Cześć!
Jako, że zbliża się powoli sezon wycieczkowy naszła mnie chęć (jak co zimę,
z resztą), żeby sobie zaplanować jakieś trasy. Klikam sobie na stronach on-line, tyle że niemal wszędzie jako podkład
służy mapa googlowa, która delikatnie rzecz ujmując rozmija się bardzo
często z rzeczywistością.

Z tego co się zdążyłem zorientować, przyzwoitej mapy Polski on-line nie ma
(czegoś na kształt mapy.cz), ale od czego są mapy papierowe?

Dla Wielkopolski od kilku lat korzystam z atlasu TopMapy 1:75 000 i spisuje
się rewelacyjne. Dla Dolnego Śląska z różnych map głównie Planu i też dają
radę. A co polecilibyście dla innych województw? Nie ukrywam, że chodzi mi
szczególnie o Opolszczyznę, lubuskie i kujpom.

A może jest jakieś sensowne wydawnictwo obejmujące zasięgiem cały kraj?

Z góry dziękuję za cenne informacje ;)
--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

Marek 'Qrczak' Potocki pisze:

Cześć!
Jako, że zbliża się powoli sezon wycieczkowy naszła mnie chęć (jak co zimę,
z resztą), żeby sobie zaplanować jakieś trasy. Klikam sobie na stronach on-line, tyle że niemal wszędzie jako podkład
służy mapa googlowa, która delikatnie rzecz ujmując rozmija się bardzo
często z rzeczywistością.

Z tego co się zdążyłem zorientować, przyzwoitej mapy Polski on-line nie ma
(czegoś na kształt mapy.cz), ale od czego są mapy papierowe?

No a co jest nie tak z mapami topo z Geoportalu?

--
marcin

Dnia Mon, 24 Jan 2011 11:31:04 +0100, mt napisał(a):

No a co jest nie tak z mapami topo z Geoportalu?

Hmm... Aktualność na przykład. We Wrocławiu obwodnica Śródmiejska kończy
się na Grabiszyńskiej, a nawet jeszcze wcześniej - jest to stan sprzed
ponad 10, jeśli nie 15 lat.
W terenie w mojej okolicy brakuje kilku asfaltowych dróg, naniesione są za
to inne, których próżno dziś szukać w terenie...
Generalnie drogi poniżej powiatowych (a i tu rożnie już jest), są
zaktualizowane na odwal się. Na pierwszy rzut oka w terenie przedstawiony
jest stan sprzed 30 lat, bez rozróżnienia stanu drogi - taką samą kreską są
wykreślone lokalne drogi asfaltowe, brukowane, czy błotniste koleiny po
traktorze przeorywane co roku. Tej jakości mapy to są poskanowane 50-tki
dostępne w sieci, tylko tamte lepiej się czyta.

--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

Marek 'Qrczak' Potocki pisze:

Dnia Mon, 24 Jan 2011 11:31:04 +0100, mt napisał(a):

No a co jest nie tak z mapami topo z Geoportalu?

Hmm... Aktualność na przykład. We Wrocławiu obwodnica Śródmiejska kończy
się na Grabiszyńskiej, a nawet jeszcze wcześniej - jest to stan sprzed
ponad 10, jeśli nie 15 lat.
W terenie w mojej okolicy brakuje kilku asfaltowych dróg, naniesione są za
to inne, których próżno dziś szukać w terenie...
Generalnie drogi poniżej powiatowych (a i tu rożnie już jest), są
zaktualizowane na odwal się. Na pierwszy rzut oka w terenie przedstawiony
jest stan sprzed 30 lat, bez rozróżnienia stanu drogi - taką samą kreską są
wykreślone lokalne drogi asfaltowe, brukowane, czy błotniste koleiny po
traktorze przeorywane co roku. Tej jakości mapy to są poskanowane 50-tki
dostępne w sieci, tylko tamte lepiej się czyta.

Co do 50-tek, 25-tek czy starszych map 1:10000 w odwzorowaniu 1965 (czarno-białe) to zgoda, ich aktualność bywa taka sobie, szczególnie na nowo zainwestowanych terenach. Natomiast sprawdź, czy interesujący Cię teren nie ma pokrycia mapami 1:10000 (kolor, układ 1992, częściowo udostępnione jako rastry z TBD) te są dosyć aktualne (oczywiście nie na tyle jak komercyjne bazy danych np. do nawigacji, które są aktualizowane na bieżąco) i do wypraw rowerowych powinno wystarczyć.

