Uzytkownik "Dy" <darek@meritum.com.pl> napisal w wiadomosci news:b0b37274-ea01-4d88-bc5d-8127e0ec2024h2g2000yqj.googlegroups.com...

Czy ktos wspolpracowal z takowym? Pytam o wszelkiego typu wskazowki
przy wykonywaniu projektu przez architekta. Na rysunkach wyglada
wszystko pieknie ale jak dojdzie do wykonawstwa zaczynaja sie
problemy.
Na co nalezy zwracac uwage i co powinien taki architekt uwzglednic?
Np.na wieksosci projektach nie widzialem zeby jakis architekt pokazal
jak wykonczyc polaczenie podlogi ze sciana. Prawie zawsze jest to bez
zadnego wykonczenia ot po prostu podloga dochodzi do sciany i koniec a
tak sie przeciez nie da tam gdzie jest np. drewno na odlodze.

Raczej nie widziales projektów wykonawczych, a tylko wizualizacje zamieszczane w stronach. Na wizualizacjach czasami sie takie detale pomija. Projekt wykonawczy oprócz dokladnych rysunków technicznych dla ekipy ma jeszcze obszerny opis m.in. nt. polaczen, o które pytasz. Poza tym zawsze jest taka opcja jak  'nadzór autorski', gdzie architekt tlumaczy panu Kaziowi co i jak. Wszystko zalezy jak sie dogadacie odnosnie zakresu projektu. Im bardziej szczególowy tym kosztowniejszy. Jesli sie zdecydujesz na wspólprace z archtektem to wskazane jest, zeby wykonywala go jego ekipa, z która sie dogaduje bez problemu. Z obcymi ekipami czesto jest problem. Takim sie czesto nie chce czegos robic, bo za skomplikowane, albo nie wiedza jak i kombinuja. Za efekt (czasami oplakany) niestety placi inwestor. Najlepiej wybrac opcje z nadzorem autorskim, wtedy sie taki w razie jakiejs wpadki nie wykreci ;)

Raczej nie widziales projekt w wykonawczych, a tylko wizualizacje

Owszem też widziałem.

Projekt wykonawczy opr cz dokladnych rysunk w technicznych dla ekipy ma
jeszcze obszerny opis m.in. nt. polaczen, o kt re pytasz.

te które widziałem nie były aż tak szczegółowe jak opisujesz

 Poza tym zawsze

jest taka opcja jak  'nadz r autorski', gdzie architekt tlumaczy panu
Kaziowi co i jak. Wszystko zalezy jak sie dogadacie odnosnie zakresu

Co, jesli chciałbym na bieżąco brać udział w pracach wykończeniowych,
wtedy na każdym etapie dobrze wiedzieć co będzie na końcu. Jeśli nie
ma tego ani w wizualizacji ani na wykonawczych najczęściej pojawia się
w końcówce i jest to efekt przypadku. Czasami nawet ciekawego ale
przypadku.

na wsp lprace z archtektem to wskazane jest, zeby wykonywala go jego ekipa,
z kt ra sie dogaduje bez problemu. Z obcymi ekipami czesto jest problem.

Takie ekipy z założenia są drogie, za sam fakt współpracy z
architektem podbijają cenę o 50%.  Moim zdaniem właśnie powinno być
taniej. Bez sensu przepłacać jeśli można to samo zrobić taniej.


Pozdrawiam
Dy

Użytkownik "Dy" <darek@meritum.com.pl> napisał w wiadomości news:8d31716d-7073-4bfd-b990-28a2596cb5e2r19g2000yqb.googlegroups.com...

Raczej nie widziales projekt w wykonawczych, a tylko wizualizacje

Owszem też widziałem.

Projekt wykonawczy opr cz dokladnych rysunk w technicznych dla ekipy ma
jeszcze obszerny opis m.in. nt. polaczen, o kt re pytasz.

te które widziałem nie były aż tak szczegółowe jak opisujesz
-- -

Mało osób zdaje sobie z tego sprawę, ale w przeciwieństwie do projektów budowlanych, w architekturze wnętrz nie ma żadnych norm i dlatego te projekty wyglądają różnie, mają różną zawartość i cenę. Zawsze przed podpisaniem umowy możesz poprosić o jakieś przykładowe pełne opracowanie projektowe. Chociaż są też tacy, którzy robią kilka wizualek, kilka prostych rysunków, a potem siedzą prawie dzień w dzień na budowie z ekipą, tłumaczą i pilnują.
Możesz też poprosić o kontakt do byłych klientów architekta i wypytać ich o wszystko, rzadko (bo nikt nie lubi komisji we własnym domu) może sie trafić wycieczka do domu, gdzie realizacja została zakończona.


 Poza tym zawsze

jest taka opcja jak 'nadz r autorski', gdzie architekt tlumaczy panu
Kaziowi co i jak. Wszystko zalezy jak sie dogadacie odnosnie zakresu

Co, jesli chciałbym na bieżąco brać udział w pracach wykończeniowych,
wtedy na każdym etapie dobrze wiedzieć co będzie na końcu. Jeśli nie
ma tego ani w wizualizacji ani na wykonawczych najczęściej pojawia się
w końcówce i jest to efekt przypadku. Czasami nawet ciekawego ale
przypadku.

-- -
Zadaniem architekta jest przewidzieć wszystko, w końcu za to mu się płaci. Twój dom, czy mieszkanie nie będzie jego pierwszym. Zaufanie inwestora jest cenne, ale jak w życiu powinna obowiązywać zasada ograniczonego zaufania. Masz prawo być obecny w trakcie takich wizyt na budowie, a nawet jest to wskazane, w przeciwnym razie bedzie mógł Ci zarzucić brak współdziałania i zerwać umowę (to żart oczywiście ;)

na wsp lprace z archtektem to wskazane jest, zeby wykonywala go jego ekipa,
z kt ra sie dogaduje bez problemu. Z obcymi ekipami czesto jest problem.

Takie ekipy z założenia są drogie, za sam fakt współpracy z
architektem podbijają cenę o 50%.  Moim zdaniem właśnie powinno być
taniej. Bez sensu przepłacać jeśli można to samo zrobić taniej.
-- -
Architekci współpracują z doświadczonymi (a to niestety kosztuje) ekipami, które nie mówią 'tego się nie da zrobić', tylko robią. Nie wydake mi się, żeby ta różnica wynosiła, aż 50%, chyba że znajdziesz taką, która oprócz pomalowania ścian nic więcej nie potrafi. Efekt końcowy zależy w dużej mierze od wykonawców projektu, co z tego, że sam projekt będzie perfekcyjny, jak realizować go będzie ekipa, która nie będzie potrafiła czytać rysunków technicznych. Jeszcze pół biedy, jak się przyznają, ale są tacy, co nic nie mówią, tylko robia po swojemu. Np. fuga w projekcie ma 2 mm, a oni robią 4mm, no bo jakie to ma znaczenie? Wiesz, diabeł tkwi w szczegółach.


pozdrawiam
m.

Uzytkownik "magda"napisala

 Poza tym zawsze jest taka opcja jak  'nadzór autorski', gdzie architekt tlumaczy panu Kaziowi co i jak.

Czasami "Pan Kazio" jest pytany przez architekta , czy to da sie  zrobic, jezeli jest odwrotnie to znaczy ,ze  wlasnie zatrudniliscie czwraty garnitur wykonawców.
Czasami wcale nie jest pytany - wtedy zatrudniliscie ekstraklase albo bedzie piekna katastrofa.

Najlepszy architekt ma "swoja ekipe" ale takie cuda  zdarzaja sie wtedy gdy apartament widzisz dopiero po odbiorze a sprowadzasz sie do niego bez walizek - ale wtedy apartament 10kzl /m2 a wykonczenie i wyposazenie kolejne 15 kzl/m2.

Czego wszystkim zycze :)


Dziobak

Najlepszy architekt ma "swoja ekipe" ale takie cuda  zdarzaja sie wtedy gdy
apartament widzisz dopiero po odbiorze a sprowadzasz sie do niego bez
walizek - ale wtedy apartament 10kzl /m2 a wykonczenie i wyposazenie kolejne
15 kzl/m2.

Jak zawsze przesada. Nie musi to być apartament i nie musi tyle
kosztować. Jest to schemat myslowy wykonawców, którzy slysząc, że ktoś
zatrudnił architekta natychmiast podbijaja cene a to błąd. Za normalne
pieniędze można miec architekta i za normalne pieniądze można
wykończyć mieszkanie - ceny ktore podales naleza do kosmicznych.

Pozdrawiam
Dy

Użytkownik "dziobak" <

Czasami "Pan Kazio" jest pytany przez architekta , czy to da sie  zrobic, jezeli jest odwrotnie to znaczy ,ze  wlasnie zatrudniliscie czwraty garnitur wykonawców.
Czasami wcale nie jest pytany - wtedy zatrudniliscie ekstraklase albo bedzie piekna katastrofa.

Oczywiście masz rację. Architekt nie jest omnibusem i też się cały czas uczy, doświadczona ekipa wykończeniowa jest jednym z cenniejszych źródł wiedzy.
Na studiach wielu rzeczy nie uczą. Problemem jest natomiast to, że wielu wykonawców nie lubi architektów, bo się rządzą, bo wymyślają cuda na kiju itp. W skrajnych przypadkach złośliwie robią coś źle.

Najlepszy architekt ma "swoja ekipe" ale takie cuda  zdarzaja sie wtedy gdy apartament widzisz dopiero po odbiorze a sprowadzasz sie do niego bez walizek - ale wtedy apartament 10kzl /m2 a wykonczenie i wyposazenie kolejne 15 kzl/m2.

Przesadzasz :) Na samym początku jest określany budżet całej inwestycji i architekt powinien się w nim zmieścić.

pozdrawiam
m.