Jeżeli już i chcesz dobrze dla Polaków to złóż wniosek o likwidację NFZ a nie o odwołania darmozjada i dawania mu odprawy a następnie powoływanie na jego miejsce innego:

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Bartosz-Arlukowicz-zlozyl-wniosek-o-odwolanie-prezes-NFZ-Agnieszki-Pachciarz,wid,16268120,wiadomosc.html?ticaid=111dcb

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
  Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

ZłoĹźył wniosek by ją odwołać, bo ta kobieta upomniała się o takich jak ja, bez ubezpieczenia na popierku, kturym opieka medyczna naleĹźy się według ustawy, ale na kturyh  NFZ nie dostał grosza z ministerstwa, czyli z budĹźetu.

Posypie się budżet?

--
(tekst bez: Ăł, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

W dniu 2013-12-18 13:29, Stokrotka pisze:

ZłoĹźył wniosek by ją odwołać, bo ta kobieta upomniała się o takich jak ja, bez ubezpieczenia na popierku, kturym opieka medyczna naleĹźy się według ustawy, ale na kturyh  NFZ nie dostał grosza z ministerstwa, czyli z budĹźetu.

Posypie się budżet?

Ta kobieta jest po to aby nie tylko tobie, ale takĹźe  wszystkim innym Polakom maksymalnie utrudnić dostęp do opieki zdrowotnej. Cały ten NFZ to takie piąte koło u wozu na linii Ministerstwo Zdrowia-pacjent. Kosztowne w utrzymaniu, naleĹźałoby dodać.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
  Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Użytkownik "Trybun" <Ylih@yachu.com> napisał w wiadomości news:l8t33h$7v0$1node1.news.atman.pl...

Ta kobieta jest po to aby nie tylko tobie, ale takĹźe  wszystkim innym Polakom maksymalnie utrudnić dostęp do opieki zdrowotnej. Cały ten NFZ to takie piąte koło u wozu na linii Ministerstwo Zdrowia-pacjent.

Niezależnie jak to się będzie nazywać ktoś musi wyceniać, kontraktować i rozliczać świadczenia oraz refundacje (np wydatki na sprzęt rehablitacyjny) oraz kontrolować zasadność wydatków w ramach przydzielonego, zawsze ograniczonego budżetu.


Anatol

Już kiedyś bardzo dawno pisałam, że za komuny była mniejsza biurokracja, a więc mniej stołkuw do utszymania niż teraz.
Było tak:
podatnicy płacili podatki do budżetu państwa,
jakaś część trafiała do  ministerstwa zdrowia, oni to dzielili,
i szpitale coś dostawały.

A teraz jest prawie tak samo,
tylko pomiędzy ministerstwem zdrowia a szpitalami jest jeszcze NFZ, utszymywany oczywiście pszez podatknika.


--
(tekst bez: Ăł, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

użytkownik Stokrotka napisał:

Już kiedyś bardzo dawno pisałam, że za komuny była mniejsza biurokracja, a więc mniej stołkuw do utszymania niż teraz.

Było tak:

podatnicy płacili podatki do budżetu państwa,

jakaś część trafiała do  ministerstwa zdrowia, oni to dzielili,

i szpitale coś dostawały.

A teraz jest tak ze tych rozdzielajacych jest wiecej, kasy jest wiecej, pieniazki nie ida dla lekarzy tylko sa inwestowane, zwyczajnie zalegajOM na kontach bankowych i procentujOM, ale nie, wiecej lekarzy nie zatrudniOM. ZatrudniajOM specjalistow na 1/2 etatu, tak jakby komus zalezalo na ta tym by bylo chujowo. Druga sprawa to podzial kasy dla prywaty i panstwowego. Na panstwowym jeszcze nie nauczyli sie krecic wiec idzie im jako tako. Pomijajac to ze przyjmujOM pacjentow gdzie rokowania na zysk sa wzglednie wysokie. Prywaciarze krecOM lody od kilku lat, zwyczajnie podpisujOM umowy z nfz, przychodzi pacjent,  robiOM mu jeden zabieg a od nfztu pobierajOM kase za wiecej. Sie daje w lape kontrolerowi tak jak tym z sanepidu i jakos to leci.
BolaczkOM sluzby zdrowia jest nieszczelnosc wora.



Podsumowujac, kasy jest wiecej niz za PRYlu, a kolejki wieksze. Z tymi kolejkami jest tak ze trzeba zwyczajnie podzwonic i poszukac. Jeszcze nie nauczyli sie robic przekierowania, moze wpadnOM na ten pomysl i jakOM automatyzacje wprowadzOM. W koncu tym wysoko-oplacanym inzynierom od marketingu i zarzadzania z poczty polskiej 30 lat zajelo  wymyslenie 2 naklejek na polecony..

Podsumowujac, kasy jest wiecej niz za PRYlu, a kolejki wieksze.

Dla mnie to spszeczne.

Z tymi kolejkami jest tak ze trzeba zwyczajnie podzwonic i poszukac.

Nie całkiem. Kiedyś , w lutym , dostałam skierowanie do endokrynologa, jak myślę, z podejżeniem tarczycy. Termin "III" , jak medyk zobaczył "O jaki bliski termin " bo się nie doczytał, że kwartał.
Jak pszyszedł termin po objawah horoby nie było śladu, w poczekalni sami cukszyki, medyczka lewa, nawet nie dała skierowania na badania, niesłusznie upierając się, że powinny być od rodzinnego, a rodzinny nie musi wiedzieć jakie badania.
Jak bym wybrała inną kolejkę było by jeszcze dłużej. Takie leczenie, a nawet badanie nie ma sensu. Straciłam tylko czas na rejestrację i kolejkę.

