Data: 2011-09-10 22:18:08 | |
Autor: rageofhonor | |
Aster łamie prawo | |
Stacja RTL została wyłączona czas walki Adamka z Kliczką. Jest to niezgodne z regulaminem i umową z RTL. Zgodnie z prawem mają transmitować program bez przewy. RTL nie nakazało blokady tego kanału. Czyli jest to podstawa do wypowiedzenia umowy.
|
|
Data: 2011-09-10 22:25:24 | |
Autor: Big Jack | |
Aster łamie prawo | |
W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/4e6bc67c$0$3498$65785112@news.neostrada.pl *rageofhonor* napisał(-a): Stacja RTL została wyłączona czas walki Adamka z Kliczką. Jest to Wypowiadaj i składaj skargę do KRRiT. Z HB póki co leci niezakodowany. Czytaj http://www.krrit.gov.pl/dla-mediow-i-analitykow/aktualnosci/news,499,oswiadczenie-przewodniczacego-krrit-ws-kontrowersji-dotyczacych-transmisji-walki-kliczko-adamek.html -- Big Jack ////// GG: 660675 ( o o) -- ooO-( )-Ooo- |
|
Data: 2011-09-11 10:41:18 | |
Autor: Cavallino | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik "Big Jack" <aaaaa@bbbbb.zz> napisał w wiadomości news:j4gh3j$iff$1news.onet.pl...
W wiadomości Na Cyfrze wyświetlał się komunikat o nieobsługiwanym systemie kodowania, ale obraz przed walką był, niemniej ten system zapewne oznaczał, że na samą walkę już zakodowali? Nie sprawdzałem, bo już oglądałem z Astry, (do której dostęp mam dzięki Farfałowi - dałem się nabrać na darmową platformę TVP i kupiłem monoblocka). |
|
Data: 2011-09-11 19:13:21 | |
Autor: glang | |
Aster łamie prawo | |
Na Cyfrze wyświetlał się komunikat o nieobsługiwanym systemie kodowania, ale obraz przed walką był, niemniej ten system zapewne oznaczał, że na samą walkę już zakodowali? na nowych tunerach HD tak było. na starych mediasatach nie było tego komunikatu i oglądało się OK pzdr GL |
|
Data: 2011-09-11 21:16:51 | |
Autor: Big Jack | |
Aster łamie prawo | |
W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/4e6cec3f$0$3487$65785112@news.neostrada.pl *glang* napisał(-a): na nowych tunerach HD tak było. Na dekoderach PVR wystarczy na chwilę wejść do menu, wyjść z niego i komunikat znika -- Big Jack ////// GG: 660675 ( o o) -- ooO-( )-Ooo- |
|
Data: 2011-09-12 09:29:30 | |
Autor: Cavallino | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik "glang" <glang@o2222222.pl> napisał w wiadomości news:4e6cec3f$0$3487$65785112news.neostrada.pl...
Na Cyfrze wyświetlał się komunikat o nieobsługiwanym systemie kodowania, ale obraz przed walką był, niemniej ten system zapewne oznaczał, że na samą walkę już zakodowali? Czyli jednak nie zakodowali? |
|
Data: 2011-09-12 09:39:11 | |
Autor: Robert_J | |
Aster łamie prawo | |
Na Cyfrze wyświetlał się komunikat o nieobsługiwanym systemie kodowania, ale obraz przed walką był, niemniej ten system zapewne oznaczał, że na samą walkę już zakodowali? Ale że jak? Myślisz że mogą zakodować obcy kanał FTA na swoim dekoderze? Jakoś trudno mi w to uwierzyć, ale może i tak się da... Nie sprawdzałem, bo już oglądałem z Astry Ja wszystkim swoim abonentom wpuściłem RTL z Astry w analog i cyfrę, niech się ludziska cieszą :-). A przed walką średnio co kwadrans ktoś dzwonił i pytał czy da się obejrzeć walkę :-) |
|
Data: 2011-09-12 09:54:50 | |
Autor: Cavallino | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisał w wiadomości news:j4kcvv$e62$1news.onet.pl...
Na Cyfrze wyświetlał się komunikat o nieobsługiwanym systemie kodowania, ale obraz przed walką był, niemniej ten system zapewne oznaczał, że na samą walkę już zakodowali? Nie, sam RTL mógł to w czymś dziwnym zakodować - takie były słuchy o RTL na HB. Ten komunikat o kodowaniu to raczej znikąd się nie wziął. |
|
Data: 2011-09-12 09:56:44 | |
Autor: Robert_J | |
Aster łamie prawo | |
Nie, sam RTL mógł to w czymś dziwnym zakodować - takie były słuchy o RTL na HB. Kurde, ja chyba czegoś nie wiem. Gdzie na HB jest RTL? (pomijając ten Schweiz, bo to raczej nie to samo) |
|
Data: 2011-09-12 10:00:11 | |
Autor: Cavallino | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisał w wiadomości news:j4ke0r$j2c$1news.onet.pl...
