Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej

Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej

Data: 2011-11-29 21:35:21
Autor: lukasz
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
Witam serdecznie,

    Pewna osoba chce odstąpić naszemu stowarzyszeniu bilety na Euro 2012, w związku z tym chciałbym się dowiedzieć czy możemy zorganizować aukcję charytatywną, z której dochód zostanie przeznaczony na działaność statutową naszego stowarzyszenia. Jak to wyląda od strony prawnej, czy musimy posiadać zgodę jakiegoś organu, kto może nam pomóc?

Pozdrawiam!

Data: 2011-11-30 14:23:16
Autor: szerszen
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej


Użytkownik "lukasz" <no@mail.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jb3fnc$4rg$1@inews.gazeta.pl...

Jak to wyląda od strony prawnej, czy musimy posiadać zgodę jakiegoś organu, kto może nam pomóc?

jeśli ci chodzi o taką zgodę jak na zbiórkę publiczną czy coś w tym stylu, to nie

raczej bym się zastanawiał nad kwestiami podatkowymi, czy lepiej przyjąć przedmiot, czy lepiej przyjąć gotówkę z jego sprzedaży, czyli de facto kto powinien przedmiot wystawić na aukcję i być jego oficjalnym sprzedawcą

Data: 2011-11-30 14:49:48
Autor: mz
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości news:jb5ao8$3an$3news.task.gda.pl...


Użytkownik "lukasz" <no@mail.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jb3fnc$4rg$1@inews.gazeta.pl...

Jak to wyląda od strony prawnej, czy musimy posiadać zgodę jakiegoś organu, kto może nam pomóc?

jeśli ci chodzi o taką zgodę jak na zbiórkę publiczną czy coś w tym stylu, to nie

raczej bym się zastanawiał nad kwestiami podatkowymi, czy lepiej przyjąć przedmiot, czy lepiej przyjąć gotówkę z jego sprzedaży, czyli de facto kto powinien przedmiot wystawić na aukcję i być jego oficjalnym sprzedawcą

A takie bilety można sprzedawać ? Kiedyś obiło mi sie o uszy, że nie.

Data: 2011-11-30 19:09:56
Autor: Bydlę
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
On 2011-11-30 14:49:48 +0100, "mz" <aa@wp.pl> said:

A takie bilety można sprzedawać ?

Wszystkie bilety można sprzedawać.
Od biletów na przestawienie w przedszkolu, poprzez bilety NBP, aż po bilety na wszelkie imprezy.


Kiedyś obiło mi sie o uszy, że nie.

Prawo zabrania czegoś innego:

Art. 133. § 1. Kto nabywa w celu odprzedaży z zyskiem bilety wstępu na imprezy artystyczne, rozrywkowe lub sportowe albo kto bilety takie sprzedaje z zyskiem,
podlega karze aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny.
§ 2. Usiłowanie oraz podżeganie i pomocnictwo są karalne.



--
Bydlę

Data: 2011-11-30 13:04:38
Autor: witek
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
On 11/30/2011 12:09 PM, Bydlę wrote:
On 2011-11-30 14:49:48 +0100, "mz" <aa@wp.pl> said:

A takie bilety można sprzedawać ?

Wszystkie bilety można sprzedawać.
Od biletów na przestawienie w przedszkolu, poprzez bilety NBP, aż po
bilety na wszelkie imprezy.


sprzeciw formalny.

spróbuj sprzedać bilet na samolot lub inne bilety imienne.

Data: 2011-11-30 20:56:17
Autor: Tomasz Chmielewski
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
On 30.11.2011 20:04, witek wrote:
On 11/30/2011 12:09 PM, Bydlę wrote:
On 2011-11-30 14:49:48 +0100, "mz" <aa@wp.pl> said:

A takie bilety można sprzedawać ?

Wszystkie bilety można sprzedawać.
Od biletów na przestawienie w przedszkolu, poprzez bilety NBP, aż po
bilety na wszelkie imprezy.


sprzeciw formalny.

spróbuj sprzedać bilet na samolot lub inne bilety imienne.