O tym, że mam uczulenie na jod dowiedziałm się po Fukuszimie, gdy pszed pszyjściem fali radio.aktywnego pyłu media zalecały jeść żywność bogatą w jod.
Wypiłam nieco supermarketowej wody z jodem, kilka godzin czułam się fatalnie. I jak tu poruwnywać godziny z miesiącami czy kwartałami?

--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

W dniu 2013-12-19 18:17, Stokrotka pisze:

Nie całkiem. Kiedyś , w lutym , dostałam skierowanie do endokrynologa, jak myślę, z podejżeniem tarczycy. Termin "III" , jak medyk zobaczył "O jaki bliski termin " bo się nie doczytał, że kwartał.
Jak pszyszedł termin po objawah horoby nie było śladu, w poczekalni sami cukszyki, medyczka lewa, nawet nie dała skierowania na badania, niesłusznie upierając się, że powinny być od rodzinnego, a rodzinny nie musi wiedzieć jakie badania.
Jak bym wybrała inną kolejkę było by jeszcze dłużej. Takie leczenie, a nawet badanie nie ma sensu. Straciłam tylko czas na rejestrację i kolejkę.

O tym, że mam uczulenie na jod dowiedziałm się po Fukuszimie, gdy pszed pszyjściem fali radio.aktywnego pyłu media zalecały jeść żywność bogatą w jod.
Wypiłam nieco supermarketowej wody z jodem, kilka godzin czułam się fatalnie. I jak tu poruwnywać godziny z miesiącami czy kwartałami?

No i miała racje ta "medyczka", tak się postępuje w wypadku niedomaganie tarczycy - skierowanie przez lekarza ogólnego na badanie krwi (tsh) i USG tarczycy i na podstawie otrzymanych wyników dopiero  wypisuje się (lub nie) skierowanie do endokrynologa.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
  Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Nie całkiem. Kiedyś , w lutym , dostałam skierowanie do endokrynologa,
jak myślę, z podejżeniem tarczycy. Termin "III" , jak medyk zobaczył "O jaki bliski termin " bo się nie doczytał, że kwartał.
Jak pszyszedł termin po objawah horoby nie było śladu, w poczekalni sami cukszyki, medyczka lewa, nawet nie dała skierowania na badania, niesłusznie upierając się, że powinny być od rodzinnego, a rodzinny nie musi wiedzieć jakie badania.
Jak bym wybrała inną kolejkę było by jeszcze dłużej. Takie leczenie, a nawet badanie nie ma sensu. Straciłam tylko czas na rejestrację i kolejkę.

O tym, że mam uczulenie na jod dowiedziałm się po Fukuszimie, gdy pszed pszyjściem fali radio.aktywnego pyłu media zalecały jeść żywność bogatą w jod.
Wypiłam nieco supermarketowej wody z jodem, kilka godzin czułam się fatalnie. I jak tu poruwnywać godziny z miesiącami czy kwartałami?

No i miała racje ta "medyczka", tak się postępuje w wypadku niedomaganie tarczycy - skierowanie przez lekarza ogólnego na badanie krwi (tsh) i USG tarczycy i na podstawie otrzymanych wyników dopiero  wypisuje się (lub nie) skierowanie do endokrynologa.

Nie miała racji bo zajęła mi czas.  Mnie jako klienta NFZtu nie interesuje kto płaci za należne mi badania : specjalistyczna pszyhodnia, czy rodzinny.
Jak jej brakowało badań to miała obowiązek sama dać, a nie wracać mnie do rodzinnego.

--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

W dniu 2013-12-20 12:21, Stokrotka pisze:

Nie całkiem. Kiedyś , w lutym , dostałam skierowanie do endokrynologa,
jak myślę, z podejżeniem tarczycy. Termin "III" , jak medyk zobaczył "O jaki bliski termin " bo się nie doczytał, że kwartał.
Jak pszyszedł termin po objawah horoby nie było śladu, w poczekalni sami cukszyki, medyczka lewa, nawet nie dała skierowania na badania, niesłusznie upierając się, że powinny być od rodzinnego, a rodzinny nie musi wiedzieć jakie badania.
Jak bym wybrała inną kolejkę było by jeszcze dłużej. Takie leczenie, a nawet badanie nie ma sensu. Straciłam tylko czas na rejestrację i kolejkę.

O tym, że mam uczulenie na jod dowiedziałm się po Fukuszimie, gdy pszed pszyjściem fali radio.aktywnego pyłu media zalecały jeść żywność bogatą w jod.
Wypiłam nieco supermarketowej wody z jodem, kilka godzin czułam się fatalnie. I jak tu poruwnywać godziny z miesiącami czy kwartałami?

No i miała racje ta "medyczka", tak się postępuje w wypadku niedomaganie tarczycy - skierowanie przez lekarza ogólnego na badanie krwi (tsh) i USG tarczycy i na podstawie otrzymanych wyników dopiero  wypisuje się (lub nie) skierowanie do endokrynologa.

Nie miała racji bo zajęła mi czas.  Mnie jako klienta NFZtu nie interesuje kto płaci za należne mi badania : specjalistyczna pszyhodnia, czy rodzinny.
Jak jej brakowało badań to miała obowiązek sama dać, a nie wracać mnie do rodzinnego.

No cóż, jak dla mnie to w ogóle za te wyceny świadczyń lekarskich, ktoś powinien trafić o ile nie za kraty to na obserwację psychiatryczną. Dlaczego taki debil wyżej wycenia diagnozę lekarza specjalisty od medyka ogólnego?
No niestety w Twoim przypadku dla kogoś kto patrzy z boku sprawa wydaje się że było prowadzona dobrze. Tak się postępuje w przypadku wizyt z tarczycą u endokrynologa, podstawowe badania ( w tym diagnostyczne) w tym kierunku należy robić u lekarza ogólnego.


--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
  Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Dlaczego taki debil wyżej wycenia diagnozę lekarza specjalisty
od medyka  ogólnego?

