Dnia pięknego Sat, 27 Nov 2010 21:28:08 +0100 osobnik zwany MadMan
wystukał:

Witam,

jako że prawie zakupiłem swoje pierwsze w życiu auto (póki co za
nieswoje pieniądze) i tak się składa że ma automat - na co zwrócić
uwagę?
Szczególnie pytam o to, jak zjeżdżać z większych górek. Jedni twierdzą
że po prostu D, gdzie indziej czytam że ręcznie wymuszać 2 lub nawet 1
jak większa górka (chodzi mi o coś w stylu Kubalonki czy Salmopolu, nie
małe góreczki na 50m w górę). Jednym słowem jak jechać żeby się nie
zabić?
No i parkowanie na wzniesieniu - też nie mam jasnego oglądu co robić, po
prostu P + ręczny czy coś jeszcze wycudować?

jaki automat?
hydrokinetyczny czy te europejskie zautomatyzowane skrzynie ręczne?



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Dnia Sat, 27 Nov 2010 20:46:59 +0000 (UTC), masti napisał(a):

jaki automat?
hydrokinetyczny czy te europejskie zautomatyzowane skrzynie ręczne?

Zdaje się to pierwsze, zwykły klasyczny automat, PRND21. Nie napiszę co
to za auto bo obawiam się że mnie zabijecie śmiechem. --
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

Dnia pięknego Sat, 27 Nov 2010 21:55:15 +0100 osobnik zwany MadMan
wystukał:

Dnia Sat, 27 Nov 2010 20:46:59 +0000 (UTC), masti napisał(a):

jaki automat?
hydrokinetyczny czy te europejskie zautomatyzowane skrzynie ręczne?

Zdaje się to pierwsze, zwykły klasyczny automat, PRND21. Nie napiszę co
to za auto bo obawiam się że mnie zabijecie śmiechem.

napisz bo to pozwoli wymyśleć co ta skrzynia umie
czy ma hamowanie silnikiem, overdrive, jakie tryby itp
Samo PRND21 jeszcze nie determinuje czy to aby na pewno hydrokinetyk.
może być zautomtyzowny manual albo, o! matko, CVT :)



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Dnia Sat, 27 Nov 2010 21:01:13 +0000 (UTC), masti napisał(a):

napisz bo to pozwoli wymyśleć co ta skrzynia umie
czy ma hamowanie silnikiem, overdrive, jakie tryby itp
Samo PRND21 jeszcze nie determinuje czy to aby na pewno hydrokinetyk.
może być zautomtyzowny manual albo, o! matko, CVT :)

No dobra, tylko uważać i nie jeść. Suzuki Swift 1.3 z 95 roku. --
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

Dnia pięknego Sat, 27 Nov 2010 22:26:30 +0100 osobnik zwany MadMan
wystukał:

Dnia Sat, 27 Nov 2010 21:01:13 +0000 (UTC), masti napisał(a):

napisz bo to pozwoli wymyśleć co ta skrzynia umie czy ma hamowanie
silnikiem, overdrive, jakie tryby itp Samo PRND21 jeszcze nie
determinuje czy to aby na pewno hydrokinetyk. może być zautomtyzowny
manual albo, o! matko, CVT :)

No dobra, tylko uważać i nie jeść. Suzuki Swift 1.3 z 95 roku.

uj, to to jest CVT czyli z hamowania silnikiem raczej nici :(



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Dnia Sat, 27 Nov 2010 21:38:56 +0000 (UTC), masti napisał(a):

uj, to to jest CVT czyli z hamowania silnikiem raczej nici :(

Hm, znaczy bezstopniowa? Hmm, nie wydaje mi się, chociaż ja się w sumie
nie znam. Aha, jeśli masz pod ręką jakieś materiały o tym aucie/skrzyni (typu
manuale, co do tego wlewać itp.) to prosiłbym na priv :)

--
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

Dnia pięknego Sat, 27 Nov 2010 22:52:05 +0100 osobnik zwany MadMan
wystukał:

Dnia Sat, 27 Nov 2010 21:38:56 +0000 (UTC), masti napisał(a):

uj, to to jest CVT czyli z hamowania silnikiem raczej nici :(

Hm, znaczy bezstopniowa? Hmm, nie wydaje mi się, chociaż ja się w sumie
nie znam.

no niestety. Dokładnie taka jak w skuterze :)
http://en.wikipedia.org/wiki/Continuously_variable_transmission

Aha, jeśli masz pod ręką jakieś materiały o tym aucie/skrzyni (typu
manuale, co do tego wlewać itp.) to prosiłbym na priv :)

no niestety. Ja to hamerykańskimi hydrokinetykami :)