Alez prosze. Do wiezienia nikt nie pojdzie, co najwyzej nie poleci...


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

Data: 2011-12-01 17:38:55
Autor: Gotfryd Smolik news
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
On Wed, 30 Nov 2011, Bydlę wrote:

On 2011-11-30 14:49:48 +0100, "mz" <aa@wp.pl> said:

A takie bilety można sprzedawać ?

[...]
Kiedyś obiło mi sie o uszy, że nie.

Prawo zabrania czegoś innego:

Art. 133. § 1. Kto nabywa w celu odprzedaży z zyskiem bilety wstępu na imprezy artystyczne, rozrywkowe lub sportowe albo kto bilety takie
sprzedaje z zyskiem,
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

  I tu widzę potencjalny klops: jeśli te bilety ktoś dostał ZA DARMO,
to sprzedaż za dowolną kwotę oznacza zysk.
  Zysku nie ma, jeśli po cenie nominalnej (lub niższej, do darowizny
włącznie) sprzedaje je ten *kto je kupił*.

  To, że w omawianym przypadku ktoś godzi się ponieść stratę aby
kto inny mógł uzyskać zysk, IMVHO nic nie wnosi do litery przepisu
który sprzedaż z zyskiem (a nie "powyżej ceny nominalnej") określa
jako czynność zabronioną.

  Czyste ratio legis - jakby prawodawca chciał, aby nie wolno było
sprzedawać po cenie wyższej niż nominalna, to by tak zapisał.
  Wniosek - (prawodawca) chciał czego innego.

  I dla porządku - "nabycie w drodze darowizny" to też nabycie,
nim ktoś wkurzony moim wnioskiem natnie się z konceptem jakoby chodziło
tylko o zakup ;)

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-12-01 18:21:34
Autor: Liwiusz
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
W dniu 2011-12-01 17:38, Gotfryd Smolik news pisze:

  I tu widzę potencjalny klops: jeśli te bilety ktoś dostał ZA DARMO,
to sprzedaż za dowolną kwotę oznacza zysk.
  Zysku nie ma, jeśli po cenie nominalnej (lub niższej, do darowizny
włącznie) sprzedaje je ten *kto je kupił*.


E, to martwy przepis. Bilety kupujemy "z zyskiem" gdzieś, gdzie PL prawo nie dociera, i sprzedajemy je w kraju po cenie, aby wyjść na 0 ;)

--
Liwiusz

Data: 2011-12-01 22:10:57
Autor: Gotfryd Smolik news
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
On Thu, 1 Dec 2011, Liwiusz wrote:

E, to martwy przepis. Bilety kupujemy "z zyskiem" gdzieś, gdzie PL prawo nie dociera, i sprzedajemy je w kraju po cenie, aby wyjść na 0 ;)

  Pewnie byłby kłopot z "doświadczeniem życiowym" sądu ;)

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-12-01 20:18:45
Autor: m4rkiz
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
"Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> wrote in message news:Pine.WNT.4.64.1112011731090.2904quad...
Prawo zabrania czegoś innego:
Art. 133. § 1. Kto nabywa w celu odprzedaży z zyskiem bilety wstępu na imprezy artystyczne, rozrywkowe lub sportowe albo kto bilety takie
sprzedaje z zyskiem,
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 I tu widzę potencjalny klops: jeśli te bilety ktoś dostał ZA DARMO,
to sprzedaż za dowolną kwotę oznacza zysk.
 Zysku nie ma, jeśli po cenie nominalnej (lub niższej, do darowizny
włącznie) sprzedaje je ten *kto je kupił*.
 To, że w omawianym przypadku ktoś godzi się ponieść stratę aby
kto inny mógł uzyskać zysk, IMVHO nic nie wnosi do litery przepisu
który sprzedaż z zyskiem (a nie "powyżej ceny nominalnej") określa
jako czynność zabronioną.
 Czyste ratio legis - jakby prawodawca chciał, aby nie wolno było
sprzedawać po cenie wyższej niż nominalna, to by tak zapisał.
 Wniosek - (prawodawca) chciał czego innego.
 I dla porządku - "nabycie w drodze darowizny" to też nabycie,
nim ktoś wkurzony moim wnioskiem natnie się z konceptem jakoby chodziło
tylko o zakup ;)

wiec jak rozumiem organizator tez nie moze wykazac zysku z przeprowadzenia
takiej imprezy i sprzedania biletow? ;)

