Do Sądu Rejonowego w Toruniu skierowano wniosek policji o ukaranie Anny Sobeckiej (PiS). Posłanka ma odpowiedzieć za zapłacenie - jak osoba nieuprawniona - grzywny za dyrektora Radia Maryja o. Tadeusza Rydzyka.


Jak poinformowała rzeczniczka toruńskiej policji Wioletta Dąbrowska, wniosek o ukaranie posłanki został skierowany do XII Wydziału Karnego Sądu Rejonowego w Toruniu. Parlamentarzystka wcześniej stawiła się na wezwanie policji i złożyła obszerne wyjaśnienia, ale rzeczniczka nie ujawniła ich treści, a także czy posłanka przyznała się do winy.

Przed sądem w roli oskarżyciela występować będzie policja. Na razie termin pierwszego posiedzenia sądu w tej sprawie nie jest znany.




Sobecka 27 lutego zapłaciła za o. Rydzyka grzywnę w wysokości 3,5 tys. zł, a także ponad 1,2 tys. kosztów sądowych i komorniczych. Dyrektor Radia Maryja w zeszłym roku został ukarany grzywną za prowadzenie nielegalnej zbiórki pieniędzy.

Zgodnie z kodeksem wykroczeń, kto uiszcza grzywnę za ukaranego, nie będąc dla niego osobą najbliższą, podlega karze aresztu lub grzywny. Policja zajęła się sprawą zapłacenia przez Sobecką grzywny po otrzymaniu zawiadomienia Fundacji Wolnej Myśli o możliwości popełnienia wykroczenia.

Sobecka obecnie nie chce komentować sprawy przed jej zakończeniem, a wcześniej konsekwentnie podkreślała, że nie czuje się winna i traktuje sprawę jako element walki politycznej z nią. W pierwszej dekadzie lipca, gdy policja wystąpiła o uchylenie jej immunitetu, natychmiast sama się go zrzekła.

Dyrektor Radia Maryja został ukarany grzywną za wykroczenie, polegające na prowadzeniu nielegalnej zbiórki pieniędzy na finansowanie Telewizji Trwam, Wyższej Szkoły Kultury Społecznej i Medialnej oraz wierceń geotermalnych realizowanych przez Fundację Lux Veritatis. Wyrok w pierwszej instancji zapadł 11 lutego 2011 r., a 17 czerwca 2011 r. został utrzymany w mocy przez sąd drugiej instancji.

O. Rydzyk nie zapłacił grzywny, a egzekucja okazała się nieskuteczna. Komornik po zbadaniu sprawy stwierdził, że nie ma z czego ściągnąć należności. Ustalił m.in., że duchowny nie ma samochodu i zarabia w Wyższej Szkole Kultury Społecznej i Medialnej 1,5 tys. zł brutto, co jest kwotą wolną od potrąceń (z wyjątkiem spraw alimentacyjnych). Egzekucji podlega wynagrodzenie powyżej 1,5 tysiąca zł brutto.

(ary)





http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/torun/wniosek-o-ukaranie-anny-sobeckiej-skierowano-do-sa,1,5220147,region-wiadomosc.html



Przemek

--

"Istnieje przedsiębiorstwo produkujące kłamstwa - PiS jako partia i "Gazeta Polska", media o. Rydzyka jako narzędzie propagandy.
 I nie chodzi tu tylko o kłamstwo smoleńskie, ale o kłamstwa dotyczące wielu innych spraw:  domniemanego obecnego rozbioru Polski, mitycznego dorobku politycznego Lecha Kaczyńskiego,
krzywdy ludzkiej, która jest wszechobecna i celowo implementowana."

W dniu 2012-08-18 07:39, Przemysław W pisze:

Do Sądu Rejonowego w Toruniu skierowano wniosek policji o ukaranie Anny Sobeckiej (PiS). Posłanka ma odpowiedzieć za zapłacenie - jak osoba nieuprawniona - grzywny za dyrektora Radia Maryja o. Tadeusza Rydzyka.





Przemek

Za taką zbrodnię to powinna być kara śmierci.

Użytkownik "Trybun" <rg@yachoo.com> napisał w wiadomości news:k0nc15$7ke$2node1.news.atman.pl...

W dniu 2012-08-18 07:39, Przemysław W pisze:

Do Sądu Rejonowego w Toruniu skierowano wniosek policji o ukaranie Anny Sobeckiej (PiS). Posłanka ma odpowiedzieć za zapłacenie - jak osoba nieuprawniona - grzywny za dyrektora Radia Maryja o. Tadeusza Rydzyka.





Przemek

Za taką zbrodnię to powinna być kara śmierci.

IMO- Warzywny potraktuje to poważnie. Zapewne sam myśli w ten sposób

--

Chiron

W dniu 2012-08-18 10:23, Chiron pisze:

Użytkownik "Trybun" <rg@yachoo.com> napisał w wiadomości news:k0nc15$7ke$2node1.news.atman.pl...

W dniu 2012-08-18 07:39, Przemysław W pisze:

Do Sądu Rejonowego w Toruniu skierowano wniosek policji o ukaranie Anny Sobeckiej (PiS). Posłanka ma odpowiedzieć za zapłacenie - jak osoba nieuprawniona - grzywny za dyrektora Radia Maryja o. Tadeusza Rydzyka.





Przemek

Za taką zbrodnię to powinna być kara śmierci.

IMO- Warzywny potraktuje to poważnie. Zapewne sam myśli w ten sposób

-- Chiron

Pan Warzywny z wielkim upodobaniem wyszukuje źdźbeł trawy w oczach przeciwników opcji politycznej którą popiera, będąc jednocześnie ślepym na to co wyprawiają jego idole z PO.

Za taką zbrodnię to powinna być kara śmierci.

KS to za bycie czarnuchem. Sobecka wystarczy skazac zgodnie
z aktualnym kodeksem.

--
pozdrawiam
P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online
Nullification

W dniu 2012-08-18 18:23, pluton pisze:

Za taką zbrodnię to powinna być kara śmierci.

KS to za bycie czarnuchem. Sobecka wystarczy skazac zgodnie
z aktualnym kodeksem.

Skąd u ciebie te mordercze instynkty do niewinnych?

Skąd u ciebie te mordercze instynkty do niewinnych?

Jako komunista powinienes wiedziec, ze nie ma ludzi niewinnych.
Sa tylko podejrzani, ktorych jeszcze nie osądzono.

--
pozdrawiam
P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online
Nullification

W dniu 2012-08-18 23:52, pluton pisze:

Skąd u ciebie te mordercze instynkty do niewinnych?

Jako komunista powinienes wiedziec, ze nie ma ludzi niewinnych.
Sa tylko podejrzani, ktorych jeszcze nie osądzono.

Nie jestem komuchem! Są niewinni, i w żadnym wypadku nie wolno stosować odpowiedzialności zbiorowej.

Użytkownik "pluton" <zielonadupax@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:k0p2um$hgh$1inews.gazeta.pl...

Skąd u ciebie te mordercze instynkty do niewinnych?

Jako komunista powinienes wiedziec, ze nie ma ludzi niewinnych.
Sa tylko podejrzani, ktorych jeszcze nie osądzono.

Lub źle przesłuchani!

--
Donald Tusk - "wolałbym się nie urodzić, niż na grobach zmarłych budować swoją karierę polityczną".

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0n9rb$gs$1inews.gazeta.pl...

Do Sądu Rejonowego w Toruniu skierowano wniosek policji o ukaranie Anny Sobeckiej (PiS). Posłanka ma odpowiedzieć za zapłacenie - jak osoba nieuprawniona - grzywny za dyrektora Radia Maryja o. Tadeusza Rydzyka.


Jak poinformowała rzeczniczka toruńskiej policji Wioletta Dąbrowska, wniosek o ukaranie posłanki został skierowany do XII Wydziału Karnego Sądu Rejonowego w Toruniu. Parlamentarzystka wcześniej stawiła się na wezwanie policji i złożyła obszerne wyjaśnienia, ale rzeczniczka nie ujawniła ich treści, a także czy posłanka przyznała się do winy.

Przed sądem w roli oskarżyciela występować będzie policja. Na razie termin pierwszego posiedzenia sądu w tej sprawie nie jest znany.




Sobecka 27 lutego zapłaciła za o. Rydzyka grzywnę w wysokości 3,5 tys. zł, a także ponad 1,2 tys. kosztów sądowych i komorniczych. Dyrektor Radia Maryja w zeszłym roku został ukarany grzywną za prowadzenie nielegalnej zbiórki pieniędzy.