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Dnia Sat, 27 Nov 2010 22:03:16 +0000 (UTC), masti napisał(a):

Hm, znaczy bezstopniowa? Hmm, nie wydaje mi się, chociaż ja się w sumie
nie znam.

no niestety. Dokładnie taka jak w skuterze :)
http://en.wikipedia.org/wiki/Continuously_variable_transmission

No nie wiem. Jechałem i wyraźnie w pewnym momencie zmieniło bieg
(zaobserwowane na obrotomierzu). Chyba że to CVT takie śmieszne że przy
spokojnej jeździe trzyma niskie obroty (a to dziwne by było). --
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

Dnia pięknego Sat, 27 Nov 2010 23:15:25 +0100 osobnik zwany MadMan
wystukał:

Dnia Sat, 27 Nov 2010 22:03:16 +0000 (UTC), masti napisał(a):

Hm, znaczy bezstopniowa? Hmm, nie wydaje mi się, chociaż ja się w
sumie nie znam.

no niestety. Dokładnie taka jak w skuterze :)
http://en.wikipedia.org/wiki/Continuously_variable_transmission

No nie wiem. Jechałem i wyraźnie w pewnym momencie zmieniło bieg
(zaobserwowane na obrotomierzu). Chyba że to CVT takie śmieszne że przy
spokojnej jeździe trzyma niskie obroty (a to dziwne by było).

są 2 sposoby sterowania CVT:
1. variator na sprężynach, który reguluje odstęp tarcz płynnie pod wpływem obciążenia
2. komputer sterujący poprzez siłowniki. Wtedy możesz mieć "biegi" i nawet "ręczną" zmianę biegów. komp lub ty decyduje o zmianie położenia do określonej pozycji.

u ciebie jest to drugie






--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Dnia Sat, 27 Nov 2010 22:23:08 +0000 (UTC), masti napisał(a):

są 2 sposoby sterowania CVT:
1. variator na sprężynach, który reguluje odstęp tarcz płynnie pod wpływem obciążenia
2. komputer sterujący poprzez siłowniki. Wtedy możesz mieć "biegi" i nawet "ręczną" zmianę biegów. komp lub ty decyduje o zmianie położenia do określonej pozycji.

u ciebie jest to drugie

OK, to już rozumiem. Dzięki. A czy są jakieś większe wady tego rozwiązania?

Tak swoją drogą czytam, czytam, i nie umiem znaleźć że to na pewno CVT.
Na wikipedii twierdzą że to "3-speed automatic" -
http://en.wikipedia.org/wiki/Suzuki_Cultus

--
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

Dnia pięknego Sat, 27 Nov 2010 23:36:32 +0100 osobnik zwany MadMan
wystukał:

Dnia Sat, 27 Nov 2010 22:23:08 +0000 (UTC), masti napisał(a):

są 2 sposoby sterowania CVT:
1. variator na sprężynach, który reguluje odstęp tarcz płynnie pod
wpływem obciążenia
2. komputer sterujący poprzez siłowniki. Wtedy możesz mieć "biegi" i
nawet "ręczną" zmianę biegów. komp lub ty decyduje o zmianie położenia
do określonej pozycji.

u ciebie jest to drugie

OK, to już rozumiem. Dzięki.
A czy są jakieś większe wady tego rozwiązania?

Tak swoją drogą czytam, czytam, i nie umiem znaleźć że to na pewno CVT.
Na wikipedii twierdzą że to "3-speed automatic" -
http://en.wikipedia.org/wiki/Suzuki_Cultus

http://en.wikipedia.org/wiki/Suzuki_Swift




--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Dnia Sat, 27 Nov 2010 22:49:36 +0000 (UTC), masti napisał(a):

Tak swoją drogą czytam, czytam, i nie umiem znaleźć że to na pewno CVT.
Na wikipedii twierdzą że to "3-speed automatic" -
http://en.wikipedia.org/wiki/Suzuki_Cultus

http://en.wikipedia.org/wiki/Suzuki_Swift

No tak, to TY dałeś ciała :) Poczytaj o czym pisałem - Swift rocznik
_95_. Ten Swift z angielskiej Wiki to 04 i nowsze. Starsze w angielskiej
nazywają się Cultus (swoją drogą to taki Swift jak ten pierwszy Cultus
na zdjęciu). --
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

Dnia pięknego Sun, 28 Nov 2010 06:36:26 +0100 osobnik zwany MadMan
wystukał:

Dnia Sat, 27 Nov 2010 22:49:36 +0000 (UTC), masti napisał(a):