Data: 2011-12-01 21:42:01
Autor: Bydlę
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
On 2011-12-01 21:18:45 +0100, "m4rkiz" <m4rkiz@mail.od.wujka.na.g.com> said:

wiec jak rozumiem organizator tez nie moze wykazac zysku z przeprowadzenia
takiej imprezy i sprzedania biletow? ;)

A organizator kupował bilety?
Od siebie?
;-)



--
Bydlę

Data: 2011-12-03 10:11:18
Autor: John Kołalsky
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej

Użytkownik "Bydlę" <pan.bydle@gmail.com>

wiec jak rozumiem organizator tez nie moze wykazac zysku z przeprowadzenia
takiej imprezy i sprzedania biletow? ;)

A organizator kupował bilety?
Od siebie?
;-)

Od drukarni :-)

Data: 2011-12-01 22:02:16
Autor: Gotfryd Smolik news
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
On Thu, 1 Dec 2011, m4rkiz wrote:

"Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl>
Prawo zabrania czegoś innego:
Art. 133. § 1.
Kto nabywa
     ^^^^^^^^^^
     ^^^^^^^^^^

w celu odprzedaży z zyskiem bilety wstępu na imprezy artystyczne, rozrywkowe lub sportowe albo kto bilety takie
sprzedaje z zyskiem,
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 I tu widzę potencjalny klops: jeśli te bilety ktoś
dostał ZA DARMO,
    ^^^^^^
    ^^^^^^

to sprzedaż za dowolną kwotę oznacza zysk.
 Zysku nie ma, jeśli po cenie nominalnej (lub niższej, do darowizny
włącznie) sprzedaje je ten *kto je kupił*.
 To, że w omawianym przypadku ktoś godzi się ponieść stratę aby
kto inny mógł uzyskać zysk, IMVHO nic nie wnosi do litery przepisu
który sprzedaż z zyskiem (a nie "powyżej ceny nominalnej") określa
jako czynność zabronioną.
 Czyste ratio legis - jakby prawodawca chciał, aby nie wolno było
sprzedawać po cenie wyższej niż nominalna, to by tak zapisał.
 Wniosek - (prawodawca) chciał czego innego.
 I dla porządku - "nabycie w drodze darowizny" to też nabycie,
nim ktoś wkurzony moim wnioskiem natnie się z konceptem jakoby chodziło
tylko o zakup ;)

wiec jak rozumiem organizator tez nie moze wykazac zysku z przeprowadzenia
takiej imprezy i sprzedania biletow? ;)

  Przeczytaj jeszcze raz i uważniej ;)

  Pod ten przepis nie podlega również fałszerz biletów :P
(ani żaden inny *wystawca*)

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-12-01 22:55:27
Autor: Tomasz Chmielewski
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
On 01.12.2011 22:02, Gotfryd Smolik news wrote:
On Thu, 1 Dec 2011, m4rkiz wrote:

"Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl>
Prawo zabrania czegoś innego:
Art. 133. § 1.
Kto nabywa
^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^

w celu odprzedaży z zyskiem bilety wstępu na imprezy artystyczne,
rozrywkowe lub sportowe albo kto bilety takie
sprzedaje z zyskiem,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
I tu widzę potencjalny klops: jeśli te bilety ktoś
dostał ZA DARMO,
^^^^^^
^^^^^^

No, nie tylko ktos, kto bilety wygral, i potem sprzedal, powinien siedziec.