To samo myślę, ogólny ma trudniej bo musi objąć więcej jednostek horobowyh.

No niestety w Twoim przypadku dla kogoś kto patrzy z boku sprawa wydaje się że było prowadzona dobrze. Tak się postępuje w przypadku wizyt z tarczycą u endokrynologa, podstawowe badania ( w tym diagnostyczne) w tym kierunku należy robić u lekarza ogólnego.

Mnie nie interesuje kto zrobił błąd. W moim odczuciu oboje: i rodzinny, i endokrynolog. I skoro o uczuleniu na jod nie powiedział mi medyk, a byłam kierowana do specjalisty mającego obowiązek taką pszyczynę znaleźć, i określić jakie zahowania są ryzykowne, to dowodzi, że sprawa byłą prowadzona bardzo źle.
Uczulenie na jod łączy się np z wysypkami pod wpływem niekturyh pokarmuw (dokładniej zestawienia np jodu z azotem). Spec od tarczycy ma psi obowiązek to wiedzieć i poinformować pacjenta.

--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

Dnia 19-12-2013 o 10:39:25 Stokrotka <ortografia.nowa@gazeta.pl>  napisał(a):

Już kiedyś bardzo dawno pisałam, że za komuny była mniejsza biurokracja,  a więc mniej stołkuw do utszymania niż teraz.
Było tak:
podatnicy płacili podatki do budżetu państwa,
jakaś część trafiała do  ministerstwa zdrowia, oni to dzielili,
i szpitale coś dostawały.

A teraz jest prawie tak samo,
tylko pomiędzy ministerstwem zdrowia a szpitalami jest jeszcze NFZ,  utszymywany oczywiście pszez podatknika.

Biurokracja za komuny była jeszscze większa, a pieniędzy nie brakowało-  wystarczyło je dodrukować, budżetem, czy deficytem nikt się nie przejmował  cxo najwyżej były puste półki w sklepaqch.
--
stevep
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

Biurokracja za komuny była jeszscze większa,

Bzdura , pszed momentem, jeszcze tego nie czytałam, a wysłałam na pręgież:
"Kiedyś za komuny, Urząd Skarbowy [w moim mieście] zajmował kilka pokoi w Urzędzie Miasta.
Potem Urząd Skarbowy zajmował pół piętra ...[dwuskszydłowego, 4-pitrowego] biurowca,
potem piętro, dwa pięta.... a dziś ...cały biurowiec."

a pieniędzy nie brakowało-  wystarczyło je dodrukować,

Za Gierka nie było inflacji. Inflacja nie ma związku z kapitalizmem.
Np w 89 byłam w ówczesnej Jugosławi - tam był kapitalizm i ogromna inflacja.

budżetem, czy deficytem nikt się nie przejmował  cxo najwyżej były puste półki w sklepaqch.

Teraz też deficytem się nikt nie pszejmuje, jeśli już to właściciel długu , ale ten, jeśli zdrowo myśli nie powinien mieć nadziei na spłatę.

--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

Dnia 19-12-2013 o 18:06:18 Stokrotka <ortografia.nowa@gazeta.pl>  napisał(a):

Biurokracja za komuny była jeszscze większa,

Bzdura , pszed momentem, jeszcze tego nie czytałam, a wysłałam na  pręgież:
"Kiedyś za komuny, Urząd Skarbowy [w moim mieście] zajmował kilka pokoi  w Urzędzie Miasta.
Potem Urząd Skarbowy zajmował pół piętra ...[dwuskszydłowego,  4-pitrowego] biurowca,
potem piętro, dwa pięta.... a dziś ...cały biurowiec."

a pieniędzy nie brakowało-  wystarczyło je dodrukować,

Za Gierka nie było inflacji. Inflacja nie ma związku z kapitalizmem.
Np w 89 byłam w ówczesnej Jugosławi - tam był kapitalizm i ogromna  inflacja.

budżetem, czy deficytem nikt się nie przejmował  cxo najwyżej były  puste półki w sklepaqch.

Teraz też deficytem się nikt nie pszejmuje, jeśli już to właściciel  długu , ale ten, jeśli zdrowo myśli nie powinien mieć nadziei na spłatę.

Tia, a słyszałaś wtedy, że był jakiś deficyt?

--
stevep
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

Teraz też deficytem się nikt nie pszejmuje, jeśli już to właściciel długu , ale ten, jeśli zdrowo myśli nie powinien mieć nadziei na spłatę.

Tia, a słyszałaś wtedy, że był jakiś deficyt?

Za Gierka nie bo byłam za mała , ale za komuny? W każdym dniu.

--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

Dnia 20-12-2013 o 09:30:16 Stokrotka <ortografia.nowa@gazeta.pl>  napisał(a):

Teraz też deficytem się nikt nie pszejmuje, jeśli już to właściciel  długu , ale ten, jeśli zdrowo myśli nie powinien mieć nadziei na  spłatę.

Tia, a słyszałaś wtedy, że był jakiś deficyt?

Za Gierka nie bo byłam za mała , ale za komuny? W każdym dniu.

Komuna była i przed i po Gierku, ale jako żywo o czymś takim nie słyszałem.

--
stevep
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

W dniu 2013-12-18 22:41, Anatol pisze:

Użytkownik "Trybun" <Ylih@yachu.com> napisał w wiadomości news:l8t33h$7v0$1node1.news.atman.pl...

Ta kobieta jest po to aby nie tylko tobie, ale takĹźe  wszystkim innym Polakom maksymalnie utrudnić dostęp do opieki zdrowotnej. Cały ten NFZ to takie piąte koło u wozu na linii Ministerstwo Zdrowia-pacjent.

Niezależnie jak to się będzie nazywać ktoś musi wyceniać, kontraktować i rozliczać świadczenia oraz refundacje (np wydatki na sprzęt rehablitacyjny) oraz kontrolować zasadność wydatków w ramach przydzielonego, zawsze ograniczonego budżetu.


Anatol

Wrocic do stanu sprzed reform SZ.  To było  wtedy gdy lekarze siedzieli w gabinetach po aby przyjmować i leczyć chorych a nie rozwiazwac krzyşówki..

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
  Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Użytkownik "Trybun" <Ylih@yachu.com> napisał w wiadomości news:l8uq0p$7p7$1node2.news.atman.pl...

Wrocic do stanu sprzed reform SZ.  To było  wtedy gdy lekarze siedzieli w gabinetach po aby przyjmować i leczyć chorych a nie rozwiazwac krzyşówki..

To znaczy odciąć ludzi od dostępu do bezpłatnego leczenia w prywatnych i resortowych (MON i MSW) przychodniach i szpitalach, przywiązać ich do rejonu tak jak chłopa do ziemi oraz dać lekarzom niskie pensje oraz pełną i niekontrolwaną uznaniowość w selekcji pacjentĂłw oraz  przyznawania zakresu świadczeń z ograniczonych zasobĂłw ?


Wbrew pozorom służba zdrowia działa coraz lepiej o czym świadczy wydłużająca się systematyczna średnia długość życia oraz rosnąca liczba porad i udzielanych zabiegów (np. liczba zabiegów na zaćmę fiansowanych z NFZ wzrosła z 40 tys w 2003 do 170 tys obecnie). W tej chwili największy problem to zbyt maly budżet NFZ (znacznie poniżej średniej UE w stosunku do PKB) w stosunku do szybko rosnącego popytu na uslugi medyczne (kolejki wynikają z szybko rosnącego popytu a nie ze spadku podaży).




Anatol

W dniu 2013-12-19 21:56, Anatol pisze:

Wbrew pozorom służba zdrowia działa coraz lepiej o czym świadczy
wydłużająca się systematyczna średnia długość życia oraz rosnąca liczba
porad i udzielanych zabiegów (np. liczba zabiegów na zaćmę fiansowanych
z NFZ wzrosła z 40 tys w 2003 do 170 tys obecnie).

w przyszlym roku ma byc drastyczny spadek zabiegow na zacme. wiem z wiarygodnego zrodla ...-;)

--
"Żydów gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, że są narodem wybranym. Czują się oni upoważnieni do interpretowania wszystkiego, także doktryny katolickiej. Cokolwiek byśmy zrobili, i tak będzie poddane ich krytyce - za mało, że źle, że zbyt mało ofiarnie. W moim najgłębszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Żydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, którzy używają słów 'antysemita', 'antysemicki', należy traktować jak ludzi niegodnych debaty, którzy usiłują niszczyć innych, gdy brakuje argumentów merytorycznych. To oni tworzą mowę nienawiści".

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:52b35e66$0$2363$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2013-12-19 21:56, Anatol pisze:

Wbrew pozorom służba zdrowia działa coraz lepiej o czym świadczy
wydłużająca się systematyczna średnia długość życia oraz rosnąca liczba
porad i udzielanych zabiegów (np. liczba zabiegów na zaćmę fiansowanych
z NFZ wzrosła z 40 tys w 2003 do 170 tys obecnie).

w przyszlym roku ma byc drastyczny spadek zabiegow na zacme. wiem z wiarygodnego zrodla ...-;)

Konkretnie to spadek wyceny zabiegu z bodaj 2800 na 1800 PLN.

Co przełoży się na większą liczbę finansowanych przez NFZ :

http://www.rynekzdrowia.pl/Uslugi-medyczne/MZ-obnizka-wyceny-operacji-zacmy-zmniejszy-kolejki,136328,8,0.html
"..nakłady NFZ na leczenie zaćmy rosną sukcesywnie; w 2009 - było to 518 mln, a w 2013 r. - 561 mln zł. Poinformował, że wzrosła także liczba placówek, które wykonują operację usunięcia zaćmy z 236 do 252"

Ucierpi zapewne standard zabiegĂłw :

http://www.termedia.pl/Leczenie-zacmy-bedzie-lepiej-ale-gorzej,10806.html
"W Polsce standardy zabiegu usunięcia zaćmy są oparte na kategoriach najwyższego bezpieczeństwa pacjentów – w kwalifikacji do zabiegu, oprócz specjalistycznego badania okulistycznego, wykonuje się wiele badań laboratoryjnych, EKG, konieczne badania dodatkowe oraz kontrole pozabiegowe. Natomiast w trakcie zabiegu oprócz operatora, pielęgniarki anestezjologicznej czy instrumentariuszek zawsze uczestniczy lekarz anestezjolog."

Anatol

W dniu 2013-12-19 22:28, Anatol pisze:

w przyszlym roku ma byc drastyczny spadek zabiegow na zacme. wiem z
wiarygodnego zrodla ...-;)

Konkretnie to spadek wyceny zabiegu z bodaj 2800 na 1800 PLN.

widziales tolek deflacje w czeciej pelomafijnej ? bo ja nie ...-)

--
"Żydów gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, że są narodem wybranym. Czują się oni upoważnieni do interpretowania wszystkiego, także doktryny katolickiej. Cokolwiek byśmy zrobili, i tak będzie poddane ich krytyce - za mało, że źle, że zbyt mało ofiarnie. W moim najgłębszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Żydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, którzy używają słów 'antysemita', 'antysemicki', należy traktować jak ludzi niegodnych debaty, którzy usiłują niszczyć innych, gdy brakuje argumentów merytorycznych. To oni tworzą mowę nienawiści".

