Pacjent - dysk ST4000DM000. Ma już ze 3 lata. Zero błędów. S.M.A.R.T. -
wszystko na zielono. Za to odczyt ~ 1,5 MB/s. Ze 100 razy za mało. Już
nabyłem nowy, ale przekopiowanie zajmie z dwa miesiące (był zapchany na
ponad 90%. Czasami po włączeniu przez chwilę chodzi szybko. Jakieś pomysły
jak go popędzić?

--
Ceterum censeo Unionem Europaeam delendam esse.

Użytkownik "Leszek K."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pdm88u$ba$1@dont-email.me...

Pacjent - dysk ST4000DM000. Ma już ze 3 lata. Zero błędów. S.M.A.R.T. -
wszystko na zielono. Za to odczyt ~ 1,5 MB/s. Ze 100 razy za mało.

Jakie jest obciążenie CPU przy próbie odczytu z tego dysku?

Na szybko: sprawdzić inny kabel, podłączyć do innego komputera

Dnia Fri, 18 May 2018 12:10:18 +0200, zhbick napisał(a):

Użytkownik "Leszek K."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pdm88u$ba$1@dont-email.me...

Pacjent - dysk ST4000DM000. Ma już ze 3 lata. Zero błędów. S.M.A.R.T. -
wszystko na zielono. Za to odczyt ~ 1,5 MB/s. Ze 100 razy za mało.

Jakie jest obciążenie CPU przy próbie odczytu z tego dysku?

Małe.

Na szybko: sprawdzić inny kabel, podłączyć do innego komputera

Kabel zmieniałem. Chwilowo nie mam pod ręką innego komputera, ale inne
dyski chodzą na tym bezproblemowo. Temperatura na nim jest nieco wyższa niż
na innych ~45 stopni. Spróbuje go wyciągnąć i chłodzić.


--
Ceterum censeo Unionem Europaeam delendam esse.

Użytkownik "Leszek K."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pdm96n$6n4$1@dont-email.me...

Kabel zmieniałem. Chwilowo nie mam pod ręką innego komputera

Użyj jakiegoś Linuxa bootowalnego z płyty lub pendrive (Linux Mint chociażby) i sprawdź, czy problem nadal występuje

Dnia Fri, 18 May 2018 12:38:22 +0200, zhbick napisał(a):

Użytkownik "Leszek K."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pdm96n$6n4$1@dont-email.me...

Kabel zmieniałem. Chwilowo nie mam pod ręką innego komputera

Użyj jakiegoś Linuxa bootowalnego z płyty lub pendrive (Linux Mint chociażby) i sprawdź, czy problem nadal występuje

Znalezienie linuksa, który wstanie na ryzen-ie nie było takie proste. Nowe
ubuntu sobie poradziło. Tu też transfer jak z dyskietki. Wychładzanie dysku
też nie pomogło. Pozostało włączyć kopiowanie i co parę tygodni zaglądać
jak idzie.

--
Ceterum censeo Unionem Europaeam delendam esse.

Użytkownik "Leszek K."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pdmmen$r4s$1@dont-email.me...

Pozostało włączyć kopiowanie i co parę tygodni zaglądać jak idzie.

Współczuję. Ale zawsze to lepiej, niż dawać zarobić kilka tys PLN firmie odzyskującej dane.

Dnia Fri, 18 May 2018 17:00:08 +0200, zhbick napisał(a):

Użytkownik "Leszek K."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pdmmen$r4s$1@dont-email.me...

Pozostało włączyć kopiowanie i co parę tygodni zaglądać jak idzie.

Współczuję. Ale zawsze to lepiej, niż dawać zarobić kilka tys PLN firmie odzyskującej dane.

Zapuściłem kopiowanie wczoraj wieczorem. Rano nie było nawet 1%. Teraz
zaglądam 50%. Dostał szwungu. Nawet nie zaglądam coby nie zapeszyć. Może
zdoła cały skopiować nim znowu zwolni.

--
Ceterum censeo Unionem Europaeam delendam esse.

