Witam!

Czym się różnią komputery od Apple, np. PowerMac G5 od zwykłego komputera PC?
Architektura procesorów jest taka sama, więc co powoduje problemy z instalacją OS X na zwykłych PC?
Czy można złożyć takiego "maca" na własnych podzespołach z normalnego sklepu komputerowego?

--
Pozdrawiam,
Wojtek.

ulong pisze:

Czym się różnią komputery od Apple, np. PowerMac G5 od zwykłego komputera PC?
Architektura procesorów jest taka sama, więc co powoduje problemy z instalacją OS X na zwykłych PC?

He? PowerMac G5 ma mikroprocesor PowerPC G5. Do niego jest
też odpowiednia elektronika klejąca i cała "otoczka" sprzę-
towa, więc trafiłeś akurat koszmarnie.

Chodziło Ci chyba o *nowe* komputery Apple, zbudowane na
bazie mikroprocesorów Intela. Różnic jest trochę, ale dwie
najbardziej istotne to:

1) Ograniczony zbiór konfiguracji sprzętowych. System opera-
    cyjny Maca nie ma sterowników do czego popadnie, a jedy-
    nie do konkretnych urządzeń montowanych przez Apple, a
    czasem i produkowanych na potrzeby Apple.

2) EFI zamiast klasycznego BIOSu.

Czy można złożyć takiego "maca" na własnych podzespołach z normalnego sklepu komputerowego?

Można, o ile znajdziesz płytę główną obsługującą EFI i do
tego wyposażoną w taki sam sprzęt, co komputery Apple.
Ale nie kupisz do tego systemu.

Pytanie podstawowe: PO CO? Apple nie sprzedaje obecnie
Mac OS luzem, można go kupić chyba tylko jako upgrade do
starszej wersji albo razem z komputerem Apple. Dlatego też
komputery Apple są o tyle droższe od "zwykłych" pecetów.
W związku z tym nie da się legalnie poskładać komputera
Apple-podobnego. A skoro się nie da, to dlaczego nie kupić
legalnie normalnego Macintosha? Nowego całkiem przyzwoitego
iMaca znalazłem właśnie za 5000 zł brutto -- nie kupisz
raczej *firmowego* komputera w tej konfiguracji (pomijając
trudność w ocenie ceny systemu operacyjnego, wliczonego już
w koszt Maca).

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół  |  http://www.grush.one.pl/              |
|                 |  Politechnika Śląska                   |
\................... Microsoft MVP ......................../

Można, o ile znajdziesz płytę główną obsługującą EFI i do
tego wyposażoną w taki sam sprzęt, co komputery Apple.
Ale nie kupisz do tego systemu.

o ile dobrze pamietam- ktos robil takie pendrajwy 'emulujace' efi... w
sensie: wkladasz go do normalnego pc, odpalasz bootowanie z usb,
pozniej macosx widzi plyte jako plyte z efi.. czy jakos tak.

1) Ograniczony zbiór konfiguracji sprzętowych. System opera-
   cyjny Maca nie ma sterowników do czego popadnie, a jedy-
   nie do konkretnych urządzeń montowanych przez Apple, a
   czasem i produkowanych na potrzeby Apple.

Ktore z podzespolow montowanych we wspolczesnych Macach produkowanych jest tylko na potrzeby Apple ?

Czy można złożyć takiego "maca" na własnych podzespołach z normalnego sklepu komputerowego?

Można, o ile znajdziesz płytę główną obsługującą EFI i do
tego wyposażoną w taki sam sprzęt, co komputery Apple.
Ale nie kupisz do tego systemu.

I to jest glowny powod dlaczego nie mozna sobie Maca zlozyc. Istnieja dziesiatki konfiguracji laptopow i komputerow osobistych na jakich udalo sie postawic nielegalnego OSX.

 Nowego całkiem przyzwoitego
iMaca znalazłem właśnie za 5000 zł brutto -- nie kupisz
raczej *firmowego* komputera w tej konfiguracji (pomijając
trudność w ocenie ceny systemu operacyjnego, wliczonego już
w koszt Maca).

Dolary przeciwko orzechom, ze tak samo skonfigurowany markowy PC kupi sie o przynajmniej 1500zl taniej.

W dniu 25.04.2009 18:23, cztery pisze:

Ktore z podzespolow montowanych we wspolczesnych Macach produkowanych
jest tylko na potrzeby Apple ?

Hmmmm.... Pomyślmy.... Może.... płyta główna?

Poza tym cały osprzęt obudów (elektronika zatok dyskowych
z identyfikacją sprzętu choćby).

Dolary przeciwko orzechom, ze tak samo skonfigurowany markowy PC kupi
sie o przynajmniej 1500zl taniej.

Ale bez systemu. Załóżmy, że system kosztuje 1500 zł. Chyba
wart tego, skoro znajdują się ludzie, którzy chcieliby uru-
chamiać go na "składaku"? (*)

Poza tym zdefiniuj "markowy". Patrzyłem na Delle: wcale nie
wychodziły aż o 1500 zł taniej...

