Czy do nagrywania i kasowania płyt BD-RE wielokrotnego zapisu potrzebna jakaś specjalna nagrywarka, czy wystarczy zwykła (wbudowana w lapka) nagrywarka BD?
Jak z trwałością płyt rewritable?
Czy wolniejszy zapis (2x) w porównaniu ze standardowym (4x - 6x) przekłada się na dodatkowe minuty czy godziny (nagrania 25 GB danych)?
Jakby co która marka (dobra i tania ;))?

W dniu 21.09.2018 o 10:31, ń pisze:

Czy do nagrywania i kasowania płyt BD-RE wielokrotnego zapisu potrzebna jakaś specjalna nagrywarka, czy wystarczy zwykła (wbudowana w lapka) nagrywarka BD?
Jak z trwałością płyt rewritable?
Czy wolniejszy zapis (2x) w porównaniu ze standardowym (4x - 6x) przekłada się na dodatkowe minuty czy godziny (nagrania 25 GB danych)?
Jakby co która marka (dobra i tania ;))?

W CD i DVD nagrywarka musiała mieć taką funkcję, ale nie pamiętam, aby jakakolwiek jej nie miała.
ZTCP CD i DVD dawały radę z 4-5 razy, potem bywało różnie.
Wolniejszy zapis, powoduje to, że czas nagrywania będzie odpowiednio dłuższy. Np. załóżmy, że przy x4 czas nagrywania to godzina, to przy x2 będą to 2 godziny.
Mam jedną nagrywarkę BR w pracy, ale nigdy jej nie używaliśmy. Obecnie bardzo rzadko nagrywane są u nas płyty.

No nie zawsze dwa razy dłużej, bo jest jeszcze czas na weryfikację zapisu (raczej nie dwa razy dłuższy, a podobny).
Nigdy nie nagrywałem BR-D i jestem ciekaw, ile to trwa.
OIDP nagrywanie CD i DVD zależy też od struktury danych (jeden wielki plik czy milion małych w tysiącach podkatalogów) - czy tak tylko dla pendrajwów (zakładając, że nagrywarka zrobi sobie wcześniej obraz na twardym dysku)?

Podpowiedziałeś mi żeby sprawdzić, czy napęd BD w lapku to nagrywarka czy tylko czytnik ;-)
Ciekawe, jak będzie wnukom łatwiej za 50 lat odczytać zdjęcia dziadka - z HDD, z pamięci masowej półprzewodnikowej, czy z jakiejś płyty ;-))


-- -- -

Wolniejszy zapis, powoduje to, że czas nagrywania będzie odpowiednio dłuższy.
Np. załóżmy, że przy x4 czas nagrywania to godzina, to przy x2 będą to 2 godziny.

Mam jedną nagrywarkę BR w pracy, ale nigdy jej nie używaliśmy.

W dniu 21.09.2018 o 12:41, ń pisze:

No nie zawsze dwa razy dłużej, bo jest jeszcze czas na weryfikację zapisu (raczej nie dwa razy dłuższy, a podobny).
Nigdy nie nagrywałem BR-D i jestem ciekaw, ile to trwa.
OIDP nagrywanie CD i DVD zależy też od struktury danych (jeden wielki plik czy milion małych w tysiącach podkatalogów) - czy tak tylko dla pendrajwów (zakładając, że nagrywarka zrobi sobie wcześniej obraz na twardym dysku)?

Przy dużej ilości małych plików lepiej zrobić najpierw ISO na dysku, pamiętam, jak kiedyś nagrywałem kilkaset tysięcy plików na CD, to przerywało nagrywanie i zmarnowałem tak kilka płyt (wtedy nagrywarki nie miały zabezpieczenia przed opróżnieniem bufora)

Podpowiedziałeś mi żeby sprawdzić, czy napęd BD w lapku to nagrywarka czy tylko czytnik ;-)
Ciekawe, jak będzie wnukom łatwiej za 50 lat odczytać zdjęcia dziadka - z HDD, z pamięci masowej półprzewodnikowej, czy z jakiejś płyty ;-))

Obecnie to wychodzi na to, że z chmury :P

W dniu 2018-09-21 o 12:49, BQB pisze:

Podpowiedziałeś mi żeby sprawdzić, czy napęd BD w lapku to nagrywarka czy tylko czytnik ;-)
Ciekawe, jak będzie wnukom łatwiej za 50 lat odczytać zdjęcia dziadka - z HDD, z pamięci masowej półprzewodnikowej, czy z jakiejś płyty ;-))

Obecnie to wychodzi na to, że z chmury :P

Co poza reklamami właścicieli chmury pozwala tak uważać?


Pozdrawiam

W dniu 21.09.2018 o 16:25, RadoslawF pisze:

W dniu 2018-09-21 o 12:49, BQB pisze:

Podpowiedziałeś mi żeby sprawdzić, czy napęd BD w lapku to nagrywarka czy tylko czytnik ;-)
Ciekawe, jak będzie wnukom łatwiej za 50 lat odczytać zdjęcia dziadka - z HDD, z pamięci masowej półprzewodnikowej, czy z jakiejś płyty ;-))

Obecnie to wychodzi na to, że z chmury :P

Co poza reklamami właścicieli chmury pozwala tak uważać?

Bo to już się dzieje - większość zdjęć jest robiona telefonami, część przez Iphone i zdjęcia te są ładowane do chmury, ale pomijając nawet tą firmę, to w Xiaomi jest podobnie, ale mamy nad tym większą kontrolę.
Druga sprawa, większość młodych osób robi zdjęcia i gdzieś je wysyła np. facebook, snapchat, instagram czy nawet whatsapp i te zdjęcia już są w chmurze. Jako, że za 50 lat obecne nastolatki będą już w wieku emerytalnym, to skoro tak robili, to tak dalej będą robić. Sam trzymam kopię w mega.nz i jeszcze jednym miejscu sieci.

W dniu 2018-09-22 o 08:58, BQB pisze:

Podpowiedziałeś mi żeby sprawdzić, czy napęd BD w lapku to nagrywarka czy tylko czytnik ;-)
Ciekawe, jak będzie wnukom łatwiej za 50 lat odczytać zdjęcia dziadka - z HDD, z pamięci masowej półprzewodnikowej, czy z jakiejś płyty ;-))

Obecnie to wychodzi na to, że z chmury :P

Co poza reklamami właścicieli chmury pozwala tak uważać?

Bo to już się dzieje - większość zdjęć jest robiona telefonami, część przez Iphone i zdjęcia te są ładowane do chmury, ale pomijając nawet tą firmę, to w Xiaomi jest podobnie, ale mamy nad tym większą kontrolę.
Druga sprawa, większość młodych osób robi zdjęcia i gdzieś je wysyła np. facebook, snapchat, instagram czy nawet whatsapp i te zdjęcia już są w chmurze. Jako, że za 50 lat obecne nastolatki będą już w wieku emerytalnym, to skoro tak robili, to tak dalej będą robić. Sam trzymam kopię w mega.nz i jeszcze jednym miejscu sieci.

I naprawdę myślisz że za pięćdziesiąt lat będzie istniał facebook,
snapchat czy instagram?
A może jesteś za młody aby pamiętać naszą  klasę?


Pozdrawiam

W dniu 22.09.2018 o 14:17, RadoslawF pisze:

W dniu 2018-09-22 o 08:58, BQB pisze:

Podpowiedziałeś mi żeby sprawdzić, czy napęd BD w lapku to nagrywarka czy tylko czytnik ;-)
Ciekawe, jak będzie wnukom łatwiej za 50 lat odczytać zdjęcia dziadka - z HDD, z pamięci masowej półprzewodnikowej, czy z jakiejś płyty ;-))

Obecnie to wychodzi na to, że z chmury :P

Co poza reklamami właścicieli chmury pozwala tak uważać?

Bo to już się dzieje - większość zdjęć jest robiona telefonami, część przez Iphone i zdjęcia te są ładowane do chmury, ale pomijając nawet tą firmę, to w Xiaomi jest podobnie, ale mamy nad tym większą kontrolę.
Druga sprawa, większość młodych osób robi zdjęcia i gdzieś je wysyła np. facebook, snapchat, instagram czy nawet whatsapp i te zdjęcia już są w chmurze. Jako, że za 50 lat obecne nastolatki będą już w wieku emerytalnym, to skoro tak robili, to tak dalej będą robić. Sam trzymam kopię w mega.nz i jeszcze jednym miejscu sieci.

I naprawdę myślisz że za pięćdziesiąt lat będzie istniał facebook,
snapchat czy instagram?
A może jesteś za młody aby pamiętać naszą  klasę?

Oczywiście, że pamiętam, zdjęcia były na serwerach nk, teraz są na fb, a za 50 lat to kto wie, na jakim serwerze będą.

W dniu 2018-09-24 o 14:31, BQB pisze:

Podpowiedziałeś mi żeby sprawdzić, czy napęd BD w lapku to nagrywarka czy tylko czytnik ;-)
Ciekawe, jak będzie wnukom łatwiej za 50 lat odczytać zdjęcia dziadka - z HDD, z pamięci masowej półprzewodnikowej, czy z jakiejś płyty ;-))

Obecnie to wychodzi na to, że z chmury :P

Co poza reklamami właścicieli chmury pozwala tak uważać?

Bo to już się dzieje - większość zdjęć jest robiona telefonami, część przez Iphone i zdjęcia te są ładowane do chmury, ale pomijając nawet tą firmę, to w Xiaomi jest podobnie, ale mamy nad tym większą kontrolę.
Druga sprawa, większość młodych osób robi zdjęcia i gdzieś je wysyła np. facebook, snapchat, instagram czy nawet whatsapp i te zdjęcia już są w chmurze. Jako, że za 50 lat obecne nastolatki będą już w wieku emerytalnym, to skoro tak robili, to tak dalej będą robić. Sam trzymam kopię w mega.nz i jeszcze jednym miejscu sieci.

I naprawdę myślisz że za pięćdziesiąt lat będzie istniał facebook,
snapchat czy instagram?
A może jesteś za młody aby pamiętać naszą  klasę?

Oczywiście, że pamiętam, zdjęcia były na serwerach nk, teraz są na fb, a za 50 lat to kto wie, na jakim serwerze będą.

Jak masz kopię to za 50 lat może będą, jak nie masz to nie byłbym
taki pewny.


Pozdrawiam

W dniu 2018-09-24 o 15:58, RadoslawF pisze:

W dniu 2018-09-24 o 14:31, BQB pisze:

Podpowiedziałeś mi żeby sprawdzić, czy napęd BD w lapku to nagrywarka czy tylko czytnik ;-)
Ciekawe, jak będzie wnukom łatwiej za 50 lat odczytać zdjęcia dziadka - z HDD, z pamięci masowej półprzewodnikowej, czy z jakiejś płyty ;-))

Obecnie to wychodzi na to, że z chmury :P

Co poza reklamami właścicieli chmury pozwala tak uważać?

Bo to już się dzieje - większość zdjęć jest robiona telefonami, część przez Iphone i zdjęcia te są ładowane do chmury, ale pomijając nawet tą firmę, to w Xiaomi jest podobnie, ale mamy nad tym większą kontrolę.
Druga sprawa, większość młodych osób robi zdjęcia i gdzieś je wysyła np. facebook, snapchat, instagram czy nawet whatsapp i te zdjęcia już są w chmurze. Jako, że za 50 lat obecne nastolatki będą już w wieku emerytalnym, to skoro tak robili, to tak dalej będą robić. Sam trzymam kopię w mega.nz i jeszcze jednym miejscu sieci.

I naprawdę myślisz że za pięćdziesiąt lat będzie istniał facebook,
snapchat czy instagram?
A może jesteś za młody aby pamiętać naszą  klasę?

Oczywiście, że pamiętam, zdjęcia były na serwerach nk, teraz są na fb, a za 50 lat to kto wie, na jakim serwerze będą.

Jak masz kopię to za 50 lat może będą, jak nie masz to nie byłbym
taki pewny.

Są takie małe dyski na USB- np. Toshiba 500 GB. Leciutki jak piórko i można go nawet ze sobą gdzieś zabierać, bp. do brata, żeby pochwalić się zdjęciami. Po co na/w jakieś chmury wysyłać.


--
animka

W dniu 2018-09-24 o 20:02, Animka pisze:

Obecnie to wychodzi na to, że z chmury :P

Co poza reklamami właścicieli chmury pozwala tak uważać?

Bo to już się dzieje - większość zdjęć jest robiona telefonami, część przez Iphone i zdjęcia te są ładowane do chmury, ale pomijając nawet tą firmę, to w Xiaomi jest podobnie, ale mamy nad tym większą kontrolę.
Druga sprawa, większość młodych osób robi zdjęcia i gdzieś je wysyła np. facebook, snapchat, instagram czy nawet whatsapp i te zdjęcia już są w chmurze. Jako, że za 50 lat obecne nastolatki będą już w wieku emerytalnym, to skoro tak robili, to tak dalej będą robić. Sam trzymam kopię w mega.nz i jeszcze jednym miejscu sieci.

I naprawdę myślisz że za pięćdziesiąt lat będzie istniał facebook,
snapchat czy instagram?
A może jesteś za młody aby pamiętać naszą  klasę?

Oczywiście, że pamiętam, zdjęcia były na serwerach nk, teraz są na fb, a za 50 lat to kto wie, na jakim serwerze będą.

Jak masz kopię to za 50 lat może będą, jak nie masz to nie byłbym
taki pewny.

Są takie małe dyski na USB- np. Toshiba 500 GB. Leciutki jak piórko i można go nawet ze sobą gdzieś zabierać, bp. do brata, żeby pochwalić się zdjęciami. Po co na/w jakieś chmury wysyłać.

Żeby się do chmury przyzwyczaić i w przyszłości płacić za nią
odpowiednio wysoki abonament.
Generalnie tendencja idzie w kierunku aby nie sprzedawać tylko
dzierżawić i wiązać klienta umowami.


Pozdrawiam

On 2018-09-24, RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote:

Żeby się do chmury przyzwyczaić i w przyszłości płacić za nią
odpowiednio wysoki abonament.
Generalnie tendencja idzie w kierunku aby nie sprzedawać tylko
dzierżawić i wiązać klienta umowami.

Ja sie jeszcze obawiam takiego scenariusza, że niech coś się tam stanie, np. firma straci płynność finansową, zaczną się oszczędności, ograniczenia przepustowości łącza, potem komunikat, że serwis zawiesza działalność za np. miesiąc i tyle masz czasu aby zciągnąć swoje śmieci. A potem tysiące osób próbujacych to sciągnąć w ten miesiąc. Jak sie ma kilkaset MB to nie problem ale przy ilościach większych, to już MZ spore ryzyko.

--
Marcin

W dniu 2018-09-25 o 02:39, Marcin Debowski pisze:

Żeby się do chmury przyzwyczaić i w przyszłości płacić za nią
odpowiednio wysoki abonament.
Generalnie tendencja idzie w kierunku aby nie sprzedawać tylko
dzierżawić i wiązać klienta umowami.

Ja sie jeszcze obawiam takiego scenariusza, że niech coś się tam stanie,
np. firma straci płynność finansową, zaczną się oszczędności,
ograniczenia przepustowości łącza, potem komunikat, że serwis zawiesza
działalność za np. miesiąc i tyle masz czasu aby zciągnąć swoje śmieci.
A potem tysiące osób próbujacych to sciągnąć w ten miesiąc. Jak sie ma
kilkaset MB to nie problem ale przy ilościach większych, to już MZ spore
ryzyko.

To wersja optymistyczna.
Wersja pesymistyczna brzmi jak usługa chmury po polsku:
Pracownik odpowiedzialny za działanie zrezygnował z pracy,
na jego miejsce zatrudniono pociotka właściciela który
nie miał pojęcia na czym polega jego praca ale miał
się przyuczyć.
Zanim się przyuczył nastąpiły pady twardych dysków.
Koszt odzyskania danych przekraczał wartość firmy.
Osoby i firmy mające dane na padniętych dyskach nigdy
ich nie odzyskały.

Większość krajowych portali informatycznych rozpisujących
się z braku tematów o telewizorach czy samochodach problem
ominęły informując tylko o padzie systemu.

W świadomości ludzi pokutuje że płytka optyczna czy dysk
może paść ale chmura jest nieśmiertelna.
Jak widać nie zawsze i nie wszędzie.


Pozdrawiam

"RadoslawF" poce94$451$1@node1.news.atman.pl

Wersja pesymistyczna brzmi jak usługa chmury po polsku:
Pracownik odpowiedzialny za działanie zrezygnował z pracy,
na jego miejsce zatrudniono pociotka właściciela który
nie miał pojęcia na czym polega jego praca ale miał
się przyuczyć.
Zanim się przyuczył nastąpiły pady twardych dysków.
Koszt odzyskania danych przekraczał wartość firmy.
Osoby i firmy mające dane na padniętych dyskach nigdy
ich nie odzyskały.

Mniej więcej tak straciłem stronę u Dunaja. :)
Ale niczego ważnego tam nie miałem. ;)
(czyli -- nie była zbakapowana)

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

"Marcin Debowski" utfqD.200833$8g3.148720@fx01.ams1

działalność za np. miesiąc i tyle masz czasu aby zciągnąć swoje śmieci.

Mnie (http://www.leszekc.w.tkb.pl) Dipol (http://www.dipol.tkb.pl) skasował bez ostrzeżenia.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

W dniu 2018-09-25 o 18:07, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Marcin Debowski" utfqD.200833$8g3.148720@fx01.ams1

działalność za np. miesiąc i tyle masz czasu aby zciągnąć swoje śmieci.

Mnie (http://www.leszekc.w.tkb.pl)

Na archiwum Internetu ostatnia kopia jest z 2015-07-05.


Dipol (http://www.dipol.tkb.pl)

skasował bez ostrzeżenia.

Wszedłem z ciekawości na ich stronę.
W nawiasach moje komentarze, bez nawiasów cytaty.


Praca / Administrator sieci.

Opis stanowiska:

Osoba zatrudniona na stanowisku Administratora Sieci odpowiedzialna będzie za:

     klasyfikację i obsługę zgłoszeń w Dziale IT,

(czyli ma odbierać telefony od klientów i opisywać problemy)

     telefoniczną obsługę klienta w zakresie IT helpdesk,

(czyli ma wisieć na HotLine i przez pół godziny telefonicznie próbować u klienta uruchomić Panel Sterowania)

     wsparcie Działu IT w zakresie planowania i wdrażania nowych usług,

(w międzyczasie ma pomagać innym pracownikom)

     nadzorowanie infrastruktury (reagowanie na zdarzenia),

(równocześnie ma oglądać kontrolki na switchach i innych routerach oraz przeglądać logi, pisać regułki, wymieniać sprzęt)

     optymalizację funkcjonującej infrastruktury,

(dalej: robić kilka następnych rzeczy pomiędzy restartem switcha a przeflashowaniem routera)

     obsługę sieci telekomunikacyjnej: koncentrycznej, światłowodowej i bezprzewodowej,

(drugą ręką ma spawać światłowód)

     monitorowanie działania usług (telewizja, Internet, telefonia stacjonarna),

(to w przerwie obiadowej)

     dobór i implementację nowych technologii.

(zamiast wczasów)


Dalej czytam:

Oferujemy:

     zatrudnienie na umowę o pracę,

(już lepiej)

     pracę w młodym, dynamicznym zespole,

(bo nikt starszy - w sensie bardziej doświadczony - nie chce pracować ze studentami bez praktyki)

Co to qrde za firma? Jakiś kolejny AdWeb?


--
Pozdrawiam.

Adam

"Adam" poifk3$826$1$Adam@news.chmurka.net

Mnie (http://www.leszekc.w.tkb.pl)

Na archiwum Internetu ostatnia kopia jest z 2015-07-05.

To raczej bardzo stara.
Gdzie jest to archiwum?

(w międzyczasie ma pomagać innym pracownikom)

Słowo 'międzyczas' znaczy coś innego.

(to w przerwie obiadowej)

Otyłość jest przyczyną wielu chorób.

    dobór i implementację nowych technologii.
(zamiast wczasów)

Taki młody a tylko by hulał po świecie...

    zatrudnienie na umowę o pracę,
(już lepiej)

Umowa-zlecenie jest wolna od ZUS?
Jakąż to korzyść by miał pracodawca, zatrudniający inaczej
niż na ,,umowę o pracę'' -- być może na czas określony.

Co najwyżej mógłby szukać kogoś z DG, ale nie każdy ma
ochotę na zakładanie DG. A ten, kto ma, zwykle już nie
jest dosyć naiwny?...

    pracę w młodym, dynamicznym zespole,

(bo nikt starszy - w sensie bardziej doświadczony - nie chce pracować ze studentami bez praktyki)

Starym trzeba więcej płacić? Młodemu starczy dać na fajki i piwo?
Stary wie, że człowiek choruje, co jakiś czas ulega wypadkom,
musi kupić dom i samochód, utrzymać rodzinę...

Co to qrde za firma? Jakiś kolejny AdWeb?

CATV (komunistyczna antena telewizyjna) -- czyli popularnie
'telewizja kablowa'. Oszukali mnie kiedyś (na ówczesne 600
pln) więc w zamian trzymali mi stronę za free. Dali mi modem
kablowy z kaucją (600 pln) który następnie mi ,,podarowali''
bez możliwości odzyskania szmalu.

Obietnicy nie dotrzymali, stronę skasowali, i to właśnie wtedy,
gdy upominałem się na niej o zwrot szmalu z BZWBKKBSg, zauważając,
że to bank premiera i kierowany w stosownym czasie przez MMorawieckiego.

-=-

,,Zawsze chłopcy najładniejsi na wojenkę szli najpierwsi''.
Tam umierali, a co odłożyli za życia, pozostawili potomnym...
Podobnie z pracą -- za młodu zainwestują swój zapał, zdrowie,
energię życiową, a gdy wypalą się...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

W dniu 2018-09-28 o 19:42, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Adam" poifk3$826$1$Adam@news.chmurka.net

Mnie (http://www.leszekc.w.tkb.pl)

Na archiwum Internetu ostatnia kopia jest z 2015-07-05.

To raczej bardzo stara.
Gdzie jest to archiwum?

Np. archive.org

Szukaj na hasło "web archive" albo "wayback machine".

(w międzyczasie ma pomagać innym pracownikom)

Słowo 'międzyczas' znaczy coś innego.

(to w przerwie obiadowej)

Otyłość jest przyczyną wielu chorób.

    dobór i implementację nowych technologii.
(zamiast wczasów)

Taki młody a tylko by hulał po świecie...

    zatrudnienie na umowę o pracę,
(już lepiej)

Umowa-zlecenie jest wolna od ZUS?

Umowa-zlecenie była i jest ozusowana. Umowa o dzieło była bez ZUS.
Nie wiem jak teraz, od śledzenia przepisów mam innych ludzi.

Jakąż to korzyść by miał pracodawca, zatrudniający inaczej
niż na ,,umowę o pracę'' -- być może na czas określony.

Mnie chodziło bardziej o ochronę pracownika.

Co najwyżej mógłby szukać kogoś z DG, ale nie każdy ma
ochotę na zakładanie DG. A ten, kto ma, zwykle już nie
jest dosyć naiwny?...

    pracę w młodym, dynamicznym zespole,

(bo nikt starszy - w sensie bardziej doświadczony - nie chce pracować ze studentami bez praktyki)

Starym trzeba więcej płacić? Młodemu starczy dać na fajki i piwo?
Stary wie, że człowiek choruje, co jakiś czas ulega wypadkom,
musi kupić dom i samochód, utrzymać rodzinę...

Też nie o to mi chodziło.
Często-gęsto spotykam młodych informatyków, którzy godziny spędzają nad prostym problemem, który ja likwiduję z marszu.

Co to qrde za firma? Jakiś kolejny AdWeb?

CATV (komunistyczna antena telewizyjna) -- czyli popularnie
'telewizja kablowa'. Oszukali mnie kiedyś (na ówczesne 600
pln) więc w zamian trzymali mi stronę za free. Dali mi modem
kablowy z kaucją (600 pln) który następnie mi ,,podarowali''
bez możliwości odzyskania szmalu.

Obietnicy nie dotrzymali, stronę skasowali, i to właśnie wtedy,
gdy upominałem się na niej o zwrot szmalu z BZWBKKBSg, zauważając,
że to bank premiera i kierowany w stosownym czasie przez MMorawieckiego.

Powyżej nie wiem, o czym piszesz, rozumiem tylko do słowa "skasowali".

Było wcześniej zgrać zawartość. No, chyba że miałeś jakiś nietypowy backend na zamkniętych SQL czy coś w tym rodzaju, ale nic takiego na Twoich starych stronach n ie zauważyłem.
Swego czasu ściągało się całe witryny różnymi Wolfami, teraz raczej jest to już niemożliwe.

A tak ogólnie, wracając do ich oferty zatrudnienia, to chodziło mi o to, że szukają jakiegoś omnibusa robiącego pracę całego zespołu ludzi, albo rzeczywiście mają tylko jeden router brzegowy i kilka wewnętrznych, na tym kilkadziesiąt VLAN i kilkudziesięciu klientów, gdzie statystycznie są dwa proste telefony dziennie do HotLine - to wtedy jeden człowiek to ogarnie.


--
Pozdrawiam.

Adam

"Adam" pomba8$njk$1$Adam@news.chmurka.net

Umowa-zlecenie jest wolna od ZUS?

Umowa-zlecenie była

Kiedyś nie była. Ja takich umów miałem całą masę, czy
raczej -- masę mas. W jednym roku miałem naraz z tą samą
uczelnią: umowę o pracę, umowy-zlecenia, umowę o dzieło mo
i umowy z własną firmą... Własną firmę jednoosobową miałem
jedną (mam ją nadal) a wspólnikiem SC byłem kilku, chyba
czterech. Jedną SC założyłem tylko pod jedną transakcję,
która nie doszła do skutku. :)

Dla mnie założenie SC było drobiazgiem. :)

Teraz jest inaczej, choćby z powodu ZUSu.

Obok formalnego udziału w SC były też udziały nieformalne,
gdzie współdecydowałem (czy wręcz tylko ja decydowałem)
ale szmal brałem jakoś okrężnie -- powodem nie były
oszustwa podatkowe. Brałem szmal -- albo i nie brałem.
(nie byłem i nie jestem pazerny)


Kiedyś ZUS był mniej pazerny niż teraz? Składki ZUS
rosną tak, że jeśli ten trend utrzyma się zbyt długo,
składki przerosną zarobki -- więcej trzeba będzie oddać,
niż wyniesie przychód. :) (przychód nie jakiegoś niezdarnego
człowieka, ale przychód całego narodu) Jasną jest rzeczą, że
,,coś'' trzeba z tym uczynić... Ale co?!?!?!


Od czasu do czasu ktoś wyjaśnia, ile razy :) wzrosły
podatki zaklęte w składkach ZUS. Nie o ile %%, ale
ilekroć w ciągu ostatnich dwudziestu lat. Podobnie
wyjaśniany jest ludziom wzrost ,,kompetencji'' ZUS.
Jeśli ten trend by utrzymać stosownie długo -- za
jakiś czas ZUS będzie miał niczym nieskrępowane
,,prawo'' wyjaśniane ,,bo tak chcę/decyduję''.


ZUS zakładał JPiłsudski mówiący, że ,,nad Wisłą'' mieszka
plemię mówiące po polsku, lecz myślące po rosyjsku.
Paradoksalnie dziś ZUS stawia na ,,prawo'' carskiej Moskwy,
gdzie wszystko można było wyjaśnić słowami: ,,car tak chce''.

i jest ozusowana. Umowa o dzieło była bez ZUS.

Nie ma (i chyba nie było) jasności co do tego, czym może być owo 'dzieło'.
Jest jednak ogólna zasada/reguła -- ZUS decyduje ostatecznie, czy Twe zarobki
można oZUSować.

Nie wiem jak teraz, od śledzenia przepisów mam innych ludzi.

Nie musisz śledzić -- możesz zapytać profesjonalne ;) biuro
rachunkowe (mogę Ci nawet jedno ;) polecić) lub profesjonalnego
doradcę podatkowego (też mogę ;) polecić) i możesz zwrócić się
do urzędników ze swym problemem. ;)

Ponoć urzędnik za odpowiedź ma zgarnąć do 2 kpln za odpowiedź.
(czyli 50 razy więcej niż wcześniej/obecnie)

Jakąż to korzyść by miał pracodawca, zatrudniający inaczej
niż na ,,umowę o pracę'' -- być może na czas określony.

Mnie chodziło bardziej o ochronę pracownika.

Jak z kozą Krasickiego:

    http://sp30krakow.pl/szkola/kola/krasicki.htm
    "Patrz, co to człowiek czyni usługi!
    Zasila w życiu, żałuje w zgubie;
    Jakże go lubię!"

Umowa o pracę jest jedynym sensownym rozwiązaniem
dla pracodawcy. Z ochroną pracownika ma to związek nijaki.
Najsensowniejszym rozwiązaniem jest zatrudnienie na część
etatu. Tu dygresYja -- płaca minimalna zestawiona z 500+
da ciekawy efekt w przyszłym roku.

Obecnie samotna osoba z jednym dzieckiem zatrudniona na
minimalnej pensji pobiera 500 pln na dziecko, gdyż ta
pensja to nieco mniej niż 1600 pln netto, lecz w przyszłym
roku taka osoba uzyska ;) nieco więcej niż 1600 pln, czyli
wyskoczy z 500+.

Jasną jest rzeczą, że zdrowa na umyśle osoba wyskakująca
z 500+ przejdzie na fragment etatu.


I tylko tyle mogą pracodawcy uczynić -- mogą (i czynią
tak -- Lidl chociażby) zatrudniać na niepełny etat.



Niby można pokusić się o zarobki bez zgłaszania DG lub
DG bez ZUSu dla początkujących, ale to słabe rozwiązania.
Obecnie nie ma dobrych rozwiązań -- bo system emerytalny
(czy jak to nazwać) jest bankrutem -- rzeczywiste zadłużenie
rządu RP jest wielokrotnie (chyba pięciokrotnie) większe od
jawnego, podawanego co jakiś czas biliona pln...

ZUS nie jest bankrutem -- ma się bardzo dobrze, nawet notuje
nadwyżki względem prognoz, ale system emerytalny jest bez szans,
dlatego co jakiś czas ktoś (MMorawiecki lub DTusk) proponuje
sprawiedliwszy ;) sposób wyliczania emerytur i uszczelnienie
rent chorobowych.

Gdy władza chce podnieść emeryturę -- po prostu podnosi.
Nie musi tłumaczyć się -- bo taki ma naród pod sobą.
Inaczej rzecz się ma, gdy ta władza chce obniżyć emerytury.
Wówczas obiecuje sprawiedliwość (jak WLenin) i przeprowadza
(jak DTusk) reformę, której rzekomym celem jest sprawiedliwość
dziejowa, ale rzeczywistym efektem jest zmniejszenie wszystkich
(lub prawie wszystkich) emerytur...

Rent chorobowych de facto w RP już nie ma, ale mimo tego ZUS
proponuje zmiany formalne kasujące owe rzekome renty -- po
tych zmianach nie będzie ludzi niezdolnych do pracy a ZUSowy
lekarz-orzecznik będzie kwalifikował delikwenta do konkretnej pracy...
(o projektach można poczytać w necie -- nie chcę więc wyjaśniać)

Za komuny w PRL było ~4 razy (może ~5) więcej rent chorobowych
niż teraz, choć ludzi w Polsce było tyle, ile jest teraz.
(obok rent ZUSowych były inne -- mundurowe, KRUSowe i jakieś inne...)

Obecne wyjaśnienia MMorawieckiego są takie same jak kiedyś Tuska. :)
Obaj panowie obiecują gruszki na wierzbie oraz sprawiedliwość dziejową.
(jak WLenin)

W parę lat po reformie DTuska któraś prezes ZUS wyjaśniła publicznie,
że rzeczywistym celem reformy DTuska miało być zmniejszenie emerytur.
Być może za kilka lat pani GUścińska powie to samo o reformie MMorawieckiego...



Problem jest prosty -- z pustego i Salomon nie naleje.
A że nie można narodowi tak po prostu zabrać (jak DTusk,
który wyskoczył z premierowania po podniesieniu wieku)
trzeba zabierać tak, aby narodu nie rozjątrzyć. :)


Cały system emerytalny po okrągłym stole został tak
ustawiony, by ludziom zabierać coraz więcej i by ZUS
zyskiwał na tym coraz więcej. Temu celowi też była
podporządkowana ,,reforma SAlota'' znana dziś łatwiej
jako 'afera Alota'.




Dziś IMO jest niewiele rozsądnych rozwiązań -- wszystkie
one jednak mają część wspólną, którą jest likwidacja ZUS.
Bez tej likwidacji kolejne pokolenia Polaków nie tylko
nie otrzymają rent chorobowych (dzisiejsze pokolenia
już nie otrzymują takich rent) ale nawet emerytur...
W Rosji ponoć ;) ludzie zdrowi na umyśle nie liczą na
żadne emerytury. Podobnie może być w Polsce, jeśli
Polacy będą ,,reformować'' ZUS.



OC jest obowiązkowe, ale nie ma ani państwowego ubezpieczyciela,
ani obowiązku ubezpieczania w konkretnej firmie. Podobnie może
być z ubezpieczeniami społecznymi, ale co uczynić z bilionami
ukrytego zadłużenia rządu RP, które stale rośnie? Mamienie
ludzi wzrostem PKB jest smutne, gdyż (o czym pisałem wcześniej)
składki ZUS rosną szybciej niż PKB... Ponadto PKB tak sobie
ukazuje wzrost zamożności ludzi -- nierzadko (choć na krótką
metę) wyraża inflację. :)


Obok prywatyzacji ZUS jest inna droga -- wdrażana tu i ówdzie
na świecie. Droga ta podpiera swe uzasadnienie słowami, które
zacytowałem z jakiegoś filmu:

   w nauce doświadczenie jest jedynym sędzią

Taka droga IMO na dzień wyeliminuje ludzi pozbawionych praw
ludzkich a na dłuższą metę rozwinie pracowitych i mądrych.
(wyeliminuje nie jak AEichmann eliminował żydów, ale
wyeliminuje poprzez poprawę sytuacji materialnej tychże ludzi)

Też nie o to mi chodziło.
Często-gęsto spotykam młodych informatyków, którzy godziny spędzają nad prostym problemem, który ja likwiduję z marszu.

Jeśli likwidują z marszu -- IMO są znacznie tańsi
od tych spędzających (jak bydło na rzeź?) godziny...
Ja akurat miałem odwrotnie -- coś rozwiązywałem
z marszu, choć starsi ode mnie spędzali godziny...
Z tej racji byłem znacznie tańszy od innych.
(czyli bezlitośnie konkurencyjny)

Co to qrde za firma? Jakiś kolejny AdWeb?

CATV (komunistyczna antena telewizyjna) -- czyli popularnie
'telewizja kablowa'. Oszukali mnie kiedyś (na ówczesne 600
pln) więc w zamian trzymali mi stronę za free. Dali mi modem
kablowy z kaucją (600 pln) który następnie mi ,,podarowali''
bez możliwości odzyskania szmalu.

Obietnicy nie dotrzymali, stronę skasowali, i to właśnie wtedy,
gdy upominałem się na niej o zwrot szmalu z BZWBKKBSg, zauważając,
że to bank premiera i kierowany w stosownym czasie przez MMorawieckiego.

Powyżej nie wiem, o czym piszesz, rozumiem tylko do słowa "skasowali".

To też coś. ;) W tym wątku (stabilność/wiarygodność chmury) to najistotniejsze. :)

Było wcześniej zgrać zawartość.

Przecież pisałem, że jest zgrana. Zgrana niejeden
raz. Zgrane są różne wersje, że tak to określę.
Strona u Dunaja nie była zgrana. Dunaj nawet
obiecywał podjęcie próby poawaryjnego odtworzenia,
ale mimo upływu lat -- nie odtworzył. (nie zależy
mi na tym odtworzeniu)

Teraz na dwa m@ile dotyczące certyfikatu -- brak od Dunaja odpowiedzi.

No, chyba że miałeś jakiś nietypowy backend na zamkniętych SQL czy coś w tym rodzaju, ale nic takiego na Twoich starych stronach n ie zauważyłem. Swego czasu ściągało się całe witryny różnymi Wolfami, teraz raczej jest to już niemożliwe.

Stronę mogę wgrać całą i tą samą drogą mogę stamtąd zgrać całą.
Strona składa się z pojedynczych plików -- mogę plik po pliku
wgrać, mogę plik po pliku zgrać... Nie muszę do zgrywania
używać parserów itp. metod...

Używam FTP i Totalnego Commandera.
Wgrywanie i zgrywanie jest równie proste.
Podobnie proste jest kopiowanie plików z katalogu
do innego katalogu na tym samym dysku lub jakoś inaczej...

A tak ogólnie, wracając do ich oferty zatrudnienia, to chodziło mi o to, że szukają jakiegoś omnibusa robiącego pracę całego zespołu ludzi, albo rzeczywiście mają tylko jeden router brzegowy i kilka wewnętrznych, na tym kilkadziesiąt VLAN i kilkudziesięciu klientów, gdzie statystycznie są dwa proste telefony dziennie do HotLine - to wtedy jeden człowiek to ogarnie.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

W dniu 2018-09-25 o 01:33, RadoslawF pisze:

W dniu 2018-09-24 o 20:02, Animka pisze:

Obecnie to wychodzi na to, że z chmury :P

Co poza reklamami właścicieli chmury pozwala tak uważać?