Nie, sam RTL mógł to w czymś dziwnym zakodować - takie były słuchy o RTL na HB. Chyba jednak to samo. Sprawdzałem też RTL Austria - też było to samo co na zwykłym RTL. |
|
Data: 2011-09-12 10:26:01 | |
Autor: Robert_J | |
Aster łamie prawo | |
Chyba jednak to samo. Może jednak nie do końca? Tak jak z ARD/ZDF. Bo gdyby było dokładnie to samo cały czas to po kiego grzyba byłaby taka akcja z przestawianiem anten na Astrę przed walką? |
|
Data: 2011-09-12 10:44:39 | |
Autor: Cavallino | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisał w wiadomości news:j4kfno$q9t$1news.onet.pl...
Chyba jednak to samo. Właśnie dlatego, że RTL miał zakodować przekaz na HB. Jeśli tego nie zrobił, a tak ludzie piszą - to była bez sensu. ;-) http://satkurier.pl/news/68600/adamek-kliczko-gdzie-mozna-obejrzec.html |
|
Data: 2011-09-12 12:42:37 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Aster łamie prawo | |
W dniu 2011-09-12 10:26, Robert_J pisze:
Chyba jednak to samo. Ja tam nie wiem - był na HB i zero kłopotów z czymkolwiek. Były jakiś plotki o kodowaniu na czas transmisji, ale plotkami pozostały. |
|
Data: 2011-09-14 09:25:10 | |
Autor: adresss | |
Aster łamie prawo | |
On Mon, 12 Sep 2011 12:42:37 +0200, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com>
wrote: W dniu 2011-09-12 10:26, Robert_J pisze: plotki rozsiewali polscy operatorzy (ppv) aby jednak sie zdecydowac na zakup u nich -- ThinkXtra |
|
Data: 2011-09-14 09:22:19 | |
Autor: adresss | |
Aster łamie prawo | |
On Sun, 11 Sep 2011 10:41:18 +0200, "Cavallino"
<cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> wrote: Nie sprawdzałem, bo już oglądałem z Astry, (do której dostęp mam dzięki Farfałowi - dałem się nabrać na darmową platformę TVP i kupiłem monoblocka). przeciez to nie bylo z winy Farfala - on zrobil dobrze, inni to zepsuli. Poza tym gdyby nie Farfal, to pewnie musialbys przestawiac czasze a tak kupiles sobie monoblock. Wg mnie wszystkie polskie platformy powinny korzystac z obydwu pozycji satelitarnych... -- ThinkXtra |
|
Data: 2011-09-14 09:26:26 | |
Autor: Robert_J | |
Aster łamie prawo | |
Wg mnie wszystkie polskie platformy powinny korzystac z obydwu pozycji A to niby dlaczego? To może idźmy dalej: dlaczego nie z trzech albo nawet czterech? |
|
Data: 2011-09-14 09:28:25 | |
Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
Aster łamie prawo | |
W dniu 2011-09-14 09:22, adresss@poczta.pl pisze:
Albo przenieść się na jakąś mniej używaną (czytaj - tańszą) pozycję. Ale zgodnie, wszyscy albo nikt. |
|
Data: 2011-09-14 09:39:27 | |
Autor: Cavallino | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik <adresss@poczta.pl> napisał w wiadomości news:abl0779eocljgc0ubb06488qddk9mkcbf14ax.com...
On Sun, 11 Sep 2011 10:41:18 +0200, "Cavallino" Aż takim fanem boksu nie jestem, zwłaszcza że RTL z HB był w końcu darmowy. a tak kupiles sobie monoblock. Przecież nie napisałem że z winy Farfała, tylko dzięki niemu. Wiem przecież, że to pisiory zamknęły platformę. A monoblock przydał się już kilka razy, m.in. na mecze w HD podczas mundialu, gdzie dźwięk brałem z magnetowidu, a obraz z ZDF - przednia zabawa była. ;-) |
|
Data: 2011-09-14 12:21:48 | |
Autor: Bartłomiej Zieliński | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik Cavallino napisał:
dźwięk brałem z magnetowidu, a obraz z ZDF - przednia zabawa była. A jak było z synchronizacją? -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - * Bartłomiej Zieliński http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ * * Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 * -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - |
|
Data: 2011-09-14 12:24:57 | |
Autor: Cavallino | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik "Bartłomiej Zieliński" <Bartlomiej.Zielinski@polsl.pl> napisał w wiadomości news:j4pv7s$8n9$1polsl.pl...
Użytkownik Cavallino napisał: dźwięk brałem z magnetowidu, a obraz z ZDF - przednia zabawa była. A jak było z synchronizacją? Wiesz, na tvp czy polsacie podczas meczu tak często dźwięk rozjeżdża się z obrazem, nawet o sekundę, że nie sprawiało to dużej różnicy. ;-) |
|
Data: 2011-09-14 17:51:47 | |
Autor: Bartłomiej Zieliński | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik Cavallino napisał:
Wiesz, na tvp czy polsacie podczas meczu tak często dźwięk rozjeżdża się Znaczy, komentator krzyczy "gooool" sekundę za wcześnie, czy za późno? Bo to jednak różnica ;-) |
|
Data: 2011-09-14 19:30:18 | |
Autor: Cavallino | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik "Bartłomiej Zieliński" <Bartlomiej.Zielinski@polsl.pl> napisał w wiadomości news:j4qiij$kbm$1polsl.pl...
