tylko, dlaczego ten artykuł, skoro dotyczy ST a nie WNiP :)

  Tu czuję się przygwożdżony, nie zwróciłem uwagi :(
  A już kiedyś (dawno temu) wpadłem na "zasadzie kosztu" (dla ST nie ma
wymogu "nabycia w celu", ale dla WNiP ten wyjątek nie obowiązuje)

  Był wtedy jakiś limit (dolny) współczynnika dla WNiP, czy dla WNiP
nie ma limitu "od zawsze"?

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:Pine.WNT.4.64.1402120134390.1968@quad...

On Tue, 11 Feb 2014, my way wrote:

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał
On Fri, 7 Feb 2014, XYZ wrote:

Czy można by gdzieś sprawdzić kiedy nastąpiła ta zmiana?

Trzeba szukać zmiany w art.22i.5
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
Art.16i ust.5 pdop do 31.12.2002 brzmiał:

5. Podatnicy mogą obniżać podane w Wykazie stawek amortyzacyjnych stawki dla środków trwałych nie więcej niż o połowę ich wysokości. Obniżenia stawki bądź przyjęcia w poprzedniej wysokości dokonuje się począwszy od pierwszego miesiąca następnego roku podatkowego.

Zastanawiam się tylko, dlaczego ten artykuł, skoro dotyczy ST a nie WNiP :)

  Tu czuję się przygwożdżony, nie zwróciłem uwagi :(
  A już kiedyś (dawno temu) wpadłem na "zasadzie kosztu" (dla ST nie ma
wymogu "nabycia w celu", ale dla WNiP ten wyjątek nie obowiązuje)

  Był wtedy jakiś limit (dolny) współczynnika dla WNiP, czy dla WNiP
nie ma limitu "od zawsze"?

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
Art. 16m. 1. Z zastrzeżeniem ust. 2 i 3 oraz art. 16ł ust. 1-3, okres dokonywania odpisów amortyzacyjnych od wartości niematerialnych i prawnych nie może być krótszy niż:

    1) od licencji (sublicencji) na programy komputerowe oraz od praw autorskich - 24 miesiące;

    2) od licencji na wyświetlanie filmów oraz na emisję programów radiowych i telewizyjnych - 24 miesiące;

    3) od poniesionych kosztów zakończonych prac rozwojowych - 12 miesięcy;

    4) od pozostałych wartości niematerialnych i prawnych - 60 miesięcy.

2. Jeżeli wynikający z umowy okres używania praw majątkowych, o których mowa w ust. 1 pkt 2, jest krótszy od okresu ustalonego w tym przepisie, podatnicy mogą dokonywać odpisów amortyzacyjnych w okresie wynikającym z umowy.

3. Podatnicy ustalają stawki amortyzacyjne dla poszczególnych wartości niematerialnych i prawnych na cały okres amortyzacji przed rozpoczęciem dokonywania odpisów amortyzacyjnych.

4. Odpisów amortyzacyjnych od własnościowego spółdzielczego prawa do lokalu mieszkalnego, spółdzielczego prawa do lokalu użytkowego oraz prawa do domu jednorodzinnego w spółdzielni mieszkaniowej dokonuje się przy zastosowaniu rocznej stawki amortyzacyjnej w wysokości 2,5%.

Tak brzmi ten przepis od 01.01.2006. Przedtem inne brzmienie miał jedynie ust.1 pkt 4 - 36 miesięcy. Reszta bez zmian, od zawsze :)

Pozdr,
m.w.

On Wed, 12 Feb 2014, my way wrote:

(WNiP)

Tak brzmi ten przepis od 01.01.2006. Przedtem inne brzmienie miał jedynie ust.1 pkt 4 - 36 miesięcy. Reszta bez zmian, od zawsze :)

  Thx. Dawno nie zaglądałem do działki z WNiP :)

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "XYZ"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:52f2455e$0$2140$65785112@news.neostrada.pl...

Czy natomiast firma może w ogóle nie amortyzować takich
programów i przez lata podawać w spisach cenę figurującą
w umowie o dzieło (czyli łączną za wszystkie programy)?
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

o jakich spisach mówisz?

pozdr,
m.w.