--
marcin

Dnia Mon, 24 Jan 2011 15:11:09 +0100, mt napisał(a):

Co do 50-tek, 25-tek czy starszych map 1:10000 w odwzorowaniu 1965 (czarno-białe) to zgoda, ich aktualność bywa taka sobie, szczególnie na nowo zainwestowanych terenach.

No właśnie nie tylko na takich terenach. Sieć dróg gruntowych wbrew pozorom
zmienia się dość znacznie. Dzięki za sugestię :)

Natomiast sprawdź, czy interesujący Cię teren nie ma pokrycia mapami 1:10000 (kolor, układ 1992, częściowo udostępnione jako rastry z TBD) te są dosyć aktualne (oczywiście nie na tyle jak komercyjne bazy danych np. do nawigacji, które są aktualizowane na bieżąco) i do wypraw rowerowych powinno wystarczyć.

Chętnie popatrzę, ale z kolei dziesiątki są jak na mój gust zbyt
szczegółowe na rower. Często nawet i na pieszo. Optymalna jest 50  i setka.


--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

Marek 'Qrczak' Potocki pisze:

Natomiast sprawdź, czy interesujący Cię teren nie ma pokrycia mapami 1:10000 (kolor, układ 1992, częściowo udostępnione jako rastry z TBD) te są dosyć aktualne (oczywiście nie na tyle jak komercyjne bazy danych np. do nawigacji, które są aktualizowane na bieżąco) i do wypraw rowerowych powinno wystarczyć.

Chętnie popatrzę, ale z kolei dziesiątki są jak na mój gust zbyt
szczegółowe na rower. Często nawet i na pieszo. Optymalna jest 50  i setka.

Teoretycznie może się wydawać zbyt szczegółowa, ja natomiast używam takich przeskalowanych do mniej więcej 50, 75 tysięcy, w zależności jak mi się na arkusz wydruku mieści, a z generalizacją treści mapy radzę sobie w głowie :) W sumie to wolę mieć nieco nadmiar treści niż jej brak.

--
marcin

Użytkownik "Marek 'Qrczak' Potocki" napisał w wiadomości

Z tego co się zdążyłem zorientować, przyzwoitej mapy Polski on-line nie ma
(czegoś na kształt mapy.cz), ale od czego są mapy papierowe?

Dla Wielkopolski od kilku lat korzystam z atlasu TopMapy 1:75 000 i spisuje
się rewelacyjne. Dla Dolnego Śląska z różnych map głównie Planu i też dają
radę. A co polecilibyście dla innych województw? Nie ukrywam, że chodzi mi
szczególnie o Opolszczyznę, lubuskie i kujpom.

Opolszczyzna to jedynie w ofercie Planu z tym że większość map zostało wydanych poza oficjalnym obiegiem:
np.
Zestaw 6 map Euroregionu Pradziad obejmująca Bory Niemodlińskie, Powiaty Krapkowicki, Nyski, Prudnicki, częściowo Opolski, K-Koźle i Brzeg do wysępienia tylko i wyłącznie w starostwie prudnickim pokój 1 (lub na targach turystycznych oraz na allegro)
Mapa Kraina Góry Swiętej Anny do wysępienia tylko w siedzibie stowarzyszenia tj. w Krapkowicach (mi przysłali poczta)
Mapa Bory Niemodlińskie skala 1:55.000

Lubuskie to tylko w ofercie "Sygnatury" - mają strone w internecie i można zamówić mapy pocztą

Kuj-Pom. to obszar częściowo Top-Mapy (Pietruska & Partner) np. mapa Okolice Bydgoszczy i Torunia
a częściowo Eko-Kapio (Pojez. Krajeńskie, Bory Tucholskie).
Jeśli chodzi o Bory Tucholskie to mozna poszukac również w ofercie Demartu
Niestety Eko-Kapio niechętnie sprzedaje swoje mapy, trudno znależć nawet aktualną ofertę wydawnictwa (strona www nieaktualna od 2008 roku)

A może jest jakieś sensowne wydawnictwo obejmujące zasięgiem cały kraj?