Bo to już się dzieje - większość zdjęć jest robiona telefonami, część przez Iphone i zdjęcia te są ładowane do chmury, ale pomijając nawet tą firmę, to w Xiaomi jest podobnie, ale mamy nad tym większą kontrolę.
Druga sprawa, większość młodych osób robi zdjęcia i gdzieś je wysyła np. facebook, snapchat, instagram czy nawet whatsapp i te zdjęcia już są w chmurze. Jako, że za 50 lat obecne nastolatki będą już w wieku emerytalnym, to skoro tak robili, to tak dalej będą robić. Sam trzymam kopię w mega.nz i jeszcze jednym miejscu sieci.

I naprawdę myślisz że za pięćdziesiąt lat będzie istniał facebook,
snapchat czy instagram?
A może jesteś za młody aby pamiętać naszą  klasę?

Oczywiście, że pamiętam, zdjęcia były na serwerach nk, teraz są na fb, a za 50 lat to kto wie, na jakim serwerze będą.

Jak masz kopię to za 50 lat może będą, jak nie masz to nie byłbym
taki pewny.

Są takie małe dyski na USB- np. Toshiba 500 GB. Leciutki jak piórko i można go nawet ze sobą gdzieś zabierać, bp. do brata, żeby pochwalić się zdjęciami. Po co na/w jakieś chmury wysyłać.

Żeby się do chmury przyzwyczaić i w przyszłości płacić za nią
odpowiednio wysoki abonament.
Generalnie tendencja idzie w kierunku aby nie sprzedawać tylko
dzierżawić i wiązać klienta umowami.

Nie piszę się na takie coś. Mam gdzieś szpiegowskie chmury.


--
animka

"Animka" pob8t3$gpu$1@node2.news.atman.pl

Są takie małe dyski na USB- np. Toshiba 500 GB. Leciutki jak piórko
i można go nawet ze sobą gdzieś zabierać, bp. do brata, żeby pochwalić
się zdjęciami. Po co na/w jakieś chmury wysyłać.

Chmura po prostu jest, zaś o dysku trzeba pamiętać...

-=-

Popieram chmury, lecz kodów do wyrzutni rakiet IMO nie przechowują w chmurach...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

On 2018-09-24, RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote:

W dniu 2018-09-24 o 14:31, BQB pisze:

Podpowiedziałeś mi żeby sprawdzić, czy napęd BD w lapku to nagrywarka czy tylko czytnik ;-)
Ciekawe, jak będzie wnukom łatwiej za 50 lat odczytać zdjęcia dziadka - z HDD, z pamięci masowej półprzewodnikowej, czy z jakiejś płyty ;-))

Obecnie to wychodzi na to, że z chmury :P

Co poza reklamami właścicieli chmury pozwala tak uważać?

Bo to już się dzieje - większość zdjęć jest robiona telefonami, część przez Iphone i zdjęcia te są ładowane do chmury, ale pomijając nawet tą firmę, to w Xiaomi jest podobnie, ale mamy nad tym większą kontrolę.
Druga sprawa, większość młodych osób robi zdjęcia i gdzieś je wysyła np. facebook, snapchat, instagram czy nawet whatsapp i te zdjęcia już są w chmurze. Jako, że za 50 lat obecne nastolatki będą już w wieku emerytalnym, to skoro tak robili, to tak dalej będą robić. Sam trzymam kopię w mega.nz i jeszcze jednym miejscu sieci.

I naprawdę myślisz że za pięćdziesiąt lat będzie istniał facebook,
snapchat czy instagram?
A może jesteś za młody aby pamiętać naszą  klasę?

Oczywiście, że pamiętam, zdjęcia były na serwerach nk, teraz są na fb, a za 50 lat to kto wie, na jakim serwerze będą.

Jak masz kopię to za 50 lat może będą, jak nie masz to nie byłbym
taki pewny.

I z tą logiką dość trudno dyskutować. Poza tym, mi równiez wydaje się naiwną wiara, że przez 50 lat zachowa się ciągłość usług. Mam tego trochę, załaduję do chmury, zapłacę parę groszy rocznie i ktoś będzie zarządzał takim miejscem. Jakie jest prawdopodobieństwo, że coś w tym czasie nie padnie lub zbankrutuje, włączając w to wojny i innych bin ladenów?

MZ jak sie ma coś cennego (sentymentalnie czy w inny sposób) to trzeba to przechowywać min. jedna kopia lokalnie i kolejna w innej lokalizacji, może być w chmurze.

Lokalna kopia jest krytyczna chocby ze względu na czas i łatwość dostępu. Nb. płyty, szczególnie te standardów archiwalnych, np. takie M-Disc, mają tę zaletę na dyskami twardymi, że tam, jesli dobrze przechowywac, nic się tak łátwo nie uszkadza czy degenruje. Z dyskami, choć wygodnie, jest trochę loteria.

Ostatnio po odkryciu, że w paroletniej macierzy niektóre archiwa nie chcą się rozpakowyać, zacząłem robić par2 z 5-10% redundancją. Te pary trzymam na BD.

--
Marcin

W dniu 2018-09-25 o 02:36, Marcin Debowski pisze:

Podpowiedziałeś mi żeby sprawdzić, czy napęd BD w lapku to
nagrywarka czy tylko czytnik ;-)
Ciekawe, jak będzie wnukom łatwiej za 50 lat odczytać zdjęcia
dziadka - z HDD, z pamięci masowej półprzewodnikowej, czy z
jakiejś płyty ;-))

Obecnie to wychodzi na to, że z chmury :P

Co poza reklamami właścicieli chmury pozwala tak uważać?

Bo to już się dzieje - większość zdjęć jest robiona telefonami, część
przez Iphone i zdjęcia te są ładowane do chmury, ale pomijając nawet
tą firmę, to w Xiaomi jest podobnie, ale mamy nad tym większą kontrolę.
Druga sprawa, większość młodych osób robi zdjęcia i gdzieś je wysyła
np. facebook, snapchat, instagram czy nawet whatsapp i te zdjęcia już
są w chmurze. Jako, że za 50 lat obecne nastolatki będą już w wieku
emerytalnym, to skoro tak robili, to tak dalej będą robić. Sam
trzymam kopię w mega.nz i jeszcze jednym miejscu sieci.

I naprawdę myślisz że za pięćdziesiąt lat będzie istniał facebook,
snapchat czy instagram?
A może jesteś za młody aby pamiętać naszą  klasę?

Oczywiście, że pamiętam, zdjęcia były na serwerach nk, teraz są na fb, a
za 50 lat to kto wie, na jakim serwerze będą.

Jak masz kopię to za 50 lat może będą, jak nie masz to nie byłbym
taki pewny.

I z tą logiką dość trudno dyskutować. Poza tym, mi równiez wydaje się
naiwną wiara, że przez 50 lat zachowa się ciągłość usług. Mam tego
trochę, załaduję do chmury, zapłacę parę groszy rocznie i ktoś będzie
zarządzał takim miejscem. Jakie jest prawdopodobieństwo, że coś w tym
czasie nie padnie lub zbankrutuje, włączając w to wojny i innych bin
ladenów?

MZ jak sie ma coś cennego (sentymentalnie czy w inny sposób) to trzeba
to przechowywać min. jedna kopia lokalnie i kolejna w innej lokalizacji,
może być w chmurze.

Lokalna kopia jest krytyczna chocby ze względu na czas i łatwość
dostępu. Nb. płyty, szczególnie te standardów archiwalnych, np. takie
M-Disc, mają tę zaletę na dyskami twardymi, że tam, jesli dobrze
przechowywac, nic się tak łátwo nie uszkadza czy degenruje. Z dyskami,
choć wygodnie, jest trochę loteria.

Ostatnio po odkryciu, że w paroletniej macierzy niektóre archiwa nie
chcą się rozpakowyać, zacząłem robić par2 z 5-10% redundancją. Te pary
trzymam na BD.

Wszędzie i niezależnie od nośnika obowiązuje zasada trzymania
zapasowych kopii.


Pozdrawiam

Negatyw + odbitka ;-)


-- -- -

zasada trzymania zapasowych kopii.

"Marcin Debowski" WpfqD.200832$8g3.37501@fx01.ams1

zarządzał takim miejscem. Jakie jest prawdopodobieństwo, że coś w tym
czasie nie padnie lub zbankrutuje, włączając w to wojny i innych bin ladenów?

Serwerownie zatopione w głębinach morskich mogą pracować
100 lat mimo wojen... ;) (energię czerpią z ruchu wody)


--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

On Tue, 25 Sep 2018 18:15:25 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

Serwerownie zatopione w głębinach morskich mogą pracować 100 lat mimo
wojen... ;) (energię czerpią z ruchu wody)

Pierwsze słyszę o serwerowniach na dnie morza, ale to pewnie nisza o której po prostu nie wiem. Przypomniał mi się natomiast bardzo fajny projekt o którym opowiadali mi jakieś dwa-trzy lata temu chłopcy co go stworzyli. Nazywa się C14, i polega na składowaniu danych w bunkrze pod Paryżem. https://www.online.net/en/c14

Jak z nimi rozmawiałem to nadawało się to tylko do backupu, bo zapytanie o dane mogło trwać nawet kilka godzin (jakieś roboty tam mieli co szukały dysku, potem go podpinały gdzie trzeba by udostępnić dane itp). Ale może to akurat jakoś zoptymalizowali już w międzyczasie.

Mateusz

On Tue, 25 Sep 2018 19:10:01 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

   https://www.pcworld.pl/news/Microsoft-zamierza-umiescic-serwerownie-

na-dnie-oceanu,404396.html

Długo nie szukałem:

   https://www.google.pl/search?newwindow=1&source=hp&ei=WGuqW8b2B-

mrrgTvs44o&q=serwerownia+morska&oq=serwerownia+morska&gs_l=psy-
ab.3...1077.6872.0.7476.19.15.0.3.3.0.138.1604.7j8.15.0....0...1c.1.64.psy-
ab..1.16.1407.0..0j35i39k1j0i67k1j0i131k1j0i10k1j0i22i30k1j33i160k1.0.K71jVw7yfcw

No ale "serwerownia morska" to jednak coś mocno innego niż "serwerownia na dnie morza". Przy czym ja w żaden sposób nie chcę się tu czepiać twojej wypowiedzi, nawiązałem jedynie do projektu C14 który jest być może nieco bardziej realny, a ideą zbliżony do takiego właśnie "bunkra danych".

Mateusz

"Mateusz Viste" 5baa72db$0$20306$426a74cc@news.free.fr

na-dnie-oceanu,404396.html

mrrgTvs44o&q=serwerownia+morska&oq=serwerownia+morska&gs_l=psy-

No ale "serwerownia morska" to jednak coś
mocno innego niż "serwerownia na dnie morza".

Zatem złe zapytanie doprowadziło do dobrej strony. :)

-=-

IMO -- ,,ródź ty dziesięć, cztery, dwa, ja jednego ale'' Tołstoja czy jakoś tak... ;)

    http://sp30krakow.pl/szkola/kola/krasicki.htm

Czyli -- dywersyfikacja i powielanie/replikacja...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

Jasne, a ja trzymam pocztę na polbox.com (kto pamięta??).


-- -- -

trzymam kopię w mega.nz

Ja -- słabe było od kiedy pamiętam.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

"ń" po5nns$ihj$1@node1.news.atman.pl

Jasne, a ja trzymam pocztę na polbox.com (kto pamięta??).

-- -- -

trzymam kopię w mega.nz

"BQB" po2icj$ffb$1@node2.news.atman.pl

Obecnie to wychodzi na to, że z chmury :P

Ale na jakim niebie te chmury będą wisiały? ;)
Odpadają:
 - tasiemki papierowe i magnetyczne
 - SD itp. flaszki
 - CDVDBR itp.
ale pozostają:
 - HDD
 - SSD
a za pół wieku będą znacznie ciekawsze rozwiązania...

Muzyka na CDDA trzyma się jeszcze, ale
z magnetowidu JVC zostało wspomnienie.

IMO za 50 lat nie będzie ani samochodów
z silnikami spalinowymi, ani płyt typu BR...

Dla 5G zachmurzenie jest dobre, ale za 50 lat nie
będzie 5G, lecz 50G? -- obecne dyski terabajtowe
przeskoczą w chmury w ułamkach sekund?...

Animka za 50 lat będzie podrywała:

   ile to 100 Tb/s?

-=-

   https://www.centrumxp.pl/Publikacja/Potrzebujesz-Windows-7-albo-Windows-10-Odpal-go-sobie-w-chmurze-dzieki-Windows-Virtual-Desktop

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

W dniu 25.09.2018 o 17:57, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"BQB" po2icj$ffb$1@node2.news.atman.pl

Obecnie to wychodzi na to, że z chmury :P

Ale na jakim niebie te chmury będą wisiały? ;)
Odpadają:
- tasiemki papierowe i magnetyczne

O nie, taśmy magnetyczne mają się bardzo dobrze, np. CERN właściwie tylko tego medium używa do głównego backupu. A oni tych danych naprawdę dużo archiwizują.

"BQB" pof86h$qh2$1@node1.news.atman.pl

Ale na jakim niebie te chmury będą wisiały? ;)
Odpadają:
- tasiemki papierowe i magnetyczne

O nie, taśmy magnetyczne mają się bardzo dobrze, np. CERN właściwie tylko tego medium używa do głównego backupu. A oni tych danych naprawdę dużo archiwizują.

CERN to nie chmura, ale dzięki za ciekawe info.

Pentagon ponoć korzysta z dyskietek ośmiocalowych...

Słowa/określenia -- 'dysk' i 'dyskietka'...
Czym jest ogólnie sufiks/formant '-etka'?

IMO zdrobnieniem, ale czy oby na pewno taka dyskietka jest
jakąś drobinką ;) dysku, zwłaszcza obecnego, krótkiego NVMe
na M.2? ;)

-=-

Aby nie mnożyć postów, lecz dopowiedzieć to, co leży na duszy... ;)

Teraz piszę z F-S, ale do OE pod WXP na VBoxie pod W7S na netbooku
z napędem atomowym jest równie :) dobry, o ile jest duży ekran.
Natomiast Opera zezwala na spokojne skupienie ;) się nawet bez
odpalania VBoxa -- bezpośrednio na 32W10...

Opery użyłem do PUE -- po Chroma i ułomna nie chciała
współpracować flaszowo z ZUSem...

-=-

Słucham radia -- ponoć w Białymstoku znów ;) budują lotnisko...

[obłęd na obłędzie...]

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

W dniu 26.09.2018 o 19:05, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"BQB" pof86h$qh2$1@node1.news.atman.pl

Ale na jakim niebie te chmury będą wisiały? ;)
Odpadają:
- tasiemki papierowe i magnetyczne

O nie, taśmy magnetyczne mają się bardzo dobrze, np. CERN właściwie tylko tego medium używa do głównego backupu. A oni tych danych naprawdę dużo archiwizują.

CERN to nie chmura, ale dzięki za ciekawe info.

CERN nie, ale dane z niego lecą w konkretne centra danych. O ile dobrze pamiętam, to jest ich chyba 12 na całym świecie - to taka chmura właściwie, ale kontrolowana.

Pentagon ponoć korzysta z dyskietek ośmiocalowych...

Słowa/określenia -- 'dysk' i 'dyskietka'...
Czym jest ogólnie sufiks/formant '-etka'?

IMO zdrobnieniem, ale czy oby na pewno taka dyskietka jest
jakąś drobinką ;) dysku, zwłaszcza obecnego, krótkiego NVMe
na M.2? ;)

Do niedawna w PL, aby używać w firmach Płatnika, trzeba było mieć napęd A, którym domyślnie była dyskietka 3,5"

W dniu 2018-09-27 o 07:57, BQB pisze:

(...)
Do niedawna w PL, aby używać w firmach Płatnika, trzeba było mieć napęd A, którym domyślnie była dyskietka 3,5"

Jeszcze Win2003 R2 wymagał dyskietki do sterowników dysku czy macierzy.

OIDP dopiero Win 2008 można było nakarmić z USB.


--
Pozdrawiam.

Adam

"Adam" poimrb$and$1$Adam@news.chmurka.net

Do niedawna w PL, aby używać w firmach Płatnika, trzeba było mieć napęd A, którym domyślnie była dyskietka 3,5"

Jeszcze Win2003 R2 wymagał dyskietki do sterowników dysku czy macierzy.

OIDP dopiero Win 2008 można było nakarmić z USB.

Przez długi czas apdejt BIOSu wymagał obecności FDD. :)
Jeszcze dziesięć lat temu ludzie kupowali blaszaki z tym napędem...

Takie podejście zaliczane jest chyba do proekologicznego. ;)

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

"BQB" pohrh3$deb$1@node1.news.atman.pl

IMO zdrobnieniem, ale czy oby na pewno taka dyskietka jest
jakąś drobinką ;) dysku, zwłaszcza obecnego, krótkiego NVMe
na M.2? ;)

Do niedawna w PL, aby używać w firmach Płatnika,

IMO ePłatnik jest od co najmniej 5 lat, ale nadal
Płatnik nie jest nim zastąpiony do końca.

trzeba było mieć napęd A, którym domyślnie była dyskietka 3,5"

Można było emulować?

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

W dniu 28.09.2018 o 19:45, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"BQB" pohrh3$deb$1@node1.news.atman.pl

IMO zdrobnieniem, ale czy oby na pewno taka dyskietka jest
jakąś drobinką ;) dysku, zwłaszcza obecnego, krótkiego NVMe
na M.2? ;)

Do niedawna w PL, aby używać w firmach Płatnika,

IMO ePłatnik jest od co najmniej 5 lat, ale nadal
Płatnik nie jest nim zastąpiony do końca.

trzeba było mieć napęd A, którym domyślnie była dyskietka 3,5"

Można było emulować?

Można było, dla wielu znajomych wymuszanie z przodu A:\ przez program było bzdurą, jak pojawiły się tanie laptopy, które tego napędu nie miały, to wiele księgowych kupowało stacje dyskietek na USB - tylko do płatnika.
Komenda subst pojawiła się chyba w windows 2000, albo XP, ale wiele osób o niej nie wiedziało.

W dniu 2018-09-29 o 13:26, BQB pisze:

W dniu 28.09.2018 o 19:45, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"BQB" pohrh3$deb$1@node1.news.atman.pl

I(...)

trzeba było mieć napęd A, którym domyślnie była dyskietka 3,5"

Można było emulować?

Można było, dla wielu znajomych wymuszanie z przodu A:\ przez program było bzdurą, jak pojawiły się tanie laptopy, które tego napędu nie miały, to wiele księgowych kupowało stacje dyskietek na USB - tylko do płatnika.
Komenda subst pojawiła się chyba w windows 2000, albo XP, ale wiele osób o niej nie wiedziało.

Pomyliłeś się o wiele lat.
Subst OIDP był już w DOS 3.3 i prawie każdy używający DOSa o niej wiedział.
Natomiast bywały programy z własnymi bibliotekami obsługi urządzeń zewnętrznych, i one nie korzystały z poleceń DOSa, tylko bezpośrednio odwoływały się do urządzeń, więc w ich przypadku subst nic nie dawał.


--
Pozdrawiam.

Adam

"Adam" poqcof$8jg$1$Adam@news.chmurka.net

Można było, dla wielu znajomych wymuszanie z przodu A:\ przez
program było bzdurą, jak pojawiły się tanie laptopy, które tego
napędu nie miały, to wiele księgowych kupowało stacje dyskietek
na USB - tylko do płatnika. Komenda subst pojawiła się chyba
w windows 2000, albo XP, ale wiele osób o niej nie wiedziało.

Płatnik był/jest fajny, jak widźże -- ludzie celowo pod Płatnika kupowali:
informatyka, komputer, certyfikat... Komputer z WinZgroźnym i napędem A...
(napędzAny?) Ja od razu wszedłem na ePłatnika. :)

Pomyliłeś się o wiele lat.
Subst OIDP był już w DOS 3.3 i prawie każdy używający DOSa o niej
wiedział. Natomiast bywały programy z własnymi bibliotekami obsługi
urządzeń zewnętrznych, i one nie korzystały z poleceń DOSa, tylko
bezpośrednio odwoływały się do urządzeń, więc w ich przypadku subst
nic nie dawał.

Miałem wiele rzeczy (i optyczne, i HDD, i FDD rzecz jasna)
na A: -- ale z 'subst' wprost nie korzystałem chyba nigdy.
Teraz na A: mam RAMdysk (na Casanovie) ze SWAPem.

80286 widział więcej niż DOS, więc pod DOSem na AT pracowały
szybkie RAMdyski. Pod 32WXP na Core2Duo mam podobnie.

Na VBoxie nie mogę odpalić 32W10 z PAE -- choć i nie
wiem, co miałyby to znaczyć. ;)

Jednym z pierwszych programów lubujących się w A: był
WinImage, którego mi po prostu brak pod W10 -- podobnie
jak i NHC... (NHC rzecz jasna do czego innego)

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

"Eneuel Leszek Ciszewski" poqr9f$7ns$1@node1.news.atman.pl

Płatnik był/jest fajny, jak widźże -- ludzie celowo pod Płatnika kupowali:

+ Płatnik był/jest fajny, jak widzę -- ludzie celowo pod Płatnika kupowali:

Na VBoxie nie mogę odpalić 32W10 z PAE -- choć i nie

+ Na VBoxie pod 32W10 nie mogę odpalić 32WXP z PAE -- choć i nie

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

"ń" po2hqg$eud$1@node2.news.atman.pl

: Ciekawe, jak będzie wnukom łatwiej za 50 lat
: odczytać zdjęcia dziadka - z HDD, z pamięci
: masowej półprzewodnikowej, czy z jakiejś
: płyty ;-))

Kiedyś funkcjonowało jasnowidzenie:

   https://youtu.be/nOKNgdcAdRs?t=592

ale dziś trzeba sobie radzić inaczej...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

"BQB" po2bcj$8u7$1@node2.news.atman.pl

ZTCP CD i DVD dawały radę z 4-5 razy, potem bywało różnie.

Nagrywałem dziesięć razy więcej...
Inna sprawa, że nie na dłuuugie
lata, lecz (zazwyczaj) na parę dni.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

On 2018-09-25, Eneuel Leszek Ciszewski <prosze@czytac.fontem.lucida.console> wrote:

"BQB" po2bcj$8u7$1@node2.news.atman.pl

ZTCP CD i DVD dawały radę z 4-5 razy, potem bywało różnie.

Nagrywałem dziesięć razy więcej...
Inna sprawa, że nie na dłuuugie
lata, lecz (zazwyczaj) na parę dni.

Więcej więcej i na dość długie lata. Jestem takim dinozaurem, który nadal bawi się od czasu do czasu w authoring płyt i zwykle wersje robocze wypalam właśnie na RW. Miałem takie DVD-RW (Sony, Maxwell, Melody), które młóciłem kilka lat i pewnie z kilkadziesiąt cykli wypaleń. Z BD-RE też można, tylko trzeba uważac aby nie porysować. Mam 3-4 letnie Mitsubishi 25GB RE, które też mają coś ++20 na liczniku.

--
Marcin

"Marcin Debowski" peJqD.131676$Yn.104933@fx14.ams1

Więcej więcej i na dość długie lata. Jestem takim dinozaurem, który
nadal bawi się od czasu do czasu w authoring płyt i zwykle wersje
robocze wypalam właśnie na RW. Miałem takie DVD-RW (Sony, Maxwell,
Melody), które młóciłem kilka lat i pewnie z kilkadziesiąt cykli
wypaleń. Z BD-RE też można, tylko trzeba uważac aby nie porysować.
Mam 3-4 letnie Mitsubishi 25GB RE, które też mają coś ++20 na liczniku.

Moje filmy na DVD leżą spokojnie i czekają lepsze ;) czasy... ;)
Wolę ściągnąć film z chmury, niż z płyty...
Zapewne dlatego, że filmy z płyt już znam. :)

Kiedyś nawet przerabiałem te filmy tak, by były głośniejsze...
Dziś podziwiam swą pracowitość sprzed lat...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

On 2018-09-26, Eneuel Leszek Ciszewski <prosze@czytac.fontem.lucida.console> wrote:

"Marcin Debowski" peJqD.131676$Yn.104933@fx14.ams1

Więcej więcej i na dość długie lata. Jestem takim dinozaurem, który
nadal bawi się od czasu do czasu w authoring płyt i zwykle wersje
robocze wypalam właśnie na RW. Miałem takie DVD-RW (Sony, Maxwell,
Melody), które młóciłem kilka lat i pewnie z kilkadziesiąt cykli
wypaleń. Z BD-RE też można, tylko trzeba uważac aby nie porysować.
Mam 3-4 letnie Mitsubishi 25GB RE, które też mają coś ++20 na liczniku.

Moje filmy na DVD leżą spokojnie i czekają lepsze ;) czasy... ;)
Wolę ściągnąć film z chmury, niż z płyty...

Chmura ma jeszcze tę oczywistą wade, ze de facto udostępnia się swoje dane tóżnym takim podmiotom. Owszem, mozna wszystko kodować, ale poza promilem co bardziej świadomych użytkowników, nikt tego zapewne nie robi.

Zapewne dlatego, że filmy z płyt już znam. :)

Mówię o moich prywatnych filmach. Przy BD 16-40GB na film to raczej standard. Z taka chmurą bym się chyba pofajdał jakby to miał tam trzymać.

--
Marcin

"Marcin Debowski" J3WqD.224361$PY.39553@fx05.ams1

Chmura ma jeszcze tę oczywistą wade, ze de facto
udostępnia się swoje dane tóżnym takim podmiotom.

Niestety.

Owszem, mozna wszystko kodować, ale poza

szyfrować?

promilem co bardziej świadomych użytkowników, nikt tego zapewne nie robi.

Jest to czasochłonne... Zarówno samo szyfrowanie
i deszyfrowanie, jak i cała reszta do tego potrzebna...

Zapewne dlatego, że filmy z płyt już znam. :)

Mówię o moich prywatnych filmach.

To co innego.

Przy BD 16-40GB na film to raczej standard. Z taka chmurą

Raczej dużo -- jak na dzisiejsze zachmurzenie.

bym się chyba pofajdał jakby to miał tam trzymać.

Ile kosztuje takie archiwowanie? Ile nośnik, ile napęd?...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

On 2018-09-28, Eneuel Leszek Ciszewski <prosze@czytac.fontem.lucida.console> wrote:

"Marcin Debowski" J3WqD.224361$PY.39553@fx05.ams1

Chmura ma jeszcze tę oczywistą wade, ze de facto
udostępnia się swoje dane tóżnym takim podmiotom.

Niestety.

Owszem, mozna wszystko kodować, ale poza

szyfrować?

No to to. Krypcić.

promilem co bardziej świadomych użytkowników, nikt tego zapewne nie robi.

Jest to czasochłonne... Zarówno samo szyfrowanie
i deszyfrowanie, jak i cała reszta do tego potrzebna...

To chyba niekoniecznie. Przepustowość łącza jest czesto dużo niższa. Tak zrobiłem sobie na próbę test (RSA 4096).
dd if=/dev/urandom bs=2M count=200|gpg -e|dd of=/dev/null

i wychodzi mi powyżej 7MB/s
 

Ile kosztuje takie archiwowanie? Ile nośnik, ile napęd?...

Znaczy się BD? Napęd, np. LG da się kupić za ca ~50USD (Amazon). Płyty, standardowe (nie LTH), markowe (Mitsubishi, Verbatim, Sony, TDK, JVC) ca 150zł za torcik 25GB, 50szt.

Archiwalne, np. wspomniane gdzieindziej "ceramiczne" M-Disc sa drogie, ca 4-5x droższe. --
Marcin

"Marcin Debowski" RpzrD.134027$031.104461@fx15.ams1

Jest to czasochłonne... Zarówno samo szyfrowanie
i deszyfrowanie, jak i cała reszta do tego potrzebna...

To chyba niekoniecznie. Przepustowość łącza jest czesto dużo niższa.

Na razie tak jest -- toż niemal każda strona jest krypcona.
Co będzie za jakiś czas -- gdy szybkości netowe wzrosną?

Tak zrobiłem sobie na próbę test (RSA 4096).
dd if=/dev/urandom bs=2M count=200|gpg -e|dd of=/dev/null

i wychodzi mi powyżej 7MB/s

Co to jest w zestawieniu z potrzebami Animki? -- 150 Mb/s? ;)
Ale ile to jest względem szybkości netowych drugiej połowy
obecnego stulecia? Pytanie rozpoczynające ten podwątek
dotyczy sytuacji, jaka będzie istniała za pół wieku...


