Użytkownik <mokrymir@poczta.onet.pl> napisał

. Czy ten samolot mógł choćby teoretycznie wylądować sam , jak nowoczesne aribusy ? Bo wg mnie komunikat komisji dopiero zaciemnił obraz . Może jest procedura , że do prawie ostatniej chwili samolot ląduje automatycznie ,a w ostatniej chwili pilot przejmuje stery ?

Jest możliwe, że samolot schodzi na autopilocie, natomiast tuż przed przyziemieniem ręcznie wykonywane jest wytrzymanie. Tyle, że jeśli nie jest to podejście wg ILS, tylko autopilot pracuje w ustawionym modzie np. LNAV/HDG oraz VNAV/VSPD to i tak jest wymagana widoczność poniżej pewnej wysokości, której nie wolno przekraczać jeśli nie widać ziemii, bo nie jest to uważane za podejście precyzyjne.

to podejście wg ILS, tylko autopilot pracuje w ustawionym modzie np.

pojawia się pytanie czy ktoś specjalnie nie wygenerowł sygnału ILS by ich sprowadzić w krzaki...
POpatrz na ścieżkę.

jk

Użytkownik "zumaszedszyjmiedwieżonok" <zumaszedszyjmiedwieżonok@USUNBusaba.com> napisał

pojawia się pytanie czy ktoś specjalnie nie wygenerowł sygnału ILS by ich sprowadzić w krzaki...

Jeśli jest załączony inny mod autopilota, to wygnerowanie sygnału nic nie zmieni.
Pilot musiałby albo odłączyć autopilota i zacząć kierować się takiego wskazaniami ILS albo przełączyć świadomie w taki mod autopilota. Tyle, ze jeśli pilot wie, że tam nie ma ILS to nie powinien się nim kirować, nawet gdyby taki sygnał się pojawił, bo wykonuje podejście innego typu.

Jeśli jest załączony inny mod autopilota, to wygnerowanie sygnału nic nie

dla mnie szczyt kompromitacji to to co mówi kolega:

 Mieli prawo podjąć próbę podejścia do lądowania - dodaje jeden z oficerów 36. Pułku. - Zejść na wysokość decyzyjną, a wtedy, kiedy pilot przekonuje się, że nie wyląduje, odchodzi znów do góry. Byli poniżej tej wysokości, ale rosyjski raport wciąż nie odpowiada na pytanie: dlaczego.


Więcej... http://wyborcza.pl/1,75248,7908469,Co_mogl_robic_w_kabinie_pilotow_gen__Blasik.html#ixzz0oSHuMaTy

Użytkownik "zumaszedszyjmiedwieżonok" <zumaszedszyjmiedwieżonok@USUNBusaba.com> napisał w wiadomości news:ht2qt5$faq$1news.onet.pl...

Jeśli jest załączony inny mod autopilota, to wygnerowanie sygnału nic nie

dla mnie szczyt kompromitacji to to co mówi kolega:

Mieli prawo podjąć próbę podejścia do lądowania - dodaje jeden z oficerów 36. Pułku. - Zejść na wysokość decyzyjną, a wtedy, kiedy pilot przekonuje się, że nie wyląduje, odchodzi znów do góry. Byli poniżej tej wysokości, ale rosyjski raport wciąż nie odpowiada na pytanie: dlaczego.

2 km przed pasem zaczęli wręcz spadać (szybkość zniżania 6m/s - wg kontrolera).
Czy ta szybkość znizania jest rejestrowana?
Chyba tak.
S*

Użytkownik "Szczepan Białek" <sz.bialek@wp.pl> napisał

2 km przed pasem zaczęli wręcz spadać (szybkość zniżania 6m/s - wg kontrolera).

Skąd kontroler znał prędkość zniżania, był radar PAR???

Skąd kontroler znał prędkość zniżania, był radar PAR???

nie, znał do kiedy kwitowali

jk

nie, znał do kiedy kwitowali

A może z radaru wtórnego.

TVN podało za Gazetą Wyborczą że Kaczyński robił naciski na automatycznego pilota żeby ten lądował

;-)


A na poważnie: Ewidentnie widać że samolot miał złą informację o wysokości. Piloci rutynowo podchodzili na automacie przekonani o odpowiedniej wysokości do podjęcia decyzji: lądować-odejść na inne lotnisko.

A na poważnie: Ewidentnie widać że samolot miał złą informację o wysokości.

Ewidentnie to nic takiego nie widac.


--

A na poważnie: Ewidentnie widać że samolot miał złą informację o wysokości. Piloci rutynowo podchodzili na automacie przekonani o odpowiedniej wysokości

tutunowo przy widoczności 0.2? Chcaiłabys latać z takim rutyniażem?

jk

Ale on nie zamierzał lądować. On robił podejście. Próbne.
To nie motolotnia. Latanie bez widoczności ziemi to nie żaden wyczyn dla 4osobowej załogi w kompletnie nowocześnie wyposażonym dużym samolocie.
Lądowanie bez ILS to co innego. Dlatego miał zrobić próbne podejście i gdyby miał kłopoty z lokalizacją pasa startowego miał lecieć na lotnisko zapasowe. Takie informacje pojawiały się w oficjalnych mediach kilka dni po tragedii.

Użytkownik "PaweL" <lespaw@interiakropkaonet.pl> napisał w wiadomości news:ht3qif$g6$1usenet.news.interia.pl...