Tak swoją drogą czytam, czytam, i nie umiem znaleźć że to na pewno
CVT. Na wikipedii twierdzą że to "3-speed automatic" -
http://en.wikipedia.org/wiki/Suzuki_Cultus

http://en.wikipedia.org/wiki/Suzuki_Swift

No tak, to TY dałeś ciała :) Poczytaj o czym pisałem - Swift rocznik
_95_. Ten Swift z angielskiej Wiki to 04 i nowsze. Starsze w angielskiej
nazywają się Cultus (swoją drogą to taki Swift jak ten pierwszy Cultus
na zdjęciu).

mea culpa :)


--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

masti <gone@to.hell> napisał(a):

uj, to to jest CVT czyli z hamowania silnikiem raczej nici :(

Mój Rover 114 z CVT miał przy wajsze biegów za literką D pozycję L i na niej całkiem dobrze hamował silnikiem.


--

Dnia pięknego Sat, 27 Nov 2010 23:02:25 +0000 osobnik zwany  Wmak
wystukał:

masti <gone@to.hell> napisał(a):

uj, to to jest CVT czyli z hamowania silnikiem raczej nici :(

Mój Rover 114 z CVT miał przy wajsze biegów za literką D pozycję L i na
niej całkiem dobrze hamował silnikiem.

hmm, ale jak? bo tam nie ma co hamować.
nie żebym się czepiał ale pytamboniewiem



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości news:ics3fv$ivd$44news.onet.pl...

Dnia pięknego Sat, 27 Nov 2010 23:02:25 +0000 osobnik zwany  Wmak
wystukał:

masti <gone@to.hell> napisał(a):

uj, to to jest CVT czyli z hamowania silnikiem raczej nici :(

Mój Rover 114 z CVT miał przy wajsze biegów za literką D pozycję L i na
niej całkiem dobrze hamował silnikiem.

hmm, ale jak? bo tam nie ma co hamować.
nie żebym się czepiał ale pytamboniewiem

jak co?

To, ze nie ma kół zębatych, nie znaczy, ze nic nie przenosi napędu.
W uproszczeniu jest sobie pasek, na dwóch stożkach, a przełożenia zmienia sie za pomocą przesuwania paska wzdłóż osi stożków (na jednym srednica sie zwiększa, na drugim zmniejsza). Oba stożki jednak są przecieć stale połączone. Wystarczy, ze zablokuje sie przesuwanie paska względem osi stozków i mamy zablkowane przełożenie (i tak wlasnie "symuluje sie" poszczególne biegi).
Tym samym, jeśli zblokuje sie "wirtualny bieg" to będzie hamował silnikiem.
Nie wiem jakie tam jest sprzęgło ... bo moze w tym tkwić problem, ale wątpie żeby występował efekt wolnego koła. Najprawdopodobniej jest sprzęgło elektromagnetyczne ale wg mnie jakie by nie bylo i tak może przeniesc moment z kół na silnik.



--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka

Dnia pięknego Sun, 28 Nov 2010 10:57:05 +0100 osobnik zwany Kuba \(aka
cita\) wystukał:

Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości
news:ics3fv$ivd$44news.onet.pl...

Dnia pięknego Sat, 27 Nov 2010 23:02:25 +0000 osobnik zwany  Wmak
wystukał:

masti <gone@to.hell> napisał(a):

uj, to to jest CVT czyli z hamowania silnikiem raczej nici :(

Mój Rover 114 z CVT miał przy wajsze biegów za literką D pozycję L i
na niej całkiem dobrze hamował silnikiem.

hmm, ale jak? bo tam nie ma co hamować. nie żebym się czepiał ale
pytamboniewiem

jak co?

To, ze nie ma kół zębatych, nie znaczy, ze nic nie przenosi napędu. W
uproszczeniu jest sobie pasek, na dwóch stożkach, a przełożenia zmienia
sie za pomocą przesuwania paska wzdłóż osi stożków (na jednym srednica
sie zwiększa, na drugim zmniejsza). Oba stożki jednak są przecieć stale
połączone. Wystarczy, ze zablokuje sie przesuwanie paska względem osi
stozków i mamy zablkowane przełożenie (i tak wlasnie "symuluje sie"
poszczegĂłlne biegi).

no jak to działa to wiem

Tym samym, jeśli zblokuje sie "wirtualny bieg" to będzie hamował
silnikiem. Nie wiem jakie tam jest sprzęgło ... bo moze w tym tkwić
problem, ale wątpie żeby występował efekt wolnego koła.
Najprawdopodobniej jest sprzęgło elektromagnetyczne ale wg mnie jakie by
nie bylo i tak może przeniesc moment z kół na silnik.

no właśnie o to chodzi. Czy będzie przenosić czy nie to sprawa konstrukcji skrzyni



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

uj, to to jest CVT czyli z hamowania silnikiem raczej nici :(

To nie jest CVT, to jest skrzynia MX17, 3-biegowa skrzynia produkcji GM.

R

Dnia Sun, 28 Nov 2010 15:24:33 +0100, Robson napisał(a):

to jest skrzynia MX17, 3-biegowa skrzynia produkcji GM.

Już zapisuję :)

--
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

begin MadMan

No dobra, tylko uważać i nie jeść. Suzuki Swift 1.3 z 95 roku.

Jest to auto pozbawione jakiegokolwiek bezpieczeństwa biernego. Zdecydowanie mądrzej kupić, choćby nawet, Poloneza z LPG. Albo Lanosa. Dlaczego nie chcesz Lanosa? Tani w zakupie, tani w eksploatacji, wygląda normalnie, a drobna stłuczka w nim nie musi oznaczać kalectwa.

--
ignorance is bliss

W dniu 10-11-27 22:26, MadMan pisze:

Dnia Sat, 27 Nov 2010 21:01:13 +0000 (UTC), masti napisał(a):

napisz bo to pozwoli wymyśleć co ta skrzynia umie
czy ma hamowanie silnikiem, overdrive, jakie tryby itp
Samo PRND21 jeszcze nie determinuje czy to aby na pewno hydrokinetyk.
może być zautomtyzowny manual albo, o! matko, CVT :)

No dobra, tylko uważać i nie jeść.
Suzuki Swift 1.3 z 95 roku.

dlaczego? Bardzo fajne autko w swojej kategorii. Jak z automatem to pewnie w jakiejś lepszej wersji. Na miasto w sam raz.
pozdrawiam
marcin

Dnia Sat, 27 Nov 2010 22:41:17 +0100, Marcin Jan napisał(a):

Na miasto w sam raz.

Akurat nie do końca na miasto - do pracy 25km, 2/3 tego niezabudowany.
No ale tak, głównie dojazdy, jakaś dłuższa trasa pewnie też co jakiś
czas. --
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

Użytkownik "MadMan" <madman15@nie-spamo-wac.wp.pl> napisał w wiadomości news:dijmqccnzdra$.dlgrower.power.pl...

No dobra, tylko uważać i nie jeść.
Suzuki Swift 1.3 z 95 roku.

Buhahaha przyzwyczaj sie z mysla, ze zaliczyles wtope :P

Wiesz ile liter oleju kosztuje? A jak sie popsuje, to mozesz auto na zlom oddac...

--
Picasso

Dnia Sat, 27 Nov 2010 22:56:04 +0100, P_ablo napisał(a):

Wiesz ile liter oleju kosztuje? A jak sie popsuje, to mozesz auto na zlom oddac...

Konkrety proszę :)

OK, znalazłem, stówka za 5l baniak, wymiana co 160Mm. Więc nie wiem
gdzie tragedia. --
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

Użytkownik "MadMan" <madman15@nie-spamo-wac.wp.pl> napisał w wiadomości news:qmkr3n3rsupz.dlgrower.power.pl...

Dnia Sat, 27 Nov 2010 22:56:04 +0100, P_ablo napisał(a):

Wiesz ile liter oleju kosztuje? A jak sie popsuje, to mozesz auto na
zlom  oddac...

Konkrety proszę :)
OK, znalazłem, stówka za 5l baniak, wymiana co 160Mm. Więc nie wiem
gdzie tragedia.

Najwyrazniej popieprzylem z CVT Nissana - tam po zastosowaniu innego niz ten z aso dzieja sie rozne cyrki a 1 wymiana to przynajmniej 1000 zl co 60 tys.

Lancuch/pas do cvt to koszt ok 1200 zl, dochodza jeszcze ewentualnie kola i inne bzdety do tego robocizna 1000 i remont kosztuje tyle co cale auto.

--
Picasso

Dnia Sun, 28 Nov 2010 11:16:55 +0100, P_ablo napisał(a):

Najwyrazniej popieprzylem z CVT Nissana - tam po zastosowaniu innego niz ten z aso dzieja sie rozne cyrki a 1 wymiana to przynajmniej 1000 zl co 60 tys.

Lancuch/pas do cvt to koszt ok 1200 zl, dochodza jeszcze ewentualnie kola i inne bzdety do tego robocizna 1000 i remont kosztuje tyle co cale auto.

Już jestem niemal pewien że tam jest "zwykły" automat 3-biegowy, CVT to
nowe Swifty. Olej tak jak piszę, jakoś 20-25zł/litr, skrzynia ma 5l.
Wymiana co 160 tysięcy. Zatem chyba wielkiej wtopy nie ma (no, jak się
zepsuje to rzeczywiście jestem w żopu, opłacalność naprawy żadna). --
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138