Użytkownik Cavallino napisał: Wiesz, na tvp czy polsacie podczas meczu tak często dźwięk rozjeżdża się Znaczy, komentator krzyczy "gooool" sekundę za wcześnie, czy za późno? Za wcześnie. |
|
Data: 2011-09-14 21:02:12 | |
Autor: Bartłomiej Zieliński | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik Cavallino napisał:
Znaczy, komentator krzyczy "gooool" sekundę za wcześnie, czy za późno?Za wcześnie. To jeszcze ujdzie :-) -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - * Bartłomiej Zieliński http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ * * Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 * -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - |
|
Data: 2011-09-15 00:15:23 | |
Autor: Cavallino | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik "Bartłomiej Zieliński" <Bartlomiej.Zielinski@polsl.pl> napisał w wiadomości news:j4qtnk$fp9$1polsl.pl...
Użytkownik Cavallino napisał: Znaczy, komentator krzyczy "gooool" sekundę za wcześnie, czy za późno?Za wcześnie. To jeszcze ujdzie :-) Wręcz przeciwnie. Wolałbym krzyk z opóźnieniem, ale gola to chcę widzieć najpierw. |
|
Data: 2011-09-15 06:09:16 | |
Autor: Bartłomiej Zieliński | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik Cavallino napisał:
Wolałbym krzyk z opóźnieniem, ale gola to chcę widzieć najpierw. No tak, ale niektórzy oglądają TV i przy okazji robią też coś innego, a wtedy "przyspieszony" głos mówi, kiedy rzucić wszystko i patrzeć na ekran :-) -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - * Bartłomiej Zieliński http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ * * Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 * -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - |
|
Data: 2011-09-15 08:39:14 | |
Autor: Cavallino | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik "Bartłomiej Zieliński" <Bartlomiej.Zielinski@polsl.pl> napisał w wiadomości news:j4rtpc$13p$1polsl.pl...
Użytkownik Cavallino napisał: Wolałbym krzyk z opóźnieniem, ale gola to chcę widzieć najpierw. No tak, ale niektórzy oglądają TV i przy okazji robią też coś innego, a wtedy "przyspieszony" głos mówi, kiedy rzucić wszystko i patrzeć na ekran :-) No tak, ale dla takich "kibiców" HD na meczu jest całkowicie zbędne, wystarczy analog, więc po co takie kombinacje miałyby być? |
|
Data: 2011-09-15 11:27:01 | |
Autor: Bartłomiej Zieliński | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik Cavallino napisał:
No tak, ale dla takich "kibiców" HD na meczu jest całkowicie zbędne, Analogu i tak niedługo nie będzie, a to czy ktoś lubi te kilka-kilkanaście najważniejszych minut meczu oglądać w SD czy HD to w sumie jego sprawa (i jego pieniądze) ;-) -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - * Bartłomiej Zieliński http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ * * Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 * -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - |
|
Data: 2011-09-15 13:02:05 | |
Autor: adresss | |
Aster łamie prawo | |
On Thu, 15 Sep 2011 00:15:23 +0200, "Cavallino"
<cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> wrote: Użytkownik "Bartłomiej Zieliński" <Bartlomiej.Zielinski@polsl.pl> napisał w wiadomości news:j4qtnk$fp9$1polsl.pl... na kompie zainstalowac kawalek softu i zrobic buffor z regulacja opoznienia (jezeli audio za szybko). -- ThinkXtra |
|
Data: 2011-09-15 13:07:56 | |
Autor: Cavallino | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik <adresss@poczta.pl> napisał w wiadomości news:l6g3771v35gnnah74b4tivskb8quu3sfbv4ax.com...
On Thu, 15 Sep 2011 00:15:23 +0200, "Cavallino" I stracić pół meczu na regulowanie opóźnienia? Podziękował. Takie rzeczy to raczej powinien robić technik nadawcy i to przed meczem, czyż nie? Jakoś C+ zawsze sobie daje radę z tym problemem. |
|
Data: 2011-09-15 13:10:46 | |
Autor: Bartłomiej Zieliński | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik Cavallino napisał:
I stracić pół meczu na regulowanie opóźnienia? Przed meczem nie można? Takie rzeczy to raczej powinien robić technik nadawcy i to przed meczem, No dobra, ale zdaje się, że mówiliśmy o przypadku, gdy wizja i fonia idą z różnych źródeł. -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - * Bartłomiej Zieliński http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ * * Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 * -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - |
|
Data: 2011-09-15 14:16:36 | |
Autor: Cavallino | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik "Bartłomiej Zieliński" <Bartlomiej.Zielinski@polsl.pl> napisał w wiadomości news:j4smfm$f8v$1polsl.pl...