Zgodnie z kodeksem wykroczeń, kto uiszcza grzywnę za ukaranego, nie będąc dla niego osobą najbliższą, podlega karze aresztu lub grzywny. Policja zajęła się sprawą zapłacenia przez Sobecką grzywny po otrzymaniu zawiadomienia Fundacji Wolnej Myśli o możliwości popełnienia wykroczenia.

Sobecka obecnie nie chce komentować sprawy przed jej zakończeniem, a wcześniej konsekwentnie podkreślała, że nie czuje się winna i traktuje sprawę jako element walki politycznej z nią. W pierwszej dekadzie lipca, gdy policja wystąpiła o uchylenie jej immunitetu, natychmiast sama się go zrzekła.

Dyrektor Radia Maryja został ukarany grzywną za wykroczenie, polegające na prowadzeniu nielegalnej zbiórki pieniędzy na finansowanie Telewizji Trwam, Wyższej Szkoły Kultury Społecznej i Medialnej oraz wierceń geotermalnych realizowanych przez Fundację Lux Veritatis. Wyrok w pierwszej instancji zapadł 11 lutego 2011 r., a 17 czerwca 2011 r. został utrzymany w mocy przez sąd drugiej instancji.

O. Rydzyk nie zapłacił grzywny, a egzekucja okazała się nieskuteczna. Komornik po zbadaniu sprawy stwierdził, że nie ma z czego ściągnąć należności. Ustalił m.in., że duchowny nie ma samochodu i zarabia w Wyższej Szkole Kultury Społecznej i Medialnej 1,5 tys. zł brutto, co jest kwotą wolną od potrąceń (z wyjątkiem spraw alimentacyjnych). Egzekucji podlega wynagrodzenie powyżej 1,5 tysiąca zł brutto.

Ano- w sądach w naszym kraju to trzeba mieć po prostu farta. Ktoś zapłaci za kogoś grzywnę- i niechby był nawet posłem- jeśli tylko nie ma farta w sądach, już mu tam niezawiśli sędziowie, prokuratorzy, policjanci- pokażą ruski miesiąc. A jak ktoś ma farta- to może i z 5 razy być karany za to samo, za każdym razem dostać wyrok w zawieszeniu- i żaden sąd dając mu następną karę nie odwiesi poprzedniej! Ba! Może być też poszukiwany za zwykłe zabójstwo- i to połączone z okrucieństwem, jak niejaki Vogel wielu nazwisk- i nawet, jak się nim zainteresuje jakaś prokuratura- to sam prezydent go ułaskawi- choć może podczas ataku filipińskiej choroby. No jak tu sobie to wytłumaczyć inaczej, jak tylko fartem?

--

Chiron

W dniu 2012-08-18 10:20, Chiron pisze:

Ano- w sądach w naszym kraju to trzeba mieć po prostu farta. Ktoś
zapłaci za kogoś grzywnę- i niechby był nawet posłem- jeśli tylko nie ma
farta w sądach, już mu tam niezawiśli sędziowie, prokuratorzy,
policjanci- pokażą ruski miesiąc. A jak ktoś ma farta- to może i z 5
razy być karany za to samo, za każdym razem dostać wyrok w zawieszeniu-
i żaden sąd dając mu następną karę nie odwiesi poprzedniej! Ba! Może być
też poszukiwany za zwykłe zabójstwo- i to połączone z okrucieństwem, jak
niejaki Vogel wielu nazwisk- i nawet, jak się nim zainteresuje jakaś
prokuratura- to sam prezydent go ułaskawi- choć może podczas ataku
filipińskiej choroby. No jak tu sobie to wytłumaczyć inaczej, jak tylko
fartem?

Oszust z 9-cioma wyrokami chodzi bezkarnie na wolnosci, a Starucha
trzymaja w areszcie. Nie miej zludzen co do prylowskich, wrecz
stalinowskich, korzeni tych lapserdakow.

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał

Ano- w sądach w naszym kraju to trzeba mieć po prostu farta. Ktoś zapłaci za kogoś grzywnę- i niechby był nawet posłem- jeśli tylko nie ma farta w sądach, już mu tam niezawiśli sędziowie, prokuratorzy, policjanci- pokażą ruski miesiąc. A jak ktoś ma farta- to może i z 5 razy być karany za to samo, za każdym razem dostać wyrok w zawieszeniu- i żaden sąd dając mu następną karę nie odwiesi poprzedniej! Ba! Może być też poszukiwany za zwykłe zabójstwo- i to połączone z okrucieństwem, jak niejaki Vogel wielu nazwisk- i nawet, jak się nim zainteresuje jakaś prokuratura- to sam prezydent go ułaskawi- choć może podczas ataku filipińskiej choroby. No jak tu sobie to wytłumaczyć inaczej, jak tylko fartem?

Ja nie nazwałbym fartem tego uniewinnienia:


http://blogi.newsweek.pl/Tekst/polityka-polska/632049,bezkarni-pedofile-w-sutannach.html



Przemek

--

"Istnieje przedsiębiorstwo produkujące kłamstwa - PiS jako partia i "Gazeta Polska", media o. Rydzyka jako narzędzie propagandy.
 I nie chodzi tu tylko o kłamstwo smoleńskie, ale o kłamstwa dotyczące wielu innych spraw:  domniemanego obecnego rozbioru Polski, mitycznego dorobku politycznego Lecha Kaczyńskiego,
krzywdy ludzkiej, która jest wszechobecna i celowo implementowana."

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0nn8d$73r$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał

Ano- w sądach w naszym kraju to trzeba mieć po prostu farta. Ktoś zapłaci za kogoś grzywnę- i niechby był nawet posłem- jeśli tylko nie ma farta w sądach, już mu tam niezawiśli sędziowie, prokuratorzy, policjanci- pokażą ruski miesiąc. A jak ktoś ma farta- to może i z 5 razy być karany za to samo, za każdym razem dostać wyrok w zawieszeniu- i żaden sąd dając mu następną karę nie odwiesi poprzedniej! Ba! Może być też poszukiwany za zwykłe zabójstwo- i to połączone z okrucieństwem, jak niejaki Vogel wielu nazwisk- i nawet, jak się nim zainteresuje jakaś prokuratura- to sam prezydent go ułaskawi- choć może podczas ataku filipińskiej choroby. No jak tu sobie to wytłumaczyć inaczej, jak tylko fartem?

Ja nie nazwałbym fartem tego uniewinnienia:


http://blogi.newsweek.pl/Tekst/polityka-polska/632049,bezkarni-pedofile-w-sutannach.html

Link, który podałes- wprost zieje nienawiścią. Naprawdę trudno tam wyłuskać coś konkretnego. Są dwie możliwości:
1. ten ksiądz to pedofil, i dostał rzeczywiście nieproporcjonalnie niską karę

2. zostal pomówiony- był to akt np zemsty za "rózgi" czy coś w tym rodzaju- takie rzeczy się zdarzają- i to bardzo często. Szczególnie, jak się robi nagonkę. Osobiście znam taką sytuację- człowieka, który stworzył rodzinę zastepczą- i jedna z jego podopiecznych, chyba wtedy 10 letnia dziewczynka z zemsty, że jej nie chciał czegoś kupić- opowiedziała pracownicy socjalnej to, czego była nauczona przez innych wychowanków domu dziecka. Mimo, że powołani zarówno przez niego jak i przez prokuraturę biegli psychologowie absolutnie wykluczyli, że to pedofil- facet najpierw dostał wyrok (w zawieszeniu)- bo sąd, jak wyjaśnił mu "papuga" tak na wszelki wypadek- gdyby jednak był winny- dał mu wyrok, a jak jest niewinny- to przecież zawsze może się odwołać. Tak działają polskie sądy. Oczywiście- rodzinę zastępczą rozwiązano natychmiast, a mała dziewczynka opowiadała każdemu, że to nieprawda, że ona chciała tylko, żeby jej coś kupił- etc. Sprawęnagłośniła lokalna prasa (potem krajowa też), był w jakimś programie TV- sąd 2 instancji go uniewinnił- ale życie mu złamali. W podobnym czasie, w podobnej sytuacji- w Krakowie- mężczyzna odebrał sobie życie.

Piszę o tym tak dużo, ponieważ w takich sprawach (molestowanie seksualne) naprawdę bardzo trudno dotrzeć do prawdy. Ja uważam za prawdopodobne zarówno 1 jak i 2. Ty- nie dopuszczasz żadnej innej możliwości, jak tylko 1. I to odróżnia Cię od normalnych dyskutantów- fanatyzm. Poprzednio porzuciłem wątek z Tobą- właśnie w skutek krętactwa i fanatyzmu. Najpierw napisałeś, że KRK nakazuje ludziom jakieś głupie rzeczy- a potem, jak nalegałem na przykłady- kazałeś mnie dać przykłady takich rzeczy. W takiej sytuacji naprawdę nie zostawiasz miejsca na dyskusję. Jak potrafisz wyjść ponad to- to odpisz

--

Chiron

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał w wiadomości news:k0np3b$of6$1node2.news.atman.pl...

