Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej

Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej

Data: 2011-11-30 21:59:21
Autor: m4rkiz
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
"lukasz" <no@mail.com> wrote in message news:jb3fnc$4rg$1inews.gazeta.pl...
czy możemy zorganizować aukcję charytatywn±, z której dochód zostanie przeznaczony na działano¶ć statutow±

oczywiscie, ale nie mozecie sprzedac biletu za wiecej niz cene nominalna
wiec sens niewielki

naszego stowarzyszenia. Jak to wyl±da od strony prawnej, czy musimy posiadać zgodę jakiego¶ organu, kto może nam pomóc?

chyba jedyna sensowna opcja bedzie loteria

Data: 2011-12-01 10:44:19
Autor: Artur M. Piwko
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
In the darkest hour on Wed, 30 Nov 2011 21:59:21 -0000,
m4rkiz <m4rkiz@mail.od.wujka.na.g.com> screamed:
czy możemy zorganizować aukcję charytatywną, z której dochód zostanie przeznaczony na działaność statutową

oczywiscie, ale nie mozecie sprzedac biletu za wiecej niz cene nominalna
wiec sens niewielki


Czy przeznaczenie pieniędzy ze sprzedaży biletu na akcję charytatywną
będzie zyskiem sprzedającego?

--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:221B ]
[ 10:43:43 user up 13003 days, 22:38,  1 user, load average: 0.90, 0.81, 0.59 ]

                   You still need the last file you removed.

Data: 2011-12-01 11:11:07
Autor: Liwiusz
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
W dniu 2011-12-01 10:44, Artur M. Piwko pisze:
In the darkest hour on Wed, 30 Nov 2011 21:59:21 -0000,
m4rkiz<m4rkiz@mail.od.wujka.na.g.com>  screamed:
czy możemy zorganizować aukcję charytatywną, z której dochód zostanie
przeznaczony na działaność statutową

oczywiscie, ale nie mozecie sprzedac biletu za wiecej niz cene nominalna
wiec sens niewielki


Czy przeznaczenie pieniędzy ze sprzedaży biletu na akcję charytatywną
będzie zyskiem sprzedającego?

A czemu nie? Na tym właśnie polega zysk, że można go przeznaczyć na dowolną akcję ;)

Kiedyś widziałem taki rysunek:

Kontroler/Gapowicz:

Gapowicz: Tak, nie mam biletu, ale przysięgam, że przed wejściem do autobusu wyrzuciłem 3zł w błoto!

--
Liwiusz

Data: 2011-12-07 09:34:12
Autor: Artur M. Piwko
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
In the darkest hour on Thu, 01 Dec 2011 11:11:07 +0100,
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> screamed:
oczywiscie, ale nie mozecie sprzedac biletu za wiecej niz cene nominalna
wiec sens niewielki

Czy przeznaczenie pieniędzy ze sprzedaży biletu na akcję charytatywną
będzie zyskiem sprzedającego?

A czemu nie? Na tym właśnie polega zysk, że można go przeznaczyć na dowolną akcję ;)


A jeśli podamy nr konta org. char.? Pieniądze nie trafią do nas ani na
moment. (Wiem, wiem...)

Kiedyś widziałem taki rysunek:

Kontroler/Gapowicz:
Gapowicz: Tak, nie mam biletu, ale przysięgam, że przed wejściem do autobusu wyrzuciłem 3zł w błoto!


Fajne. :>

--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:218B ]
[ 09:33:23 user up 13009 days, 21:28,  1 user, load average: 0.18, 0.18, 0.98 ]

                       Portable:  Survives system reboot.

Data: 2011-12-07 10:12:04
Autor: Liwiusz
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
W dniu 2011-12-07 09:34, Artur M. Piwko pisze:
In the darkest hour on Thu, 01 Dec 2011 11:11:07 +0100,
Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>  screamed:
oczywiscie, ale nie mozecie sprzedac biletu za wiecej niz cene nominalna
wiec sens niewielki

Czy przeznaczenie pieniędzy ze sprzedaży biletu na akcję charytatywną
będzie zyskiem sprzedającego?

A czemu nie? Na tym właśnie polega zysk, że można go przeznaczyć na
dowolnÄ… akcjÄ™ ;)


A jeśli podamy nr konta org. char.? Pieniądze nie trafią do nas ani na
moment. (Wiem, wiem...)

Czyli: ktoś dobrowolnie wpłaca na organizację (organizacja może przyjmować takie wpłaty i wie jak je odpowiednio księgować), a potem z dowodem wpłaty może otrzymać za darmo bilet?

Mi się ten pomysł podoba :)

--
Liwiusz

Data: 2011-12-07 10:36:08
Autor: Gotfryd Smolik news
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
On Wed, 7 Dec 2011, Liwiusz wrote:

W dniu 2011-12-07 09:34, Artur M. Piwko pisze:
In the darkest hour on Thu, 01 Dec 2011 11:11:07 +0100,
Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>  screamed:
oczywiscie, ale nie mozecie sprzedac biletu za wiecej niz cene nominalna
wiec sens niewielki

Czy przeznaczenie pieniędzy ze sprzedaży biletu na akcję charytatywn±
będzie zyskiem sprzedaj±cego?