Użytkownik Cavallino napisał: I stracić pół meczu na regulowanie opóźnienia? Przed meczem nie można? A skąd przed meczem mam wiedzieć, jaki opóźnienie obrazu w danym momencie tv wyczaruje? Takie rzeczy to raczej powinien robić technik nadawcy i to przed meczem, No dobra, ale zdaje się, że mówiliśmy o przypadku, gdy wizja i fonia idą z różnych źródeł. Z różnych, z jednego, bez różnicy w efekcie. A mecze z polskiej tv jest mi dane oglądać naście razy częściej, więc tutaj widzę główny problem. |
|
Data: 2011-09-15 19:24:02 | |
Autor: Bartłomiej Zieliński | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik Cavallino napisał:
A skąd przed meczem mam wiedzieć, jaki opóźnienie obrazu w danym Powinno chyba być stałe? Z różnych, z jednego, bez różnicy w efekcie. Dla przeciętnego telewidza obojętne, z tym że jeśli wizja i fonia są z jednego źródła i nie są zgrane, możesz mieć słuszne pretensje do nadawcy, natomiast jeśli z różnych źródeł, możesz próbować coś kombinować. -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - * Bartłomiej Zieliński http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ * * Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 * -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - |
|
Data: 2011-09-15 22:04:43 | |
Autor: Cavallino | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik "Bartłomiej Zieliński" <Bartlomiej.Zielinski@polsl.pl> napisał w wiadomości news:j4tcbi$l9r$2polsl.pl...
Użytkownik Cavallino napisał: A skąd przed meczem mam wiedzieć, jaki opóźnienie obrazu w danym Powinno chyba być stałe? Stałe w stosunku do czego? Jednej sytuacji bramkowej do drugiej, czy mecz do meczu sprzed roku? |
|
Data: 2011-09-16 05:02:00 | |
Autor: Bartłomiej Zieliński | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik Cavallino napisał:
Stałe w stosunku do czego? Przynajmniej w ciągu kilku godzin nie powinno się drastycznie zmieniać. -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - * Bartłomiej Zieliński http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ * * Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 * -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - |
|
Data: 2011-09-16 12:07:57 | |
Autor: Cavallino | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik "Bartłomiej Zieliński" <Bartlomiej.Zielinski@polsl.pl> napisał w wiadomości news:j4ue78$lhj$1polsl.pl...
Użytkownik Cavallino napisał: Stałe w stosunku do czego? Przynajmniej w ciągu kilku godzin nie powinno się drastycznie zmieniać. Ale skąd te kilka godzin wziąć bo nie rozumiem? Przecież dźwięk ze studia przed meczem leci normalnie, dopiero na transmisji się przyspiesza. A jeśli chodzi Ci o dźwięk z magnetowidu, to wspólna część programu polskiego i niemieckiego (czyli mecz) zaczyna się razem z pierwszym gwizdkiem sędziego, więc jak niby chcesz to wcześniej ustawić? |
|
Data: 2011-09-16 16:23:30 | |
Autor: Bartłomiej Zieliński | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik Cavallino napisał:
Ale skąd te kilka godzin wziąć bo nie rozumiem? Mecz trwa 90+ minut, plus przerwa/przerwy, dogrywki, rzuty karne, nazbiera się ponad 2h. Przecież dźwięk ze studia przed meczem leci normalnie, dopiero na A skąd się to bierze? Nie pamiętam abym spotkał się z takim zjawiskiem. Inna sprawa że oglądam niewiele meczy. -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - * Bartłomiej Zieliński http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ * * Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 * -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - |
|
Data: 2011-09-16 18:25:22 | |
Autor: Cavallino | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik "Bartłomiej Zieliński" <Bartlomiej.Zielinski@polsl.pl> napisał w wiadomości news:j4vm52$r8n$1polsl.pl...
Użytkownik Cavallino napisał: Ale skąd te kilka godzin wziąć bo nie rozumiem? Mecz trwa 90+ minut, plus przerwa/przerwy, dogrywki, rzuty karne, nazbiera się ponad 2h. Znaczy regulacje mają być podczas meczu? A oglądać mam później? ;-) Przecież dźwięk ze studia przed meczem leci normalnie, dopiero na A skąd się to bierze? Nie rozumiem pytania. |
|
Data: 2011-09-16 21:41:11 | |
Autor: Bartłomiej Zieliński | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik Cavallino napisał:
Znaczy regulacje mają być podczas meczu? No ale podczas regulacji też musisz patrzeć na obraz, żeby zgrać z nim dźwięk ;-) Nie rozumiem pytania. Co jest powodem, że podczas transmisji dźwięk się przyspiesza? -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - * Bartłomiej Zieliński http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ * * Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 * -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - |
|
Data: 2011-09-16 22:30:29 | |
Autor: Cavallino | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik "Bartłomiej Zieliński" <Bartlomiej.Zielinski@polsl.pl> napisał w wiadomości news:j508on$9e5$1polsl.pl...
Użytkownik Cavallino napisał: Znaczy regulacje mają być podczas meczu? No ale podczas regulacji też musisz patrzeć na obraz, żeby zgrać z nim dźwięk ;-) Jak jest ważny mecz, to nie mam zamiaru się rozpraszać na grzebanie w czymkolwiek. Nie rozumiem pytania. Co jest powodem, że podczas transmisji dźwięk się przyspiesza? Nie mam pojęcia, na logikę to powodem może być inne źródło sygnału (obraz jest retransmitowany bez obróbki). |
|
Data: 2011-09-16 22:45:18 | |
Autor: Bartłomiej Zieliński | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik Cavallino napisał:
Nie mam pojęcia, na logikę to powodem może być inne źródło sygnału Trochę to dziwne, że obróbka dźwięku powoduje jego przyspieszenie. Skoro tak, czas przetwarzania dźwięku musiałby być ujemny ;-) -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - * Bartłomiej Zieliński http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ * * Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 * -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - |
|
Data: 2011-09-16 22:51:09 | |
Autor: Cavallino | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik "Bartłomiej Zieliński" <Bartlomiej.Zielinski@polsl.pl> napisał w wiadomości news:j50cgu$kqe$1polsl.pl...