Ale on nie zamierzał lądować. On robił podejście. Próbne.
To nie motolotnia. Latanie bez widoczności ziemi to nie żaden wyczyn dla 4osobowej załogi w kompletnie nowocześnie wyposażonym dużym samolocie.
Lądowanie bez ILS to co innego. Dlatego miał zrobić próbne podejście i gdyby miał kłopoty z lokalizacją pasa startowego miał lecieć na lotnisko zapasowe. Takie informacje pojawiały się w oficjalnych mediach kilka dni po tragedii.

A w pierwszym dniu że miał bardzo duży przechył przed zawadzeniem o druty.
Przechylony samolot spada szybciej i zbacza.
S*

Ale on nie zamierzał lądować. On robił podejście. Próbne.
To nie motolotnia. Latanie bez widoczności ziemi to nie żaden wyczyn dla 4osobowej załogi w kompletnie nowocześnie wyposażonym dużym samolocie.

moim zdaniem pojdął decyzję o londowaniu z pełnym pogwałceniem minimów pogodowych które były mu znane. reszta to sęmantyka (podejcie czy planowe dachiowanie itp)

jk

moim zdaniem pojdął decyzję o londowaniu z pełnym pogwałceniem minimów pogodowych które były mu znane. reszta to sęmantyka (podejcie czy planowe dachiowanie itp)

A swoje zdanie opierasz na informacjach z TVN, które winnego ustaliło już w godzinę po tragedii?

A swoje zdanie opierasz na informacjach z TVN, które winnego ustaliło już w

nie, najwiarygodniejsza jest GW, przeczytaj wywiad z piulotem Jaka. Jesli nie z 1szej renki jest wiarygodne to co?

jk

zumaszedszyjmiedwieżonok pisze:

A swoje zdanie opierasz na informacjach z TVN, które winnego ustaliło
już w

nie, najwiarygodniejsza jest GW, przeczytaj wywiad z piulotem Jaka.
Jesli nie z 1szej renki jest wiarygodne to co?

jk

jak to co... czytelnik TrybunyLudu (aka "najbardziej wiarygodnej")
i nie wie, że opinia autorytetu jest najważniejsza? Wstyd...

28 filmów o tym zrobiłem to wiem powiedział Hochwander do Misia

-- lm

jak to co... czytelnik TrybunyLudu (aka "najbardziej wiarygodnej")

i tak trafiaż dfo mojego KF bo cię nienawiść zaślepia

jk

zumaszedszyjmiedwieżonok pisze:

jak to co... czytelnik TrybunyLudu (aka "najbardziej wiarygodnej")

i tak trafiaż dfo mojego KF bo cię nienawiść zaślepia

nie wierzę... (że do KF trafiam) ale sprawdźmy

a co TrybunyLudu, to przypominam wyrok "niezawisłego sądu" w/s
-- najwyższej instancji, dyskutowanie z wyrokami której wyklucza
z grona rozumnych istot wg cadyków z Czerskiej*

-- lm





* Oczywiście jest to metafora

Użytkownik PaweL napisał:

Ale on nie zamierzał lądować. On robił podejście. Próbne.

Z wypuszczonym podwoziem i klapami. Wcale, ale to wcale nie podjął czynności mających na celu lądowanie!

To nie motolotnia. Latanie bez widoczności ziemi to nie żaden wyczyn dla
4osobowej załogi w kompletnie nowocześnie wyposażonym dużym samolocie.

I na przywarsztatowym lądowisku (bo w stanie obecnym trudno to lotniskiem nazwać) z pokrzywionymi antenami radiolatarni NDB (jakbym na dwa dni do własnej radiostacji w lesie maszt stawiał to w życiu tak krzywo bym nie postawił - wstyd by mi było)... Ty masz jakieś pojęcie o systemach nawigacyjnych w lotnictwie?

Lądowanie bez ILS to co innego. Dlatego miał zrobić próbne podejście i
gdyby miał kłopoty z lokalizacją pasa startowego miał lecieć na lotnisko
zapasowe. Takie informacje pojawiały się w oficjalnych mediach kilka dni
po tragedii.

Lokalizacją z podstawa chmur na 50 m i wysokością decyzji (nieprzekraczalną) 100 m? Co on niby miał zobaczyć? Chyba tylko sprawdzić czy ci wredni Ruscy nie robią go w bambuko żeby sobie w cholerę poleciał. Wierząc w dane podawane z wieży i potwierdzane (w jeszcze gorszej wersji) przez załogę naszego Jak-a 40 to on powinien albo pójść na zapas bez próby albo wejść w holding i poczekać - może wiatr się ruszy i to gówno przegoni. Na zobaczenie czegokolwiek nie było żadnych szans - już pomijając formalne procedury na zwykły zdrowy rozum nie mieli tam czego próbować.

--
Darek

zumaszedszyjmiedwieżonok pisze:

to podejście wg ILS, tylko autopilot pracuje w ustawionym modzie np.

pojawia się pytanie czy ktoś specjalnie nie wygenerowł sygnału ILS by ich sprowadzić w krzaki...

To nie ma tak że "wygenerował sygnał ILS" i coś się stało.

ILS pracuje dla każdego pasa na określonej częstotliwości, tą częstotliwość trzeba ustawić na panelu i włączyć autopilota w trybie zejścia po ścieżce ILS.

Jeżeli pilot nie spodziewa się ILS działającego na konkretnej częstotliwości, to jego ewentualne wygenerowanie nic tu nie zmieni.