A czemu nie? Na tym wła¶nie polega zysk, że można go przeznaczyć na
dowoln± akcję ;)


A je¶li podamy nr konta org. char.? Pieni±dze nie trafi± do nas ani na
moment. (Wiem, wiem...)

Czyli: kto¶ dobrowolnie wpłaca na organizację (organizacja może przyjmować takie wpłaty i wie jak je odpowiednio księgować), a potem z dowodem wpłaty może otrzymać za darmo bilet?

Mi się ten pomysł podoba :)

  Będę szukał dziury w całym :)
  Jakim zdarzeniem cywilnoprawnym, potrzebnym dla okre¶lenia czynno¶ci
pod k±tem podatkowym, będzie wydanie takiego biletu?
  Pozornie wydawałoby się, że darowizn± - ale przecież wiemy, że
"bezpłatno¶ć" jest interpretowana bardzo ¶ci¶le, nie może być
żadnego "¶wiadczenia w zamian", a jedyne dopuszczalne obci±żenie
dla obdarowanego musi spełniać warunek "nie czyni±c nikogo
wierzycielem"; warunek: "pan wpłaci najpierw na organizację
charytatywn±" w żaden deseń mi do tego kryterium nie pasuje.

  Jak już ustalimy "k±t podatkowy" (być może zwolniony z podatku,
nie wykluczam), to do rozważenia będzie, czy umowa zamiany, dajmy
na to zamiany biletu na równowarto¶ć pieniędzy w kwocie trzykrotno¶ci
jego ceny nominalnej, jest w jaki¶ sposób dopuszczalna ;)

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-12-07 10:48:37
Autor: Liwiusz
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
W dniu 2011-12-07 10:36, Gotfryd Smolik news pisze:
On Wed, 7 Dec 2011, Liwiusz wrote:

W dniu 2011-12-07 09:34, Artur M. Piwko pisze:
In the darkest hour on Thu, 01 Dec 2011 11:11:07 +0100,
Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> screamed:
oczywiscie, ale nie mozecie sprzedac biletu za wiecej niz cene
nominalna
wiec sens niewielki

Czy przeznaczenie pieniędzy ze sprzedaży biletu na akcję charytatywn±
będzie zyskiem sprzedaj±cego?

A czemu nie? Na tym wła¶nie polega zysk, że można go przeznaczyć na
dowoln± akcję ;)


A je¶li podamy nr konta org. char.? Pieni±dze nie trafi± do nas ani na
moment. (Wiem, wiem...)

Czyli: kto¶ dobrowolnie wpłaca na organizację (organizacja może
przyjmować takie wpłaty i wie jak je odpowiednio księgować), a potem z
dowodem wpłaty może otrzymać za darmo bilet?

Mi się ten pomysł podoba :)

Będę szukał dziury w całym :)
Jakim zdarzeniem cywilnoprawnym, potrzebnym dla okre¶lenia czynno¶ci
pod k±tem podatkowym, będzie wydanie takiego biletu?
Pozornie wydawałoby się, że darowizn± - ale przecież wiemy, że
"bezpłatno¶ć" jest interpretowana bardzo ¶ci¶le, nie może być
żadnego "¶wiadczenia w zamian", a jedyne dopuszczalne obci±żenie
dla obdarowanego musi spełniać warunek "nie czyni±c nikogo
wierzycielem"; warunek: "pan wpłaci najpierw na organizację
charytatywn±" w żaden deseń mi do tego kryterium nie pasuje.

Jak już ustalimy "k±t podatkowy" (być może zwolniony z podatku,
nie wykluczam), to do rozważenia będzie, czy umowa zamiany, dajmy
na to zamiany biletu na równowarto¶ć pieniędzy w kwocie trzykrotno¶ci
jego ceny nominalnej, jest w jaki¶ sposób dopuszczalna ;)

Zakładam, że nie będzie to akcja masowa, tylko zostan± w ten sposób rozdysponowane pojedyncze sztuki biletów w sposób nie budz±cy masowego rozgłosu.

Wówczas konstrukcja logiczna mogłaby brzmieć:

"Skoro już przesłał pan na konto organizacji kwotę XXX, to my  nagrodę pragniemy panu darować ten oto bilet".

Słabym punktem jest to, że po wpłacie nie można wymusić wydania biletu :)

Ale mam wrażenie, że pytaj±cy chce po prostu wiedzieć, jak przybrać w odpowiedni± formę co¶, co strony na pewno sobie wy¶wiadcz± i sporów nie będzie.

--
Liwiusz

Data: 2011-12-09 11:37:36
Autor: Gotfryd Smolik news
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
On Wed, 7 Dec 2011, Liwiusz wrote:

Wówczas konstrukcja logiczna mogłaby brzmieć:

"Skoro już przesłał pan na konto organizacji kwotę XXX, to my  nagrodę pragniemy panu darować ten oto bilet".