Dnia 19-12-2013 o 22:00:23 u2 <u_2@o2.pl> napisał(a):

W dniu 2013-12-19 21:56, Anatol pisze:

Wbrew pozorom służba zdrowia działa coraz lepiej o czym świadczy
wydłużająca się systematyczna średnia długość życia oraz rosnąca liczba
porad i udzielanych zabiegów (np. liczba zabiegów na zaćmę fiansowanych
z NFZ wzrosła z 40 tys w 2003 do 170 tys obecnie).

w przyszlym roku ma byc drastyczny spadek zabiegow na zacme. wiem z  wiarygodnego zrodla ...-;)

Pewnie wyczytałeś to przy swojej zaćmie.  :D

--
stevep
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

użytkownik u2 napisał:

w przyszlym roku ma byc drastyczny spadek zabiegow na zacme. wiem z wiarygodnego zrodla ...-;)

Moze nie bedzie tak jak z tym biletem lotniczym za 1 zlotowke. A moze to dobry pomysl wprowadzic cennik wizyt u lekarza za zlotowke:)

http://www.youtube.com/watch?v=9FEXwEn7vlU

Użytkownik "Anatol" <c355@usuntowp.pl> napisał w wiadomości news:l8vmig$6c6$1node2.news.atman.pl...

Użytkownik "Trybun" <Ylih@yachu.com> napisał w wiadomości news:l8uq0p$7p7$1node2.news.atman.pl...

Wrocic do stanu sprzed reform SZ.  To było  wtedy gdy lekarze siedzieli w gabinetach po aby przyjmować i leczyć chorych a nie rozwiazwac krzyşówki..

To znaczy odciąć ludzi od dostępu do bezpłatnego leczenia w prywatnych i resortowych (MON i MSW) przychodniach i szpitalach, przywiązać ich do rejonu tak jak chłopa do ziemi oraz dać lekarzom niskie pensje oraz pełną i niekontrolwaną uznaniowość w selekcji pacjentĂłw oraz  przyznawania zakresu świadczeń z ograniczonych zasobĂłw ?


Wbrew pozorom służba zdrowia działa coraz lepiej o czym świadczy wydłużająca się systematyczna średnia długość życia oraz rosnąca liczba porad i udzielanych zabiegów (np. liczba zabiegów na zaćmę fiansowanych z NFZ wzrosła z 40 tys w 2003 do 170 tys obecnie). W tej chwili największy problem to zbyt maly budżet NFZ (znacznie poniżej średniej UE w stosunku do PKB) w stosunku do szybko rosnącego popytu na uslugi medyczne (kolejki wynikają z szybko rosnącego popytu a nie ze spadku podaży).

A gdzieś ty to wyczytał, że średnia długości żcia się wydłuża? W reżimowej propagandzie? Bo ludzie żyją tyle samo długo, co żyli 100 i 200 lat temu, a coraz więcej ludzi młodych umiera i to ni3e tylko w wypadkach samochodowych, ale i na raka, a będa padać jak muchy, rak będzie ludzi atakował jak grypa niedługo. Pojedź do kliniki hematologii, transplantacji krwii i przeszczepów, to sie przekonasz, jak młode dziewczynki cierpią na szpiczaka mnogiego..., o klinikach onkologicznych i glejakach mózgu nie wspominając...

Tego nie było kilkanaście lat temu, jak nie było komórek...

boukun

Dnia 19-12-2013 o 22:29:57 boukun <boukun@neostrada.pl> napisał(a):

Użytkownik "Anatol" <c355@usuntowp.pl> napisał w wiadomości  news:l8vmig$6c6$1node2.news.atman.pl...

Użytkownik "Trybun" <Ylih@yachu.com> napisał w wiadomości  news:l8uq0p$7p7$1node2.news.atman.pl...

Wrocic do stanu sprzed reform SZ.  To było  wtedy gdy lekarze  siedzieli w gabinetach po aby przyjmować i leczyć chorych a nie  rozwiazwac krzyżówki..

To znaczy odciąć ludzi od dostępu do bezpłatnego leczenia w prywatnych  i resortowych (MON i MSW) przychodniach i szpitalach, przywiązać ich do  rejonu tak jak chłopa do ziemi oraz dać lekarzom niskie pensje oraz  pełną i niekontrolwaną uznaniowość w selekcji pacjentów oraz   przyznawania zakresu świadczeń z ograniczonych zasobów ?


Wbrew pozorom służba zdrowia działa coraz lepiej o czym świadczy  wydłużająca się systematyczna średnia długość życia oraz rosnąca liczba  porad i udzielanych zabiegów (np. liczba zabiegów na zaćmę fiansowanych  z NFZ wzrosła z 40 tys w 2003 do 170 tys obecnie). W tej chwili  największy problem to zbyt maly budżet NFZ (znacznie poniżej średniej  UE w stosunku do PKB) w stosunku do szybko rosnącego popytu na uslugi  medyczne (kolejki wynikają z szybko rosnącego popytu a nie ze spadku  podaży).

A gdzieś ty to wyczytał, że średnia długości żcia się wydłuża? W  reżimowej propagandzie? Bo ludzie żyją tyle samo długo, co żyli 100 i  200 lat temu, a coraz więcej ludzi młodych umiera i to ni3e tylko w  wypadkach samochodowych, ale i na raka, a będa padać jak muchy, rak  będzie ludzi atakował jak grypa niedługo. Pojedź do kliniki hematologii,  transplantacji krwii i przeszczepów, to sie przekonasz, jak młode  dziewczynki cierpią na szpiczaka mnogiego..., o klinikach onkologicznych  i glejakach mózgu nie wspominając...

Tego nie było kilkanaście lat temu, jak nie było komórek...

boukun

Tobie i dzisiaj brakuje szarych komórek.

--
stevep
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

Długość życia wydłuzyłą się dzięki emeryturom wypracowanym w większości jeszcze za komuny.
To komuna zagwarantowała ludziom godną starość.
Ludzie nie biedują, nie stanowią obciążenia, i dlatego żyją długo.
To dzięki komunie obecnie ludzie w Polsce żyją dużo dłużej niż na zahodzie.