On 5/19/2018 2:34 PM, Leszek K. wrote:

Zapuściłem kopiowanie wczoraj wieczorem. Rano nie było nawet 1%. Teraz
zaglądam 50%. Dostał szwungu. Nawet nie zaglądam coby nie zapeszyć. Może
zdoła cały skopiować nim znowu zwolni.

Jak już zakończysz kopiowanie to zrób eksperyment. Odpal ponownie i zmień pozycje dysku. Poziomi, pionowo, pod kątem itd.

Miałem już 3-ci w rekach który kopiował powoli, ale po zmienia położenia nagle dostawal kopa i jechał z nominalną predkością. SMART czysty, ale po kilku przeoraniach zaczely pojawiać sie relokacje sektorów i dyski umierały. Dwa dyski miałem po upadkach, jeden "podobno sam z siebie".

Użytkownik "Leszek K."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pdp5k4$7dh$1@dont-email.me...

Zapuściłem kopiowanie wczoraj wieczorem. Rano nie było nawet 1%. Teraz
zaglądam 50%. Dostał szwungu. Nawet nie zaglądam coby nie zapeszyć. Może
zdoła cały skopiować nim znowu zwolni.

Nic dziwnego, od rana cała Grupa trzyma kciuki

:D

On 2018-05-18, Leszek K. <leszek60.wytnij> wrote:

Znalezienie linuksa, który wstanie na ryzen-ie nie było takie proste. Nowe
ubuntu sobie poradziło. Tu też transfer jak z dyskietki. Wychładzanie dysku
też nie pomogło. Pozostało włączyć kopiowanie i co parę tygodni zaglądać
jak idzie.

Życzę abyś zdąrzył a 3 lata to pewnie juz i tak po gwarancji.

Z:
https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16822178338&reviews=all

wynika, że po 2ch latach można się spodziewać kłopotów.

--
Marcin

W dniu 2018-05-18 o 12:00, Leszek K. pisze:

Pacjent - dysk ST4000DM000. Ma już ze 3 lata. Zero błędów. S.M.A.R.T. -
wszystko na zielono. Za to odczyt ~ 1,5 MB/s. Ze 100 razy za mało. Już
nabyłem nowy, ale przekopiowanie zajmie z dwa miesiące (był zapchany na
ponad 90%. Czasami po włączeniu przez chwilę chodzi szybko. Jakieś pomysły
jak go popędzić?

Uszkodzony.
Miałem podobnie z innym dyskiem 2TB w obudowie USB. Dobrze że mało znaczące dane (głownie filmy) to kopiowania było niewiele.
I tak masz dobrze, u mnie to było około 300kB/s.
Dysk poszedł na wymianę gwarancyjną (miał niecały rok).


--
Irokez

Dnia Fri, 18 May 2018 12:00:33 +0200, Leszek K. napisał(a):

Pacjent - dysk ST4000DM000. Ma już ze 3 lata. Zero błędów. S.M.A.R.T. -
wszystko na zielono. Za to odczyt ~ 1,5 MB/s. Ze 100 razy za mało. Już
nabyłem nowy, ale przekopiowanie zajmie z dwa miesiące (był zapchany na
ponad 90%. Czasami po włączeniu przez chwilę chodzi szybko. Jakieś pomysły
jak go popędzić?

Przekopiowało prawie cały dysk (kilkanaście plików nie przeszło).
Wykasowałem partycję. Założyłem od nowa. Dysk jak nowy. Chodzi szybko.
Testuję go na razie na różne sposoby bo nieco straciłem do niego zaufanie,
ale wygląda w porządku. Co to było?

--
Ceterum censeo Unionem Europaeam delendam esse.

