On 2011-05-01 23:46, - wrote:

Czy jeszcze coś poza procesorem (pamięć, chipset itp.) ma wpływ na to,
jakiego systemu trzeba użyć?

Moda. Na 64 bity. Ale ona głupia jest. Bo jak to z modą: 64 bity nie dają żadnych korzyści Kowalskiemu poza szpanem. Szczególnie na tak małych platformach.

Sebastian Biały pisze:

On 2011-05-01 23:46, - wrote:

Czy jeszcze coś poza procesorem (pamięć, chipset itp.) ma wpływ na to,
jakiego systemu trzeba użyć?

Moda. Na 64 bity. Ale ona głupia jest. Bo jak to z modą: 64 bity nie dają żadnych korzyści Kowalskiemu poza szpanem. Szczególnie na tak małych platformach.

Ja się właśnie zawiodłem W764 na laptopie Della jest delikatnie mówiąc nie stabilny.
Od nowości panel sterowania np. za pierwszym podejściem się wiesza.
Potrzebny jest ponowne uruchomienie eksploratora :-)
System przy banalnych poleceniach typu przenieś pliki dostaje zadyszki...
Tragedii nie ma ale już linux na blaszaku chodzi płynniej.

z

W dniu 01.05.2011 23:56, Sebastian Biały pisze:

Moda. Na 64 bity. Ale ona głupia jest. Bo jak to z modą: 64 bity nie dają żadnych korzyści Kowalskiemu poza szpanem. Szczególnie na tak małych platformach.

Z małymi platformami -- zgodzę się. Ale na sensownym sprzęcie
64-bity dają trochę, jeżeli chodzi o wydajność i sporo w zakre-
sie bezpieczeństwa. A tym bardziej osobom, które dużo grają,
bo gry już teraz się duszą w granicy 2 GiB przestrzeni adreso-
wej.

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół  |  http://www.grush.one.pl/              |
|                 |  Politechnika Śląska                   |
\........................................................../

Dnia 2011-05-02 13:17, Użytkownik Radosław Sokół napisał:

Moda. Na 64 bity. Ale ona głupia jest. Bo jak to z modą: 64 bity nie dają żadnych korzyści Kowalskiemu poza szpanem. Szczególnie na tak małych platformach.

Z małymi platformami -- zgodzę się. Ale na sensownym sprzęcie
64-bity dają trochę, jeżeli chodzi o wydajność i sporo w zakre-
sie bezpieczeństwa. A tym bardziej osobom, które dużo grają,
bo gry już teraz się duszą w granicy 2 GiB przestrzeni adreso-
wej.

Testuje właśnie taki odnawiany zestaw do gier i zaciekawiła
mnie dziwna przypadłość. Pamięci jest 4GB, system 64bitowy a
gry zainstalowane na dysku wykorzystują tylko 2GB.
Jedna z gier z tego kompa to Crisys2 czyli chyba nowość.
Więc jeśli gry się duszą to powodem są raczej kiepscy
programiści a nie ograniczenia programowe czy sprzętowe.


Pozdrawiam

Użytkownik "RadoslawF" <radoslawf@onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ipmee1$8o1$1@news.onet.pl...

Pamięci jest 4GB, system 64bitowy a
gry zainstalowane na dysku wykorzystują tylko 2GB.

32 bitowe aplikacje na 64 bitowym systemie sa ograniczone do 2gb ram

On 2011-05-02 19:29, m4rkiz wrote:

32 bitowe aplikacje na 64 bitowym systemie sa ograniczone do 2gb ram

W ogólności nie jest to prawda. Być może w jakimś niszowym systemie operacyjnym tak jest, ale ogólnie nie.

Użytkownik "Sebastian Biały" <heby@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ipmqfm$k02$1@news.onet.pl...

On 2011-05-02 19:29, m4rkiz wrote:

32 bitowe aplikacje na 64 bitowym systemie sa ograniczone do 2gb ram

to w kontekscie gier na x64

W ogólności nie jest to prawda. Być może w jakimś niszowym systemie operacyjnym tak jest, ale ogólnie nie.

windows sie do niszowych chyba nie zalicza?

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa366778%28v=vs.85%29.aspx

pierwszy wiersz tabeli
dla mnie z niego wynika dokladnie na odwrot
w ogolnosci jest to prawda, aczkolwiek mozna miec 4GB limit po zmianie
defaultowych ustawien

On 2011-05-02 21:39, m4rkiz wrote:

W ogólności nie jest to prawda. Być może w jakimś niszowym systemie
operacyjnym tak jest, ale ogólnie nie.

windows sie do niszowych chyba nie zalicza?

A poza desktopem Kowalskiego ktoś go stosuje na poważnie? Jakieś duże klastry? Top500? Chmury? Embedded? Serwery? Cokolwiek mającego przewagę w rynku nad konkurencją poza desktopem? Niestety nisza: desktop dla Kowalskiego do klikania. Ewentualnie prosty serwer który pozwala Kowalskiemu klikać troche inaczej. Jakie zadania takie technologie. Jakie technologie takie ograniczenia.