"Kto nabywa w celu odprzedaży z zyskiem bilety wstępu na
imprezy artystyczne, rozrywkowe lub sportowe albo kto bilety
takie sprzedaje z zyskiem, "


Czesc po "albo", czyli "kto bilety takie sprzedaje z zyskiem", wyraznie mowi o tym, ze karalna jest jakakolwiek sprzedaz z zyskiem biletow na imprezy artystyczne, rozrywkowe lub sportowe (o ile ktos sprzedaje "takie" bilety w celu uzyskania zysku)!

Firmy, prowadzace sprzedaz biletow na imprezy, robia to wiec niezgodnie z prawem.



--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

Data: 2011-12-02 12:28:04
Autor: Bydlę
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
On 2011-12-01 22:55:27 +0100, Tomasz Chmielewski <tch@nospam.wpkg.org> said:

Firmy, prowadzace sprzedaz biletow na imprezy, robia to wiec niezgodnie z prawem.

Nie.
Sprzedają za cenę wydrukowaną na bilecie.


Problem robi się wtedy dopiero, gdy zechcesz sprzedać bilet na imprezę sportową, która się już odbyła...
;)))

--
Bydlę

Data: 2011-12-01 23:57:30
Autor: m4rkiz
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
"Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> wrote in message news:Pine.WNT.4.64.1112012157270.2904quad...
Prawo zabrania czegoś innego:
Art. 133. § 1.
Kto nabywa


jakos przeoczylem poczatek, fakt

Data: 2011-11-30 21:59:21
Autor: m4rkiz
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
"lukasz" <no@mail.com> wrote in message news:jb3fnc$4rg$1inews.gazeta.pl...
czy możemy zorganizować aukcję charytatywną, z której dochód zostanie przeznaczony na działaność statutową

oczywiscie, ale nie mozecie sprzedac biletu za wiecej niz cene nominalna
wiec sens niewielki

naszego stowarzyszenia. Jak to wyląda od strony prawnej, czy musimy posiadać zgodę jakiegoś organu, kto może nam pomóc?

chyba jedyna sensowna opcja bedzie loteria

Data: 2011-12-01 10:44:19
Autor: Artur M. Piwko
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
In the darkest hour on Wed, 30 Nov 2011 21:59:21 -0000,
m4rkiz <m4rkiz@mail.od.wujka.na.g.com> screamed:
czy możemy zorganizować aukcję charytatywną, z której dochód zostanie przeznaczony na działaność statutową

oczywiscie, ale nie mozecie sprzedac biletu za wiecej niz cene nominalna
wiec sens niewielki


Czy przeznaczenie pieniędzy ze sprzedaży biletu na akcję charytatywną
będzie zyskiem sprzedającego?

--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:221B ]
[ 10:43:43 user up 13003 days, 22:38,  1 user, load average: 0.90, 0.81, 0.59 ]

                   You still need the last file you removed.

Data: 2011-12-01 11:11:07
Autor: Liwiusz
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
W dniu 2011-12-01 10:44, Artur M. Piwko pisze:
In the darkest hour on Wed, 30 Nov 2011 21:59:21 -0000,
m4rkiz<m4rkiz@mail.od.wujka.na.g.com>  screamed:
czy możemy zorganizować aukcję charytatywną, z której dochód zostanie
przeznaczony na działaność statutową

oczywiscie, ale nie mozecie sprzedac biletu za wiecej niz cene nominalna
wiec sens niewielki


Czy przeznaczenie pieniędzy ze sprzedaży biletu na akcję charytatywną
będzie zyskiem sprzedającego?

A czemu nie? Na tym właśnie polega zysk, że można go przeznaczyć na dowolną akcję ;)

Kiedyś widziałem taki rysunek:

Kontroler/Gapowicz:

Gapowicz: Tak, nie mam biletu, ale przysięgam, że przed wejściem do autobusu wyrzuciłem 3zł w błoto!