A Tusk niszcząc dobry dorobek komuny dostosowuje się do krutkiego Ĺźycia kapitalistycznego niewolnika na zahodzie. Działa pszeciwko ludziom obecnie w sile wieku, ludziom ktuĹźy ze względu na młody wiek nie mieli wpływu na pszemiany w Polsce. Byle nie doĹźył. Byle został niewolnikiem, byle dostosować się do zahodniej powieĹźhowności i  głupoty.


--
(tekst bez: Ăł, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

W dniu 2013-12-19 21:56, Anatol pisze:

Użytkownik "Trybun" <Ylih@yachu.com> napisał w wiadomości news:l8uq0p$7p7$1node2.news.atman.pl...

Wrocic do stanu sprzed reform SZ.  To było  wtedy gdy lekarze siedzieli w gabinetach po aby przyjmować i leczyć chorych a nie rozwiazwac krzyşówki..

To znaczy odciąć ludzi od dostępu do bezpłatnego leczenia w prywatnych i resortowych (MON i MSW) przychodniach i szpitalach, przywiązać ich do rejonu tak jak chłopa do ziemi oraz dać lekarzom niskie pensje oraz pełną i niekontrolwaną uznaniowość w selekcji pacjentĂłw oraz  przyznawania zakresu świadczeń z ograniczonych zasobĂłw ?


Wbrew pozorom służba zdrowia działa coraz lepiej o czym świadczy wydłużająca się systematyczna średnia długość życia oraz rosnąca liczba porad i udzielanych zabiegów (np. liczba zabiegów na zaćmę fiansowanych z NFZ wzrosła z 40 tys w 2003 do 170 tys obecnie). W tej chwili największy problem to zbyt maly budżet NFZ (znacznie poniżej średniej UE w stosunku do PKB) w stosunku do szybko rosnącego popytu na uslugi medyczne (kolejki wynikają z szybko rosnącego popytu a nie ze spadku podaży).




Anatol

Tu leĹźy podstawowy błąd tej reformy zdrowia - wrzucenie prywatnej i państwowej słuĹźby(:-D ) zdrowia do jednego worka. W sumie w duĹźej mierze  wychodzi na to Ĺźe kształcimy i utrzymujemy lekarzy po to aby zamiast leczyć rozwiązywali krzyşówki w gabinetach a pacjenci do nich ustawiali się gigantyczne kolejki.

Kolejki do lekarzy, panie kolego to także efekt żywienia Polaków świństwem którego sprzedawanie w niedawnym PRLu byłoby z pewnością zagrożone karą długoletniego więzienia. A także tymi sztucznościami stanowiącymi wyposażenie mieszkań. Wiesz że niedawno obdzwoniłem wszystkich okolicznych stolarzy i każdy z nich odpowiadał mi - "nie mogę panu pomóc", w prośbie o zrobienie mi takiej specjalnej ławy do kuchni. Warunkiem nie do spełnienia było to że ława ma być z drewna a nie sklejki. Takie czasy panie Anatol. Jak pamiętam w PRLu nie było w rodzinnym domu ani jednego mebla który nie byłby wykonany z drewna, a dzisiaj sam nie wiem kogo trzeba by znać żeby kupić drewniane meble.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
  Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Użytkownik "Trybun" <Ylih@yachu.com> napisał w wiadomości news:l912jk$fij$2node2.news.atman.pl...

Tu leży podstawowy błąd tej reformy zdrowia - wrzucenie prywatnej i państwowej służby(:-D ) zdrowia do jednego worka.

I pewnie matki dzieci wybudzonych za pieniądze NFZ w specjalistycznej klinice Budzik Sp. z o.o., wybudowanej za prywatne pieniądze, nie zdają sobie nawet sprawy że są ofiarami tego błędu.

Kolejki do lekarzy, panie kolego to także efekt żywienia Polaków świństwem którego sprzedawanie w niedawnym PRLu byłoby z pewnością zagrożone karą długoletniego więzienia.

Tak jak za sprzedaż żywności zepsutej lub z salmonellą albo sprzedaż syntetycznych wódek Baltic i Vistula.

A także tymi sztucznościami stanowiącymi wyposażenie mieszkań.

No tak, podłogi z PCV, dachówki i izolacje budynków z azbestu, prlowskie lakiery czy klej butapren były bardzo ekologiczne.


Musisz sobie odpowiedzieć na pytanie dlaczego w latach 1971-89 średnia długość życia mężczyzn wzrosła tylko o 0,14 roku (kobiet o 2,12 roku) wobec wzrostu o 4,5 roku - zarówno mężczyzn jak i kobiet - w latach 1990-2008 oraz o kolejne 1,5 i 1 roku w latach 2009-2012 ?

Czy to radykalny wzrost efektywności słuĹźby zdrowia czy  teĹź warunkĂłw Ĺźycia (ewenetualnie jednego i drugiego) ?


Anatol

I pewnie matki dzieci wybudzonych za pieniądze NFZ w specjalistycznej klinice Budzik Sp. z o.o., wybudowanej za prywatne pieniądze, nie zdają > sobie nawet sprawy że są ofiarami tego błędu.

Co ci się nie podoba, to dobra inicjatywa, tylko powinna być państwowa, a nie popszez funadaje. Fundacje i fundusze to rak obecnego systemu.

No tak, podłogi z PCV, dachówki i izolacje budynków z azbestu, prlowskie lakiery czy klej butapren były bardzo ekologiczne.