Tylko i wyłacznie setki WZKartu wydawane na przełomie XX i XXI wieku.

Oczywiście są jeszcze mapy topograficzne (np. wojskowe 50) ale (ze względu na sposób ich dzielenia oraz stan aktualności) ich przydatność w turystyce jest znikoma.

Pzdr
Rowert

Dnia Mon, 24 Jan 2011 11:46:46 +0100, Robert Sadłowski napisał(a):

Opolszczyzna to jedynie w ofercie Planu z tym że większość map zostało wydanych poza oficjalnym obiegiem:
np.
Zestaw 6 map Euroregionu Pradziad obejmująca Bory Niemodlińskie, Powiaty Krapkowicki, Nyski, Prudnicki, częściowo Opolski, K-Koźle i Brzeg do wysępienia tylko i wyłącznie w starostwie prudnickim pokój 1 (lub na targach turystycznych oraz na allegro)
Mapa Kraina Góry Swiętej Anny do wysępienia tylko w siedzibie stowarzyszenia tj. w Krapkowicach (mi przysłali poczta)
Mapa Bory Niemodlińskie skala 1:55.000

A jesteś w stanie określić który plan to wydał? Wrocławski, czy Jelenia
Góra? W sumie może się do nich bym wybrał bezpośrednio.
 

A może jest jakieś sensowne wydawnictwo obejmujące zasięgiem cały kraj?

Tylko i wyłacznie setki WZKartu wydawane na przełomie XX i XXI wieku.

Mam je, dzięki. Ciężkie to w używaniu, ale cóż zrobić :)

Oczywiście są jeszcze mapy topograficzne (np. wojskowe 50) ale (ze względu na sposób ich dzielenia oraz stan aktualności) ich przydatność w turystyce jest znikoma.

Dzielone tak jak i te pięćdziesiątki - po siatce geograficznej, jak
wszystkie topograficzne sztabówki. Przydatność faktycznie znikoma.


--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

Użytkownik "Marek 'Qrczak' Potocki" napisał w wiadomości

Zestaw 6 map Euroregionu Pradziad obejmująca Bory Niemodlińskie, Powiaty
Krapkowicki, Nyski, Prudnicki, częściowo Opolski, K-Koźle i Brzeg do
wysępienia tylko i wyłącznie w starostwie prudnickim pokój 1 (lub na targach
turystycznych oraz na allegro)
Mapa Kraina Góry Swiętej Anny do wysępienia tylko w siedzibie stowarzyszenia
tj. w Krapkowicach (mi przysłali poczta)
Mapa Bory Niemodlińskie skala 1:55.000

Na pewno wiekszość z wymienionych (jeśli nie wszystkie) to dzieło Wrocławia.
Ale mogę to sprawdzić (na jutro).

Pzdr
Rowert

Dnia Mon, 24 Jan 2011 13:55:12 +0100, Robert Sadłowski napisał(a):

Użytkownik "Marek 'Qrczak' Potocki" napisał w wiadomości

Zestaw 6 map Euroregionu Pradziad obejmująca Bory Niemodlińskie, Powiaty
Krapkowicki, Nyski, Prudnicki, częściowo Opolski, K-Koźle i Brzeg do
wysępienia tylko i wyłącznie w starostwie prudnickim pokój 1 (lub na targach
turystycznych oraz na allegro)
Mapa Kraina Góry Swiętej Anny do wysępienia tylko w siedzibie stowarzyszenia
tj. w Krapkowicach (mi przysłali poczta)
Mapa Bory Niemodlińskie skala 1:55.000

Na pewno wiekszość z wymienionych (jeśli nie wszystkie) to dzieło Wrocławia.
Ale mogę to sprawdzić (na jutro).

Dzięki wielkie :)
Jak na razie jedyne z rejonu co mam i używam to Jeziora Ziemi Nyskiej.
Dalej się na wschód nie zapuszczałem, głównie właśnie ze względu na brak
map. Raz tylko w zeszłym roku do Prudnika dotarłem, ale na mapy.cz się
wtedy głównie opierałem.