.. Poprzednio porzuciłem

wątek z Tobą- właśnie w skutek krętactwa i fanatyzmu. Najpierw napisałeś, że KRK nakazuje ludziom jakieś głupie rzeczy- a potem, jak nalegałem na przykłady- kazałeś mnie dać przykłady takich rzeczy. W takiej sytuacji naprawdę nie zostawiasz miejsca na dyskusję. Jak potrafisz wyjść ponad to- to odpisz

Kłamiesz albo masz krótką pamięć. W poprzednim wątku zapytałem Cię co złego jest w używaniu prezerwatyw, to po pierwsze. Po drugie czarno na białym wykazałem, że naprotechnologia w żaden sposób nie może zastąpić metody in vitro. Po tych argumentach przestałeś pisać na ten temat.


Przemek

--

"Istnieje przedsiębiorstwo produkujące kłamstwa - PiS jako partia i "Gazeta Polska", media o. Rydzyka jako narzędzie propagandy.
 I nie chodzi tu tylko o kłamstwo smoleńskie, ale o kłamstwa dotyczące wielu innych spraw:  domniemanego obecnego rozbioru Polski, mitycznego dorobku politycznego Lecha Kaczyńskiego,
krzywdy ludzkiej, która jest wszechobecna i celowo implementowana."

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0oann$4mk$1inews.gazeta.pl...

Kłamiesz albo masz krótką pamięć. W poprzednim wątku zapytałem Cię co złego jest w używaniu prezerwatyw, to po pierwsze. Po drugie czarno na białym

po pierwsze żadna przyjemność robić to w prezerwatywie, są obrzydliwe

wykazałem, że naprotechnologia w żaden sposób nie może zastąpić metody in vitro. Po tych argumentach przestałeś pisać na ten temat.

tak samo zarabianie nie może zastąpić kradzieży :)
naprotechnologia jest metdoą naturalną, a in-vitro czy klonowanie to bawienie się w Boga.

Użytkownik "zdumiony" <zdumiony@jestem.pl> napisał w wiadomości news:k0obgb$ni7$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0oann$4mk$1inews.gazeta.pl...

Kłamiesz albo masz krótką pamięć. W poprzednim wątku zapytałem Cię co złego jest w używaniu prezerwatyw, to po pierwsze. Po drugie czarno na białym

po pierwsze żadna przyjemność robić to w prezerwatywie, są obrzydliwe

wykazałem, że naprotechnologia w żaden sposób nie może zastąpić metody in vitro. Po tych argumentach przestałeś pisać na ten temat.

tak samo zarabianie nie może zastąpić kradzieży :)
naprotechnologia jest metdoą naturalną, a in-vitro czy klonowanie to bawienie się w Boga.

Naprotechnologia ma taką skuteczność jak leki homeopatyczne i lub zmówienie zdrowaśka.

--
Donald Tusk - "wolałbym się nie urodzić, niż na grobach zmarłych budować swoją karierę polityczną".

Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:502fd368$0$1213$65785112news.neostrada.pl...

Naprotechnologia ma taką skuteczność jak leki homeopatyczne i lub zmówienie zdrowaśka.

Jakąś skuteczność ma. Poza tym nikt nie ma prawa za wszelką cenę mieć dziecka

Użytkownik "zdumiony" <zdumiony@jestem.pl> napisał w wiadomości news:k0oku2$8f0$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:502fd368$0$1213$65785112news.neostrada.pl...

Naprotechnologia ma taką skuteczność jak leki homeopatyczne i lub zmówienie zdrowaśka.

Jakąś skuteczność ma. Poza tym nikt nie ma prawa za wszelką cenę mieć dziecka

Toż przecież to napisałem!
Każdy ma prawo do posiadania dziecka, niezależnie od ceny!

--
Donald Tusk - "wolałbym się nie urodzić, niż na grobach zmarłych budować swoją karierę polityczną".

Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:5030c039$0$26694$65785112news.neostrada.pl...

 Toż przecież to napisałem!
Każdy ma prawo do posiadania dziecka, niezależnie od ceny!

Nie ma czegoś takiego jak "prawo do dziecka"

Użytkownik "zdumiony" <zdumiony@jestem.pl> napisał w wiadomości news:k0qfin$p3s$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:5030c039$0$26694$65785112news.neostrada.pl...

 Toż przecież to napisałem!
Każdy ma prawo do posiadania dziecka, niezależnie od ceny!

Nie ma czegoś takiego jak "prawo do dziecka"

semantyka

--
Donald Tusk - "wolałbym się nie urodzić, niż na grobach zmarłych budować swoją karierę polityczną".

Użytkownik "zdumiony" <zdumiony@jestem.pl> napisał

naprotechnologia jest metdoą naturalną, a in-vitro czy klonowanie to bawienie się w Boga.

No proszę, dowiadujemy się jak łatwo od dłuższego czasu można skutecznie zastąpić boga.


Przemek

--

"Istnieje przedsiębiorstwo produkujące kłamstwa - PiS jako partia i "Gazeta Polska", media o. Rydzyka jako narzędzie propagandy.
 I nie chodzi tu tylko o kłamstwo smoleńskie, ale o kłamstwa dotyczące wielu innych spraw:  domniemanego obecnego rozbioru Polski, mitycznego dorobku politycznego Lecha Kaczyńskiego,
krzywdy ludzkiej, która jest wszechobecna i celowo implementowana."

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0pvbc$r0b$1inews.gazeta.pl...

No proszę, dowiadujemy się jak łatwo od dłuższego czasu można skutecznie zastąpić boga.

Wcale nie łatwo, zbudować coś jest trudno, popsuć łatwo. Namalować Monę Lizę to sztuka, zachlapanie obrazu farbą to wandalizm a nie sztuka.
Weźmy GMO: to tak jakby wziąć książkę W Pustyni i w Puszczy i jeden rodział zastąpić rozdziałem z Dziadów. I uważać się za lepszego pisarza od Sienkiewicza i Mickiewicza. Następnie żadać opłat patentowych gdy oryginały były dane wszystkim za darmo z dobrego serca, opłaty te zamieniają chłopów korzystających z GMO w niewolników koncernów.

W dniu 2012-08-19 10:35, zdumiony pisze:

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0pvbc$r0b$1inews.gazeta.pl...

No proszę, dowiadujemy się jak łatwo od dłuższego czasu można skutecznie zastąpić boga.

Wcale nie łatwo, zbudować coś jest trudno, popsuć łatwo. Namalować Monę Lizę to sztuka, zachlapanie obrazu farbą to wandalizm a nie sztuka.
Weźmy GMO: to tak jakby wziąć książkę W Pustyni i w Puszczy i jeden rodział zastąpić rozdziałem z Dziadów. I uważać się za lepszego pisarza od Sienkiewicza i Mickiewicza. Następnie żadać opłat patentowych gdy oryginały były dane wszystkim za darmo z dobrego serca, opłaty te zamieniają chłopów korzystających z GMO w niewolników koncernów.

Takie rzeczy to tylko w kapitalizmie.

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0oann$4mk$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał w wiadomości news:k0np3b$of6$1node2.news.atman.pl...

. Poprzednio porzuciłem

wątek z Tobą- właśnie w skutek krętactwa i fanatyzmu. Najpierw napisałeś, że KRK nakazuje ludziom jakieś głupie rzeczy- a potem, jak nalegałem na przykłady- kazałeś mnie dać przykłady takich rzeczy. W takiej sytuacji naprawdę nie zostawiasz miejsca na dyskusję. Jak potrafisz wyjść ponad to- to odpisz

Kłamiesz albo masz krótką pamięć. W poprzednim wątku zapytałem Cię co złego jest w używaniu prezerwatyw, to po pierwsze. Po drugie czarno na białym wykazałem, że naprotechnologia w żaden sposób nie może zastąpić metody in vitro. Po tych argumentach przestałeś pisać na ten temat.

Problem polega na tym, że jesteś fanatykiem. Dlatego też cokolwiek się nie powie (napisze)- i tak to zapamiętasz tak, jak Ci wygodnie. Oczywiście- jest też archiwum, które właśnie jeszcze raz przejrzałem. No i potwierdza ono wszystko to, co napisałem. Tyle, czy poza pastowaniem- które tu uskuteczniasz- jesteś w stanie zmierzyć się też z tym, co piszesz? Raczej wątpię, no ale dlaczego nie dać Ci szansy?

Wyciągam z naszej rozmowy praktycznie ttlko wątek, o którym napisałem, a czemu przeczysz:

********************
Przemysław W
dlaczego swoimi chorymi  przekonaniami chcecie zarazić całe społeczeństwo,
a nie ograniczycie się do  swojego środowiska?

Chiron
Jednak jak mamy porozmawiać, to przecież nie ma sposobu abym się
odniósł do czegoś takiego:
" dlaczego swoimi chorymi  przekonaniami chcecie zarazić całe społeczeństwo,
a nie ograniczycie się do  swojego środowiska?"


Chiron
Masz z tym problem? W którym sklepie zabrakło Twojego rozmiaru? Naprawdę nie
kumkam?A przecież zakazy KRK masz sam wiesz gdzie. No to tak naprawdę- w
czym masz problem?


Przemysław W
Podaruj sobie prostackie komentarze i zrozum, że nie mówimy o możliwościach
zakupu tylko o stosunku pedofilskiego kościoła do prezerwatyw.

Chiron
No wiesz, jak ktoś pisze o problemach z uzywaniem prezerwatyw- to naprawdę
nic mi nie przyszło do głowy- poza tym, co napisałem. Powaga. No ale teraz
wyjasniasz:
"nie mówimy o możliwościach  zakupu tylko o stosunku pedofilskiego kościoła
do prezerwatyw"
Po pierwsze- określenie "pedofilski kościół" jest obelgą i propagandową
wrzutą- do dyskusji trudno nią zachęcić. Mogło by dziwić w kontekście
Twojego narzekania na mój trochę frywolny i krotochwilny tekst, który miał
rzekomo Cię urazić. W tym kontekście Twoja uwaga o moich "prostackich
komentarzach" jest bezczelna i co najmniej chamska.
Kolejna sprawa- pisałem o tym- co Tobie do tego? W każdym sklepie, aptece-
masz "gumki". Co Cię interesuje zdanie KRK? Mnie- co innego. No ale Ciebie i
pozostałych antykatolików? Przecież to nie ma sensu? (nawiasem- dlaczego w
ogóle abstrahujesz od racji KRK, ich argumentów- tylko piszesz tak, jakby to
miała być piramidalna bzdura? Przecież to czysta propagandówa!)

Przemysław W
 Ponieważ kościół posługuje się argumentami oderwanymi od rzeczywistości
 nie popartymi badaniami naukowymi. Na przykład w sprawie prezerwatyw.


Chiron
Ale jaja!!!! Ty nie masz o tym bladofiołkoweo pojęcia! Człowieku- albo
jesteś w szoku- albo za wszelką cenę chcesz mieć rację. Podaj mi kilka- np 3
takie argumenty- to pogadamy. Inaczej to jest wyłącznie propagandówa. A poza
tym- aż ciśnie się okrągłe słowo: jakim prawem decydujesz, kto może zabierać
głos a kto nie? Dokładnie każdy tyran tak usprawiedliwa swoje działania:
"opozycja używa argumentów oderwanych od rzeczywistości, to ja im każę
milczeć".

Przemysław W
Skoro nie mam pojęcia to wyjaśnij mi dlaczego kościół nie akceptuje
prezerwatyw.

**********************************

W zasadzie to cała nasza dyskusja o tym. Czyli: najpierw wrzucasz, że Kościół ma chore przekonania, którymi chce zarazić całe środowisko. Na moje pytania, o co Ci biega- piszesz, że o używanie prezerwatyw. Na moje konkretne dociekania- o co Ci chodzi z tym zakazem używania prezerwatyw- piszesz, że Kościół posługuje się oderwanymi od rzeczywistości argumentami. Jak naciskam, jakimi konkretnie, proszę o podanie kilku dla dalszej dyskusji, Ty...piszesz, żebym to ja Ci wyjaśnił, dlaczego Kościół nie akceptuje prezerwatyw. CZŁOWIEKU!!!To_kompletna_brednia!!! To Twoja teza- Ty ją udowodnij. Skoro piszesz, że posługuje się w sprawie prezerwatyw oderwanymi od rzeczywistościami argumentami- to_Ty_masz_napisać_jakimi_konkretnie_a_nie_przerzucać_to_na_mnie!!!! Bo to nie ja tak twierdzę!

W kwestii naprotechnologii- jedyne co napisałeś:
"
Naprotechnologia w żaden sposób nie zastępuje metody in vitro, która
kobietom z niewydolnością jajników i niedrożnością jajowodów pomaga zajść w
ciążę. Naprotechnologia jest stosowana u kobiet, których niepłodność jest
uleczalna i daje się skorygować medycznie. najwyraźniej nie wiesz o czym
piszesz.
"
tyle w temacie Twojego: "Po drugie czarno na białym wykazałem, że naprotechnologia w żaden sposób nie może zastąpić metody in vitro. Po tych argumentach przestałeś pisać na ten temat."

Dowód rzeczywiście powalający:-))))


No cóż- dałem Ci szansę- na zbyt wiele jednak nie liczę

--

Chiron

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał

Ty...piszesz, żebym to ja Ci wyjaśnił, dlaczego Kościół nie

akceptuje prezerwatyw. CZŁOWIEKU!!!To_kompletna_brednia!!! To Twoja teza- Ty ją udowodnij.

Proszę:

Watykan zapewnia: papież nigdy nie dopuścił stosowania prezerwatywy w celu uniknięcia ciąży. Kongregacja Nauki Wiary wystąpiła przeciwko wypaczaniu słów Benedykta XVI z jego wywiadu-rzeki w tomie "Światłość świata". Wywiad interpretowano jako złagodzenie stanowiska Watykanu w sprawie stosowania prezerwatyw.


http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,8853296,Kosciol_a_prezerwatywy__Watykan_tlumaczy_Benedykta.html





Przemek

--

"Istnieje przedsiębiorstwo produkujące kłamstwa - PiS jako partia i "Gazeta Polska", media o. Rydzyka jako narzędzie propagandy.
 I nie chodzi tu tylko o kłamstwo smoleńskie, ale o kłamstwa dotyczące wielu innych spraw:  domniemanego obecnego rozbioru Polski, mitycznego dorobku politycznego Lecha Kaczyńskiego,
krzywdy ludzkiej, która jest wszechobecna i celowo implementowana."

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0q00q$d3i$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał

Ty...piszesz, żebym to ja Ci wyjaśnił, dlaczego Kościół nie

akceptuje prezerwatyw. CZŁOWIEKU!!!To_kompletna_brednia!!! To Twoja teza- Ty ją udowodnij.

Proszę:

Watykan zapewnia: papież nigdy nie dopuścił stosowania prezerwatywy w celu uniknięcia ciąży. Kongregacja Nauki Wiary wystąpiła przeciwko wypaczaniu słów Benedykta XVI z jego wywiadu-rzeki w tomie "Światłość świata". Wywiad interpretowano jako złagodzenie stanowiska Watykanu w sprawie stosowania prezerwatyw.


http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,8853296,Kosciol_a_prezerwatywy__Watykan_tlumaczy_Benedykta.html

Dyskusja z Tobą to nie dyskusja, a raczej przebijanie się przez warstwę grubego betonu. Piszesz, że KRK nakazuje ludziom jakieś głupie rzeczy- a potem, jak nalegałem na przykłady- kazałeś mnie dać przykłady takich rzeczy. Teraz podajesz mi link do tego, co papież sądzi na temat prezerwatyw. Jaciepierdziu!!!!

Czy_możesz_w_końcu_napisać_konkretnie_co_KRK-takiego_głupiego_nakazuje_ludziom_jeśli_chodzi_o_prezerwatywy? KONKRETNIE. I tak naprawdę- co ludziom, którzy są poza KRK- do tego, co mówi papież?

--

Chiron

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał

Problem polega na tym, że jesteś fanatykiem. Dlatego też cokolwiek się nie powie (napisze)- i tak to zapamiętasz tak, jak Ci wygodnie. Oczywiście- jest też archiwum, które właśnie jeszcze raz przejrzałem. No i potwierdza ono wszystko to, co napisałem.

Skoro potwierdza to oczekuję na zacytiwanie tego co rzekomo miałem zinterpretować niezgodnie z prawdą.


Przemek

--

"Istnieje przedsiębiorstwo produkujące kłamstwa - PiS jako partia i "Gazeta Polska", media o. Rydzyka jako narzędzie propagandy.
 I nie chodzi tu tylko o kłamstwo smoleńskie, ale o kłamstwa dotyczące wielu innych spraw:  domniemanego obecnego rozbioru Polski, mitycznego dorobku politycznego Lecha Kaczyńskiego,
krzywdy ludzkiej, która jest wszechobecna i celowo implementowana."

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0q0ab$hp9$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał

Problem polega na tym, że jesteś fanatykiem. Dlatego też cokolwiek się nie powie (napisze)- i tak to zapamiętasz tak, jak Ci wygodnie. Oczywiście- jest też archiwum, które właśnie jeszcze raz przejrzałem. No i potwierdza ono wszystko to, co napisałem.

Skoro potwierdza to oczekuję na zacytiwanie tego co rzekomo miałem zinterpretować niezgodnie z prawdą.

Twoja ostatnia wypowiedź (choćby tylko to)- w której piszesz, jakobyś mnie przygwoździł argumentem na temat naprotechnologii. Nie_podałeś_żadnego_argumentu. Mam takich rzeczy jeszcze więcej- no ale na początek jedna starczy, co?

--

Chiron

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.pl> napisał w wiadomości news:k0tdi1$rmd$1node1.news.atman.pl...

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0q0ab$hp9$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał

Problem polega na tym, że jesteś fanatykiem. Dlatego też cokolwiek się nie powie (napisze)- i tak to zapamiętasz tak, jak Ci wygodnie. Oczywiście- jest też archiwum, które właśnie jeszcze raz przejrzałem. No i potwierdza ono wszystko to, co napisałem.

Skoro potwierdza to oczekuję na zacytiwanie tego co rzekomo miałem zinterpretować niezgodnie z prawdą.

Twoja ostatnia wypowiedź (choćby tylko to)- w której piszesz, jakobyś mnie przygwoździł argumentem na temat naprotechnologii. Nie_podałeś_żadnego_argumentu. Mam takich rzeczy jeszcze więcej- no ale na początek jedna starczy, co?

Żałosny jesteś. Napisałeś, że kościół zaproponował naprotechnologię zamiast in vitro. Poczytaj co to jest naprotechnologia, w czym może pomóc itp. Zaproponowanie naprotechnologii zamiast in vitro jest porównywalne z aspiryną podaną na np. łupież.


Przemek

--

"Istnieje przedsiębiorstwo produkujące kłamstwa - PiS jako partia i "Gazeta Polska", media o. Rydzyka jako narzędzie propagandy.
 I nie chodzi tu tylko o kłamstwo smoleńskie, ale o kłamstwa dotyczące wielu innych spraw:  domniemanego obecnego rozbioru Polski, mitycznego dorobku politycznego Lecha Kaczyńskiego,
krzywdy ludzkiej, która jest wszechobecna i celowo implementowana."

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0tr77$89l$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.pl> napisał w wiadomości news:k0tdi1$rmd$1node1.news.atman.pl...

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0q0ab$hp9$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał

Problem polega na tym, że jesteś fanatykiem. Dlatego też cokolwiek się nie powie (napisze)- i tak to zapamiętasz tak, jak Ci wygodnie. Oczywiście- jest też archiwum, które właśnie jeszcze raz przejrzałem. No i potwierdza ono wszystko to, co napisałem.

Skoro potwierdza to oczekuję na zacytiwanie tego co rzekomo miałem zinterpretować niezgodnie z prawdą.

Twoja ostatnia wypowiedź (choćby tylko to)- w której piszesz, jakobyś mnie przygwoździł argumentem na temat naprotechnologii. Nie_podałeś_żadnego_argumentu. Mam takich rzeczy jeszcze więcej- no ale na początek jedna starczy, co?

Żałosny jesteś. Napisałeś, że kościół zaproponował naprotechnologię zamiast in vitro. Poczytaj co to jest naprotechnologia, w czym może pomóc itp. Zaproponowanie naprotechnologii zamiast in vitro jest porównywalne z aspiryną podaną na np. łupież.

Ty jesteś żałosny- nie podajesz żadnych linków tylko swoje "no bo tak". Podaj mi cwaniaczku SKUTECZNOŚĆ metody in vitro i naprotechnologii. A także ujemne skutki in vitro

--

Chiron

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał

Ty jesteś żałosny- nie podajesz żadnych linków tylko swoje "no bo tak". Podaj mi cwaniaczku SKUTECZNOŚĆ metody in vitro i naprotechnologii. A także ujemne skutki in vitro

Po co? Chcesz ignorancie porównywać metodę stosowaną u kobiet zdrowych do metody stosowanej u kobiet chorych?


Przemek

--

"Istnieje przedsiębiorstwo produkujące kłamstwa - PiS jako partia i "Gazeta Polska", media o. Rydzyka jako narzędzie propagandy.
 I nie chodzi tu tylko o kłamstwo smoleńskie, ale o kłamstwa dotyczące wielu innych spraw:  domniemanego obecnego rozbioru Polski, mitycznego dorobku politycznego Lecha Kaczyńskiego,
krzywdy ludzkiej, która jest wszechobecna i celowo implementowana."

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0u1q0$c14$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał

Ty jesteś żałosny- nie podajesz żadnych linków tylko swoje "no bo tak". Podaj mi cwaniaczku SKUTECZNOŚĆ metody in vitro i naprotechnologii. A także ujemne skutki in vitro

Po co? Chcesz ignorancie porównywać metodę stosowaną u kobiet zdrowych do metody stosowanej u kobiet chorych?

Tu masz definicję naprotechnologii:

"Naprotechnologia - kalka językowa angielskiego terminu NaProTECHNOLOGY (od słów Natural Procreative Technology) oznaczającego metodę określania płodności, opartą na modelu Creightona.

Naprotechnologia jest metodą w całości naturalną, polegającą na codziennych obserwacjach śluzu, temperatury, samopoczucia itd., podczas trwania całego cyklu miesiączkowego. Oprócz leczenia niepłodności naprotechnologia jest przydatna również przy problemie poronień nawykowych i ciąż zagrożonych. Przeciętna długość cyklu pełnej diagnostyki w naprotechnologi trwa 24 miesiące.

Wyniki leczenia tą metodą, są opisane m.in. w książce twórcy naprotechnologii oraz w pracy Phila Boyle'a i Joego Stanforda. Ciąża zakończona porodem wystąpiła w ponad 30% przypadków, w których inne, wcześniej stosowane techniki sztucznego zapłodnienia (w tym in vitro) nie dały rezultatu. Zaobserwowano również wyraźną korelację pomiędzy nieskutecznością naprotechnologii a liczbą wcześniejszych nieudanych prób sztucznego zapłodnienia."

Zapłodnienie in vitro jest mniej skuteczne- to raz. Po wtóre- powstaje przy tym jako "produkt uboczny" kilka- kilkadziesiąd żywych zarodków, które są mrożone a często zabijane. Poza tym- nie wiadomo, komu te zarodki zostaną wszepione- rodzi to spore możliwości np ślubów blisko spokrewnionych ludzi, którzy o tym nie wiedzą. W USA to już jest rzeczywisty problem. Inny problem z in vitro- to duża liczba poronień przy tej metodzie. To w dużym skrócie. Po co ta metoda? Ano- sporo firm farmaceutycznych na tym zarabia- tak łatwo nie odpuszczą.

--

Chiron

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał

Tu masz definicję naprotechnologii:

"Naprotechnologia - kalka językowa angielskiego terminu NaProTECHNOLOGY (od słów Natural Procreative Technology) oznaczającego metodę określania płodności, opartą na modelu Creightona.

Naprotechnologia jest metodą w całości naturalną, polegającą na codziennych obserwacjach śluzu, temperatury, samopoczucia itd., podczas trwania całego cyklu miesiączkowego. Oprócz leczenia niepłodności naprotechnologia jest przydatna również przy problemie poronień nawykowych i ciąż zagrożonych. Przeciętna długość cyklu pełnej diagnostyki w naprotechnologi trwa 24 miesiące.

Wyniki leczenia tą metodą, są opisane m.in. w książce twórcy naprotechnologii oraz w pracy Phila Boyle'a i Joego Stanforda. Ciąża zakończona porodem wystąpiła w ponad 30% przypadków, w których inne, wcześniej stosowane techniki sztucznego zapłodnienia (w tym in vitro) nie dały rezultatu. Zaobserwowano również wyraźną korelację pomiędzy nieskutecznością naprotechnologii a liczbą wcześniejszych nieudanych prób sztucznego zapłodnienia."

Zapłodnienie in vitro jest mniej skuteczne- to raz. Po wtóre- powstaje przy tym jako "produkt uboczny" kilka- kilkadziesiąd żywych zarodków, które są mrożone a często zabijane. Poza tym- nie wiadomo, komu te zarodki zostaną wszepione- rodzi to spore możliwości np ślubów blisko spokrewnionych ludzi, którzy o tym nie wiedzą. W USA to już jest rzeczywisty problem. Inny problem z in vitro- to duża liczba poronień przy tej metodzie. To w dużym skrócie. Po co ta metoda? Ano- sporo firm farmaceutycznych na tym zarabia- tak łatwo nie odpuszczą.