--
Liwiusz

Data: 2011-12-07 09:34:12
Autor: Artur M. Piwko
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
In the darkest hour on Thu, 01 Dec 2011 11:11:07 +0100,
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> screamed:
oczywiscie, ale nie mozecie sprzedac biletu za wiecej niz cene nominalna
wiec sens niewielki

Czy przeznaczenie pieniędzy ze sprzedaży biletu na akcję charytatywną
będzie zyskiem sprzedającego?

A czemu nie? Na tym właśnie polega zysk, że można go przeznaczyć na dowolną akcję ;)


A jeśli podamy nr konta org. char.? Pieniądze nie trafią do nas ani na
moment. (Wiem, wiem...)

Kiedyś widziałem taki rysunek:

Kontroler/Gapowicz:
Gapowicz: Tak, nie mam biletu, ale przysięgam, że przed wejściem do autobusu wyrzuciłem 3zł w błoto!


Fajne. :>

--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:218B ]
[ 09:33:23 user up 13009 days, 21:28,  1 user, load average: 0.18, 0.18, 0.98 ]

                       Portable:  Survives system reboot.

Data: 2011-12-07 10:12:04
Autor: Liwiusz
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
W dniu 2011-12-07 09:34, Artur M. Piwko pisze:
In the darkest hour on Thu, 01 Dec 2011 11:11:07 +0100,
Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>  screamed:
oczywiscie, ale nie mozecie sprzedac biletu za wiecej niz cene nominalna
wiec sens niewielki

Czy przeznaczenie pieniędzy ze sprzedaży biletu na akcję charytatywną
będzie zyskiem sprzedającego?

A czemu nie? Na tym właśnie polega zysk, że można go przeznaczyć na
dowolną akcję ;)


A jeśli podamy nr konta org. char.? Pieniądze nie trafią do nas ani na
moment. (Wiem, wiem...)

Czyli: ktoś dobrowolnie wpłaca na organizację (organizacja może przyjmować takie wpłaty i wie jak je odpowiednio księgować), a potem z dowodem wpłaty może otrzymać za darmo bilet?

Mi się ten pomysł podoba :)

--
Liwiusz

Data: 2011-12-07 10:36:08
Autor: Gotfryd Smolik news
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
On Wed, 7 Dec 2011, Liwiusz wrote:

W dniu 2011-12-07 09:34, Artur M. Piwko pisze:
In the darkest hour on Thu, 01 Dec 2011 11:11:07 +0100,
Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>  screamed:
oczywiscie, ale nie mozecie sprzedac biletu za wiecej niz cene nominalna
wiec sens niewielki

Czy przeznaczenie pieniędzy ze sprzedaży biletu na akcję charytatywną
będzie zyskiem sprzedającego?

A czemu nie? Na tym właśnie polega zysk, że można go przeznaczyć na
dowolną akcję ;)


A jeśli podamy nr konta org. char.? Pieniądze nie trafią do nas ani na
moment. (Wiem, wiem...)

Czyli: ktoś dobrowolnie wpłaca na organizację (organizacja może przyjmować takie wpłaty i wie jak je odpowiednio księgować), a potem z dowodem wpłaty może otrzymać za darmo bilet?

Mi się ten pomysł podoba :)

  Będę szukał dziury w całym :)
  Jakim zdarzeniem cywilnoprawnym, potrzebnym dla określenia czynności
pod kątem podatkowym, będzie wydanie takiego biletu?
  Pozornie wydawałoby się, że darowizną - ale przecież wiemy, że
"bezpłatność" jest interpretowana bardzo ściśle, nie może być
żadnego "świadczenia w zamian", a jedyne dopuszczalne obciążenie
dla obdarowanego musi spełniać warunek "nie czyniąc nikogo
wierzycielem"; warunek: "pan wpłaci najpierw na organizację
charytatywną" w żaden deseń mi do tego kryterium nie pasuje.