Witaj Leszek K., 22 maj 2018 w news:pe14nj$q92$1dont-email.me
napisałeś/aś:

Dnia Fri, 18 May 2018 12:00:33 +0200, Leszek K. napisał(a):

Pacjent - dysk ST4000DM000. Ma już ze 3 lata. Zero błędów.
S.M.A.R.T. - wszystko na zielono. Za to odczyt ~ 1,5 MB/s. Ze 100
razy za mało. Już nabyłem nowy, ale przekopiowanie zajmie z dwa
miesiące (był zapchany na ponad 90%. Czasami po włączeniu przez
chwilę chodzi szybko. Jakieś pomysły jak go popędzić?

Przekopiowało prawie cały dysk (kilkanaście plików nie przeszło).
Wykasowałem partycję. Założyłem od nowa. Dysk jak nowy. Chodzi
szybko. Testuję go na razie na różne sposoby bo nieco straciłem do
niego zaufanie, ale wygląda w porządku. Co to było?

Może partycje były niewyrównane?

W dniu 2018-05-22 o 16:59, pueblo pisze:

Leszek K., 22 maj 2018 wnews:pe14nj$q92$1dont-email.me napisał

Wykasowałem partycję. Założyłem od nowa. Dysk jak nowy. Chodzi szybko.

(...) ale wygląda w porządku. Co to było?

Może partycje były niewyrównane?

Hm, znaczy co w nich było "nierówne"?

Ja tam bym podejrzewał, że oprogramowanie wewnętrzne cosik ocipiało, i
namnożyły się "złe" sektory. W cudzysłowie, bo mogły być błędnie
rozpoznane. I dysk latał głowicą w te, i we-fte, co chwila przeskakując
na sektory zapasowe. Powinno to (ale *wtedy*) dawać słyszalny efekt.
Inna możliwość, to jakieś kłopoty z kalibracją: głowice mają mechanizmy
dopasowywujące do ścieżek, i ten mechanizm może działał wadliwie, np. ze
względu na inną temperaturę?

--
Nie interesujesz się polityką? To lekkomyślne chowanie głowy w piasek!
Wszak polityka interesuje się tobą i tak, a rządzący też się interesują,
głównie zawartością twojego portfela. Dlatego zachowaj czujność!

Dnia Tue, 22 May 2018 23:18:54 +0200, JaNus napisał(a):

W dniu 2018-05-22 o 16:59, pueblo pisze:

Leszek K., 22 maj 2018 wnews:pe14nj$q92$1dont-email.me napisał

Wykasowałem partycję. Założyłem od nowa. Dysk jak nowy. Chodzi szybko.

(...) ale wygląda w porządku. Co to było?

Może partycje były niewyrównane?

Hm, znaczy co w nich było "nierówne"?

Ja tam bym podejrzewał, że oprogramowanie wewnętrzne cosik ocipiało, i
namnożyły się "złe" sektory. W cudzysłowie, bo mogły być błędnie
rozpoznane. I dysk latał głowicą w te, i we-fte, co chwila przeskakując
na sektory zapasowe. Powinno to (ale *wtedy*) dawać słyszalny efekt.
Inna możliwość, to jakieś kłopoty z kalibracją: głowice mają mechanizmy
dopasowywujące do ścieżek, i ten mechanizm może działał wadliwie, np. ze
względu na inną temperaturę?

Jak chodził wolno to nic nie stukało głowicami. S.M.A.R.T. twierdził (i
dalej twierdzi), że nie ma uszkodzonych sektorów. Schładzałem go i
nagrzewałem a on kilka razy dziennie zaczynał chodzić normalnie na kilka
minut zupełnie losowo. Te kilka plików, których nie dały się odczytać ani
skasować mogły może być przyczyną. W każdym razie wygląda to na jakiś błąd
logiczny nie sprzętowy.

--
Ceterum censeo Unionem Europaeam delendam esse.

W dniu 2018-05-22 o 23:18, JaNus pisze:

W dniu 2018-05-22 o 16:59, pueblo pisze:

Leszek K., 22 maj 2018 wnews:pe14nj$q92$1dont-email.me napisał

Wykasowałem partycję. Założyłem od nowa. Dysk jak nowy. Chodzi szybko.

(...) ale wygląda w porządku. Co to było?