Tak czy siak -- szyfrowanie pochłonie moce obliczeniowe,
zatem i czas, i szmal. Cóż z tego, że komputer czeka na
sieć, skoro musze mieć stosownie szybszy procesor, by
móc jednocześnie i szyfrować/deszyfrować, i korzystać
z komputera... W wypadku dedykowanych urządzeń sprawa
ma się podobnie -- potrzebne są dodatkowe GIPSy/TIPsy
czy GFLOPsy itp...


Co gorsza -- szybkie komputery wymuszą wzmocnienie szyfrowania
czy krypcenia... Po co komu szyfry, które można złamać byle
jakim komputerem w przysłowiowe pięć minut?


Wzrosną zatem szybkości netu i wzrosną koszty krypcenia.
Rzymska śruba. ;) Przeglądarki będą wykorzystywały GPU
do renderowania stron... W pewnym  momencie szyfrowanie
stanie się uciążliwe... Ktoś zechce wrzucić na chmurę
film z zabawy -- 16K? 164K? 24M ;) Ile GB czy TB zajmie
minuta takiego filmu? -- po dobrej kompresji: 264, 265,
266, ,276... ;)



Wzrosną szybkości komputerów szyfrujących? Niby tak,
ale zbrodniarze ;) będą dysponowali znacznie szybszymi
komputerami niż klienci uciekający przed zbrodniarzami
dysponującymi TeraKoparkami...

BTW krypcenia koparek -- ponoć w Szwajcarii powstaje bank kryptowalutowy.
Czy ten bank będzie funkcjonował tak, jak banki oferujące fiaty?
Dorzuci po prostu (wykreuje) kryptowalutę? ;)
A może za wypożyczenie kryptowalut będzie kosił fiatami?...

Ile kosztuje takie archiwowanie? Ile nośnik, ile napęd?...

Znaczy się BD? Napęd, np. LG da się kupić za ca ~50USD (Amazon).
Płyty, standardowe (nie LTH), markowe (Mitsubishi, Verbatim,
Sony, TDK, JVC) ca 150zł za torcik 25GB, 50szt.

Dzięki za info.

Archiwalne, np. wspomniane gdzieindziej "ceramiczne"
M-Disc sa drogie, ca 4-5x droższe.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

On Sat, 29 Sep 2018 12:38:02 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

Wzrosną zatem szybkości netu i wzrosną koszty krypcenia.
Rzymska śruba. ;) Przeglądarki będą wykorzystywały GPU do renderowania
stron... W pewnym  momencie szyfrowanie stanie się uciążliwe... Ktoś
zechce wrzucić na chmurę film z zabawy -- 16K? 164K? 24M ;) Ile GB czy
TB zajmie minuta takiego filmu? -- po dobrej kompresji: 264, 265,
266, ,276... ;)

Już niemal 20 lat temu procesory VIA C3 posiadały sprzętową obsługę kryptografii, poprzez tzw. "VIA PadLock". Później Intel także zaczął wrzucać obsługę AES do swoich chipów (AES-NI). Ten trend raczej na pewno się utrzyma, i będzie rozwijać o kolejne możliwości.
To samo zresztą dotyczy innych aspektów sieci - np. TCP offloading jest w high-endowych kartach sieciowych na porządku dziennym.

Mateusz

"Mateusz Viste" 5baf7666$0$3740$426a74cc@news.free.fr

Już niemal 20 lat temu procesory VIA C3 posiadały sprzętową obsługę
kryptografii, poprzez tzw. "VIA PadLock". Później Intel także zaczął
wrzucać obsługę AES do swoich chipów (AES-NI). Ten trend raczej
na pewno się utrzyma, i będzie rozwijać o kolejne możliwości.

Oczywistą jest rzeczą, że utrzyma się, bo wkrótce cały ruch będzie
zaszyfrowany, jednak górnicy (dysponujący i wiedzą, i makabrycznymi
mocami) wymuszać IMO będą coraz grubsze szyfrowanie...

To samo zresztą dotyczy innych aspektów sieci - np. TCP offloading
jest w high-endowych kartach sieciowych na porządku dziennym.

IMO czym innym jest deszyfrowanie w locie a czym innym łamanie
szyfru czegoś leżącego sto dni (lub dłużej) na widoku.
Z jednej strony mamy profesjonalnego górnika z terakoparą,
z przeciwnej zaś sprzętowo proste szyfratory...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

On 2018-09-29, Eneuel Leszek Ciszewski <prosze@czytac.fontem.lucida.console> wrote:

"Marcin Debowski" RpzrD.134027$031.104461@fx15.ams1

Jest to czasochłonne... Zarówno samo szyfrowanie
i deszyfrowanie, jak i cała reszta do tego potrzebna...

To chyba niekoniecznie. Przepustowość łącza jest czesto dużo niższa.

Na razie tak jest -- toż niemal każda strona jest krypcona.
Co będzie za jakiś czas -- gdy szybkości netowe wzrosną?

W którą stronę by to nie było, czynność jest w końcu incydentalna. Mówimy o wrzucaniu plików na których nam zalezy, czyli o przemyślanych kopiach archiwalnych. Sam proces przygotowania i przemyślenia :) to będą te zaobożerne czynności, nie kopiowanie czy szyfrowanie.

BTW krypcenia koparek -- ponoć w Szwajcarii powstaje bank kryptowalutowy.
Czy ten bank będzie funkcjonował tak, jak banki oferujące fiaty?
Dorzuci po prostu (wykreuje) kryptowalutę? ;)
A może za wypożyczenie kryptowalut będzie kosił fiatami?...

Czy tylko ja patrzę z niesmakiem na taki sposób marnowania prądu?

--
Marcin

"Marcin Debowski" mj0sD.257509$fw.145780@fx04.ams1

W którą stronę by to nie było, czynność jest w końcu incydentalna.
Mówimy o wrzucaniu plików na których nam zalezy, czyli o przemyślanych
kopiach archiwalnych. Sam proces przygotowania i przemyślenia :) to
będą te zaobożerne czynności, nie kopiowanie czy szyfrowanie.

Dla mnie kopiowanie dziesiątek gigabajtów po USB2 stanowi
problem -- pochłania czas.

Zobacz, ile czasu potrzeba na napisanie książki w porównaniu
z przeczytaniem -- i zauważ, że raczej ;) nie zdołałbyś
przeczytać wszystkich książek, które zostały wydane...

BTW krypcenia koparek -- ponoć w Szwajcarii powstaje bank kryptowalutowy.
Czy ten bank będzie funkcjonował tak, jak banki oferujące fiaty?
Dorzuci po prostu (wykreuje) kryptowalutę? ;)
A może za wypożyczenie kryptowalut będzie kosił fiatami?...

Czy tylko ja patrzę z niesmakiem na taki sposób marnowania prądu?

Nie tylko Ty.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

On Sat, 29 Sep 2018 00:10:25 GMT, Marcin Debowski wrote:

Ile kosztuje takie archiwowanie? Ile nośnik, ile napęd?...

Znaczy się BD? Napęd, np. LG da się kupić za ca ~50USD (Amazon). Płyty, standardowe (nie LTH), markowe (Mitsubishi, Verbatim, Sony, TDK, JVC) ca 150zł za torcik 25GB, 50szt.

Jak z trwałością?
 

Archiwalne, np. wspomniane gdzieindziej "ceramiczne" M-Disc sa drogie, ca 4-5x droższe.

I o ile te są trwalsze? Bo ceny są zachęcające mimo wszystko.

--
pozdrawiam
Roman Tyczka

On 2018-09-30, Roman Tyczka <noemail@because.no> wrote:

On Sat, 29 Sep 2018 00:10:25 GMT, Marcin Debowski wrote:

Ile kosztuje takie archiwowanie? Ile nośnik, ile napęd?...

Znaczy się BD? Napęd, np. LG da się kupić za ca ~50USD (Amazon). Płyty, standardowe (nie LTH), markowe (Mitsubishi, Verbatim, Sony, TDK, JVC) ca 150zł za torcik 25GB, 50szt.

Jak z trwałością?
 

Archiwalne, np. wspomniane gdzieindziej "ceramiczne" M-Disc sa drogie, ca 4-5x droższe.

I o ile te są trwalsze? Bo ceny są zachęcające mimo wszystko.

A myśmy gdzieś już ntt nie dyskutowali? :) Mam jakieś de javu. Mam paroletnie kopie na zwykłych BD. Są przechowywane w suszarce w kondonikach. Bez problemu. M-Dics, tu jest art. gościa co pokusił się potestować i porównać z DVD: https://www.zdnet.com/article/torture-testing-the-1000-year-dvd/

W skrócie, wystawił to na kilka tygodni na słońce i deszcz w Arizonie. DVD się splustrowało. M-Disc bez problemu.

--
Marcin

On 2018-09-21, ń <?@?.?> wrote:

Czy do nagrywania i kasowania płyt BD-RE wielokrotnego zapisu potrzebna jakaś specjalna nagrywarka, czy wystarczy zwykła (wbudowana w lapka) nagrywarka BD? Jak z trwałością płyt rewritable? Czy

Wystarczy zwykłą. Trwałość teoretycznie lepsza o ile przechowujesz odpowiednio. Jeśli przechowujesz tak, że płyty są narażone na zarysowania to dużo gorsza.

wolniejszy zapis (2x) w porównaniu ze standardowym (4x - 6x) przekłada się na dodatkowe minuty czy godziny (nagrania 25 GB danych)? Jakby co która marka (dobra i tania ;))?

To nie taśma :)

--
Marcin