  Jak już ustalimy "kąt podatkowy" (być może zwolniony z podatku,
nie wykluczam), to do rozważenia będzie, czy umowa zamiany, dajmy
na to zamiany biletu na równowartość pieniędzy w kwocie trzykrotności
jego ceny nominalnej, jest w jakiś sposób dopuszczalna ;)

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-12-07 10:48:37
Autor: Liwiusz
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
W dniu 2011-12-07 10:36, Gotfryd Smolik news pisze:
On Wed, 7 Dec 2011, Liwiusz wrote:

W dniu 2011-12-07 09:34, Artur M. Piwko pisze:
In the darkest hour on Thu, 01 Dec 2011 11:11:07 +0100,
Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> screamed:
oczywiscie, ale nie mozecie sprzedac biletu za wiecej niz cene
nominalna
wiec sens niewielki

Czy przeznaczenie pieniędzy ze sprzedaży biletu na akcję charytatywną
będzie zyskiem sprzedającego?

A czemu nie? Na tym właśnie polega zysk, że można go przeznaczyć na
dowolną akcję ;)


A jeśli podamy nr konta org. char.? Pieniądze nie trafią do nas ani na
moment. (Wiem, wiem...)

Czyli: ktoś dobrowolnie wpłaca na organizację (organizacja może
przyjmować takie wpłaty i wie jak je odpowiednio księgować), a potem z
dowodem wpłaty może otrzymać za darmo bilet?

Mi się ten pomysł podoba :)

Będę szukał dziury w całym :)
Jakim zdarzeniem cywilnoprawnym, potrzebnym dla określenia czynności
pod kątem podatkowym, będzie wydanie takiego biletu?
Pozornie wydawałoby się, że darowizną - ale przecież wiemy, że
"bezpłatność" jest interpretowana bardzo ściśle, nie może być
żadnego "świadczenia w zamian", a jedyne dopuszczalne obciążenie
dla obdarowanego musi spełniać warunek "nie czyniąc nikogo
wierzycielem"; warunek: "pan wpłaci najpierw na organizację
charytatywną" w żaden deseń mi do tego kryterium nie pasuje.

Jak już ustalimy "kąt podatkowy" (być może zwolniony z podatku,
nie wykluczam), to do rozważenia będzie, czy umowa zamiany, dajmy
na to zamiany biletu na równowartość pieniędzy w kwocie trzykrotności
jego ceny nominalnej, jest w jakiś sposób dopuszczalna ;)

Zakładam, że nie będzie to akcja masowa, tylko zostaną w ten sposób rozdysponowane pojedyncze sztuki biletów w sposób nie budzący masowego rozgłosu.

Wówczas konstrukcja logiczna mogłaby brzmieć:

"Skoro już przesłał pan na konto organizacji kwotę XXX, to my  nagrodę pragniemy panu darować ten oto bilet".

Słabym punktem jest to, że po wpłacie nie można wymusić wydania biletu :)

Ale mam wrażenie, że pytający chce po prostu wiedzieć, jak przybrać w odpowiednią formę coś, co strony na pewno sobie wyświadczą i sporów nie będzie.

--
Liwiusz

Data: 2011-12-09 11:37:36
Autor: Gotfryd Smolik news
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
On Wed, 7 Dec 2011, Liwiusz wrote:

Wówczas konstrukcja logiczna mogłaby brzmieć:

"Skoro już przesłał pan na konto organizacji kwotę XXX, to my  nagrodę pragniemy panu darować ten oto bilet".

  Leży i kwiczy.
  To NIE JEST darowizna!
  Mamy przyznane dobrowolnie wynagrodzenie.
  Albo nagrodę.
  Jedno i drugie NIE JEST darowizną :)
  Rozważania oparte o interpretacje US, MF i wyroki leżą w wielu
miejscach, np. tu:
http://www.money.pl/podatki/poradniki/artykul/sztuka;dawania;i;przyjmowania;czyli;wszystko;o;darowiznie,163,0,147363.html
"Darowizna jest umowš nieodpłatnš i niewzajemnš"
....z dalszym zawężeniem:
"Jednak nie każde bezpłatne œwiadczenie [...] może być traktowane jako darowizna"