--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

Użytkownik "Marek 'Qrczak' Potocki" napisał w wiadomości

Dzięki wielkie :)
Jak na razie jedyne z rejonu co mam i używam to Jeziora Ziemi Nyskiej.
Dalej się na wschód nie zapuszczałem, głównie właśnie ze względu na brak
map. Raz tylko w zeszłym roku do Prudnika dotarłem, ale na mapy.cz się
wtedy głównie opierałem.

Z map dostepnych w księgarni polecam:
- Powiat Krapkowicki (niestety dosyć stare wydanie)
- Stobrawski PK
- Ziemia Nyska / Powiat Nyski
- Góry Opawskie
- Góry Rychlebskie i Złote
- Prudnik i Okolice
- Okolice Opola cz. płd.
- Jeziora Turawskie
- Okolice Kępna mapa dla aktywnych (obejmuje część powiatu kluczborskiego)

Z wydawnictw na zlecenie (oprócz wcześniej wymienionych) polecam:
Mapa PK lasy nad Górną Liswartą (Okol. Lublińca, woj. śląskie)
Mapa Powiatu Raciborskiego
Mapa Księstwa Nyskiego / Nysko - Jesenickiego / Szlakiem czarownic
Dolina Białej Głuchołaskiej

Dnia Mon, 24 Jan 2011 14:29:10 +0100, Robert Sadłowski napisał(a):

Użytkownik "Marek 'Qrczak' Potocki" napisał w wiadomości

Dzięki wielkie :)
Jak na razie jedyne z rejonu co mam i używam to Jeziora Ziemi Nyskiej.
Dalej się na wschód nie zapuszczałem, głównie właśnie ze względu na brak
map. Raz tylko w zeszłym roku do Prudnika dotarłem, ale na mapy.cz się
wtedy głównie opierałem.

Z map dostepnych w księgarni polecam:
- Powiat Krapkowicki (niestety dosyć stare wydanie)
- Stobrawski PK
- Ziemia Nyska / Powiat Nyski
- Góry Opawskie
- Góry Rychlebskie i Złote
- Prudnik i Okolice
- Okolice Opola cz. płd.
- Jeziora Turawskie
- Okolice Kępna mapa dla aktywnych (obejmuje część powiatu kluczborskiego)

Z wydawnictw na zlecenie (oprócz wcześniej wymienionych) polecam:
Mapa PK lasy nad Górną Liswartą (Okol. Lublińca, woj. śląskie)
Mapa Powiatu Raciborskiego
Mapa Księstwa Nyskiego / Nysko - Jesenickiego / Szlakiem czarownic
Dolina Białej Głuchołaskiej

Trochę tego jest. Dzięki :)
--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

Użytkownik "Marek 'Qrczak' Potocki" <napisał w wiadomości

A jesteś w stanie określić który plan to wydał? Wrocławski, czy Jelenia
Góra? W sumie może się do nich bym wybrał bezpośrednio.

Z tego co wczoraj wpadło mi w ręce chyba wszystkie mapy Opolszczyzny wydał Plan wrocławski.

Pzdr
Robert

Dnia 24.01.2011 Marek 'Qrczak' Potocki <brak@maila.pl> napisał:

[...]
mapa googlowa, która delikatnie rzecz ujmując rozmija się bardzo często
z rzeczywistością.

Autorami danych dla obszaru polski są PPWK + Tele Atlas.

Mi akurat jej dokładność zazwyczaj wystarczyła.

Z tego co się zdążyłem zorientować, przyzwoitej mapy Polski on-line nie ma
(czegoś na kształt mapy.cz), ale od czego są mapy papierowe?

Na chwilę się zatrzymam przy online. - Ja po kazdym wyjeździe z GPS staram się poprawiać OSM.
  http://www.openstreetmap.org/user/Kacper%20Perschke/edits
  Ma ona projekt dziecko poświęcony rowerzystom
  http://www.opencyclemap.org/
- Na co dzień korzystam z UMP.
  http://mapa.ump.waw.pl/ump-www/iframe.html
  Dla mnie jest całkiem przyzwoita.

Obie powyższe przyjmą wyniki wyjazdów w celu poprawy danych. Obie powstają
w oparciu o pracę ochotników.

W wypadku kiedy dany region nie ma pokrycia w powyżczych posiłkuję się GPMapa.
Do niedawna 2007.3 a od grudnia 2010.3. Ma błędy. Jak na mój gust do
przełknięcia.

O papierowych się nie wypowiem, bo papierowe widuję tylko "na noclegach" kiedy
chcę sobie wstukać "route" do GPSa.

KAcper
--
Mail => www.rot13.com

Dnia Mon, 24 Jan 2011 14:37:21 +0000 (UTC), Kacper Perschke napisał(a):

Dnia 24.01.2011 Marek 'Qrczak' Potocki <brak@maila.pl> napisał:

[...]
mapa googlowa, która delikatnie rzecz ujmując rozmija się bardzo często
z rzeczywistością.

Autorami danych dla obszaru polski są PPWK + Tele Atlas.

Mi akurat jej dokładność zazwyczaj wystarczyła.

Ja już się parę razy paskudnie wpakowałem w drogi naniesione na googlu.
jest np droga Przecławice - Tyniec nad Ślęzą, która jest tak naprawdę
polną, rozjeżdżoną przez traktory dojazdówką do pól. Na wiosnę i po
deszczach nieprzejezdna dla roweru (błoto po piasty), nie ma natomiast
asfaltówki Tyniec nad Ślęzą - Budziszów.  W samej tej okolicy widzę takich kwiatków co najmniej 4. Tu pół biedy, bo
rejon znam. Gorzej, jak w coś takiego wpakuje się ktoś nie znający terenu.

Z tego co się zdążyłem zorientować, przyzwoitej mapy Polski on-line nie ma
(czegoś na kształt mapy.cz), ale od czego są mapy papierowe?

Na chwilę się zatrzymam przy online. - Ja po kazdym wyjeździe z GPS staram się poprawiać OSM.
  http://www.openstreetmap.org/user/Kacper%20Perschke/edits

i wzajemnie :)
http://www.openstreetmap.org/user/Wroc%C5%82awski%20Qrczak/edits

- Na co dzień korzystam z UMP.
  http://mapa.ump.waw.pl/ump-www/iframe.html

  Dla mnie jest całkiem przyzwoita.

Do map papierowych niestety jeszcze jej sporo brakuje :(
 

Obie powyższe przyjmą wyniki wyjazdów w celu poprawy danych. Obie powstają
w oparciu o pracę ochotników.

W wypadku kiedy dany region nie ma pokrycia w powyżczych posiłkuję się GPMapa.
Do niedawna 2007.3 a od grudnia 2010.3. Ma błędy. Jak na mój gust do
przełknięcia.

A widzisz, tylko ja nie korzystam z GPSa Garmina, mam Trekbuddy + komórkę.
Do takiego zestawu generują mapy Mobile Atlas Creatorem i posiłkuję się
własnymi skanami.

O papierowych się nie wypowiem, bo papierowe widuję tylko "na noclegach" kiedy
chcę sobie wstukać "route" do GPSa.

O to mi głownie chodzi. Poza tym warto mieć ze sobą papiery na tak zwany
wszelki wypadek.

--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

Użytkownik "Kacper Perschke" napisał w wiadomości

W wypadku kiedy dany region nie ma pokrycia w powyżczych posiłkuję się GPMapa.
Do niedawna 2007.3 a od grudnia 2010.3. Ma błędy. Jak na mój gust do
przełknięcia.

Ja też swego czasu byłem zafascynowany GP-mapą oraz projektem gps-maniaka (wielki szacun).
Ale jak tylko pojawiła sie taka możliwośc wróciłem też do map papierowych (to znaczy odpowiednio obrobionych skanów mapy do formatu kml)

Pzdr
Rowert

W dniu 2011-01-24 11:04, Marek 'Qrczak' Potocki pisze:

[...]

Z tego co się zdążyłem zorientować, przyzwoitej mapy Polski on-line nie ma
(czegoś na kształt mapy.cz), ale od czego są mapy papierowe?

[...]

A może jest jakieś sensowne wydawnictwo obejmujące zasięgiem cały kraj?

Moim zdaniem bardzo dobre są setki WZKartu (Mapa topograficzna Polski 1:100.000).

http://www.wzkart.pl/oferta.htm

Używam ich od lat na wycieczkach rowerowych w PL i sprawdzają się znakomicie.


Pozdrawiam,
PABLO
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
Zapraszam na strone WWW Klubu Karpackiego: http://www.klub-karpacki.org