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa366778%28v=vs.85%29.aspx

Wlaczenie IMAGE_FILE_LARGE_ADDRESS_AWARE w opcjach kompilacji jest trywialne i nie wymaga w zasadzie żadnych zmian w kodzie (o ile programista nie jest debilem, a nie każdy nie jest niestety).

w ogolnosci jest to prawda, aczkolwiek mozna miec 4GB limit po zmianie
defaultowych ustawien

Bardzo wiele programów ma tą możliwość wlaczoną przez co potrafią sięgnąć w całość 2^32 bajtów. Sztuczna "bariera" 2GB to durny pomysł producenta jednego z niszowych systemów operacyjnych.

Użytkownik "Sebastian Biały" <heby@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ipn2e7$jl7$1@news.onet.pl...

A poza desktopem Kowalskiego ktoś go stosuje na poważnie? Jakieś duże klastry? Top500? Chmury? Embedded? Serwery? Cokolwiek mającego przewagę w rynku nad konkurencją poza desktopem? Niestety nisza: desktop dla Kowalskiego do klikania. Ewentualnie prosty serwer który pozwala Kowalskiemu klikać troche inaczej. Jakie zadania takie technologie. Jakie technologie takie ograniczenia.

NTG
1. windows na desktopie kowalskiego stanowi 81,7 procent systemow
2. podane przez ciebie przyklady to sprzet wykorzystujacy dziesiatki,
setki czy tysiace GB wiec nijak sie majacy do limitu 2GB w 32 bitach

Wlaczenie IMAGE_FILE_LARGE_ADDRESS_AWARE w opcjach kompilacji jest trywialne i nie wymaga w zasadzie żadnych zmian w kodzie (o ile programista nie jest debilem, a nie każdy nie jest niestety).
Bardzo wiele programów ma tą możliwość wlaczoną przez co potrafią sięgnąć w całość 2^32 bajtów. Sztuczna "bariera" 2GB to durny pomysł producenta jednego z niszowych systemów operacyjnych.

co dalej nie zmienia faktu ze *domyslnie* ograniczenie 32 bitowych
aplikacji do 2GB pod majacym 4/5 rynku systemem o ktorym mowil przedpisca
istnieje a mozna podjac dzialania ktore to zmienia o ile mowa o obecnie kompilowanych programach

ergo w ogolnosci jest to prawda chyba ze 4/5 rynku to dla ciebie nisza

ustawiony fut na advocacy

Dnia 2011-05-02 19:29, Użytkownik m4rkiz napisał:

Pamięci jest 4GB, system 64bitowy a
gry zainstalowane na dysku wykorzystują tylko 2GB.

32 bitowe aplikacje na 64 bitowym systemie sa ograniczone do 2gb ram

Ja tam nie widzę przeszkód w pisaniu kodu w 32 i 64 bitach
a instalator przekopiuje na dysk odpowiednie pliki.
I nie będzie problemu że "gry już teraz się duszą w granicy
2 GiB przestrzeni adresowej."


Pozdrawiam

W dniu 02.05.2011 16:17, RadoslawF pisze:

Testuje właśnie taki odnawiany zestaw do gier i zaciekawiła
mnie dziwna przypadłość. Pamięci jest 4GB, system 64bitowy a
gry zainstalowane na dysku wykorzystują tylko 2GB.

Bo pewnie same gry są 32-bitowe. Na to nic nie poradzisz.

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół  |  http://www.grush.one.pl/              |
|                 |  Politechnika Śląska                   |
\........................................................../

Dnia 2011-05-02 22:00, Użytkownik Radosław Sokół napisał:

Testuje właśnie taki odnawiany zestaw do gier i zaciekawiła
mnie dziwna przypadłość. Pamięci jest 4GB, system 64bitowy a
gry zainstalowane na dysku wykorzystują tylko 2GB.

Bo pewnie same gry są 32-bitowe. Na to nic nie poradzisz.

Ja nie,ich producenci mogli by, gdyby chcieli.


Pozdrawiam

W dniu 03.05.2011 00:51, RadoslawF pisze:

Testuje właśnie taki odnawiany zestaw do gier i zaciekawiła
mnie dziwna przypadłość. Pamięci jest 4GB, system 64bitowy a
gry zainstalowane na dysku wykorzystują tylko 2GB.

Bo pewnie same gry są 32-bitowe. Na to nic nie poradzisz.

Ja nie,ich producenci mogli by, gdyby chcieli.

A jest to potrzebne?

Poza tym nawet 32-bitowy proces korzysta z 64-bitowego sy-
stemu, choćby dzięki większemu buforowi plików czy prostszej
komunikacji z pamięcią karty graficznej.

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół  |  http://www.grush.one.pl/              |
|                 |  Politechnika Śląska                   |
\........................................................../