Może partycje były niewyrównane?

Hm, znaczy co w nich było "nierówne"?

Nie "nierówne" tylko niewyrównane - dotyczy dysków z sektorami 4kB (normalnie 512B) - czyli zgodność sektorów logicznych z fizycznymi.

"Niewyrównanie logicznych sektorów partycji i sektorów fizycznych prowadzi do zbędnych operacji odczytu i zapisu, co jest krytyczne dla ogólnej wydajności pracy magazynu, a w przypadku dysku SSD również dla żywotności urządzenia." cytat: http://itfocus.pl/dzial-it/storage/paragon-alignment-tool-3-0-wyrowna-partycje-na-dyskach/

Ja tam bym podejrzewał, że oprogramowanie wewnętrzne cosik ocipiało, i
namnożyły się "złe" sektory. W cudzysłowie, bo mogły być błędnie
rozpoznane. I dysk latał głowicą w te, i we-fte, co chwila przeskakując
na sektory zapasowe. Powinno to (ale *wtedy*) dawać słyszalny efekt.

To jest inny efekt.

Inna możliwość, to jakieś kłopoty z kalibracją: głowice mają mechanizmy
dopasowywujące do ścieżek, i ten mechanizm może działał wadliwie, np. ze
względu na inną temperaturę?

Kalibracja "sztywna" była w dyskach MFM, być może w pierwszych RLL. Teraz już jest robiona w locie.


--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 22.05.2018 o 23:18, JaNus pisze:

Powinno to (ale *wtedy*)

Wskazówka:
Dla czasownika "powinien" istnieje forma zaprzeszła "powinien był, powinno było", itd.

--
Pozdrawiam,
Grzegorz Tomczyk

Użytkownik "Grzegorz Tomczyk"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pe650n$nqb$1@news.vectranet.pl...

Wskazówka:
Dla czasownika "powinien" istnieje forma zaprzeszła "powinien był, powinno było", itd.

Forma dziś już nieco zapomniana, lecz piękna i urokliwa :)

W dniu 2018-05-24 o 12:59, zhbick pisze:

Użytkownik "Grzegorz Tomczyk"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pe650n$nqb$1@news.vectranet.pl...

Wskazówka: Dla czasownika "powinien" istnieje forma zaprzeszła
"powinien był, powinno było", itd.

Forma dziś już nieco zapomniana, lecz piękna i urokliwa :)

Do Grzegorza:
Chciałem dobitnie podkreślić, że przed naprawą, no bo *po* (naprawie.
Oczywiście, o ile była skuteczna) - już nie. Acz dzięki za wskazanie
naszego, rodzimego, eleganckiego zwrotu.

Do "Zhbicka'a":
Też jestem za tym, aby używać polszczyzny nie tylko poprawnej, ale i
barwnej. Zresztą w samej tradycji jest zawarta jej pewna kwiecistość,
sięgająca nawet jakiejś nad-ekspresji: rzeczowniki bardzo jakoś lubią,
by je okraszać przymiotnikami, nawet, gdy nie jest to niezbędne dla treści.
Inną cechą polszczyzny jest to, że nie znosi monotonnych powtórzeń: o
ile w wielu innych językach nie jest czymś niewłaściwym napisanie
dziesięć razy pod rząd: "Tomas powiedział" - to w polskim należy go w
kolejnych zdaniach zastępować zwrotem bliskoznacznym, coraz to innym.

--
Nie interesujesz się polityką? To lekkomyślne chowanie głowy w piasek!
Wszak polityka interesuje się tobą i tak, a rządzący też się interesują,
głównie zawartością twojego portfela. Dlatego zachowaj czujność!

Użytkownik "JaNus"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5b06e096$0$674$65785112@news.neostrada.pl...