A Ty masz tutaj:

W założeniu naprotechnologia pozwala na wyznaczenie czasu najkorzystniejszego dla zapłodnienia, ale nie eliminuje przyczyn niepłodności[3]. Metodami leczniczymi są natomiast inseminacja domaciczna[6] czy zapłodnienie pozaustrojowe[7][8][9][10]. Polskie Towarzystwo Medycyny Rozrodu stwierdziło, że nie może zarekomendować naprotechnologii[11].


http://pl.wikipedia.org/wiki/Naprotechnologia


Przemek

--

"Istnieje przedsiębiorstwo produkujące kłamstwa - PiS jako partia i "Gazeta Polska", media o. Rydzyka jako narzędzie propagandy.
 I nie chodzi tu tylko o kłamstwo smoleńskie, ale o kłamstwa dotyczące wielu innych spraw:  domniemanego obecnego rozbioru Polski, mitycznego dorobku politycznego Lecha Kaczyńskiego,
krzywdy ludzkiej, która jest wszechobecna i celowo implementowana."

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał w wiadomości

Po pierwsze- określenie "pedofilski kościół" jest obelgą i propagandową
wrzutą- do dyskusji trudno nią zachęcić.

Prawda nie może być obelgą.  ktoś kto kradnie jest złodziejem, ktoś kto seksualnie wykorzystuje dzieci jest pedofilem, instytucja, która skupia wiele osób wykorzystujących dzieci jest instytucją pedofilska itd.
Przypominam sobie, że zadałem Ci pytanie ile przykładów wykorzystywania dzieci przez księży potrzebujesz żeby zgodzić się, iż kościł jest pedofilski. Odpowiedzi oczywiście nie otrzymałem.


Przemek

--

"Istnieje przedsiębiorstwo produkujące kłamstwa - PiS jako partia i "Gazeta Polska", media o. Rydzyka jako narzędzie propagandy.
 I nie chodzi tu tylko o kłamstwo smoleńskie, ale o kłamstwa dotyczące wielu innych spraw:  domniemanego obecnego rozbioru Polski, mitycznego dorobku politycznego Lecha Kaczyńskiego,
krzywdy ludzkiej, która jest wszechobecna i celowo implementowana."

W dniu 2012-08-19 08:23, Przemysław W pisze:

Prawda nie może być obelgą.  ktoś kto kradnie jest złodziejem, ktoś kto seksualnie wykorzystuje dzieci jest pedofilem, instytucja, która skupia wiele osób wykorzystujących dzieci jest instytucją pedofilska itd.


Przemek

Nadużycie, i stosowanie odpowiedzialności zbiorowej.

Dnia Sun, 19 Aug 2012 08:23:53 +0200, Przemysław W napisał(a):

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał w wiadomości

Po pierwsze- określenie "pedofilski kościół" jest obelgą i propagandową
wrzutą- do dyskusji trudno nią zachęcić.

Prawda nie może być obelgą.  ktoś kto kradnie jest złodziejem, ktoś kto seksualnie wykorzystuje dzieci jest pedofilem, instytucja, która skupia wiele osób wykorzystujących dzieci jest instytucją pedofilska itd.
Przypominam sobie, że zadałem Ci pytanie ile przykładów wykorzystywania dzieci przez księży potrzebujesz żeby zgodzić się, iż kościł jest pedofilski. Odpowiedzi oczywiście nie otrzymałem.


Przemek

Na jakiej podstawie twierdzisz, że KK jest pedofilski? Czy "próbka" jest na
tyle reprezentatywna by na jej podstawie oceniać całość populacji? Nie
cierpię klechów na równi z głupotą. Ty prezentujesz tu zwykłą głupotę. --

http://tiny.pl/hlh7v

Użytkownik "Przemysław M." <BronimyPiSprzedPO@gaztea.pl> napisał

Na jakiej podstawie twierdzisz, że KK jest pedofilski? Czy "próbka" jest na
tyle reprezentatywna by na jej podstawie oceniać całość populacji? Nie
cierpię klechów na równi z głupotą. Ty prezentujesz tu zwykłą głupotę.

Myślę, że to własnie ty dałeś tutaj sztandarowy pokaz głupoty, bo zadałeś pytanie i przed otrzymaniem odpowiedz "osądziłeś" całą sprawę.


Skandal pedofilii w Kościele na świecie i jego finansowe skutki to temat opublikowanej we Włoszech książki "Golgota, sekretna podróż między Kościołem a pedofilią" autorstwa dziennikarza śledczego tygodnika "Panorama" Carmelo Abbate.


Autor szeroko dyskutowanego we Włoszech tomu przedstawia statystykę, obrazującą rozmiary pedofilii w szeregach duchowieństwa na pięciu kontynentach prawie 30 lat po tym, gdy pierwszy przypadek wykorzystywania seksualnego dzieci przez księży został zgłoszony Watykanowi.





Z zebranych w książce danych wynika, że w Kościele w Stanach Zjednoczonych zanotowano dotychczas 4500 przypadków seksualnego wykorzystywania nieletnich, zaś łączna suma odszkodowań wypłaconych ofiarom wyniosła 2,6 mld dolarów. W Brazylii o nadużycia oskarżono 1700 księży, w Irlandii tysiąc duchownych musi odpowiedzieć za 30 tysięcy przypadków pedofilii. Ponadto, jak podaje Abbate, w Australii za pedofilię skazano 110 księży.

Abbate zauważa, że we Włoszech mówi się o 80 przypadkach i 300 ofiarach, choć Konferencja Episkopatu nie podaje oficjalnych danych.

Tom zadedykowany został Benedyktowi XVI, bo - jak podkreślają watykaniści - książka wskazuje jasno, że to obecny papież podjął odważną próbę udzielenia odpowiedzi na skandal, długo tuszowany przez kościelnych hierarchów w wielu krajach.

Abbate podaje liczne dowody na to, że biskupi w poszczególnych diecezjach wiedzieli o najbardziej gorszących przypadkach księży-pedofilów i przez lata nie myśleli o tym, by je zgłosić.

Punktem wyjścia książki są słowa prefekta Kongregacji Nauki Wiary kardynała Williama Levady, który przyznał, że w ostatniej dekadzie liczba zgłaszanych przypadków pedofilii wśród księży "dramatycznie wzrosła".

http://nasygnale.pl/kat,1025341,title,Zadedykowal-ksiazke-o-pedofilii-papiezowi,wid,14308538,wiadomosc.html?ticaid=6f039


Jeśli ta "próbka" cię nie przekonuje to znaczy, że się nie pomyliłem nazywając cię głupcem.


Przemek

--

"Istnieje przedsiębiorstwo produkujące kłamstwa - PiS jako partia i "Gazeta Polska", media o. Rydzyka jako narzędzie propagandy.
 I nie chodzi tu tylko o kłamstwo smoleńskie, ale o kłamstwa dotyczące wielu innych spraw:  domniemanego obecnego rozbioru Polski, mitycznego dorobku politycznego Lecha Kaczyńskiego,
krzywdy ludzkiej, która jest wszechobecna i celowo implementowana."

Dnia Sun, 19 Aug 2012 09:29:16 +0200, Przemysław W napisał(a):

Użytkownik "Przemysław M." <BronimyPiSprzedPO@gaztea.pl> napisał

Na jakiej podstawie twierdzisz, że KK jest pedofilski? Czy "próbka" jest na
tyle reprezentatywna by na jej podstawie oceniać całość populacji? Nie
cierpię klechów na równi z głupotą. Ty prezentujesz tu zwykłą głupotę.

Myślę, że to własnie ty dałeś tutaj sztandarowy pokaz głupoty, bo zadałeś pytanie i przed otrzymaniem odpowiedz "osądziłeś" całą sprawę.


Skandal pedofilii w Kościele na świecie i jego finansowe skutki to temat opublikowanej we Włoszech książki "Golgota, sekretna podróż między Kościołem a pedofilią" autorstwa dziennikarza śledczego tygodnika "Panorama" Carmelo Abbate.


Autor szeroko dyskutowanego we Włoszech tomu przedstawia statystykę, obrazującą rozmiary pedofilii w szeregach duchowieństwa na pięciu kontynentach prawie 30 lat po tym, gdy pierwszy przypadek wykorzystywania seksualnego dzieci przez księży został zgłoszony Watykanowi.





Z zebranych w książce danych wynika, że w Kościele w Stanach Zjednoczonych zanotowano dotychczas 4500 przypadków seksualnego wykorzystywania nieletnich, zaś łączna suma odszkodowań wypłaconych ofiarom wyniosła 2,6 mld dolarów. W Brazylii o nadużycia oskarżono 1700 księży, w Irlandii tysiąc duchownych musi odpowiedzieć za 30 tysięcy przypadków pedofilii. Ponadto, jak podaje Abbate, w Australii za pedofilię skazano 110 księży.