Użytkownik Cavallino napisał: Nie mam pojęcia, na logikę to powodem może być inne źródło sygnału Trochę to dziwne, że obróbka dźwięku powoduje jego przyspieszenie. Dlatego pewnie jakoś to muszą regulować, ale robią to po prostu źle. |
|
Data: 2011-09-16 23:44:15 | |
Autor: Maciej Bebenek | |
Aster Ĺamie prawo | |
BartĹomiej ZieliĹski <Bartlomiej.Zielinski@polsl.pl> wrote:
U|ytkownik Cavallino napisaB: A moĹźe jednak i dĹşwiÄk i kbrAz zwalnia, tylko obraz bardziej? :-) |
|
Data: 2011-09-17 12:20:29 | |
Autor: Cavallino | |
Aster Ĺamie prawo | |
UĹźytkownik "Maciej Bebenek" <mobile.usun.to@bebenek.org> napisaĹ w wiadomoĹci news:842971860337909399.814507mobile.usun.to-bebenek.orgnews.onet.pl...
BartĹomiej ZieliĹski <Bartlomiej.Zielinski@polsl.pl> wrote: Nie inaczej, muszÄ przeciez zmiksowaÄ obraz i dĹşwiÄk ktĂłry dostajÄ , z dĹşwiÄkiem ktĂłry sami generujÄ . |
|
Data: 2011-09-18 06:01:52 | |
Autor: Bartłomiej Zieliński | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik Maciej Bebenek napisał:
A może jednak i dźwięk i kbrAz zwalnia, tylko obraz bardziej? :-) W takim razie powinniśmy mówić o opóźnieniu obrazu, a nie przyspieszeniu dźwięku ;-) -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - * Bartłomiej Zieliński http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ * * Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 * -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - |
|
Data: 2011-09-18 10:18:09 | |
Autor: Cavallino | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik "Bartłomiej Zieliński" <Bartlomiej.Zielinski@polsl.pl> napisał w wiadomości news:j53qfg$k1c$1polsl.pl...
Użytkownik Maciej Bebenek napisał: A może jednak i dźwięk i kbrAz zwalnia, tylko obraz bardziej? :-) W takim razie powinniśmy mówić o opóźnieniu obrazu, a nie przyspieszeniu dźwięku ;-) Przyspieszony dźwięk jest w stosunku do obrazu, bo niby jak inaczej? Przecież sam odbiór cyfrowy jest spowolniony o sekundę czy dwie w stosunku do analoga z tej samej anteny, więc jeśli chodziło Ci o przyspieszenie do czasu rzeczywistego meczu, to w żadnym przypadku takowe nie istnieje. |
|
Data: 2011-09-18 12:58:22 | |
Autor: Bartłomiej Zieliński | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik Cavallino napisał:
Przyspieszony dźwięk jest w stosunku do obrazu, bo niby jak inaczej? To właśnie mam na myśli. Przecież sam odbiór cyfrowy jest spowolniony o sekundę czy dwie w I to im większy numerek przy MPEG, tym zdaje się to opóźnienie jest większe. Nie mówiąc już to transkodowaniu z MPEG4 na MPEG2, np. przy pomocy modułu. Chociaż kiedyś na próbę odbierałem TVN jednocześnie cyfrowo z satelity i z analoga naziemnego i przesunięcie czasowe było praktycznie do pominięcia. więc jeśli chodziło Ci o przyspieszenie do czasu rzeczywistego meczu, A szkoda. Fajnie by było wiedzieć, że mecz jest nieciekawy i nie warto go oglądać. Albo wręcz przeciwnie ;-) Ale wtedy komentator mógłby się nazwać wróżką ;-) -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - * Bartłomiej Zieliński http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ * * Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 * -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - |
|
Data: 2011-09-18 12:39:17 | |
Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
Aster łamie prawo | |
W dniu 2011-09-18 06:01, Bartłomiej Zieliński pisze:
Użytkownik Maciej Bebenek napisał: To jest, wbrew pozorom, częste zjawisko przy transmisji cyfrowej. Im silniejsza kompresja, tym łatwiej można je zaobserwować. Po prostu każdy kodek wprowadza opóźnienie (i nie może być inaczej). Obraz i dźwięk po stronie odbiorczej jest dekodowany oddzielnie i w zalezności od wydajności kodeka (a de facto procesora) mogą nastąpić rozbieżności czasowe. Często zdarza się, że jeśli nie wyłączysz urządzenia odbiorczego (tunera satelitarnego czy settop boksa) przez dłuższy czas, to taki asynchron widać (i słychać) bardzo wyraźnie, rzędu sekundy i więcej. |
|
Data: 2011-09-18 12:51:55 | |
Autor: Bartłomiej Zieliński | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik Maciej Bebenek (news.onet.pl) napisał:
Po prostu każdy kodek wprowadza opóźnienie (i nie może być inaczej). A strumień informacji nie zawiera danych umożliwiających okresową korektę w celu odzyskania 100% synchronizacji? Często zdarza się, że jeśli nie wyłączysz urządzenia odbiorczego Jak długi musi być to czas? Z opisanym zjawiskiem spotkałem się parokrotnie po zacięciu się odbioru z powodu błędu transmisji lub być może z winy tunera. Ale po paru-parunastu sekundach wszystko wracało do normy. -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - * Bartłomiej Zieliński http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ * * Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 * -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - |
|
Data: 2011-09-14 09:52:14 | |
Autor: pawell32 | |
Aster łamie prawo | |
W dniu 2011-09-14 09:22, adresss@poczta.pl pisze:
Wg mnie wszystkie polskie platformy powinny korzystac z obydwu pozycji a to niby dlaczego?? -- pozdrawiam. pawell32 OpenSuse 11.4 - power of linux http://www.net-sat.pl e-mail: pawell@net-sat.pl |
|
Data: 2011-09-12 09:34:27 | |
Autor: Robert_J | |
Aster łamie prawo | |
Wypowiadaj i składaj skargę do KRRiT. Z HB póki co leci niezakodowany. Czytaj A gdzie na HB jest RTL? ;-) |
|
Data: 2011-09-12 09:55:36 | |
Autor: Cavallino | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisał w wiadomości news:j4kcn2$cvr$1news.onet.pl...