Do "Zhbicka'a":
Też jestem za tym, aby używać polszczyzny nie tylko poprawnej, ale i
barwnej. Zresztą w samej tradycji jest zawarta jej pewna kwiecistość,
sięgająca nawet jakiejś nad-ekspresji: rzeczowniki bardzo jakoś lubią,
by je okraszać przymiotnikami, nawet, gdy nie jest to niezbędne dla treści.
Inną cechą polszczyzny jest to, że nie znosi monotonnych powtórzeń: o
ile w wielu innych językach nie jest czymś niewłaściwym napisanie
dziesięć razy pod rząd: "Tomas powiedział" - to w polskim należy go w
kolejnych zdaniach zastępować zwrotem bliskoznacznym, coraz to innym.

Niezmiernie kontent jestem ze słów Waszmości, a szczególnie rad, że kwiecistość owa i na grupach się pojawia!

W dniu 2018-05-25 o 12:04, zhbick pisze:

Niezmiernie kontent jestem ze słów Waszmości, a szczególnie rad, że kwiecistość owa i na grupach się pojawia!

Taa, szczególnie wtedy, kiedy czytamy o *siakimś* *ów* dysku. :D

--
           Akarm
http://bykom-stop.cba.pl/
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

On 22 May 2018 14:59:02 GMT, pueblo wrote:

Przekopiowało prawie cały dysk (kilkanaście plików nie przeszło).
Wykasowałem partycję. Założyłem od nowa. Dysk jak nowy. Chodzi
szybko. Testuję go na razie na różne sposoby bo nieco straciłem do
niego zaufanie, ale wygląda w porządku. Co to było?

Może partycje były niewyrównane?

Też tak myślę.

--
pozdrawiam
Roman Tyczka

Wcale nie przypadkiem, dnia Wed, 23 May 2018 11:54:13 +0200  doszła do mnie wiadomość  <nyiyka4un42o.dlg@tyczka.com>  od Roman Tyczka <noemail@because.no>  :

On 22 May 2018 14:59:02 GMT, pueblo wrote:

Przekopiowało prawie cały dysk (kilkanaście plików nie przeszło).
Wykasowałem partycję. Założyłem od nowa. Dysk jak nowy. Chodzi
szybko. Testuję go na razie na różne sposoby bo nieco straciłem do
niego zaufanie, ale wygląda w porządku. Co to było?

Może partycje były niewyrównane?

Też tak myślę.

Raczej nie, przy złym alignmencie transfer spadnie max o 20-30%(ale w
starszych modelach dysków, nowsze lepiej sobie z tym radzą).
--
Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta,
spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi,
może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL.

Wcale nie przypadkiem, dnia Tue, 22 May 2018 15:07:32 +0200  doszła do mnie wiadomość  <pe14nj$q92$1@dont-email.me>  od "Leszek K." <leszek60.wytnij.@gmail.com>  :

Dnia Fri, 18 May 2018 12:00:33 +0200, Leszek K. napisał(a):

Pacjent - dysk ST4000DM000. Ma już ze 3 lata. Zero błędów. S.M.A.R.T. -
wszystko na zielono. Za to odczyt ~ 1,5 MB/s. Ze 100 razy za mało. Już
nabyłem nowy, ale przekopiowanie zajmie z dwa miesiące (był zapchany na
ponad 90%. Czasami po włączeniu przez chwilę chodzi szybko. Jakieś pomysły
jak go popędzić?

Przekopiowało prawie cały dysk (kilkanaście plików nie przeszło).
Wykasowałem partycję. Założyłem od nowa. Dysk jak nowy. Chodzi szybko.
Testuję go na razie na różne sposoby bo nieco straciłem do niego zaufanie,
ale wygląda w porządku. Co to było?

Sprawdź mu szybkość transferu w całym zakresie LBA(najlepiej i zapisu
i odczytu), może ma słaby nośnik albo głowice, w takim wypadku wykres
będzie mocno poszarpany:
http://i62.tinypic.com/ngx2yp.jpg
Dla dobrego dysku będzie to wyglądać tak:
https://www.techpowerup.com/forums/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fimg.techpowerup.org%2F110911%2FWD20EARS.jpg&hash=08fe70c94db007c77e256ac8396bcfe2
--
Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta,
spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi,
może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL.