Abbate zauważa, że we Włoszech mówi się o 80 przypadkach i 300 ofiarach, choć Konferencja Episkopatu nie podaje oficjalnych danych.

Tom zadedykowany został Benedyktowi XVI, bo - jak podkreślają watykaniści - książka wskazuje jasno, że to obecny papież podjął odważną próbę udzielenia odpowiedzi na skandal, długo tuszowany przez kościelnych hierarchów w wielu krajach.

Abbate podaje liczne dowody na to, że biskupi w poszczególnych diecezjach wiedzieli o najbardziej gorszących przypadkach księży-pedofilów i przez lata nie myśleli o tym, by je zgłosić.

Punktem wyjścia książki są słowa prefekta Kongregacji Nauki Wiary kardynała Williama Levady, który przyznał, że w ostatniej dekadzie liczba zgłaszanych przypadków pedofilii wśród księży "dramatycznie wzrosła".

http://nasygnale.pl/kat,1025341,title,Zadedykowal-ksiazke-o-pedofilii-papiezowi,wid,14308538,wiadomosc.html?ticaid=6f039


Jeśli ta "próbka" cię nie przekonuje to znaczy, że się nie pomyliłem nazywając cię głupcem.


Przemek

Nie życzę tego typu uwag osobistych, czy to jasne? Napisałeś, że KK jako
instytucja jest pedofilski. Napsiałeś czy nie? Jeżeli dla ciebie te kilka
tysięcy księzy to cały KK, proponuję byś poczytał sobie coś na temat próbki
reperezentatywnej na podstawie której możemy ocenić konkretne zjawisko jako
powszechne, a później szukał głupszych od siebie. --

Wystąpienie Jarosława Kaczyńskiego dowiodło, dlaczego jest tylko jeden kandydat na przywództwo w PiS. - Chcę zabiegać o to, by stanąć jeszcze raz na czele rządu Rzeczypospolitej - krzyczał donośnie prezes PiS.
Brawo! - odpowiedzieli delegaci, wstając z krzeseł. - Nie dla władzy, ale po to by zrealizować program 2020, zamożna Polska w G20 - zakończył
swoje przemówienie. W czasie prawie godzinnego wystąpienia prezesa PiS
nie padł jednak żaden konkret na temat tego planu.
Zwyciężymy! Zwyciężymy! Zwyciężymy! - skandował prezes PiS z całą salą.

Użytkownik "Przemysław M." <BronimyPiSprzedPO@gaztea.pl> napisał

Nie życzę tego typu uwag osobistych, czy to jasne?

Nie życzysz sobie ale uważasz, że sam możesz je robić?


Przemek

--

"Istnieje przedsiębiorstwo produkujące kłamstwa - PiS jako partia i "Gazeta Polska", media o. Rydzyka jako narzędzie propagandy.
 I nie chodzi tu tylko o kłamstwo smoleńskie, ale o kłamstwa dotyczące wielu innych spraw:  domniemanego obecnego rozbioru Polski, mitycznego dorobku politycznego Lecha Kaczyńskiego,
krzywdy ludzkiej, która jest wszechobecna i celowo implementowana."

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0q0pt$rob$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał w wiadomości

Po pierwsze- określenie "pedofilski kościół" jest obelgą i propagandową
wrzutą- do dyskusji trudno nią zachęcić.

Prawda nie może być obelgą.  ktoś kto kradnie jest złodziejem, ktoś kto seksualnie wykorzystuje dzieci jest pedofilem, instytucja, która skupia wiele osób wykorzystujących dzieci jest instytucją pedofilska itd.

To napisz tu, że pedofilska jest szkoła, pedofilskie są kluby sportowe, pedofilskie domy dziecka- etc. Zapewniam też, że skala jest o wiele większa niż w wypadku KRK

Przypominam sobie, że zadałem Ci pytanie ile przykładów wykorzystywania dzieci przez księży potrzebujesz żeby zgodzić się, iż kościł jest pedofilski. Odpowiedzi oczywiście nie otrzymałem.

ŁŻESZ- jak zwykle. Łatwo sprawdzić w archiwum. Zastanawia mnie- po co po raz któryś piszesz oczywistą nieprawdę? Albo łżesz, albo- co bardziej prawdopodobne, a o czym już pisałem- natychmiast wypierasz wszystko z pamięci, co Ci nie pasuje. Jak każdy fanatyk. Odpisałem- w stylu powyższym. Podałem też przyczynę, dla której np pedofilia nauczycieli jest tuszowana- KRK wręcz przeciwnie. I nie odniosłeś się do tego. Tym razem- sam sprawdź
--
Chrom

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.pl> napisał

Podałem też przyczynę, dla której np pedofilia nauczycieli jest tuszowana- KRK wręcz przeciwnie.

Jak zwykle kłamiesz:


http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,12193671,Ksiadz_trafi_za_kratki_za_tuszowanie_pedofilii_w_Kosciele_.html


Tu możesz się ograniczyć do rozdziału pt: Ukrywaniw przestępstw:


http://pl.wikipedia.org/wiki/Przest%C4%99pstwa_seksualne_w_Ko%C5%9Bciele_katolickim


I tak dalej.....


Przemek

--

"Istnieje przedsiębiorstwo produkujące kłamstwa - PiS jako partia i "Gazeta Polska", media o. Rydzyka jako narzędzie propagandy.
 I nie chodzi tu tylko o kłamstwo smoleńskie, ale o kłamstwa dotyczące wielu innych spraw:  domniemanego obecnego rozbioru Polski, mitycznego dorobku politycznego Lecha Kaczyńskiego,
krzywdy ludzkiej, która jest wszechobecna i celowo implementowana."

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0trss$6d6$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.pl> napisał

Podałem też przyczynę, dla której np pedofilia nauczycieli jest tuszowana- KRK wręcz przeciwnie.

Jak zwykle kłamiesz:


http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,12193671,Ksiadz_trafi_za_kratki_za_tuszowanie_pedofilii_w_Kosciele_.html


Tu możesz się ograniczyć do rozdziału pt: Ukrywaniw przestępstw:


http://pl.wikipedia.org/wiki/Przest%C4%99pstwa_seksualne_w_Ko%C5%9Bciele_katolickim


I tak dalej.....

Co_było_kłamstwem_w_mojej_wypowiedzi? Co we wszystkich pozostałych?

--

Chiron

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał w wiadomości news:k0u0rl$gsv$1node1.news.atman.pl...

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0trss$6d6$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.pl> napisał

Podałem też przyczynę, dla której np pedofilia nauczycieli jest tuszowana- KRK wręcz przeciwnie.

Jak zwykle kłamiesz:


http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,12193671,Ksiadz_trafi_za_kratki_za_tuszowanie_pedofilii_w_Kosciele_.html


Tu możesz się ograniczyć do rozdziału pt: Ukrywaniw przestępstw:


http://pl.wikipedia.org/wiki/Przest%C4%99pstwa_seksualne_w_Ko%C5%9Bciele_katolickim


I tak dalej.....

Co_było_kłamstwem_w_mojej_wypowiedzi?

Trzy słowa: "krk wręcz przeciwnie".


Przemek

--

"Istnieje przedsiębiorstwo produkujące kłamstwa - PiS jako partia i "Gazeta Polska", media o. Rydzyka jako narzędzie propagandy.
 I nie chodzi tu tylko o kłamstwo smoleńskie, ale o kłamstwa dotyczące wielu innych spraw:  domniemanego obecnego rozbioru Polski, mitycznego dorobku politycznego Lecha Kaczyńskiego,
krzywdy ludzkiej, która jest wszechobecna i celowo implementowana."

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0u1hl$3ma$1inews.gazeta.pl...

Co_było_kłamstwem_w_mojej_wypowiedzi?

Trzy słowa: "krk wręcz przeciwnie".

To moje słowa- poprzednio napisałem obszerniej:
"Podałem też przyczynę, dla której np pedofilia nauczycieli jest  tuszowana- KRK wręcz przeciwnie."

Napisz mi, co to zdanie oznacza? Jaka jest jego implikacja logiczna?
I naprawdę marne to usprawiedliwienie, że większośc Polaków- tak, jak Ty- nie potrafi zrozumieć słowa napisanego


--

Chiron

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał w wiadomości news:k0u2kb$ir3$1node1.news.atman.pl...

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0u1hl$3ma$1inews.gazeta.pl...

Co_było_kłamstwem_w_mojej_wypowiedzi?

Trzy słowa: "krk wręcz przeciwnie".

To moje słowa- poprzednio napisałem obszerniej:
"Podałem też przyczynę, dla której np pedofilia nauczycieli jest tuszowana- KRK wręcz przeciwnie."

Napisz mi, co to zdanie oznacza? Jaka jest jego implikacja logiczna?
I naprawdę marne to usprawiedliwienie, że większośc Polaków- tak, jak Ty- nie potrafi zrozumieć słowa napisanego

Zostawię Cię w przekonaniu, że jesteś mądrzejszy od większości Polaków. Gratuluję dobrego samopoczucia.



Przemek

--

"Istnieje przedsiębiorstwo produkujące kłamstwa - PiS jako partia i "Gazeta Polska", media o. Rydzyka jako narzędzie propagandy.
 I nie chodzi tu tylko o kłamstwo smoleńskie, ale o kłamstwa dotyczące wielu innych spraw:  domniemanego obecnego rozbioru Polski, mitycznego dorobku politycznego Lecha Kaczyńskiego,
krzywdy ludzkiej, która jest wszechobecna i celowo implementowana."

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0u32c$ht$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał w wiadomości news:k0u2kb$ir3$1node1.news.atman.pl...

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0u1hl$3ma$1inews.gazeta.pl...

Co_było_kłamstwem_w_mojej_wypowiedzi?

Trzy słowa: "krk wręcz przeciwnie".

To moje słowa- poprzednio napisałem obszerniej:
"Podałem też przyczynę, dla której np pedofilia nauczycieli jest tuszowana- KRK wręcz przeciwnie."

Napisz mi, co to zdanie oznacza? Jaka jest jego implikacja logiczna?
I naprawdę marne to usprawiedliwienie, że większośc Polaków- tak, jak Ty- nie potrafi zrozumieć słowa napisanego

Zostawię Cię w przekonaniu, że jesteś mądrzejszy od większości Polaków. Gratuluję dobrego samopoczucia.

Nie mam takiego przekonania. Ty jednak nie potrafisz odpowiedzieć na proste pytania: najpierw stawiasz jakieś tezy, potem kręcisz, kluczysz- pastujesz bez zrozumienia.
Jak już może dociera do Ciebie, że nie masz nic do powiedzenia- obrażasz się. To takie typowe.
--

Chiron

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał w wiadomości news:k0u3lj$jq2$1node1.news.atman.pl...

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0u32c$ht$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał w wiadomości news:k0u2kb$ir3$1node1.news.atman.pl...

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0u1hl$3ma$1inews.gazeta.pl...

Co_było_kłamstwem_w_mojej_wypowiedzi?

Trzy słowa: "krk wręcz przeciwnie".

To moje słowa- poprzednio napisałem obszerniej:
"Podałem też przyczynę, dla której np pedofilia nauczycieli jest tuszowana- KRK wręcz przeciwnie."

Napisz mi, co to zdanie oznacza? Jaka jest jego implikacja logiczna?
I naprawdę marne to usprawiedliwienie, że większośc Polaków- tak, jak Ty- nie potrafi zrozumieć słowa napisanego

Zostawię Cię w przekonaniu, że jesteś mądrzejszy od większości Polaków. Gratuluję dobrego samopoczucia.

Nie mam takiego przekonania.

Czyżbyś zapomniał co napisałeś? No to Ci przypomnę:


" naprawdę marne to usprawiedliwienie, że większośc Polaków- tak, jak Ty-
 nie potrafi zrozumieć słowa napisanego"

 Trwaj sobie w tym przekonaniu, że Ty rozumiesz słowo pisane, a inni nie.


Przemek

--

"Istnieje przedsiębiorstwo produkujące kłamstwa - PiS jako partia i "Gazeta Polska", media o. Rydzyka jako narzędzie propagandy.
 I nie chodzi tu tylko o kłamstwo smoleńskie, ale o kłamstwa dotyczące wielu innych spraw:  domniemanego obecnego rozbioru Polski, mitycznego dorobku politycznego Lecha Kaczyńskiego,
krzywdy ludzkiej, która jest wszechobecna i celowo implementowana."

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0u4m4$27i$2inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał w wiadomości news:k0u3lj$jq2$1node1.news.atman.pl...

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0u32c$ht$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał w wiadomości news:k0u2kb$ir3$1node1.news.atman.pl...

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0u1hl$3ma$1inews.gazeta.pl...

Co_było_kłamstwem_w_mojej_wypowiedzi?

Trzy słowa: "krk wręcz przeciwnie".

To moje słowa- poprzednio napisałem obszerniej:
"Podałem też przyczynę, dla której np pedofilia nauczycieli jest tuszowana- KRK wręcz przeciwnie."

Napisz mi, co to zdanie oznacza? Jaka jest jego implikacja logiczna?
I naprawdę marne to usprawiedliwienie, że większośc Polaków- tak, jak Ty- nie potrafi zrozumieć słowa napisanego

Zostawię Cię w przekonaniu, że jesteś mądrzejszy od większości Polaków. Gratuluję dobrego samopoczucia.

Nie mam takiego przekonania.

Czyżbyś zapomniał co napisałeś? No to Ci przypomnę:


" naprawdę marne to usprawiedliwienie, że większośc Polaków- tak, jak Ty-
nie potrafi zrozumieć słowa napisanego"

Trwaj sobie w tym przekonaniu, że Ty rozumiesz słowo pisane, a inni nie.

Tyle, że nie sprawia mi to radości. Dzięki temu na ten przykład- poziom tu taki marny. A Ty zamiast się o to obrażać- albo zmień to (czytałem o szkołach czytania ze zrozumieniem- wprawdzie w Finlandii, ale może i u nas będą)- albo pokaż, że jest inaczej. Na przykład: po prostu odpowiedz na moje pytanie: co wynika z tego, co przytoczyłeś- przypomnę:

To moje słowa- poprzednio napisałem obszerniej:
 "Podałem też przyczynę, dla której np pedofilia nauczycieli jest tuszowana- KRK wręcz przeciwnie."

Czy potrafisz napisać, co wynika z tego, co napisałem- czy wolisz udać obrażonego - co Cię zwolni z grożącej Ci kompletną już kompromitacją odpowiedzi? A moze jeszcze napiszesz to, od czego zaczęliśmy: o co Ci idzie z tymi prezerwatywami? Konkretnie.

--

Chiron

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał w wiadomości news:k0ud4j$t67$1node1.news.atman.pl...

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0u4m4$27i$2inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał w wiadomości news:k0u3lj$jq2$1node1.news.atman.pl...

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0u32c$ht$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał w wiadomości news:k0u2kb$ir3$1node1.news.atman.pl...

Użytkownik "Przemysław W" <Brońmy RP przed pisem@...pl> napisał w wiadomości news:k0u1hl$3ma$1inews.gazeta.pl...

Co_było_kłamstwem_w_mojej_wypowiedzi?

Trzy słowa: "krk wręcz przeciwnie".

To moje słowa- poprzednio napisałem obszerniej:
"Podałem też przyczynę, dla której np pedofilia nauczycieli jest tuszowana- KRK wręcz przeciwnie."

Napisz mi, co to zdanie oznacza? Jaka jest jego implikacja logiczna?
I naprawdę marne to usprawiedliwienie, że większośc Polaków- tak, jak Ty- nie potrafi zrozumieć słowa napisanego

Zostawię Cię w przekonaniu, że jesteś mądrzejszy od większości Polaków. Gratuluję dobrego samopoczucia.

Nie mam takiego przekonania.

Czyżbyś zapomniał co napisałeś? No to Ci przypomnę:


" naprawdę marne to usprawiedliwienie, że większośc Polaków- tak, jak Ty-
nie potrafi zrozumieć słowa napisanego"

Trwaj sobie w tym przekonaniu, że Ty rozumiesz słowo pisane, a inni nie.

Tyle, że nie sprawia mi to radości.

Czyli jednak pomimo tego, że pisałeś iż nie masz takiego odczucia.

Rozmowa z Tobą sprowadza się do udowadniania Twoich kłamstw i czytania pokrętnych wypowiedzi. Nie che mi się w tobawić, znajdź sobie innego partnera do rozmowy.


 Przemek

--

"Istnieje przedsiębiorstwo produkujące kłamstwa - PiS jako partia i "Gazeta Polska", media o. Rydzyka jako narzędzie propagandy.
 I nie chodzi tu tylko o kłamstwo smoleńskie, ale o kłamstwa dotyczące wielu innych spraw:  domniemanego obecnego rozbioru Polski, mitycznego dorobku politycznego Lecha Kaczyńskiego,
krzywdy ludzkiej, która jest wszechobecna i celowo implementowana."