(*) Tak, wiem, realnie Mac OS X na początku swojego istnienia
     był jeszcze dostępny w sprzedaży detalicznej w zakresie
     cenowym $100-$150.

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół  |  http://www.grush.one.pl/              |
|                 |  Politechnika Śląska                   |
\................... Microsoft MVP ......................../

Radosław Sokół pisze:

W dniu 25.04.2009 18:23, cztery pisze:

Ktore z podzespolow montowanych we wspolczesnych Macach produkowanych
jest tylko na potrzeby Apple ?

Hmmmm.... Pomyślmy.... Może.... płyta główna?

Poza tym cały osprzęt obudów (elektronika zatok dyskowych
z identyfikacją sprzętu choćby).

Dolary przeciwko orzechom, ze tak samo skonfigurowany markowy PC kupi
sie o przynajmniej 1500zl taniej.

Ale bez systemu. Załóżmy, że system kosztuje 1500 zł. Chyba
wart tego, skoro znajdują się ludzie, którzy chcieliby uru-
chamiać go na "składaku"? (*)

Poza tym zdefiniuj "markowy". Patrzyłem na Delle: wcale nie
wychodziły aż o 1500 zł taniej...

A czy Apple daje gwarancję 3 lata NBD ?

Wojtek

Ktore z podzespolow montowanych we wspolczesnych Macach produkowanych
jest tylko na potrzeby Apple ?

Hmmmm.... Pomyślmy.... Może.... płyta główna?

Hmmm. A moze jednak nie ? Np. w najnowszym Power Macu (dwuprocesorowym) siedzi sobie taka calkiem PCtowa plyta glowna
http://www.newegg.com/product/product.aspx?Item=N82E16813121045

Poza tym cały osprzęt obudów (elektronika zatok dyskowych
z identyfikacją sprzętu choćby).

Elektronika zatok dyskowych jest np. w obudowach serwowych PC.

Dolary przeciwko orzechom, ze tak samo skonfigurowany markowy PC kupi
sie o przynajmniej 1500zl taniej.

Ale bez systemu. Załóżmy, że system kosztuje 1500 zł. Chyba
wart tego, skoro znajdują się ludzie, którzy chcieliby uru-
chamiać go na "składaku"? (*)

Problem polega na tym ze nie sposob systemu kupic oddzielnie. Wtedy mozna byloby wnioskowac ile tak naprawde kosztuje marketing apple kazdego z nabywcow jabluszek.

Poza tym zdefiniuj "markowy". Patrzyłem na Delle: wcale nie
wychodziły aż o 1500 zł taniej...

Jakbym nie liczyl podobnych konfiguracji do Maca Pro to Dell Precision wychodzily wyraznie taniej. Przy cenie okolo 8000 dla Maca Pro porownywalny Dell Precision kosztowal 6000-6300.

On Sat, 25 Apr 2009 21:41:40 +0200, "cztery" <razdwa@dziesiec> wrote:

Dolary przeciwko orzechom, ze tak samo skonfigurowany markowy PC kupi
sie o przynajmniej 1500zl taniej.

Ale bez systemu. Załóżmy, że system kosztuje 1500 zł. Chyba
wart tego, skoro znajdują się ludzie, którzy chcieliby uru-
chamiać go na "składaku"? (*)

Problem polega na tym ze nie sposob systemu kupic oddzielnie.

Oj, chyba mam zwidy:
http://store.apple.com/us/product/MC094Z/A?fnode=MTY1NDAzOA&mco=MzgzMjcyOA

--
Maciej Bójko
maciej.bojko@gmail.com

Ale bez systemu. Załóżmy, że system kosztuje 1500 zł. Chyba
wart tego, skoro znajdują się ludzie, którzy chcieliby uru-
chamiać go na "składaku"? (*)

Problem polega na tym ze nie sposob systemu kupic oddzielnie.

Oj, chyba mam zwidy:
http://store.apple.com/us/product/MC094Z/A?fnode=MTY1NDAzOA&mco=MzgzMjcyOA

A mozna go zainstalowac na komputerze nieMacu ? :-)

On Sat, 25 Apr 2009 22:34:27 +0200, "cztery" <razdwa@dziesiec> wrote:

Ale bez systemu. Załóżmy, że system kosztuje 1500 zł. Chyba
wart tego, skoro znajdują się ludzie, którzy chcieliby uru-
chamiać go na "składaku"? (*)

Problem polega na tym ze nie sposob systemu kupic oddzielnie.

Oj, chyba mam zwidy:
http://store.apple.com/us/product/MC094Z/A?fnode=MTY1NDAzOA&mco=MzgzMjcyOA

A mozna go zainstalowac na komputerze nieMacu ? :-)

Można. Ale nie wolno.

--
Maciej Bójko
maciej.bojko@gmail.com

W dniu 25.04.2009 21:41, cztery pisze:

Hmmm. A moze jednak nie ? Np. w najnowszym Power Macu (dwuprocesorowym)
siedzi sobie taka calkiem PCtowa plyta glowna
http://www.newegg.com/product/product.aspx?Item=N82E16813121045

Nie wiem jak w najnowszym, ale w nieco starszym była płyta
zdecydowanie nietypowa, z blokiem pamięci RAM umieszczonym
na specjalnej karcie rozszerzającej.

Zresztą Mace nie mają wyprowadzeń PS/2, o ile mi wiadomo.

Elektronika zatok dyskowych jest np. w obudowach serwowych PC.

Ale *inna*. A Apple produkuje ją sobie "pod" swoje obudowy
z dyskami montowanymi poprzecznie.

Jakbym nie liczyl podobnych konfiguracji do Maca Pro to Dell Precision
wychodzily wyraznie taniej. Przy cenie okolo 8000 dla Maca Pro
porownywalny Dell Precision kosztowal 6000-6300.

Dzisiaj widziałem w sklepie iMaca za 6000 zł. Może był nieco
słabiej wyposażony od tegoż Della, ale Apple jest generalnie
drogą firmą.

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół  |  http://www.grush.one.pl/              |
|                 |  Politechnika Śląska                   |
\................... Microsoft MVP ......................../

Dzisiaj widziałem w sklepie iMaca za 6000 zł. Może był nieco
słabiej wyposażony od tegoż Della, ale Apple jest generalnie
drogą firmą.

szczegolnie w polsce gdzie ceny sa chyba najzwyzsze w europie nie mowiac juz o stanach.

--
pzdr
piotrek

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
From: "cztery" <razdwa@dziesiec>
Sent: Saturday, April 25, 2009 6:23 PM
Newsgroups: pl.comp.pecet
Subject: Re: Apple Mac, a zwykły PC.

I to jest glowny powod dlaczego nie mozna sobie Maca zlozyc. Istnieja dziesiatki konfiguracji laptopow i komputerow osobistych na jakich udalo sie postawic nielegalnego OSX.

konfiguracji jest zapewnie dużo więcej, niż "dziesiątki". Czasami jest to okupione brakiem dźwięku, czasami koniecznością podmiany biosu, ale dla zabawy można próbować. Mi sie udało, na sprzęcie ze stopki.

--
grafi
Asus P5Q Dlx|Intel Q9550@4.0GHz+Thermalright U-120extreme+NoctuaP112|8GB Geil Ultra|BeQuiet! E6-450W|GF8800GT+Accelero S1|Audiotrak Prodigy HiFi+Logitech Z5400|Samsung 226BW|2xSeagate 500GB 7200.12|2xSamsung F1 1TB|Razer ProType|Logitech MX620|Vista_x64

piszesz że na swoim kompie zainstalowałeś Leopard,a , i jak ci chodzi ??

Dnia Sat, 25 Apr 2009 18:23:22 +0200, cztery napisał(a):

Ktore z podzespolow montowanych we wspolczesnych Macach produkowanych jest tylko na potrzeby Apple ?

Procesory (na pewno w MacBooku Air jest Core niespotykany gdzie indziej,
przynajmniej pod względem rozmiarów). --
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
ICQ: 398539334, Tlen: madman1985, GG: 2283138

On Sat, 25 Apr 2009 11:48:13 +0200, ulong <wojtak@wp.pl> wrote:

Czym się różnią komputery od Apple, np. PowerMac G5 od zwykłego komputera PC?
Architektura procesorów jest taka sama, więc co powoduje problemy z instalacją OS X na zwykłych PC?

Akurat G5 ma procesor G5, o którym z pewnością nie można powiedzieć,
że ma tę samą architekturę, co pecetowe x86.

Czy można złożyć takiego "maca" na własnych podzespołach z normalnego sklepu komputerowego?

Można. Ale to narusza warunki licencji OS X i, przede wszystkim,
obraża uczucia religijne wielbicieli tego systemu.

--
Maciej Bójko
maciej.bojko@gmail.com

Maciej Bojko pisze:

Można. Ale to narusza warunki licencji OS X i, przede wszystkim,
obraża uczucia religijne wielbicieli tego systemu.

Moich nie obraza. Mam Macbooka i mam PC stacjonarnego, uzwazam, ze ceny komputerow Apple sa z kosmosu i powinna byc mozliwosc kupna samego systemu Mac OS oraz instalacji go (z mniejszymi lub wiekszymi problemami) na zwyklych PC bez EFI.

Wracajac do roznic to ja kupilem Macbooka C2D 2GHz, 1GB RAM, 80GB HDD, SD DL dosc tanio. Za rownowartosc nie kupilbym komputera przenosnego, ktory nie dosc, ze fajnie wyglada (subiektywnie) to jeszcze ma rewelacyjna baterie (3h intensywnej pracy, 6h idlowania na gg, czasem www po eth), a jeszcze do tego mozna dodac swietny system operacyjny, mi przypasil bardzo mocno i juz w sumie nie korzystam z PC stacjonarnego (tylko jak uzywam typowo Windowsowych narzedzi, ktorych nie ma w wersji na Mac OS typu PSPICE).

--
Pozdrawiam,
Maciek