  Darowizna ma narzucone bardzo ostre warunki: "daję i nic nie dostaję
w zamian". Słownie nic.
  Do tego to co "daję" musi się odbyć "kosztem swojego majątku"
(czyli nie może to być szeroko rozumiana "praca", może być
wynik takiej "pracy", ale dany gotowy wynik o jakiejś
wartości majątkowej, materialnej lub niematerialnej, lecz
nie "pracowanie")

Słabym punktem jest to, że po wpłacie nie można wymusić wydania biletu :)

  też :)

Ale mam wrażenie, że pytający chce po prostu wiedzieć, jak przybrać w odpowiednią formę coś, co strony na pewno sobie wyświadczą i sporów nie będzie.

  W tej częsci zaatakowałem tezę o darowiźnie - tylko i wyłącznie.
  Darowizna nie może mieć cech "świadczenia wzajemnego".
  Akurat tak (z powodu wyższej stawki na świadczenia nie będące darowizną
lub brak zwolnień, które przy darowiznach są) USy podważają darowizny.
  Nie widzę powodu aby inny orgań państwowy miał stosować inną
kwalifikację "nieuznawania darowizn".

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-12-01 16:50:57
Autor: m4rkiz
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
"Artur M. Piwko" <milusi.pysiaczek@buziaczek.pl> wrote in message news:slrnjdej3j.u7s.milusi.pysiaczekbuziaczek.pl...
czy możemy zorganizować aukcję charytatywną, z której dochód zostanie
przeznaczony na działaność statutową
oczywiscie, ale nie mozecie sprzedac biletu za wiecej niz cene nominalna
wiec sens niewielki
Czy przeznaczenie pieniędzy ze sprzedaży biletu na akcję charytatywną
będzie zyskiem sprzedającego?


pozwolisz ze odpowiem pytaniem - czy masz jakiekolwiek watpliwosci
jak w 'dobie kryzysu' (i dziury budzetowej) zostanie to zinterpretowane?

Data: 2011-12-07 09:32:40
Autor: Artur M. Piwko
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
In the darkest hour on Thu, 1 Dec 2011 16:50:57 -0000,
m4rkiz <m4rkiz@mail.od.wujka.na.g.com> screamed:
czy możemy zorganizować aukcję charytatywną, z której dochód zostanie
przeznaczony na działaność statutową
oczywiscie, ale nie mozecie sprzedac biletu za wiecej niz cene nominalna
wiec sens niewielki
Czy przeznaczenie pieniędzy ze sprzedaży biletu na akcję charytatywną
będzie zyskiem sprzedającego?


pozwolisz ze odpowiem pytaniem - czy masz jakiekolwiek watpliwosci
jak w 'dobie kryzysu' (i dziury budzetowej) zostanie to zinterpretowane?


Najmniejszych. Nawet w dobie pre-kryzysowej.

--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:227B ]
[ 09:32:22 user up 13009 days, 21:27,  1 user, load average: 0.18, 0.18, 0.98 ]

              To define recursion, we must first define recursion.

Data: 2011-12-01 17:42:57
Autor: Gotfryd Smolik news
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
On Wed, 30 Nov 2011, m4rkiz wrote:

"lukasz" <no@mail.com> wrote in message news:jb3fnc$4rg$1inews.gazeta.pl...
czy możemy zorganizować aukcję charytatywną, z której dochód zostanie przeznaczony na działaność statutową

oczywiscie, ale nie mozecie sprzedac biletu za wiecej niz cene nominalna

  Przepis poproszę :)
(mi z zapodanego przez Bydlę cytatu wyszło całkiem co innego, mianowicie
jak przyjmiesz taki bilet w darowiźnie, to możesz go legalnie tylko
podarować albo podarować z dopłatą za przyjęcie, tj. za to że ktoś
go weźmie jeszcze dopłacasz :P)

  Niemniej:

wiec sens niewielki

....wniosek końcowy się zgadza :), protestuję tylko wobec tezy j.w.

pzdr, Gotfryd

Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona