https://www.bankier.pl/wiadomosc/BMW-przyznal-sie-do-bledow-w-2-modelach-pojazdow-z-silnikiem-Diesla-4078389.html

--
Pozdrawiam
Endriu

Roztargnienie ludzka rzecz zdarza się ;-)

W dniu 2018-02-24 o 13:25, Endriu pisze:

https://www.bankier.pl/wiadomosc/BMW-przyznal-sie-do-bledow-w-2-modelach-pojazdow-z-silnikiem-Diesla-4078389.html

Diezele powinny zostać przetopione na łyżeczki.

Powinny ale bardzo dlugo jeszcze nie beda przerobione na lyzeczki.

W dniu .02.2018 o 22:27 Poldek <pugilares@interia.eu> pisze:

W dniu 2018-02-24 o 13:25, Endriu pisze:

https://www.bankier.pl/wiadomosc/BMW-przyznal-sie-do-bledow-w-2-modelach-pojazdow-z-silnikiem-Diesla-4078389.html

Diezele powinny zostać przetopione na łyżeczki.

Dizle? - producenci oszuści (zarząd) powinien odpowiadać karnie za takie  przewały. Taka "pomyłka" jak w tym arcie też pewnie nie była przypadkowa.

TG

W dniu 2018-02-24 o 22:27, Poldek pisze:

Diezele powinny zostać przetopione na łyżeczki.

benzyniaki tym bardziej gdyż trują mniejszymi cząsteczkami które są jeszcze bardziej zabójcze dla ludzi.
Jeszcze zatęsknimy za porządnymi dieslami ;-)

z

benzyniaki tym bardziej gdyż trują mniejszymi cząsteczkami które są jeszcze bardziej zabójcze dla ludzi.
Jeszcze zatęsknimy za porządnymi dieslami ;-)

A ja zapytam inaczej.
Co bardziej truje, dizel gdy spali 10 litrów/100km, czy na tej samej trasie benzyniak palący 21 litrów/100km?

Miłego.
Irek.N.

-- Co bardziej truje, dizel gdy spali 10 litrów/100km, czy na tej samej trasie benzyniak palący 21 litrów/100km?

CO2 benzyna
NOx diesel

limity flotowe sa (byly) na CO2 wiec producenci nadrabiali dieslem teraz jak wyszedl cyrk z NOx furtka sie zamknela ale spoko w TV Merkel powiedziala ze diesel jest kluczowy dla niemieckiej gospodarki wiec zostaje :-)

W dniu 2018-02-25 o 22:47, Irek.N. pisze:

benzyniaki tym bardziej gdyż trują mniejszymi cząsteczkami które są jeszcze bardziej zabójcze dla ludzi.
Jeszcze zatęsknimy za porządnymi dieslami ;-)

A ja zapytam inaczej.
Co bardziej truje, dizel gdy spali 10 litrów/100km, czy na tej samej trasie benzyniak palący 21 litrów/100km?

Miłego.
Irek.N.

Albo dizel gdy spali 21 litrów/100km czy na tej samej trasie benzyniak palący 10 litrów/100km?
Tez bym się się chętnie dowiedział.

Albo dizel gdy spali 21 litrów/100km czy na tej samej trasie benzyniak palący 10 litrów/100km?
Tez bym się się chętnie dowiedział.

No to teraz kolego podaj jaki to samochód posiada takie spalania jak napisałeś. Bardzo jestem ciekaw czy cokolwiek sensownego wymyślisz.

W moim przypadku pisałem o BMW X6, wartości spalania rzeczywiste, a nie deklarowane.

Miłego.
Irek.N.

diesel juz sie skonczyl, kolejne firmy wysiadaja z tego pociagu:
https://www.tvp.info/36170468/duzy-koncern-motoryzacyjny-rezygnuje-z-silnikow-diesla

W dniu 26.02.2018 o 20:31, Irek.N. pisze:

No to teraz kolego podaj jaki to samochód posiada takie spalania jak napisałeś. Bardzo jestem ciekaw czy cokolwiek sensownego wymyślisz.

W moim przypadku pisałem o BMW X6, wartości spalania rzeczywiste, a nie deklarowane.

Jesteś pewny że te X6 palą 10l ON lub 21 Pb przy tej samej mocy? Może w benzynie trzeba skrzyni biegów używać;)

Shrek

Jesteś pewny że te X6 palą 10l ON lub 21 Pb przy tej samej mocy? Może w benzynie trzeba skrzyni biegów używać;)

Ano jestem. :) Skrzynia sama się używa, takie czasy, na szczeście.

Miłego.
Irek.N.

W dniu 28.02.2018 o 22:22, Irek.N. pisze:

Jesteś pewny że te X6 palą 10l ON lub 21 Pb przy tej samej mocy? Może w benzynie trzeba skrzyni biegów używać;)

Ano jestem.

To coś z nimi nie tak. 20, nawet 30% więcej ok. Ale ponad 100% to musi być coś zjebane, albo kreatywnie dobrałeś trasę pod jakiś fackup automatu.

:) Skrzynia sama się używa, takie czasy, na szczeście.

Nie podzielam twojego entuzjazmu;)

Shrek

To coś z nimi nie tak. 20, nawet 30% więcej ok. Ale ponad 100% to musi być coś zjebane, albo kreatywnie dobrałeś trasę pod jakiś fackup automatu.

Powód może być jescze inny.
Dizel nie reaguje mocno na styl jazdy, benzynówka bardzo mocno.

:) Skrzynia sama się używa, takie czasy, na szczeście.

Nie podzielam twojego entuzjazmu;)

Wiesz, co kto lubi. W pewnym wieku już się chce mieć święty spokój :)

Miłego.
Irek.N.

W dniu 01.03.2018 o 21:50, Irek.N. pisze:

To coś z nimi nie tak. 20, nawet 30% więcej ok. Ale ponad 100% to musi być coś zjebane, albo kreatywnie dobrałeś trasę pod jakiś fackup automatu.

Powód może być jescze inny.
Dizel nie reaguje mocno na styl jazdy, benzynówka bardzo mocno.

Może być też taki, że porównujesz kierowców a nie silniki. I jak zamienisz kierowców, to będzie 18 ON vs 11 Pb.

Shrek

Może być też taki, że porównujesz kierowców a nie silniki. I jak zamienisz kierowców, to będzie 18 ON vs 11 Pb.

Tak, i ktoś jest w stanie w dizlowym napędzie zrobić 10 i 18 w zależności od sposobu jazdy. Jasne.
Obojętne gdzie sięgnę pamięcią i o kim pomyślę, realnie zużycie zmienia się o max 20-30%.
Przykładowo jak X5-ką poruszam się spokojnie, to wychodzi od 9.7 do 10.4, a jak mam świra i nie mam czasu na nic przez co deptam, to wychodzi max 11.3. To są małe różnice i nie mam pomysłu jak zrobić 20, zakładając, że nie zafixuję pierwszego biegu na odcięciu ;)
Gdybyś poruszał się dizlem, wiedział byś jak to działa.

Miłego.
Irek.N.

W dniu 2018-03-02 o 19:42, Irek.N. pisze:

Tak, i ktoś jest w stanie w dizlowym napędzie zrobić 10 i 18 w zależności od sposobu jazdy. Jasne.
Obojętne gdzie sięgnę pamięcią i o kim pomyślę, realnie zużycie zmienia się o max 20-30%.

min 5,47 ? 7,50 max 10,73
To moje dane. No i z tymi 30% to całkiem blisko, ale +- od średniej :)
Źródło:
https://www.spritmonitor.de/en/detail/772410.html?period=on&sdate=13.07.2016&edate=05.03.2018

Wcześniejsze samochody:
min 6,14 ? 8,03 max 10,97
min 5,91 ? 7,72 max 10,00

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

min     5,47     ?     7,50     max     10,73
To moje dane. No i z tymi 30% to całkiem blisko, ale +- od średniej :)
Źródło:
https://www.spritmonitor.de/en/detail/772410.html?period=on&sdate=13.07.2016&edate=05.03.2018

Mirek...
No i masz, brawo. A teraz potrafisz powiedzieć co chciałeś napisać?

Miłego.
Irek.N.

W dniu 2018-03-06 o 21:56, Irek.N. pisze:

min     5,47     ?     7,50     max     10,73
To moje dane. No i z tymi 30% to całkiem blisko, ale +- od średniej :)
Źródło:
https://www.spritmonitor.de/en/detail/772410.html?period=on&sdate=13.07.2016&edate=05.03.2018

Mirek...
No i masz, brawo. A teraz potrafisz powiedzieć co chciałeś napisać?

Że to co usunąłeś z cytatu
"Tak, i ktoś jest w stanie w dizlowym napędzie zrobić 10 i 18 w zależności od sposobu jazdy. Jasne.
Obojętne gdzie sięgnę pamięcią i o kim pomyślę, realnie zużycie zmienia się o max 20-30%. "

jest nieprawdą.

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Że to co usunąłeś z cytatu
"Tak, i ktoś jest w stanie w dizlowym napędzie zrobić 10 i 18 w zależności od sposobu jazdy. Jasne.
Obojętne gdzie sięgnę pamięcią i o kim pomyślę, realnie zużycie zmienia się o max 20-30%. "

jest nieprawdą.

Ok. Wytłumaczę Ci w takim razie.
Napisałem (co sam zresztą cytujesz), że nie wierzę w tak duże różnice w spalaniu w przypadku napędu opartego o silnik dizla wynikające jedynie ze sposobu jazdy.
Rozwinę, bo najwyraźniej tego wymagasz.
Przy takich samych warunkach, a więc trasie, obciążeniu samochodu masą i   ewentualnym ciągniętym sprzętem, paliwie (żeby nie było że nagle ktoś rakietowe wlał ;) ) różnice w spalaniu są nieznaczne czy ktoś jedzie spokojniej, czy dynamiczniej.
Oczywiście możemy teraz się spierać, czy jak zaliczysz autostradę przy 50km/h i 200km/h czy spalanie nadal będzie się mało różniło.
Proszę doczytaj oryginalną moją wiadomość - pisałem, że nie robimy głupot i porównujemy realny sposób jazdy. Jak byś się nie domyślił, to pisałem o włączeniu pierwszego biegu i jeździe na odcięciu, aby wykręcić dużą różnicę - to jest nierealne, nikt tak nie jeździ.

Twoje dane to spalanie minimalne i maksymalne z prawie 12 tysięcy km. Już rozumiesz, że to nie o to chodziło, prawda.

Dobrze, mam nadzieję, że sobie wytłumaczyliśmy. Na tym kończę, ponieważ to w co ja wierzę nie ma absolutnie żadnego znaczenia, a dalsza dyskusja może jedynie zaśmiecić grupę nie wnoszącymi nic do tematu postami.

Pozdrawiam.

Miłego.
Irek.N.

W dniu 2018-03-07 o 20:14, Irek.N. pisze:

Że to co usunąłeś z cytatu
"Tak, i ktoś jest w stanie w dizlowym napędzie zrobić 10 i 18 w zależności od sposobu jazdy. Jasne.
Obojętne gdzie sięgnę pamięcią i o kim pomyślę, realnie zużycie zmienia się o max 20-30%. "

jest nieprawdą.

Ok. Wytłumaczę Ci w takim razie.

Nie tłumacz się - napisałeś nieprawdziwe zdanie i do niego się odnoszę.

Napisałem (co sam zresztą cytujesz), że nie wierzę w tak duże różnice w spalaniu w przypadku napędu opartego o silnik dizla wynikające jedynie ze sposobu jazdy.

19.10.2017 Motor-way 7,47 - av speed 114,2 km/h
19.10.2017 Motor-way 10,73 - av speed 118,3 km/h

To dane z jednego dnia. Jazda autostradą w 100% i przy podobnej średniej. Różnica spalania w tym wypadku wynika ze sposobu jazdy - pierwsze to prawie jednostajna jazda z nudną prędkością, drugie to częste zmiany prędkości.

> Na tym kończę, ponieważ to w co ja wierzę nie ma absolutnie żadnego
> znaczenia, a dalsza dyskusja może jedynie zaśmiecić grupę nie
> wnoszącymi nic do tematu postami.

Słusznie - EOD

Pozdrawiam
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Poruszałem się i dizlem i benzyną. Nie ma bata, żeby taki sam samochód przy takim samym standardowym stylu jazdy palił z zależności od tego czy dizel czy benzyna 100% więcej paliwa.

No widzisz, ja zawsze miałem ciężką nogę. Znaczy nie żebym szalał, ale po prostu nie umiem jeździć ekonomicznie. Nie potrafię i już, a chciał bym. Dlatego chwalę sobie dizla, bo tam mój sposób jazdy nie zmienia wiele. Pewnie też dlatego wychodzą duże różnice w zależności od paliwa.
Sorki, może ja tylko tak mam, przecież wmawiał na siłę Ci tego nie będę :)

Miłego.
Irek.N.

W dniu 06.03.2018 o 21:58, Irek.N. pisze:

Poruszałem się i dizlem i benzyną. Nie ma bata, żeby taki sam samochód przy takim samym standardowym stylu jazdy palił z zależności od tego czy dizel czy benzyna 100% więcej paliwa.

No widzisz, ja zawsze miałem ciężką nogę.

Ja też;)

Znaczy nie żebym szalał, ale po prostu nie umiem jeździć ekonomicznie. Nie potrafię i już, a chciał bym.

Nie chciałbyś:P

Dlatego chwalę sobie dizla, bo tam mój sposób jazdy nie zmienia wiele. Pewnie też dlatego wychodzą duże różnice w zależności od paliwa.
Sorki, może ja tylko tak mam, przecież wmawiał na siłę Ci tego nie będę :)

Powiedzmy, że z racji tego, że dizlami jeżdziłem służbowymi, to jak paliły po 12 litrów pod moim butem, to nie spodziewam się, żeby przy ekonomicznej też tyle paliły, więc twoja teoria idzie do piachu.

Zresztą ona się kupy nie trzyma, bo darmowej energii nie ma. Więc skoro się spalanie nie zmienia niezależnie od stylu jazdy, to znaczy że skoro dodatkowej energii za powietrza nie ma, to widać przy ekonomicznej jeżdzie dizle mają poniżej przeciętną sprawność. Brzmi słabo - prawda?

Shrek

W dniu 2018-02-26 o 20:31, Irek.N. pisze:

Albo dizel gdy spali 21 litrów/100km czy na tej samej trasie benzyniak palący 10 litrów/100km?
Tez bym się się chętnie dowiedział.

No to teraz kolego podaj jaki to samochód posiada takie spalania jak napisałeś. Bardzo jestem ciekaw czy cokolwiek sensownego wymyślisz.

W moim przypadku pisałem o BMW X6, wartości spalania rzeczywiste, a nie deklarowane.

BMW 750d

W dniu 27-02-2018 o 13:06, robot pisze:

W dniu 2018-02-26 o 20:31, Irek.N. pisze:

Albo dizel gdy spali 21 litrów/100km czy na tej samej trasie benzyniak palący 10 litrów/100km?
Tez bym się się chętnie dowiedział.

No to teraz kolego podaj jaki to samochód posiada takie spalania jak napisałeś. Bardzo jestem ciekaw czy cokolwiek sensownego wymyślisz.

W moim przypadku pisałem o BMW X6, wartości spalania rzeczywiste, a nie deklarowane.

BMW 750d

To ten model z benzyniakiem palącym 10?

BMW 750d

To ten model z benzyniakiem palącym 10?

Napisał cokolwiek. Wiadomo że nie znajdzie takiego samochodu, a przyznać się do tego nie wypada przecież.

Miłego.
Irek.N.

W dniu 28-02-2018 o 22:25, Irek.N. pisze:

BMW 750d

To ten model z benzyniakiem palącym 10?

Napisał cokolwiek. Wiadomo że nie znajdzie takiego samochodu, a przyznać się do tego nie wypada przecież.

Można też porównać spalanie 750d z Seicento 900....

Zresztą obstawiam, że nawet 750d nie pali 21l.

W dniu 02-03-2018 o 18:14, Irek.N. pisze:

Zresztą obstawiam, że nawet 750d nie pali 21l.

Sprawdziłem, 9.0 przy spokojnej jeździe.

Empirycznie sprawdziłeś, czy przeczytałeś w katalogu?
Bo jak to drugie, to 21 w dziwnych warunkach jest zupełnie realne. ;-)

BMW 750d

Głupoty piszesz, pomijając że w 750-ce się zwyczajnie nie mieszczę to fajny wózek.

Miłego.
Irek.N.

W dniu 2018-02-25 o 19:41, z pisze:

W dniu 2018-02-24 o 22:27, Poldek pisze:

Diezele powinny zostać przetopione na łyżeczki.

benzyniaki tym bardziej gdyż trują mniejszymi cząsteczkami które są
jeszcze bardziej zabójcze dla ludzi.
Jeszcze zatęsknimy za porządnymi dieslami ;-)

Nie mówiąc o elektrykach, ciekawe jak długo będą się rozkładać aku po tym jak padną, nie mówiąc już o szkodliwej produkcji samych aku.

--
Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej - Albert Einstein