Wypowiadaj i składaj skargę do KRRiT. Z HB póki co leci niezakodowany. Czytaj Z tego co pisali to RTL szwajcarski. W każdym razie na dekoderze Cyfry jest na pozycji 202, RTL z Astry jest koło pozycji 750. |
|
Data: 2011-09-14 09:27:55 | |
Autor: adresss | |
Aster łamie prawo | |
On Mon, 12 Sep 2011 09:55:36 +0200, "Cavallino"
<cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> wrote: Użytkownik "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisał w wiadomości news:j4kcn2$cvr$1news.onet.pl... ....a przez przypadek przecie tez mogli go usunac z listy kanalow.....- przeciez maja wladze nad dekoderami (tymi swoimi i to im wysylaja liste kanalow, ktore mozesz ogladac.......) -- ThinkXtra |
|
Data: 2011-09-14 09:40:32 | |
Autor: Cavallino | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik <adresss@poczta.pl> napisał w wiadomości news:qnl077t4353e474kabq0sktvc87mgf00fn4ax.com...
On Mon, 12 Sep 2011 09:55:36 +0200, "Cavallino" To mnie akurat by nie bolało, bo i tak oglądałem na htpc, nad którym władzę mam ja. |
|
Data: 2011-09-12 10:12:26 | |
Autor: Big Jack | |
Aster łamie prawo | |
W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/j4kcn2$cvr$1@news.onet.pl *Robert_J* napisał(-a): A gdzie na HB jest RTL? ;-) http://i53.tinypic.com/ap8q5y.png -- Big Jack ////// GG: 660675 ( o o) -- ooO-( )-Ooo- |
|
Data: 2011-09-12 09:32:22 | |
Autor: Robert_J | |
Aster łamie prawo | |
Stacja RTL została wyłączona czas walki Adamka z Kliczką. Jest to niezgodne z regulaminem i umową z RTL. Zgodnie z prawem mają transmitować program bez przewy. RTL nie nakazało blokady tego kanału. Czyli jest to podstawa do wypowiedzenia umowy. Ale umowa na którą się powołujesz jest między operatorem a nadawcą :-). I nie wiesz czy RTL nie nakazał wyłączyć transmisji. Zawsze mogą powiedzieć że akurat była awaria ;-). |
|
Data: 2011-09-12 19:14:53 | |
Autor: rageofhonor | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisał w wiadomości news:j4kcj6$cge$1news.onet.pl... Stacja RTL została wyłączona czas walki Adamka z Kliczką. Jest to niezgodne z regulaminem i umową z RTL. Zgodnie z prawem mają transmitować program bez przewy. RTL nie nakazało blokady tego kanału. Czyli jest to podstawa do wypowiedzenia umowy. Nie mogą powiedzieć że była awaria bo był ekran z informacją że organizatorzy tak chcieli. Na dodatek kłamali bo pisali chyba jeszcze że RTL im kazał. Jednak kilka osób które pisały email do RTL dostali odpowiedź że RTL nie nakazuje kodowania. |
|
Data: 2011-09-13 10:04:58 | |
Autor: Robert_J | |
Aster łamie prawo | |
Nie mogą powiedzieć że była awaria bo był ekran z informacją że organizatorzy tak chcieli. Na dodatek kłamali bo pisali chyba jeszcze że RTL im kazał. Jednak kilka osób które pisały email do RTL dostali odpowiedź że RTL nie nakazuje kodowania. Bo to nie RTL nakazywał, ale jakaś polska kancelaria prawna wynajęta przez menagerów Kliczki. Papugi rozesłały pisma do większych sieci z "groźbą" i nakazali wyłączyć transmisję. UKE wypowiedziało się że nie ma to żadnych podstaw prawnych, ale jak widać niektórzy wymiękli i wyłączyli... |
|
Data: 2011-09-13 10:27:09 | |
Autor: Big Jack | |
Aster łamie prawo | |
W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/j4n2sg$e2g$1@news.onet.pl *Robert_J* napisał(-a): Bo to nie RTL nakazywał, ale jakaś polska kancelaria prawna A tam wymiękli. Z takim samym efektem ta mityczna kancelaria wszystkim zainteresowanym obejrzeniem walki mogła nakazać wykupienie PPV zamiast korzystania z darmochy. To kablówki zwietrzyły możliwość ukręcenia lodów, z czego skrzętnie skorzystały. I powiem tyle, że jeśli temu procederowi na samym jego początku łba się nie urwie, to będzie kwitł, bo brak dotkliwych konsekwencji tylko rozzuchwali operatorów. KRRiT powinna się tym zająć i wdeptać w ziemię kablówki, które w celu osiągnięcia zysku pozwoliły sobie wyciąć to, co na co dzień dają free. I nie UKE, a przewodniczący KRRiT. -- Big Jack ////// GG: 660675 ( o o) -- ooO-( )-Ooo- |
|
Data: 2011-09-13 10:32:09 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Aster łamie prawo | |
W dniu 2011-09-13 10:27, Big Jack pisze:
W wiadomości UPC tak zrobiło - za 39,90zł. I ludzie płacili. |
|
Data: 2011-09-13 15:24:38 | |
Autor: bufi | |
Aster łamie prawo | |
Artur Maśląg wrote:
UPC tak zrobiło - za 39,90zł. I ludzie płacili. Ale za co? Za ten RTL co w normalnych warunkach jest FTA, czy za PPV z prawdziwego zdarzenia, bez reklam w HD itp.? P. |
|
Data: 2011-09-13 21:58:02 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Aster łamie prawo | |
W dniu 2011-09-13 17:24, bufi pisze:
Artur Maśląg wrote: "Za jajco" :) Płacili za PPV z polskim komentarzem i być może HD - o to musisz zapytać tych, którzy zapłacili i oglądali. Aster i kilku mniejszych operatorów Cable TV zwyczajnie obcięło RTL nie dając nic w zamian. |
|
Data: 2011-09-14 19:58:49 | |
Autor: jerzu | |
Aster łamie prawo | |
On Tue, 13 Sep 2011 21:58:02 +0200, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com>
wrote: "Za jajco" :) Płacili za PPV z polskim komentarzem i być może HD Było 2 x SD i 1 x HD. Ale tylko w cyfrowej ofercie. W analogu RTLu nie ma od... nawet już nie pamiętam od kiedy, więc nie musieli nic wycinać. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 |
|
Data: 2011-09-14 20:02:08 | |
Autor: jerzu | |
Aster łamie prawo | |
On Wed, 14 Sep 2011 19:58:49 +0200, jerzu
<to_jest_fajans.jerzu@poczta.onet.pl> wrote: Było 2 x SD i 1 x HD. Ale tylko w cyfrowej ofercie. W analogu RTLu nie W ofercie cyfrowej RTLu też nie ma, to tak tytułem uzupełnienia. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 |
|
Data: 2011-09-16 15:54:56 | |
Autor: rageofhonor | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik "jerzu" <to_jest_fajans.jerzu@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:uvq177tur7m4aj89a6tij5870qr98vscj94ax.com... On Wed, 14 Sep 2011 19:58:49 +0200, jerzu Niby wszystko już praktycznie leci w cyfrze RTL: MPEG-2 Jest jeszcze RTL HD ale płatny i nie wiem czy można to wykupić w Polsce |
|
Data: 2011-09-13 10:51:36 | |
Autor: Robert_J | |
Aster łamie prawo | |
To kablówki zwietrzyły możliwość ukręcenia lodów, z czego skrzętnie skorzystały. Właściwie to masz rację. Faktycznie ten powód jest bardziej wiarygodny :-). Duże sieci mają w swojej ofercie VOD, PPV i mogą takie numery odwalać... Ale to chwyty trochę poniżej pasa, wkurzające klientów... KRRiT powinna się tym zająć i wdeptać w ziemię kablówki, które w celu osiągnięcia zysku pozwoliły sobie wyciąć to, co na co dzień dają free. Tu też masz rację. Pomijam umowę klient-operator, ale w umowach operatorów z nadawcami jest klauzula że program ma być reemitowany w całości, bez naruszania jego integralności, bez żadnych wstawek, przerw itd... Czyli Aster przyciął w tzw. ch...a. |
|
Data: 2011-09-13 11:05:17 | |
Autor: Big Jack | |
Aster łamie prawo | |
W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/j4n5jt$nir$1@news.onet.pl *Robert_J* napisał(-a): KRRiT powinna się tym zająć i wdeptać w ziemię kablówki, Tu też masz rację. Pomijam umowę klient-operator, ale w Wtedy nie szczyp się i pisz. W sprawach skarg i wniosków http://www.krrit.gov.pl/dla-abonentow-i-konsumentow/kontakt-i-formularze/ Pamiętaj o podaniu swoich danych teleadresowych jeśli chcesz mieć szanse na odpowiedź. -- Big Jack ////// GG: 660675 ( o o) -- ooO-( )-Ooo- |
|
Data: 2011-09-14 09:50:45 | |
Autor: adresss | |
Aster łamie prawo | |
On Tue, 13 Sep 2011 10:04:58 +0200, "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl>
wrote: Nie mogą powiedzieć że była awaria bo był ekran z informacją że organizatorzy tak chcieli. Na dodatek kłamali bo pisali chyba jeszcze że RTL im kazał. Jednak kilka osób które pisały email do RTL dostali odpowiedź że RTL nie nakazuje kodowania. to powinni napisac do samego RTL a nie do polskich operatorow. To RTL wykupujac prawa do transmisji wykupil jest na cala Europe (bo FTA) i w umowie nie bylo napisane, ze musza zakodowac. No bo niby jak mieli zakodowac, skoro Niemcy/Austriacy/Szwajcarzy nie maja kart kodowych w swoich dekoderach. Patrzac teraz na umowy RTL z polskimi operatorami, to tam tez nie ma zapisow, ze maja kodowac w swoich sieciach i ograniczac dostep. Maja retransmitowac tak, jak leci....... Mysle, ze jakby zalozyc pozew zbiorowy przeciwko operatorom, ktorzy w PL zablokowali przed walka mozliwosc ogladania RTL, to przy takiej masie ludzkiej daloby sie wynajac dobrych prawnikow. Skoro walka byla warta 40 zl/ to wlasnie tyle mogliby ludzie zarzadac (nawet jak ktos nie mial ochoty ogladac, tez moglby sie zapisac) ze zabrano mu mozliwosc. Poza tym UKE powinno sie zajac ta sprawa i ze swojej "banki" tez cos przylozyc. Wg mnie w Polsce nagminnie lamane sa prawa konsumenckie w tej materii: - brak modulow z kartami (dla tych standarowych abonamentow, gdzie bierzemy dekoder lub modul z karta) - takze w sieciach kablowych - "ubezwlasnowolniona" lista kanalow - w sieciach kablowych podstawowe kanaly (naziemnne, FTA z satelity, nie-premium) powinny byc w kablu FTA - na zasadzie masz kabel mozesz ogladac na 1-2-3 telewizorach i mozesz to sobie nagrac na swojej nagrywarce - kanaly z dvb-t powinny byc w kablu w standardzie dvb-t za 1 zl a nie za 1 zl + 16 zl za konserwacje anteny (jak zwal tak zwal): w ASter jest to tak wlasnie i to w analogu. - wybor swojego pakietu programu: programy na sztuki Mysle, ze wiecej by sie znalazlo. -- ThinkXtra |
|
Data: 2011-09-13 13:36:47 | |
Autor: Robert_J | |
Aster łamie prawo | |
Data: 2011-09-13 18:54:20 | |
Autor: Bartłomiej Zieliński | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik rageofhonor napisał:
Stacja RTL została wyłączona czas walki Adamka z Kliczką. Jest to[...] I tu widać, jaka przepaść dzieli Polskę od cywilizowanej części Europy. Niemcy nie dość, że sami mają FTA, to jeszcze dzielą się tym z innymi. A u nas? Szkoda gadać. -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - * Bartłomiej Zieliński http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ * * Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 * -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - |
|
Data: 2011-09-15 13:04:25 | |
Autor: adresss | |
Aster łamie prawo | |
On Tue, 13 Sep 2011 18:54:20 +0200, Bartłomiej Zieliński
<Bartlomiej.Zielinski@polsl.pl> wrote: Użytkownik rageofhonor napisał: nawet programy informacyjne koduja Polsat news, tvn24 -- ThinkXtra |
|
Data: 2011-09-15 19:20:25 | |
Autor: Bartłomiej Zieliński | |
Aster łamie prawo | |
Użytkownik adresss@poczta.pl napisał:
nawet programy informacyjne koduja Polsat news, tvn24 Wychodzi na to, że oprócz TVP Info jedynym polskojęzycznym (przynajmniej częściowo) programem informacyjnym FTA jest... Euronews... -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - * Bartłomiej Zieliński http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ * * Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 * -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - |
|
Data: 2011-09-14 22:22:52 | |
Autor: crazy bejbi | |
Aster łamie prawo | |
W dniu 2011-09-10 22:18, rageofhonor pisze:
Stacja RTL została wyłączona czas walki Adamka z Kliczką. Jest to Dziwne te kablówki. Ja ostatnio wyplątałem się z kablówki, założyłem dosłownie 2 dni przed walką telewizję "n" (zbieg okoliczności, że akurat wtedy) i jeszcze n-ka specjalnie na kanale 109 puścił RTL Schweiz .., i spokojnie za darmo legalnie można było obejrzeć. Wojtek -- polecam stronę: www.nartyrowery.pl największy sklep ze sprzętem narciarskim i snowboardowym |
|
Data: 2011-09-14 22:25:08 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Aster łamie prawo | |
W dniu 2011-09-14 22:22, crazy bejbi pisze:
W dniu 2011-09-10 22:18, rageofhonor pisze: Jakie jeszcze specjalnie? N-ka ma to od dawna - ja nie było Polsatu to F1 tam oglądałem :) |
|