On Wed, 23 May 2018 13:50:43 +0200, Olaf Frikiov Skiorvensen wrote:

Przekopiowało prawie cały dysk (kilkanaście plików nie przeszło).
Wykasowałem partycję. Założyłem od nowa. Dysk jak nowy. Chodzi szybko.
Testuję go na razie na różne sposoby bo nieco straciłem do niego zaufanie,
ale wygląda w porządku. Co to było?

Sprawdź mu szybkość transferu w całym zakresie LBA(najlepiej i zapisu
i odczytu), może ma słaby nośnik albo głowice, w takim wypadku wykres
będzie mocno poszarpany:
http://i62.tinypic.com/ngx2yp.jpg
Dla dobrego dysku będzie to wyglądać tak:
https://www.techpowerup.com/forums/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fimg.techpowerup.org%2F110911%2FWD20EARS.jpg&hash=08fe70c94db007c77e256ac8396bcfe2

Warto dodać, że ten pomiar musi być koniecznie zrobiony na nieużywanym
dysku (nieczytanym/pisanym przez jakiś proces), bo każdy "lewy" odczyt
zaburzy ten wykres.

--
pozdrawiam
Roman Tyczka

W dniu 2018-05-22 o 15:07, Leszek K. pisze:

Dnia Fri, 18 May 2018 12:00:33 +0200, Leszek K. napisał(a):

Pacjent - dysk ST4000DM000. Ma już ze 3 lata. Zero błędów. S.M.A.R.T. -
wszystko na zielono. Za to odczyt ~ 1,5 MB/s. Ze 100 razy za mało. Już
nabyłem nowy, ale przekopiowanie zajmie z dwa miesiące (był zapchany na
ponad 90%. Czasami po włączeniu przez chwilę chodzi szybko. Jakieś pomysły
jak go popędzić?

Przekopiowało prawie cały dysk (kilkanaście plików nie przeszło).
Wykasowałem partycję. Założyłem od nowa. Dysk jak nowy. Chodzi szybko.
Testuję go na razie na różne sposoby bo nieco straciłem do niego zaufanie,
ale wygląda w porządku. Co to było?

stawiam na format drobnicowy (malutki block size) przy prawie pełnym dysku i ciągłym kasuj-nagraj defragmentacja danych postępuje lawinowo.

--
@foe_pl

"the_foe" pf4dha$ebi$1@node1.news.atman.pl

stawiam na format drobnicowy (malutki block size)
przy prawie pełnym dysku i ciągłym kasuj-nagraj
defragmentacja danych postępuje lawinowo.

Chyba fragmentacja? IMO nie da takiego spowolnienia.

-=-

Stawiam na błąd odczytu -- sektory dawały się czytać, ale
nie za pierwszym razem. Przy kolejnym zapisie te sektory
zostały ominięte.

Być może weryfikacji można było dokonać ,,na ucho''.

Można też było zapuścić program typu HDTune chociażby.

  https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2610509.html

SMART w takich wypadkach niekoniecznie coś zdradzi.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

Dnia Fri, 18 May 2018 12:00:33 +0200, Leszek K. napisał(a):

Pacjent - dysk ST4000DM000. Ma już ze 3 lata. Zero błędów. S.M.A.R.T. -
wszystko na zielono. Za to odczyt ~ 1,5 MB/s. Ze 100 razy za mało. Już
nabyłem nowy, ale przekopiowanie zajmie z dwa miesiące (był zapchany na
ponad 90%. Czasami po włączeniu przez chwilę chodzi szybko. Jakieś pomysły
jak go popędzić?

Sprawa się wyjaśniła. Znowu zwolnił. Jednak sprzęt.

--
Ceterum censeo Unionem Europaeam delendam esse.

Użytkownik "Leszek K."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pe446k$f6q$1@dont-email.me...

Sprawa się wyjaśniła. Znowu zwolnił. Jednak sprzęt.

aż z ciekawości wziąłbym do testów