Za komuny były dużo rygorytyczniejsze normy dotyczące hemi,
Zaraz po jej upadku pojawiło się mnustwo byle czego nie koniecznie potszebnego: krety, kropelki, i inne badziewie.
W komunie wystarczył hermol, i był dobry.
Zamiast kreta skuteczny był ludwik i też było ok.
I tak na kaĹźdym kroku.
Jak by azbest był produkowany tylko w kapitalizmie, koncerny by dopilnowały byś nigdy się nie dowiedział, że jest szkodliwy.

Musisz sobie odpowiedzieć na pytanie dlaczego w latach 1971-89 średnia długość życia mężczyzn wzrosła tylko o 0,14 roku (kobiet o 2,12 roku) wobec wzrostu o 4,5 roku - zarówno mężczyzn jak i kobiet - w latach 1990-2008 oraz o kolejne 1,5 i 1 roku w latach 2009-2012 ?

Czy to radykalny wzrost efektywności słuĹźby zdrowia czy  teĹź warunkĂłw Ĺźycia (ewenetualnie jednego i drugiego) ?

To wynik wejścia w wiek emerytalny ludzi żyjący całe życie w komunie:
oni mieli opiekę zdrowotną od noworodka, i emeryturę, dlatego mieli lepsze zdrowie i dłużej żyli.
Obecnie Tusk likwiduje te dobra (emerytury i państwową opiekę zdrowotną).

--
(tekst bez: Ăł, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

W dniu 2013-12-21 01:09, Anatol pisze:

Użytkownik "Trybun" <Ylih@yachu.com> napisał w wiadomości news:l912jk$fij$2node2.news.atman.pl...

Tu leży podstawowy błąd tej reformy zdrowia - wrzucenie prywatnej i państwowej służby(:-D ) zdrowia do jednego worka.

I pewnie matki dzieci wybudzonych za pieniądze NFZ w specjalistycznej klinice Budzik Sp. z o.o., wybudowanej za prywatne pieniądze, nie zdają sobie nawet sprawy że są ofiarami tego błędu.

Proszę - nie pisz o jakichś pieniądzach NFZu, bo to nie są jego pieniądze, a ubezpieczonych Polaków. I rozdawanie takich pieniędzy do łapy prywaciarzom to zwykły szwindel. Podobnie zresztą rzecz wygląda z prywatnymi funduszami emerytalnymi - także tu złodziej który w imieniu prawa nakazuje obywatelowi napełniać kieszeń prywaciarza powinien za to odpowiadać przed sądem.
Wracając do szpitali - tu kapitalistyczna zgniłki planują zawłaszczyć państwowe  szpitale i czerpać zyski ich działalności do swojej kieszeni. A Ĺźe Polacy to na ogół są za biedni Ĺźeby mĂłc leczyć się w prywatnym szpitalu  to na zarobek nie mogliby liczyć, to ta prywatna inicjatywa musi Ĺźerować na publicznych pieniądzach.. SpostrzeĹźenie na marginesie - O takich kroplĂłwkach jak teraz kapitalizm obecnie, na to Ĺźeby przetrwać, poprzedni ustrĂłj panujący w tym kraju nie mĂłgł nawet marzyć.

Kolejki do lekarzy, panie kolego to także efekt żywienia Polaków świństwem którego sprzedawanie w niedawnym PRLu byłoby z pewnością zagrożone karą długoletniego więzienia.

Tak jak za sprzedaż żywności zepsutej lub z salmonellą albo sprzedaż syntetycznych wódek Baltic i Vistula.

Nigdy się nie zatrułem gorzałą w PRLu. Także inną żywnością, dawniej za takie praktyki co najmniej paka dla oszusta i łodzieja. Zatrułem się natomiast wódką "Koszerną", jak nietrudno sie domyślić - było to już za "demokracji". Dzisiaj kurczaki z dioksynami czy śmierdząca konina w domieszce do wołowiny to norma. Wiesz że dzisiejsze buty to w co najmniej połowa towaru posiada tekturową podeszwę? Ja się pytam - gdzie są kontrole, gdzie jest ta armia moich, konsumenta - rzeczników? Są ci sami co w PRLu, i nawet sporo ich doszło nowych, za sowicie opłacani, a ja nie mogę się ustrzec przed zakupem wybrakowanych towarów..

A także tymi sztucznościami stanowiącymi wyposażenie mieszkań.

No tak, podłogi z PCV, dachówki i izolacje budynków z azbestu, prlowskie lakiery czy klej butapren były bardzo ekologiczne.

Uczulenia, to mówi wszystko - byliśmy o lata świetlne przed krajami zachodnimi, a wystarczyło 20 lat żeby poziom dolegliwości z nimi związanymi zrównał sie z poziomem "zachodu" .

Musisz sobie odpowiedzieć na pytanie dlaczego w latach 1971-89 średnia długość życia mężczyzn wzrosła tylko o 0,14 roku (kobiet o 2,12 roku) wobec wzrostu o 4,5 roku - zarówno mężczyzn jak i kobiet - w latach 1990-2008 oraz o kolejne 1,5 i 1 roku w latach 2009-2012 ?

Czy to radykalny wzrost efektywności słuĹźby zdrowia czy  teĹź warunkĂłw Ĺźycia (ewenetualnie jednego i drugiego) ?


Anatol

Nic sobie nie muszą odpowiadać - ja _WIEM_ Ĺźe średnią Ĺźycia oblicza sie na podstawie umieralności niemowląt, a nie na tym  Ĺźe Kowallski w PRLu umarł w wieku 60 lat, a Nowak w "demokracj" Ĺźyje juĹź 65 i ma się dobrze.

I oczywiste że chodzi o efektowność "służby" zdrowia - choćby ze względy na rozbudowę systemu dróg. Dzisiaj karetka dojedzie porodu czy do chorego nawet na lubelskiej wsi.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
  Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Użytkownik "Trybun" <Ylih@yachu.com> napisał w wiadomości news:l940q7$9o8$2node1.news.atman.pl...

Tu leży podstawowy błąd tej reformy zdrowia - wrzucenie prywatnej i państwowej służby(:-D ) zdrowia do jednego worka.

I pewnie matki dzieci wybudzonych za pieniądze NFZ w specjalistycznej klinice Budzik Sp. z o.o., wybudowanej za prywatne pieniądze, nie zdają sobie nawet sprawy że są ofiarami tego błędu.

Proszę - nie pisz o jakichś pieniądzach NFZu, bo to nie są jego pieniądze, a ubezpieczonych Polaków. I rozdawanie takich pieniędzy do łapy prywaciarzom to zwykły szwindel. Podobnie zresztą rzecz wygląda z prywatnymi funduszami emerytalnymi - także tu złodziej który w imieniu prawa nakazuje obywatelowi napełniać kieszeń prywaciarza powinien za to odpowiadać przed sądem.

To ubezpieczony wybiera prywatną lub publiczną placĂłwkę słuĹźby zdrowia i zgodnie z jego wolą z NFZ idzie za nim identyczny strumień pieniędzy za identyczne świadczenie. Np do prywatnej kliniki okulistycznej w Nałęczowie ( http://osrodekchirurgiioka.com/080827104031/ ) na leczenie zaćmy finasowanej przez NFZ ludzie wolą czekać 1243 dni (ponad 2000 osĂłb w kolejce wobec 4000 mieszkańcĂłw miasta ) niĹź iść na zabieg do szpitala publicznego w pobliskim Lublinie  do szpitala http://www.1szw.pl/ gdzie czeka się 70 dni. Dane z https://kolejki.nfz.gov.pl/koc/kolejkiSzukaj.do

Wracając do szpitali - tu kapitalistyczna zgniłki planują zawłaszczyć państwowe  szpitale i czerpać zyski ich działalności do swojej kieszeni. A Ĺźe Polacy to na ogół są za biedni Ĺźeby mĂłc leczyć się w prywatnym szpitalu to na zarobek nie mogliby liczyć, to ta prywatna inicjatywa musi Ĺźerować na publicznych pieniądzach..

ZarĂłwno publiczna  jak i prywatn placĂłwka dostaje z NFZ identyczną kwotę za identyczne świdczenie, a więc bez tego refinansowania , PolakĂłw nie stać na leczenia za swoja kasę tak samo w państwowej placĂłwce jak w prywatnej.

Nigdy się nie zatrułem gorzałą w PRLu.

Chodzi o toksyczność wódki produkowanej w drodze syntezy chemicznej produktów ropopochodnych :

http://chemfan.pg.gda.pl/Publikacje/AlkoholEtylowy.html
"..Interesujące jest, że kilka lat temu produkowano w Polsce wódkę "Vistula" i "Baltic", prawdopodobnie wykorzystując technologię opartą na hydratacji etylenu. Badania specjalistyczne wykazały, że nie nadaje się ona do spożycia ze względu na wysoką zawartość składników toksycznych."

Musisz sobie odpowiedzieć na pytanie dlaczego w latach 1971-89 średnia długość życia mężczyzn wzrosła tylko o 0,14 roku (kobiet o 2,12 roku) wobec wzrostu o 4,5 roku - zarówno mężczyzn jak i kobiet - w latach 1990-2008 oraz o kolejne 1,5 i 1 roku w latach 2009-2012 ?

Czy to radykalny wzrost efektywności słuĹźby zdrowia czy  teĹź warunkĂłw Ĺźycia (ewenetualnie jednego i drugiego) ?


Anatol

Nic sobie nie muszą odpowiadać - ja _WIEM_ że średnią życia oblicza sie na podstawie umieralności niemowląt,

Po upadku PRL nastąpiła także gwałtowna poprawa opieki zdrowotnej niemowląt i spadek ich śmiertelności:

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/w-2015-r-umieralnosc-niemowlat-w-polsce-bedzie-taka-jak-w-calej-ue/lggnf

a nie na tym  Ĺźe Kowallski w PRLu umarł w wieku 60 lat, a Nowak w "demokracj" Ĺźyje juĹź 65 i ma się dobrze.

Jak wytłumaczysz spadek śmiertelności niemwląt w z 36,7 promili w 1970 do 19,3 promili w 1990 przy jednoczesnej stagnacjj średniej oczkiwanej długości życia ? Pozostaje wzrost śmiertelności osobników starszych.

Średnia oczekiwana długość życia męskich 15-latków i 30-latków :
http://www.stat.gov.pl/cps/rde/xbcr/gus/POZ_ex1950-2012.xls

1970 - 54,81 i 40,87
1980 - 53,12 i 39,24
1989 - 53,33 i 39,34

1999 - 54,76 i 40,62
2008 - 56,89 i 42,63
2012 - 58,23 i 43,92

Jak widać średnia oczekwiana dalsza długość życia 15-latków i 30-latków w okresie 1970-89 spadła o 1,5 roku podczas gdy w latach 1989-2008 wzrosła o 3,5 i 3,3 roku.

Dla mężczyzn 60-latkĂłw średnia długość Ĺźycia wynosiła  :

1970 - 15,68
1980 - 15,18
1989 - 15,42

1999 - 16,29
2008 - 17,89
2012 - 18,59

http://www.naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news,394188,raport-stan-zdrowia-polakow-sie-poprawil-ale-nadal-odbiegamy-od-ue.html
"..To szesnasty już raport o stanie zdrowia ludności Polski. Pierwszy powstał w połowie lat osiemdziesiątych XX w., a jego autorami byli pracowni Państwowego Zakładu Higieny. „Raport ten wskazywał na pogorszenie stanu zdrowia ludności, co ówczesne władze tak zaniepokoiło, że postanowiono go utajnić” – powiedział prof. Mirosław J. Wysocki, dyr. NIZP-PZH."


Anatol