  Leży i kwiczy.
  To NIE JEST darowizna!
  Mamy przyznane dobrowolnie wynagrodzenie.
  Albo nagrodę.
  Jedno i drugie NIE JEST darowizn± :)
  Rozważania oparte o interpretacje US, MF i wyroki leż± w wielu
miejscach, np. tu:
http://www.money.pl/podatki/poradniki/artykul/sztuka;dawania;i;przyjmowania;czyli;wszystko;o;darowiznie,163,0,147363.html
"Darowizna jest umową nieodpłatną i niewzajemną"
....z dalszym zawężeniem:
"Jednak nie każde bezpłatne świadczenie [...] może być traktowane jako darowizna"

  Darowizna ma narzucone bardzo ostre warunki: "daję i nic nie dostaję
w zamian". Słownie nic.
  Do tego to co "daję" musi się odbyć "kosztem swojego maj±tku"
(czyli nie może to być szeroko rozumiana "praca", może być
wynik takiej "pracy", ale dany gotowy wynik o jakiej¶
warto¶ci maj±tkowej, materialnej lub niematerialnej, lecz
nie "pracowanie")

Słabym punktem jest to, że po wpłacie nie można wymusić wydania biletu :)

  też :)

Ale mam wrażenie, że pytaj±cy chce po prostu wiedzieć, jak przybrać w odpowiedni± formę co¶, co strony na pewno sobie wy¶wiadcz± i sporów nie będzie.

  W tej częsci zaatakowałem tezę o darowiĽnie - tylko i wył±cznie.
  Darowizna nie może mieć cech "¶wiadczenia wzajemnego".
  Akurat tak (z powodu wyższej stawki na ¶wiadczenia nie będ±ce darowizn±
lub brak zwolnień, które przy darowiznach s±) USy podważaj± darowizny.
  Nie widzę powodu aby inny orgań państwowy miał stosować inn±
kwalifikację "nieuznawania darowizn".

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-12-01 16:50:57
Autor: m4rkiz
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
"Artur M. Piwko" <milusi.pysiaczek@buziaczek.pl> wrote in message news:slrnjdej3j.u7s.milusi.pysiaczekbuziaczek.pl...
czy możemy zorganizować aukcję charytatywną, z której dochód zostanie
przeznaczony na działaność statutową
oczywiscie, ale nie mozecie sprzedac biletu za wiecej niz cene nominalna
wiec sens niewielki
Czy przeznaczenie pieniędzy ze sprzedaży biletu na akcję charytatywną
będzie zyskiem sprzedającego?


pozwolisz ze odpowiem pytaniem - czy masz jakiekolwiek watpliwosci
jak w 'dobie kryzysu' (i dziury budzetowej) zostanie to zinterpretowane?

Data: 2011-12-07 09:32:40
Autor: Artur M. Piwko
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
In the darkest hour on Thu, 1 Dec 2011 16:50:57 -0000,
m4rkiz <m4rkiz@mail.od.wujka.na.g.com> screamed:
czy możemy zorganizować aukcję charytatywną, z której dochód zostanie
przeznaczony na działaność statutową
oczywiscie, ale nie mozecie sprzedac biletu za wiecej niz cene nominalna
wiec sens niewielki
Czy przeznaczenie pieniędzy ze sprzedaży biletu na akcję charytatywną
będzie zyskiem sprzedającego?


pozwolisz ze odpowiem pytaniem - czy masz jakiekolwiek watpliwosci
jak w 'dobie kryzysu' (i dziury budzetowej) zostanie to zinterpretowane?


Najmniejszych. Nawet w dobie pre-kryzysowej.

--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:227B ]
[ 09:32:22 user up 13009 days, 21:27,  1 user, load average: 0.18, 0.18, 0.98 ]

              To define recursion, we must first define recursion.

Data: 2011-12-01 17:42:57
Autor: Gotfryd Smolik news
Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej
On Wed, 30 Nov 2011, m4rkiz wrote:

"lukasz" <no@mail.com> wrote in message news:jb3fnc$4rg$1inews.gazeta.pl...
czy możemy zorganizować aukcję charytatywn±, z której dochód zostanie przeznaczony na działano¶ć statutow±

oczywiscie, ale nie mozecie sprzedac biletu za wiecej niz cene nominalna

  Przepis poproszę :)
(mi z zapodanego przez Bydlę cytatu wyszło całkiem co innego, mianowicie
jak przyjmiesz taki bilet w darowiĽnie, to możesz go legalnie tylko
podarować albo podarować z dopłat± za przyjęcie, tj. za to że kto¶
go weĽmie jeszcze dopłacasz :P)

  Niemniej:

wiec sens niewielki

....wniosek końcowy się zgadza :), protestuję tylko wobec tezy j.w.

pzdr, Gotfryd

Aukcja charytatywna - bilety Euro 2012 - od strony prawnej

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona