Użytkownik "cef"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e1629af$0$550$65785112@news.neostrada.pl...

Dziś po zalogowaniu wpadł mi w ręce taki komunikat banku
o mikrorachunkach i zmianach z tym związanych i bank sobie wymyślił,
że "każdy pracodawca wpłaci też na indywidualne konto pracownika zaliczki na podatek PIT pobierane z wynagrodzeń".

Tak się zastanawiam czy z tego artykułu ordynacji można tak wnioskować?

Art. 61b. § 1. Wpłata podatku dochodowego od osób fizycznych, podatku dochodowego od osób prawnych, podatku od towarów i usług oraz niepodatkowych należności budżetowych jest dokonywana na rachunek urzędu skarbowego przy użyciu indywidualnego rachunku podatkowego identyfikującego podatnika lub płatnika (indywidualny rachunek podatkowy).

A podatnikiem w tym przypadku jest ?

Mialo by to sens, bo jak  US ma potem rozliczyc pracownikow ?

Ale zamieszanie bedzie potezne.
No i trzeba poprosic pracownika o ten numer.

A jak z kolei rozliczyc platnika ?
Najlepiej by bylo, gdyby US sam sobie przeksiegowal, ale to pewnie przekracza pojecie :-)

J.

W dniu 2020-01-08 o 21:32, J.F. pisze:

Użytkownik "cef"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e1629af$0$550$65785112@news.neostrada.pl...

Dziś po zalogowaniu wpadł mi w ręce taki komunikat banku
o mikrorachunkach i zmianach z tym związanych i bank sobie wymyślił,
że "każdy pracodawca wpłaci też na indywidualne konto pracownika zaliczki na podatek PIT pobierane z wynagrodzeń".

Tak się zastanawiam czy z tego artykułu ordynacji można tak wnioskować?

Art. 61b. § 1. Wpłata podatku dochodowego od osób fizycznych, podatku dochodowego od osób prawnych, podatku od towarów i usług oraz niepodatkowych należności budżetowych jest dokonywana na rachunek urzędu skarbowego przy użyciu indywidualnego rachunku podatkowego identyfikującego podatnika lub płatnika (indywidualny rachunek podatkowy).

A podatnikiem w tym przypadku jest ?

Mialo by to sens, bo jak  US ma potem rozliczyc pracownikow ?

Tak jak robił to przedtem?
Jeśli potrafił sobie zaksięgować z jednego konta wpływy od różnych płatników,
ba nawet radził sobie z sumaryczną przecież wpłatą z PIT4
to dlaczego miałby nie ogarnąć wpłaty na różne rachunki.
Jakoś to sortowali wtedy, to i teraz mają wgląd.

Ale zamieszanie bedzie potezne.
No i trzeba poprosic pracownika o ten numer.

Można sobie wygenerować samemu.
Pracodawca ma pesele pracowników przecież.
Ja mam dwóch na krzyż, ale jak firma ma więcej, to
księgowa się ucieszy :-)

A jak z kolei rozliczyc platnika ?
Najlepiej by bylo, gdyby US sam sobie przeksiegowal, ale to pewnie przekracza pojecie :-)

Właśnie myślę, że jest dokładnie odwrotnie i z wpłatami na konta
pracowników przez płatnika (pracodawcę) byłoby większe zamieszanie.

"cef" 5e164f44$0$17348$65785112@news.neostrada.pl

Tak jak robił to przedtem?

Przedtem miał dedykowane przelewy -- teraz ma uniwersalne?

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

"Eneuel Leszek Ciszewski" 5e235f76$0$540$65785112@news.neostrada.pl

"cef" 5e164f44$0$17348$65785112@news.neostrada.pl

Tak jak robił to przedtem?

Przedtem miał dedykowane przelewy -- teraz ma uniwersalne?

Nie ma -- przepraszam za wprowadzenie w błąd.
Przelewy są nadal dedykowane.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

A podatnikiem w tym przypadku jest ?

Mialo by to sens, bo jak  US ma potem rozliczyc pracownikow ?

Ze kurwa co? Zaliczki na indywidualne konto prawcownika? Ale jaja...

W urzedach na poczatku roku armageddon - wszyscy uzupełniaja nr kont bankowych w cedig bo firmy nie chca płacic za faktury.
Komu to do czego potrzebne?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jakiś czas temu pisałem, że przydałoby się stworzyć pl.rec.gry.rpg.towarzyskie
Raczej pl.rec.gry.wstepne :-O

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAB3F825E4DA24budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

A podatnikiem w tym przypadku jest ?
Mialo by to sens, bo jak  US ma potem rozliczyc pracownikow ?

Ze kurwa co? Zaliczki na indywidualne konto prawcownika?
Ale jaja...

A jak sobie dawniej radzil US z weryfikacja tych zaliczek ... lub platnikow ?

No, PIT-11 dostawal, to platnika mozna bylo prosto ...

W urzedach na poczatku roku armageddon - wszyscy uzupełniaja nr kont
bankowych w cedig bo firmy nie chca płacic za faktury.
Komu to do czego potrzebne?

Morawieckiemu do uszczelnienia VAT ?

J.

On 2020-01-09, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAB3F825E4DA24budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

A podatnikiem w tym przypadku jest ?
Mialo by to sens, bo jak  US ma potem rozliczyc pracownikow ?

Ze kurwa co? Zaliczki na indywidualne konto prawcownika?
Ale jaja...

A jak sobie dawniej radzil US z weryfikacja tych zaliczek ... lub platnikow ?

PIT-4R + PIT-11.

W urzedach na poczatku roku armageddon - wszyscy uzupełniaja nr kont
bankowych w cedig bo firmy nie chca płacic za faktury.
Komu to do czego potrzebne?

Morawieckiemu do uszczelnienia VAT ?

Co ciekawe, podobno nr kont na białej liście podatników _VAT_
muszą być aktualizowane także przez nie-VATowców. To już
takie logiczne nie było.

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

W dniu 2020-01-09 o 17:43, Wojciech Bancer pisze:

On 2020-01-09, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsAB3F825E4DA24budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

A podatnikiem w tym przypadku jest ?
Mialo by to sens, bo jak  US ma potem rozliczyc pracownikow ?

Ze kurwa co? Zaliczki na indywidualne konto prawcownika?
Ale jaja...

A jak sobie dawniej radzil US z weryfikacja tych zaliczek ... lub
platnikow ?

PIT-4R + PIT-11.

A tak przy okazji - dotychczas konkretny urząd skarbowy
miał jeden numer konta do podatku powiedzmy dochodowego
i na to konto wpadały wpłaty od wielu płatników dla wielu podatników
i własne podatki.
Domyślam się, że w ramach danego urzędu jakieś oprogramowanie
sortowało czy przyporządkowywało te wpłaty wg danych
z formatki przelewu do konkretnego podatnika, miesiąca itp
Czy teraz jak rachunków w NBP się zrobilo co najmniej tyle co płatników
to jest to łatwiej obrabiać czy trudniej?
Co ta zmiana dała fiskusowi?

Dnia Thu, 9 Jan 2020 18:23:00 +0100, cef napisał(a):

A tak przy okazji - dotychczas konkretny urząd skarbowy
miał jeden numer konta do podatku powiedzmy dochodowego
i na to konto wpadały wpłaty od wielu płatników dla wielu podatników
i własne podatki.
Domyślam się, że w ramach danego urzędu jakieś oprogramowanie
sortowało czy przyporządkowywało te wpłaty wg danych
z formatki przelewu do konkretnego podatnika, miesiąca itp
Czy teraz jak rachunków w NBP się zrobilo co najmniej tyle co płatników
to jest to łatwiej obrabiać czy trudniej?
Co ta zmiana dała fiskusowi?

Tak jak to zrobili ... kto wie, czy nie ciut trudniej.
Przyporzadkowac/rozdzielic nadal trzeba. Formatka zostala, wiec kto wie jak robia - zalozmy, ze podatnika po nr
rachunku poznaja, to tylko trzeba tytul wplaty dopasowac.
Roznica informatycznie praktycznie zadna. Ale jak podatnicy zaczna
deklaracje mylic ... bedzie bal.

Moze bedzie troche mniej pomylek ze strony ludzi.
Moze bedzie latwiej wplacic za kogos ... i sie nie pomylic.
Moze bedzie latwiej przyporzadkowac wplaty pomylone.
Albo nie bedzie im sie chcialo wyjasniac, gdy suma mikrorachunku sie
zgadza.

Albo tu o kase chodzi - spozni sie czlowiek jeden dzien, i zaraz mu to
w kilku podatkach sie rozmnozy, jak zaczna karne odsetki doliczac :-)

J.

W dniu 2020-01-09 o 21:07, J.F. pisze:

Dnia Thu, 9 Jan 2020 18:23:00 +0100, cef napisał(a):

A tak przy okazji - dotychczas konkretny urząd skarbowy
miał jeden numer konta do podatku powiedzmy dochodowego
i na to konto wpadały wpłaty od wielu płatników dla wielu podatników
i własne podatki.
Domyślam się, że w ramach danego urzędu jakieś oprogramowanie
sortowało czy przyporządkowywało te wpłaty wg danych
z formatki przelewu do konkretnego podatnika, miesiąca itp
Czy teraz jak rachunków w NBP się zrobilo co najmniej tyle co płatników
to jest to łatwiej obrabiać czy trudniej?
Co ta zmiana dała fiskusowi?

Tak jak to zrobili ... kto wie, czy nie ciut trudniej.

Myślę, że samo sortowanie jakoś ogarną, ale bardziej ciekawi mnie
jak fizycznie ten problem rozwiązali?
Czy dopiero będą się te rachunki automatycznie tworzyć po wpływie na dany rachunek?
Czy dla wszystkich znanych NIP i PESEL pozakładali te rachunki?
Czy utrzymanie takich pustych kont jest bezproblemowe?

On 2020-01-09, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

[...]

Myślę, że samo sortowanie jakoś ogarną, ale bardziej ciekawi mnie
jak fizycznie ten problem rozwiązali?
Czy dopiero będą się te rachunki automatycznie tworzyć po wpływie na dany rachunek?
Czy dla wszystkich znanych NIP i PESEL pozakładali te rachunki?
Czy utrzymanie takich pustych kont jest bezproblemowe?

Przecież to są tylko zapisy w bazie.

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

W dniu 2020-01-09 o 22:24, Wojciech Bancer pisze:

On 2020-01-09, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

[...]

Myślę, że samo sortowanie jakoś ogarną, ale bardziej ciekawi mnie
jak fizycznie ten problem rozwiązali?
Czy dopiero będą się te rachunki automatycznie tworzyć po wpływie na
dany rachunek?
Czy dla wszystkich znanych NIP i PESEL pozakładali te rachunki?
Czy utrzymanie takich pustych kont jest bezproblemowe?

Przecież to są tylko zapisy w bazie.

No właśnie o to pytam. W końcu ktoś w tej bazie będzie
grzebał choćby po to żeby użyć tego co wpłynęło.
Czy ten zapis jest zrobiony dla wszystkich NIP i PESELÓW
czy tworzy się dopiero po wpływie?

W dniu piątek, 10 stycznia 2020 07:15:03 UTC+1 użytkownik cef napisał:

No właśnie o to pytam. W końcu ktoś w tej bazie będzie
grzebał choćby po to żeby użyć tego co wpłynęło.
Czy ten zapis jest zrobiony dla wszystkich NIP i PESELÓW
czy tworzy się dopiero po wpływie?

Czy ktoś się wogle orientuje jak działają takie rachunki "zbiorowe" w bankach? Wszystko naprawdę trafia na jeden wspólny rachunek, a potem bank przekazuje właścicielowi rachunku plik z wyszczególnieniem wpłat na wszystkie pseudorachunki z wyszczególnieniem numeru tego pseudorachunku i pozostałymi danymi z przelewu.. Tu będzie tak samo.

Podstawowa różnica dla skarbówki w porównaniu ze starym systemem jest jedna, ale kluczowa. Dotychczas gdy podatnik wpłacił podając błędny NIP lub pesel albo korzystając ze zwykłego przelewu zamiast podatkowego, to taka wpłata nadal była ważna i choćby potem wyjaśnianie trwało rok, to nie było zaległości podatkowej. W tej chwili wpłacił na zły rachunek - to znaczy zapłacił podatek za kogoś a sam ma zaległość. I tu już nie skarbówka jest zainteresowana szybkim wyjaśnieniem.

Użytkownik "Nikt"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:7079768a-5286-4759-b5b4-51de8675aedc@googlegroups.com...

Podstawowa różnica dla skarbówki w porównaniu ze starym systemem jest jedna, ale kluczowa.
Dotychczas gdy podatnik wpłacił podając błędny NIP lub pesel

W tym przypadku tez wazna ?

albo korzystając ze zwykłego przelewu zamiast podatkowego, to taka wpłata nadal była ważna i choćby potem wyjaśnianie trwało rok, to nie było zaległości podatkowej.

W tej chwili wpłacił na zły rachunek - to znaczy zapłacił podatek za kogoś a sam ma zaległość.
I tu już nie skarbówka jest zainteresowana szybkim wyjaśnieniem.

Cos w tym jest ... ale czy tak to sformulowano w ustawie  ?

No i czy skarbowka nie wzywa dosc szybko do uregulowania zaleglosci ?
Tzn  pol roku, rok, a nie 5 lat :-)

Ale to tez sie moze zmienic :-)

J.

"Nikt" 7079768a-5286-4759-b5b4-51de8675aedc@googlegroups.com

: Podstawowa różnica dla skarbówki w porównaniu ze starym systemem
: jest jedna, ale kluczowa. Dotychczas gdy podatnik wpłacił podając
: błędny NIP lub pesel albo korzystając ze zwykłego przelewu zamiast
: podatkowego, to taka wpłata nadal była ważna i choćby potem wyjaśnianie
: trwało rok, to nie było zaległości podatkowej. W tej chwili wpłacił na
: zły rachunek - to znaczy zapłacił podatek za kogoś a sam ma zaległość.
: I tu już nie skarbówka jest zainteresowana szybkim wyjaśnieniem.

Nawet, jeśli zapłacisz niesłusznie na swój -- Fiskus może potraktować to
jako podarunek bezzwroty. ;) Tak kiedyś ktoś zapłacił VAT -- niesłusznie...
Ale Fiskus od tego VATu... naliczył PIT... Aż kilka sądów musiało prostować...

   https://podatki.gazetaprawna.pl/artykuly/1438068,fiskus-podatki-przychod-pit-vat-nsa-pusta-faktura.html

Za komuny były kartki na kartki -- mam jeszcze jedną taką kartkę na
kartki... Na pamiątkę... [wiem -- na kartki, czy na pamiątkę?...]

Wróćmy jednak do wpłaty na nie swój rachunek -- czy człek, na którego
konto omyłkowo wpłacisz, zostanie zwolniony z wpłaty?... Niekoniecznie... ;)

-=-

Załóżmy, że zamiast na swój NIPowy, wpłacisz na mój NIPowy -- będziesz
musiał raz jeszcze wpłacić na swój NIPowy? Chyba tak. A ja -- będę
zwolniony z mego podatku w kwocie wpłaconej przez Ciebie? -- chyba nie...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

IMHO trafia na subkonta, gdzie np. pod koniec dnia (może w niektórych przypadkach częściej, ciekawe czy bywa na bieżąco) trafia na rachunek główny - tak miałem we wspólnocie mieszk.
Na rachunku głównym była codziennie jedna zbiorcza kwota, a do rozliczania z posiadaczem rachunku wpłat na subkontach osobny dość skomplikowany system (zupełnie odrębne logowanie niż na rachunek główny) umożliwiający zaciągnięcie szczegółowych danych do różnych SF-K.
Nadal numer numerem a wpłacający wpłacającym - co będzie (komu uznają - wierzyciel, nie bank), jak np. ktoś wpłaci na numer nie swój, lecz członka rodziny, kolegi czy sąsiada (bo nie wiedzieli, że są różne)?
Zapewne zależy od banku i rodzaju umowy.


-- -- -

Czy ktoś się wogle orientuje jak działają takie rachunki "zbiorowe" w bankach?

Użytkownik "ąćęłńóśźż"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e2d8d06$1$17349$65785112@news.neostrada.pl...

IMHO trafia na subkonta, gdzie np. pod koniec dnia (może w niektórych przypadkach częściej, ciekawe czy bywa na bieżąco) trafia na rachunek główny - tak miałem we wspólnocie mieszk.
Na rachunku głównym była codziennie jedna zbiorcza kwota, a do rozliczania z posiadaczem rachunku wpłat na subkontach osobny dość skomplikowany system (zupełnie odrębne logowanie niż na rachunek główny) umożliwiający zaciągnięcie szczegółowych danych do różnych SF-K.

US musza to importowac do jakiejs swojej bazy danych, bo przeciez tysiace urzednikow musza miec dostep na bieząco, nie beda "wchodzic na konto" NBP.

Nadal numer numerem a wpłacający wpłacającym - co będzie (komu uznają - wierzyciel, nie bank), jak np. ktoś wpłaci na numer nie

swój, lecz członka rodziny, kolegi czy sąsiada (bo nie wiedzieli, że są różne)?

Zapewne zależy od banku i rodzaju umowy.

Jak sam sugerujesz - bank tu niewiele robi, albo nic nie robi.
US musi to sobie jakos pokwalifikowac.

Akurat do wplat maja swoje przepisy - czlonek rodziny moze zaplacic za ciebie podatek, inne osoby - tylko do 1000 zl.

Byc moze teraz beda to mniej kontrolowac ... ale przepis sie chyba nie zmienil ?

J.

On Sun, 26 Jan 2020 13:58:46 +0100, ąćęłńóśźż <a@e.pl> wrote:

IMHO trafia na subkonta, gdzie np. pod koniec dnia (może w niektórych przypadkach częściej, ciekawe czy bywa na bieżąco) trafia na rachunek główny - tak miałem we wspólnocie mieszk.

w ING kazde uznanie na rachunku indywidualnym jest widoczne na
rachunku technicznym uznanie i zaraz po tym obciazenie i uznanie na
rachunku glownym. Czasem sie cos wysypie i widac uznania na rachunku
technicznym i tak to "wisi".

WAM
--
www.nawakacje.pl ?
pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl

On 2020-01-10, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

[...]

Przecież to są tylko zapisy w bazie.

No właśnie o to pytam. W końcu ktoś w tej bazie będzie
grzebał choćby po to żeby użyć tego co wpłynęło.
Czy ten zapis jest zrobiony dla wszystkich NIP i PESELÓW
czy tworzy się dopiero po wpływie?

Zakładam, że to pierwsze.
To jakieś specjalnie trudne nie jest, to jest jakieś 25 mln rekordów.

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

W dniu 2020-01-10 o 11:16, Wojciech Bancer pisze:

On 2020-01-10, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

[...]

Przecież to są tylko zapisy w bazie.

No właśnie o to pytam. W końcu ktoś w tej bazie będzie
grzebał choćby po to żeby użyć tego co wpłynęło.
Czy ten zapis jest zrobiony dla wszystkich NIP i PESELÓW
czy tworzy się dopiero po wpływie?

Zakładam, że to pierwsze.
To jakieś specjalnie trudne nie jest, to jest jakieś 25 mln rekordów.

Zobaczymy jak będzie w działaniu,
bo ja będę używał dwóch rekordów
a to z reguły komplikuje sprawy.

On 2020-01-10, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

W dniu 2020-01-10 o 11:16, Wojciech Bancer pisze:

On 2020-01-10, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

[...]

Przecież to są tylko zapisy w bazie.

No właśnie o to pytam. W końcu ktoś w tej bazie będzie
grzebał choćby po to żeby użyć tego co wpłynęło.
Czy ten zapis jest zrobiony dla wszystkich NIP i PESELÓW
czy tworzy się dopiero po wpływie?

Zakładam, że to pierwsze.
To jakieś specjalnie trudne nie jest, to jest jakieś 25 mln rekordów.

Zobaczymy jak będzie w działaniu,
bo ja będę używał dwóch rekordów
a to z reguły komplikuje sprawy.

A czemu będziesz używał dwóch rekordów?

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

W dniu 2020-01-11 o 14:27, Wojciech Bancer pisze:

On 2020-01-10, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

W dniu 2020-01-10 o 11:16, Wojciech Bancer pisze:

On 2020-01-10, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

[...]

Przecież to są tylko zapisy w bazie.

No właśnie o to pytam. W końcu ktoś w tej bazie będzie
grzebał choćby po to żeby użyć tego co wpłynęło.
Czy ten zapis jest zrobiony dla wszystkich NIP i PESELÓW
czy tworzy się dopiero po wpływie?

Zakładam, że to pierwsze.
To jakieś specjalnie trudne nie jest, to jest jakieś 25 mln rekordów.

Zobaczymy jak będzie w działaniu,
bo ja będę używał dwóch rekordów
a to z reguły komplikuje sprawy.

A czemu będziesz używał dwóch rekordów?

Bo jak będę płacił PIT4 czy PIT5 czy VAT to
zapłacę na rachunek wygenerowany po NIP dla działalności.
A jak pożyczę prywatnie dużo pieniędzy albo
przyjdzie mi zapłacić mandat, to raczej wpłacę na rachunek
wygenerowany po PESELu. Tak ja interpretuję
ten art ordynacji.

On 2020-01-11, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

[...]

A czemu będziesz używał dwóch rekordów?

Bo jak będę płacił PIT4 czy PIT5 czy VAT to
zapłacę na rachunek wygenerowany po NIP dla działalności.
A jak pożyczę prywatnie dużo pieniędzy albo
przyjdzie mi zapłacić mandat, to raczej wpłacę na rachunek
wygenerowany po PESELu. Tak ja interpretuję
ten art ordynacji.

To moim zdaniem niepoprawna interpretacja.

https://www.podatki.gov.pl/mikrorachunek-podatkowy/

-- -
Wystarczy, że podasz:

PESEL, jeśli jesteś osobą fizyczną:
 * nie prowadzisz działalności gospodarczej
 * lub nie jesteś zarejestrowanym podatnikiem VAT
NIP, jeśli:
 * prowadzisz działalność gospodarczą lub jesteś podatnikiem VAT
 * lub jesteś płatnikiem podatków, składek na ubezpieczenie społeczne i / lub zdrowotne
-- -

Czyli jak prowadzisz DG lub jesteś VAT-owcem, to płacisz zawsze wg NIP. Niezależnie od podatku opłacanego

Przy czym:
Mikrorachunek obowiązuje dla PIT, CIT i VAT.
Ew. pewnie odsetki z nimi związane (ale to by trzeba sprawdzić).
Dalej na stronie czytamy:

-- -
Na jaki rachunek wpłacisz podatki inne niż PIT, CIT i VAT

Podatki inne niż PIT, CIT i VAT wpłacisz na dotychczasowych zasadach, czyli na rachunki podatkowe urzędów skarbowych, zgodnie z wykazem numerów rachunków bankowych urzędów skarbowych Krajowej Administracji Skarbowej (obowiązującym od 1 stycznia 2020 r.). Znajdziesz tam również szczegółowe objaśnienia, na który rachunek wpłacać poszczególne podatki.
-- -

Czyli inne podatki, po staremu :)
Jeszcze.

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Wojciech Bancer w <news:slrnr1k8j7.vk0.wojciech.bancerpl-test.org>:

https://www.podatki.gov.pl/mikrorachunek-podatkowy/

-- -
Wystarczy, że podasz:

PESEL, jeśli jesteś osobą fizyczną:
 * nie prowadzisz działalności gospodarczej
 * lub nie jesteś zarejestrowanym podatnikiem VAT
NIP, jeśli:
 * prowadzisz działalność gospodarczą lub jesteś podatnikiem VAT
 * lub jesteś płatnikiem podatków, składek na ubezpieczenie społeczne i / lub zdrowotne
-- -

Ale bełkot!

Jestem osoba fizyczną i prowadze DG w formie SC

Podatki z DG płace na konto z NIP SC, ale osobiste... Dlaczego miałbym
płacić na NIP SC? Oj, może miałbym płacić na NIP "prywatny"?  No to bez róźnicy, czy NIP czy
PESEL, niech se US ogarnie.

Czyli jak prowadzisz DG lub jesteś VAT-owcem, to płacisz zawsze wg NIP.

Spółki, prywatny, a moze wspólnika???


--
'Tom N'

On 2020-01-11, 'TomN' <news@intf.dyndns.org.invalid> wrote:

[...]

-- -
Wystarczy, że podasz:

PESEL, jeśli jesteś osobą fizyczną:
 * nie prowadzisz działalności gospodarczej
 * lub nie jesteś zarejestrowanym podatnikiem VAT
NIP, jeśli:
 * prowadzisz działalność gospodarczą lub jesteś podatnikiem VAT
 * lub jesteś płatnikiem podatków, składek na ubezpieczenie społeczne i / lub zdrowotne
-- -

Ale bełkot!

Jestem osoba fizyczną i prowadze DG w formie SC

Czyli prowadzisz DG, czyli posługujesz się NIPem.
Tak przynajmniej ja to rozumiem.

[...]

Czyli jak prowadzisz DG lub jesteś VAT-owcem, to płacisz zawsze wg NIP.

Spółki, prywatny, a moze wspólnika???

A z czyim NIPem wysyłasz teraz?
To pewnie będzie tak samo, tylko na powiązany z tym NIPem rachunek.

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Wojciech Bancer w <news:slrnr1kdq4.vk0.wojciech.bancerpl-test.org>:

On 2020-01-11, 'TomN' <news@intf.dyndns.org.invalid> wrote:

[...]

-- -
Wystarczy, że podasz:

PESEL, jeśli jesteś osobą fizyczną:
 * nie prowadzisz działalności gospodarczej
 * lub nie jesteś zarejestrowanym podatnikiem VAT
NIP, jeśli:
 * prowadzisz działalność gospodarczą lub jesteś podatnikiem VAT
 * lub jesteś płatnikiem podatków, składek na ubezpieczenie społeczne i / lub zdrowotne
-- -

Ale bełkot!

Jestem osoba fizyczną i prowadze DG w formie SC

Czyli prowadzisz DG, czyli posługujesz się NIPem.

NIPem SC, mam niby NIP dla DG, ale nigdy go nie użyłem w obrocie
gospodarczym

Tak przynajmniej ja to rozumiem.

[...]

Czyli jak prowadzisz DG lub jesteś VAT-owcem, to płacisz zawsze wg NIP.

Spółki, prywatny, a moze wspólnika???

A z czyim NIPem wysyłasz teraz?
To pewnie będzie tak samo, tylko na powiązany z tym NIPem rachunek.

NIPem SC, ale dlaczego za moje prywatne zobowiązania typu darowizna Maybacha
od nieżyjącego już obcego mi emeryta mam wysyłac z NIPem SC, a nie swoim
PESELem?


--
'Tom N'

On 2020-01-12, 'TomN' <news@intf.dyndns.org.invalid> wrote:

[...]

Jestem osoba fizyczną i prowadze DG w formie SC

Czyli prowadzisz DG, czyli posługujesz się NIPem.

NIPem SC, mam niby NIP dla DG, ale nigdy go nie użyłem w obrocie
gospodarczym

Ale formalnie prowadzisz DG, tak?

Czyli jak prowadzisz DG lub jesteś VAT-owcem, to płacisz zawsze wg NIP.

Spółki, prywatny, a moze wspólnika???

A z czyim NIPem wysyłasz teraz?
To pewnie będzie tak samo, tylko na powiązany z tym NIPem rachunek.

NIPem SC, ale dlaczego za moje prywatne zobowiązania typu darowizna Maybacha
od nieżyjącego już obcego mi emeryta mam wysyłac z NIPem SC, a nie swoim
PESELem?

Ty się nie posługujesz PESELem, a przynajmniej nie powinieneś wg ustawy.
W świetle ustawy jesteś przedsiębiorcą (prowadzisz działalność gospodarczą
w formie spółki), więc w kontakcie z Urzędem posługujesz się odpowiednim
dla dokumentu numerem NIP (spółki gdy płatnikiem jest spółka, swoim,
gdy płatnikiem jesteś Ty).

A tu rozwinięcie dot. mikrorachunków:
https://www.taxe.pl/blog/802/kolejne-watpliwosci-zwiazane-z-funkcjonowaniem-mikrorachunku-przeznaczonego-dla-wplat-niektorych-podatkow/
na dole artykułu jest omówiony Twój przypadek.

-- --
Przykład 1

Dwóch wspólników Nowa S.C. wygenerowało dla siebie mikrorachunek. W pierwszej kolejności na stronie generatora wspólnicy wpisali NIP spółki. Generator wykreował mikrorachunek dla spółki cywilnej, który posłuży w tym wypadku do zapłaty zobowiązań i zaległości spółki w zakresie podatku VAT, ale i w podatku PIT-4R, jeżeli spółka zatrudnia pracowników (jest płatnikiem podatku od wypłaconych wynagrodzeń).

W drugiej kolejności wspólnicy na stronie generatora wpisali swoje numery NIP. Generator wykreował po jednym mikrorachunku dla każdego wspólnika odrębnie, na który będą oni uiszczać zobowiązania i zaległości, jako wspólników spółki, ale też wynikające z innych dochodów, które mogą uzyskiwać poza spółką.
-- --

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Wojciech Bancer w <news:slrnr1m0d5.2hts.wojciech.bancerpl-test.org>:

"W drugiej kolejności wspólnicy na stronie generatora wpisali swoje numery NIP. Generator wykreował"

i znowu bełkot pisarzy -- generator niczego nie kreuje, on się nawet nie
powinien nazywać generatorem, tylko informatorem o numerze mikrorachunku :)

"po jednym mikrorachunku dla każdego wspólnika odrębnie, na który będą oni uiszczać zobowiązania i zaległości, jako wspólników spółki, ale też wynikające z innych dochodów, które mogą uzyskiwać poza spółką."

Patrz, cały czas mowa o wspólnikach spółki i ewentualnie dochodach z
osobistej DG, wtedy NIP wspólnika a nie spółki, ale nie ma słowa o
zobowiazanicha, które nie sa przychodem z DG...

No i wpisałem pesel i też /wygenerował się mr/

-- --

Prośba, byś oznaczał cytaty tak jak to jest przyjęte w j. polskim. OK?


--
'Tom N'

On 2020-01-12, 'TomN' <news@intf.dyndns.org.invalid> wrote:

[...]

"po jednym mikrorachunku dla każdego wspólnika odrębnie, na który będą oni uiszczać zobowiązania i zaległości, jako wspólników spółki, ale też wynikające z innych dochodów, które mogą uzyskiwać poza spółką."

Patrz, cały czas mowa o wspólnikach spółki i ewentualnie dochodach z

Nie. "Innych dochodach poza spółką", nie "innych dochodach tylko
z własnej działalności gospodarczej". Fakt korzystania z identyfikatora
jakim jest NIP nie zależy od źródła uzyskiwania dochodów, tylko
od tego czy za dany okres spełnia/spełniało się warunki ustawowe do  posługiwania się identyfikatorem NIP.

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Użytkownik "'TomN'"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:200112.124440.pspp.839.37@int.dyndns.org.invalid.200112.invalid...
Wojciech Bancer w

<news:slrnr1m0d5.2hts.wojciech.bancerpl-test.org>:

"W drugiej kolejności wspólnicy na stronie generatora wpisali swoje numery NIP. Generator
wykreował"

i znowu bełkot pisarzy -- generator niczego nie kreuje, on się nawet nie
powinien nazywać generatorem, tylko informatorem o numerze mikrorachunku :)

"po jednym mikrorachunku dla każdego wspólnika odrębnie, na który będą oni
uiszczać zobowiązania i zaległości, jako wspólników spółki, ale też wynikające
z innych dochodów, które mogą uzyskiwać poza spółką."

Patrz, cały czas mowa o wspólnikach spółki i ewentualnie dochodach z
osobistej DG, wtedy NIP wspólnika a nie spółki, ale nie ma słowa o
zobowiazanicha, które nie sa przychodem z DG...
No i wpisałem pesel i też /wygenerował się mr/

Przeciez sam pisales ze generator niczego nie generuje.
Wpiszesz PESEL, sprawdzi cyfre kontrolna, wydrukuje nr mikrorachunku.

A czy wolno ci na niego cos wplacic, to juz patrz gdzie indziej.

Gdzies mi mignelo, ze prowadzacy DG moga zapomniec o Pesel - wszystko ma isc na mikrorachunek NIP.

J.

On 2020-01-13, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

[...]

zobowiazanicha, które nie sa przychodem z DG...
No i wpisałem pesel i też /wygenerował się mr/

Przeciez sam pisales ze generator niczego nie generuje.
Wpiszesz PESEL, sprawdzi cyfre kontrolna, wydrukuje nr mikrorachunku.

A czy wolno ci na niego cos wplacic, to juz patrz gdzie indziej.

Gdzies mi mignelo, ze prowadzacy DG moga zapomniec o Pesel - wszystko ma isc na mikrorachunek NIP.

O to to. W sumie to działa tak od 2013 chyba.
Osoby prowadzące DG mają "po staremu", a osoby nie-prowadzące posługują
się PESELem, żeby mieć 1 numerek mniej. I tyle.

Ale zapomnieć PESELu to bym nie radził, gdzieniegdzie się
jeszcze przydaje :D Aczkolwiek niekoniecznie w kontakcie
ze skarbówką ;)

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e1c51aa$0$501$65785112@news.neostrada.pl...
Użytkownik "'TomN'"  napisał w wiadomości grup
[...]

Gdzies mi mignelo, ze prowadzacy DG moga zapomniec o Pesel - wszystko ma isc na mikrorachunek NIP.

https://podatki.gazetaprawna.pl/artykuly/1447172,mikrorachunek-2020-podatki-vat-pit-cit-co-wplacic.html

"Czekając na odpowiedź Krajowej Administracji Skarbowej (patrz. ramka), zadzwoniliśmy na infolinię Krajowej Informacji Skarbowej. Konsultant KIS wyjaśnił nam, że osoba, która jest przedsiębiorcą i wygenerowała dwa mikrorachunki, powinna zapomnieć o tym z numerem PESEL. Ma używać tylko tego z numerem NIP i to do regulowania wszystkich zobowiązań - zarówno firmowych, jak i prywatnych.

Na odwrót powinny więc postępować osoby, które nie prowadzą działalności gospodarczej, a mają nadany NIP - powinny posługiwać się wyłącznie rachunkiem założonym na numer PESEL.

Z jakich przepisów to wynika? Konsultant KIS wyjaśnia, że źródłem podanych przez niego informacji jest ustawa o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników (tj. Dz.U. z 2019 r. poz. 63 ze zm.). To ona mówi, kto jakim identyfikatorem ma się posługiwać, a tym samym - jak przekonuje - decyduje o tym, kto jaki rachunek powinien założyć.

A co w sytuacji, gdy ktoś się pomyli? Konsultant KIS uspokaja, że nawet jeśli wpłaci się należność na nie ten rachunek, na który trzeba, to nic złego się nie stanie. Pieniądze zostaną przeksięgowane na właściwe konto. "


J.

"'TomN'" 200112.124440.pspp.839.37@int.dyndns.org.invalid.200112.invalid

i znowu bełkot pisarzy -- generator niczego nie kreuje, on się nawet nie
powinien nazywać generatorem, tylko informatorem o numerze mikrorachunku :)

Generator liczb losowych też tylko informuje?

Prośba, byś oznaczał cytaty tak jak to jest przyjęte w j. polskim. OK?

Wprawdzie nie do mnie ta prośba, ale zapytam -- jak? Wcięciami? ;)

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

W dniu 2020-01-11 o 20:30, Wojciech Bancer pisze:

On 2020-01-11, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

[...]

A czemu będziesz używał dwóch rekordów?

Bo jak będę płacił PIT4 czy PIT5 czy VAT to
zapłacę na rachunek wygenerowany po NIP dla działalności.
A jak pożyczę prywatnie dużo pieniędzy albo
przyjdzie mi zapłacić mandat, to raczej wpłacę na rachunek
wygenerowany po PESELu. Tak ja interpretuję
ten art ordynacji.

To moim zdaniem niepoprawna interpretacja.

A moim zdaniem jest poprawna.
Z tym PCC i mandatem, to zasugerowałem się
medialnym bełkotem zamiast pozostać przy czytaniu
ustaw. Ale nadal uważam, że jak będę podatnikiem
PIT z innego źródła niz działalność, to mogę zapłacić
go na mikrorachunek wygenerowany po PESELu.

On 2020-01-11, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

[...]

To moim zdaniem niepoprawna interpretacja.

A moim zdaniem jest poprawna.
Z tym PCC i mandatem, to zasugerowałem się
medialnym bełkotem zamiast pozostać przy czytaniu
ustaw. Ale nadal uważam, że jak będę podatnikiem
PIT z innego źródła niz działalność, to mogę zapłacić
go na mikrorachunek wygenerowany po PESELu.

To z ciekawości - na podstawie jakiego przepisu dokonoałeś
takiej interpretacji?

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

W dniu 2020-01-11 o 22:37, Wojciech Bancer pisze:

On 2020-01-11, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

[...]

To moim zdaniem niepoprawna interpretacja.

A moim zdaniem jest poprawna.
Z tym PCC i mandatem, to zasugerowałem się
medialnym bełkotem zamiast pozostać przy czytaniu
ustaw. Ale nadal uważam, że jak będę podatnikiem
PIT z innego źródła niz działalność, to mogę zapłacić
go na mikrorachunek wygenerowany po PESELu.

To z ciekawości - na podstawie jakiego przepisu dokonoałeś
takiej interpretacji?

Tylko na podstawie tego artykułu z ordynacji (cytowałem w pierwszym poście)
Wg mnie po prostu podatnik w zależności od sytuacji może być identyfikowany różnymi identyfikatorami. Jak sądzę gdy działalność zakończę, to należność z tytułu PIT
zapłacę przecież już bez wątpliwości na inny mikrorachunek. Nie widzę przeciwwskazań, żeby tę rozdzielność zastosować w praktyce wczesniej jeśli dochód ma zdefiniowane odrębnie źródło.

Jeśli są jakieś rozporządzenia odnośnie algorytmu tworzenia
(czyli tego co robi generator), to nie dotarłem do tego, ale podejrzewam, że
tam co najwyżej są schematy jak wygenerować a nie idea identyfikacji.

On 2020-01-11, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

[...]

ustaw. Ale nadal uważam, że jak będę podatnikiem
PIT z innego źródła niz działalność, to mogę zapłacić
go na mikrorachunek wygenerowany po PESELu.

To z ciekawości - na podstawie jakiego przepisu dokonoałeś
takiej interpretacji?

Tylko na podstawie tego artykułu z ordynacji (cytowałem w pierwszym poście)
Wg mnie po prostu podatnik w zależności od sytuacji może być identyfikowany różnymi identyfikatorami.

[...]

Myślę, że tu należałoby odesłać się do ustawy właściwej, czyli
zmienioną ustawą o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników
i płatników, a tam czytamy:

Art. 3. 1. Identyfikatorem podatkowym jest:
1) numer PESEL - w przypadku podatników będących osobami fizycznymi
   objętymi rejestrem PESEL nieprowadzących działalności gospodarczej lub
   niebędących zarejestrowanymi podatnikami podatku od towarów i usług;
2) NIP - w przypadku pozostałych podmiotów podlegających obowiązkowi
   ewidencyjnemu, o którym mowa w art. 2.

Art. 2 nie przytoczę tutaj, ale łapią się na to np. płatnicy składek
"za inne osoby", płatnicy składek ubezpieczeniowych itp.

Idąc dalej i sięgając po wyjaśnienia MF dotyczące identyfikatorów, oraz interpretację
art. 2. i 3. powyższej ustawy:

https://ksiegowosc.infor.pl/raport-dnia/139602,Kiedy-NIP-a-kiedy-PESEL-w-deklaracji-lub-informacji-podatkowej.html

-- -
Osoba fizyczna objęta rejestrem PESEL jako identyfikator podatkowy podaje numer PESEL (we wszystkich ww. dokumentach) oraz na żądanie płatników, jeżeli:

- nie prowadzi działalności gospodarczej, ani
- nie jest zarejestrowanym podatnikiem podatku od towarów i usług, ani
- nie jest płatnikiem podatków, ani
- nie jest płatnikiem składek na ubezpieczenia społeczne lub zdrowotne.
-- -

Jak sądzę gdy działalność zakończę, to należność z tytułu PIT zapłacę przecież już bez wątpliwości na inny mikrorachunek.

A z jakim identyfikatorem złożysz dokument rozliczeniowy?
No przecież nie PESEL. Taki PIT-36L nie przyjmuje nawet PESELa jako
identyfikatora. Dokonując rozliczenia _za_ rok w którym prowadziłeś
DG chociaż częściowo, będziesz posługiwał się NIP, bo podatek PIT
jest roczny.

Jeśli są jakieś rozporządzenia odnośnie algorytmu tworzenia
(czyli tego co robi generator), to nie dotarłem do tego, ale podejrzewam, że
tam co najwyżej są schematy jak wygenerować a nie idea identyfikacji.

Mikrorachunek to rachunek dla *Twojego* identyfikatora podatkowego.
Może istnieć sytuacja gdy oba będą potrzebne, ale byłbym ostrożny z używaniem
OBU dla rozliczeń dotyczących tego samego okresu.

Podatnik sobie nie wybiera dobrowolnie co jest jego identyfikatorem,
tylko obowiązuje go niezmieniona (chyba) w tym zakresie ustawa.

A tu o sankcjach za stosowanie złego identyfikatora:
http://www.poradypodatkowe.pl/artykul,751,1830,sankcje-karne-za-podanie-nip-zamiast-pesel-lub.html

-- -
Zgodnie z art. 11 ust. 1 ww. ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników, podatnicy są obowiązani podawać identyfikator podatkowy na dokumentach związanych z wykonywaniem zobowiązań podatkowych oraz niepodatkowych należności budżetowych, do których poboru są obowiązane organy podatkowe lub celne.

W art. 81 § 1 pkt 3 Kodeksu karnego skarbowego przewidziana jest kara grzywny dla podatnika lub płatnika, który wbrew obowiązkowi nie podaje numeru identyfikacji podatkowej (NIP) lub podaje numer nieprawdziwy.
-- -
chociaż w praktyce się z sankcjami nie spotkałem (nie słyszałem).

I jeszcze na koniec tu, kilka przykładów (na końcu artykułu):
https://www.prawo.pl/biznes/nip-czy-pesel-jaki-identyfikator-stosowac,194463.html
-- -
Osoby fizyczne, których identyfikatorem podatkowych chociaż przez część poprzedniego roku był numer NIP, składając zeznanie PIT za ten rok jako identyfikator podatkowy powinny wskazać numer NIP.

Przykład
Osoba fizyczna zlikwidowała z dniem 1 marca 2013 r. działalność gospodarczą. Od tego dnia identyfikatorem podatkowym tej osoby jest numer PESEL, lecz składając zeznanie podatkowe za 2013 r. osoba ta powinna wskazać jako identyfikator podatkowy numer NIP.

Warto zwrócić uwagę, że - z zastrzeżeniem wyjątków powyżej wskazanych - osoby fizyczne powinny stosować posiadany identyfikator podatkowy (NIP lub PESEL) we wszystkich składanych deklaracjach podatkowym. Oznacza to, że osoby fizyczne, które prowadzą działalność gospodarczą, obowiązane są stosować NIP również w przypadku składania deklaracji podatkowych w żaden sposób niezwiązanych z prowadzoną działalnością.

Przykład
Osoba fizyczna prowadzi działalność gospodarczą i jest zarejestrowana jako czynny podatnik VAT. Jej identyfikatorem podatkowym jest zatem numer NIP. Osoba ta kupiła ,,prywatnie" samochód od osoby fizycznej nieprowadzącej działalności gospodarczej. Jest z tego tytułu zobowiązana do złożenia deklaracji PCC-3 (oraz zapłaty podatku od czynności cywilnoprawnych). Na deklaracji tej jako identyfikator podatkowy powinna wskazać numer NIP.
-- -

Oczywiście sądzę, że prawo prawem, a PRAKTYKA praktyką i urzędy nie karają
za to, że zastosujesz PESEL zamiast NIP (a przynajmniej nie słyszałem o tym).
Jednakowoż formalnie powinieneś używać wg mnie NIP do wszystkiego o ile w danym
okresie warunki spełniałeś, a co za tym idzie takowy rachunek (z NIPem)
wpłat dokonywać.

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Wojciech Bancer w <news:slrnr1lvvm.2hts.wojciech.bancerpl-test.org>:

A tu o sankcjach za stosowanie złego identyfikatora:
http://www.poradypodatkowe.pl/artykul,751,1830,sankcje-karne-za-podanie-nip-zamiast-pesel-lub.html

-- -
Zgodnie z art. 11 ust. 1 ww. ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników, podatnicy są obowiązani podawać identyfikator podatkowy na dokumentach związanych z wykonywaniem zobowiązań podatkowych oraz niepodatkowych należności budżetowych, do których poboru są obowiązane organy podatkowe lub celne.

W art. 81 § 1 pkt 3 Kodeksu karnego skarbowego przewidziana jest kara grzywny dla podatnika lub płatnika, który wbrew obowiązkowi nie podaje numeru identyfikacji podatkowej (NIP) lub podaje numer nieprawdziwy.
-- -
chociaż w praktyce się z sankcjami nie spotkałem (nie słyszałem).

Mógłbyś chociaz przeczytać to na co sie powołujesz?

"przepisy ustawy z dnia 10 września 1999 r. Kodeks karny skarbowy (Dz. U. z
2007 r. nr 111, poz. 765 z późn. zm.) nie przewidują sankcji karnych za
podanie przez płatnika niezgodnego ze stanem rzeczywistym identyfikatora
podatkowego podatnika (tj. numeru PESEL zamiast NIP lub NIP zamiast numeru
PESEL).

Zatem płatnik, który w dokumentach związanych z wykonywaniem zobowiązań
podatkowych poda niewłaściwy identyfikator podatkowy podatnika, z tego
tytułu nie może zostać ukarany na podstawie Kodeksu karnego skarbowego
(podkreśl. red.)."

I jeszcze na koniec tu, kilka przykładów (na końcu artykułu):
https://www.prawo.pl/biznes/nip-czy-pesel-jaki-identyfikator-stosowac,194463.html
-- -
Osoby fizyczne, których identyfikatorem podatkowych chociaż przez część poprzedniego roku był numer NIP, składając zeznanie PIT za ten rok jako identyfikator podatkowy powinny wskazać numer NIP.

Ale z tego nie wynika, że maja wszystkie soje zobowiązania podatkowe płacic
na rachunek związany z NIPem.

Oczywiście sądzę, że prawo prawem, a PRAKTYKA praktyką i urzędy nie karają
za to, że zastosujesz PESEL zamiast NIP (a przynajmniej nie słyszałem o tym).

Patrz wyżej cytat z Twojego linku.

Jednakowoż formalnie powinieneś używać wg mnie NIP do wszystkiego o ile w danym
okresie warunki spełniałeś, a co za tym idzie takowy rachunek (z NIPem)
wpłat dokonywać.

Niech sie organ ogarnie :)


--
'Tom N'

On 2020-01-12, 'TomN' <news@intf.dyndns.org.invalid> wrote:

[...]

A tu o sankcjach za stosowanie złego identyfikatora:
http://www.poradypodatkowe.pl/artykul,751,1830,sankcje-karne-za-podanie-nip-zamiast-pesel-lub.html

-- -
Zgodnie z art. 11 ust. 1 ww. ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników, podatnicy są obowiązani podawać identyfikator podatkowy na dokumentach związanych z wykonywaniem zobowiązań podatkowych oraz niepodatkowych należności budżetowych, do których poboru są obowiązane organy podatkowe lub celne.

W art. 81 § 1 pkt 3 Kodeksu karnego skarbowego przewidziana jest kara grzywny dla podatnika lub płatnika, który wbrew obowiązkowi nie podaje numeru identyfikacji podatkowej (NIP) lub podaje numer nieprawdziwy.
-- -
chociaż w praktyce się z sankcjami nie spotkałem (nie słyszałem).

Mógłbyś chociaz przeczytać to na co sie powołujesz?

"przepisy ustawy z dnia 10 września 1999 r. Kodeks karny skarbowy (Dz. U. z
2007 r. nr 111, poz. 765 z późn. zm.) nie przewidują sankcji karnych za
podanie przez płatnika niezgodnego ze stanem rzeczywistym identyfikatora
podatkowego podatnika (tj. numeru PESEL zamiast NIP lub NIP zamiast numeru
PESEL).

Zatem płatnik, który w dokumentach związanych z wykonywaniem zobowiązań
podatkowych poda niewłaściwy identyfikator podatkowy podatnika, z tego
tytułu nie może zostać ukarany na podstawie Kodeksu karnego skarbowego
(podkreśl. red.)."

A mógłbyś doczytać artykuł do końca? Bo fakt, NIE podlega
na podstawie kks, ale doczytaj jeszcze kolejne dwa akapity. :)
Dziękuję. :)

I jeszcze na koniec tu, kilka przykładów (na końcu artykułu):
https://www.prawo.pl/biznes/nip-czy-pesel-jaki-identyfikator-stosowac,194463.html
-- -
Osoby fizyczne, których identyfikatorem podatkowych chociaż przez część poprzedniego roku był numer NIP, składając zeznanie PIT za ten rok jako identyfikator podatkowy powinny wskazać numer NIP.

Ale z tego nie wynika, że maja wszystkie soje zobowiązania podatkowe płacic
na rachunek związany z NIPem.

Z tego wynika że Twoim identyfikatorem jest NIP.
Nie "NIP i PESEL". NIP. Tylko NIP. Więc jak chcesz płacić podając "nieprawidłowy identyfikator", to robisz to na własną odpowiedzialność. :)
W razie chęci służę też moim ;)

Oczywiście sądzę, że prawo prawem, a PRAKTYKA praktyką i urzędy nie karają
za to, że zastosujesz PESEL zamiast NIP (a przynajmniej nie słyszałem o tym).

Patrz wyżej cytat z Twojego linku.

Nie doczytałeś do końca ;)

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

W praktyce to była pewna bardzo głośna sprawa, jak skazano nauczycielkę gdy w swoim PIT wpisała omyłkowo NIP szkoły.


-- -- -

w praktyce się z sankcjami nie spotkałem.

Według informacji z infolinii KIS (d. KIP) osoba która w połowie ubiegłego roku zakończyła DG na składać PIT-36 lub PIT-28 z NIP (i komentarz tej osoby: "Bo się nie da inaczej"), natomiast PIT-38 z Pesel.
Mikrorachunek ma być wygenerowany na podstawie Pesel niezależnie od tego, z której deklaracji podatek płacimy.

Użytkownik cef cezfar@interia.pl ...

To moim zdaniem niepoprawna interpretacja.

A moim zdaniem jest poprawna.
Z tym PCC i mandatem, to zasugerowałem się
medialnym bełkotem zamiast pozostać przy czytaniu
ustaw. Ale nadal uważam, że jak będę podatnikiem
PIT z innego źródła niz działalność, to mogę zapłacić
go na mikrorachunek wygenerowany po PESELu.

A propos mandatu w różnych audycjach słyszałem ze ustawa sobie a urzednicy sobie.
Z ustawy jasno wynika ze wszelkie niepodatkowe naleznosci budzetowe płacimy na nasz mikrorachunek.
Ale kto by sie przejmował ustawa... No i w wyjasnieniach twierdza zeby płacic na rachunek w opolu.

Wniosek - znowu ktos nie pomyslał...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Życie nie jest ani lepsze, ani gorsze od naszych marzeń.
Jest tylko zupełnie inne..."  William Shakespeare

On 2020-01-12, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

A moim zdaniem jest poprawna.
Z tym PCC i mandatem, to zasugerowałem się
medialnym bełkotem zamiast pozostać przy czytaniu
ustaw. Ale nadal uważam, że jak będę podatnikiem
PIT z innego źródła niz działalność, to mogę zapłacić
go na mikrorachunek wygenerowany po PESELu.

A propos mandatu w różnych audycjach słyszałem ze ustawa sobie a urzednicy sobie.

Po prostu różni ludzie róznie interpretują sformułowanie "oraz niepodatkowych należności budżetowych", zawarte w ustawie. :)

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

"cef" 5e186782$0$517$65785112@news.neostrada.pl

bo ja będę używał dwóch rekordów
a to z reguły komplikuje sprawy.

Mogą zlewać automagicznie w jeden...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

Użytkownik "cef"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e1791f3$0$507$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-01-09 o 21:07, J.F. pisze:

Czy teraz jak rachunków w NBP się zrobilo co najmniej tyle co płatników
to jest to łatwiej obrabiać czy trudniej?
Co ta zmiana dała fiskusowi?

Tak jak to zrobili ... kto wie, czy nie ciut trudniej.

Myślę, że samo sortowanie jakoś ogarną, ale bardziej ciekawi mnie
jak fizycznie ten problem rozwiązali?
Czy dopiero będą się te rachunki automatycznie tworzyć po wpływie na dany rachunek?

Przy wplacie to raczej nie, bo na jaki rachunek wplacic ?
Najpierw "rejestracja".

Czy dla wszystkich znanych NIP i PESEL pozakładali te rachunki?

Kto wie - to by mialo sens

Czy utrzymanie takich pustych kont jest bezproblemowe?

Kosztuje w zasadzie tyle, co pamiec dyskowa i backupowa.

Podejrzewam ze NBP im i tak ksieguje na jedno, bo mieliby skonczyc z milionami kont, i po jednym przelewie robic na jakies zbiorcze konto ?

Choc z ksiegowego i bankowego punktu widzenia ... chyba dobrze by bylo zaksiegowac nalezna kwote z deklaracji, byloby od widac czy zalega.
Ale co - przelew zrobic na zbiorcze konto US ?  A jak pieniedzy nie bedzie ?
Debet u podatnika, zysk w US ? :-)

US chyba tez przyzwyczajony, zeby sobie w rejestrze dopisywac kwoty nalezne, a obok wplacone i porownywac sume roczna.

Summa summarum - chyba niewiele im to dalo.
Ale jesli bedzie mniej pomylek czy wyjasniania - to juz maja zysk.

Wiele firm ma podobnie - sub/konto indywidualne klienta, i jakos nie maja problemu, a raczej zysk.

J.

W dniu piątek, 10 stycznia 2020 13:22:16 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Przy wplacie to raczej nie, bo na jaki rachunek wplacic ?
Najpierw "rejestracja".

>Czy dla wszystkich znanych NIP i PESEL pozakładali te rachunki?

Kto wie - to by mialo sens

Nie ma żadnej rejestracji i nikt nic nie zakładał. Jest JEDNO konto i powiązany z nim drugi numerek (podobny do numeru konta ale z X-ami w pewnych pozycjach). Wpłaty trafiają na jedno konto a to co było wpisane w przelewie zamiast tych X-ów przekazuje się właścicielowi konta na wyciągu razem z pozostałymi danymi wpłaty.
Bank nie musi mieć listy wszystkich Peseli i NIP-ów bo nie są mu one do niczego potrzebne. Bank przyjmie wpłaty na Pesele nie istniejące a nawet taki z błędną sumą kontrolną (sumą kontrolną Peselu a nie numeru rachunku).

Użytkownik "Nikt"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:886923fd-d49e-45ff-bc71-dee8e2d260c7@googlegroups.com...
W dniu piątek, 10 stycznia 2020 13:22:16 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Przy wplacie to raczej nie, bo na jaki rachunek wplacic ?
Najpierw "rejestracja".

>Czy dla wszystkich znanych NIP i PESEL pozakładali te rachunki?

Kto wie - to by mialo sens

Nie ma żadnej rejestracji i nikt nic nie zakładał.

No, jest ta strona
https://www.podatki.gov.pl/generator-mikrorachunku-podatkowego/

ale moze naprawde nic nie robi, tzn wylicza liczbe kontrolna dla rachunku.

Jest JEDNO konto i powiązany z nim drugi numerek (podobny do numeru konta ale z X-ami w pewnych pozycjach).
Wpłaty trafiają na jedno konto a to co było wpisane w przelewie zamiast tych X-ów przekazuje się właścicielowi konta na wyciągu razem z pozostałymi danymi wpłaty.

Pewnie jakos tak.

Bank nie musi mieć listy wszystkich Peseli i NIP-ów bo nie są mu one do niczego potrzebne. Bank przyjmie wpłaty na Pesele nie istniejące a nawet taki z błędną sumą kontrolną (sumą kontrolną Peselu a nie numeru rachunku).

NBP pewnie tak, ale w/w strona sprawdza poprawnosc PESEL, wiec przynajmniej nie podadza obywatelowi falszywego nr konta.

Czyli sprowadza sie to tego, ze dawniej mieli w tytule przelewu identyfikator platnika, a teraz ... chyba nadal beda mieli, ale w dodatku beda mieli dodatkowy identyfikator przez przekazany nr konta/subkonta.

Informatycznie jakby znikoma roznica :-)

J.

"J.F." 5e1890c2$0$524$65785112@news.neostrada.pl

Czyli sprowadza sie to tego, ze dawniej mieli w tytule przelewu
identyfikator platnika, a teraz ... chyba nadal beda mieli, ale

IMO nadal mają to samo, ale nr konta docelowego jest inny.

BTW -- to nie jest konto podatnika, ale Fiskusa. Podatnik nie może
dysponować tym kontem czy wnętrznościami zgromadzonymi na tym koncie.

IMO niespójnie sugerujesz, że to konto podatnika:

   "J.F." 5e186c65$0$543$65785112@news.neostrada.pl

   > Debet u podatnika, zysk w US ? :-)

-=-

Różnica? Mogłaby być taka, że bez względu na osobę zasilającą konto,
konto coś by miało i ewentualne ściąganie (zgodne z deklaracjami)
powodowałoby alarmujący debet w razie nieterminowej wpłaty...

Ale chyba jest inaczej, to znaczy nadal jest tak, jak było, poza
samym numerem. ;)

-=-

IMO mogliby prowadzić dla każdego podatnika jego konto, do którego by miał
swobodny dostęp i sam podatnik, i Fiskus. Nadwyżki Fiskus też by zlewał na
to konto. (zwroty VAT czy nadwyżki PIT4 względem PIT4R) Problem IMO w tym,
że nie każdy podatnik by chciał śledzić ruch na kolejnym swym koncie?...

IMO lepsze byłyby konta podatników prowadzone w dowolnym banku, do których
Fiskus by miał swobodny dostęp. Podatnik by wysłał deklarację a Fiskus by
wziął z tego konta tyle, ile by uznał za stosowne bez pytania o zgodę,
o ile na koncie byłby dostępny szmal.

-=-

Z jakiej racji ja (lub ktoś taki jak ja -- inny grupowicz) miałby rozmyślać
nad tym, jak jest, jak mogłoby być, jak będzie itd. -- IMO niech myślą ci,
którzy biorą szmal; i niech informują, jak jest.

-=-

Płacąc podatek, należy nadal podawać coś na kształt 19M12 itp...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

Dnia Sun, 26 Jan 2020 02:24:42 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski
napisał(a):

"J.F." 5e1890c2$0$524$65785112@news.neostrada.pl

Czyli sprowadza sie to tego, ze dawniej mieli w tytule przelewu
identyfikator platnika, a teraz ... chyba nadal beda mieli, ale

IMO nadal mają to samo, ale nr konta docelowego jest inny.

No to co w razie rozbieznosci danych platnika i konta ...

BTW -- to nie jest konto podatnika, ale Fiskusa. Podatnik nie może
dysponować tym kontem czy wnętrznościami zgromadzonymi na tym koncie.

IMO niespójnie sugerujesz, że to konto podatnika:

   "J.F." 5e186c65$0$543$65785112@news.neostrada.pl

   > Debet u podatnika, zysk w US ? :-)

-=-
Różnica? Mogłaby być taka, że bez względu na osobę zasilającą konto,

A na to maja osobne przepisy, i nie ma tak prosto, ze zaplacisz za
kogos :-)

konto coś by miało i ewentualne ściąganie (zgodne z deklaracjami)
powodowałoby alarmujący debet w razie nieterminowej wpłaty...
Ale chyba jest inaczej, to znaczy nadal jest tak, jak było, poza
samym numerem. ;)

Ciekawe jednak, jak to rozliczaja.

Mam wrazenie, ze dawniej prowadzili "karte podatnika" i zapisuja mu
ile powinien zaplacic, a ile juz wplacil. I po komputeryzacji tak
samo. Mozna by to nazwac kontem, tylko nie bankowym, ale skarbowym.

A teraz beda mieli drobne utrudnienie, bo rozne podatki wplywaja na
ten sam nr rachunku bankowego. Jesli podatnik dobrze opisze tytul
wplaty, to rozksieguja sobie po staremu ... ale jak cos pojdzie zle ?

A co, jesl ktos np skladke PIT wplaci za mala, potem przeleje VAT, uznaja, ze doplacil do PIT, ale na VAT ma niedoplate ?

IMO mogliby prowadzić dla każdego podatnika jego konto, do którego by miał
swobodny dostęp i sam podatnik, i Fiskus. Nadwyżki Fiskus też by zlewał na
to konto. (zwroty VAT czy nadwyżki PIT4 względem PIT4R) Problem IMO w tym,
że nie każdy podatnik by chciał śledzić ruch na kolejnym swym koncie?...

Ale co potem - mieliby sobie miliony przelewow robic, na zbiorcze
konto ?

A tak to od razu wplywa na zbiorcze, tylko maja informacje jaki nr
konta odbiorcy wplacajacy podal.

IMO lepsze byłyby konta podatników prowadzone w dowolnym banku, do których
Fiskus by miał swobodny dostęp. Podatnik by wysłał deklarację a Fiskus by
wziął z tego konta tyle, ile by uznał za stosowne bez pytania o zgodę,
o ile na koncie byłby dostępny szmal.

Zapomniales o podzielonej platnosci ?

J.

"J.F." de7nq631r88z.1dwfumyc3016t.dlg@40tude.net

IMO nadal mają to samo, ale nr konta docelowego jest inny.

No to co w razie rozbieznosci danych platnika i konta ...

Nie wiem -- zapytaj banki i USy. ;)

A na to maja osobne przepisy, i nie ma tak prosto, ze zaplacisz za kogos :-)

Owszem -- ale przepisy można zmieniać. [póki car nie widzi]

konto coś by miało i ewentualne ściąganie (zgodne z deklaracjami)
powodowałoby alarmujący debet w razie nieterminowej wpłaty...
Ale chyba jest inaczej, to znaczy nadal jest tak, jak było, poza
samym numerem. ;)

Ciekawe jednak, jak to rozliczaja.

Mam wrazenie, ze dawniej prowadzili "karte podatnika" i zapisuja mu
ile powinien zaplacic, a ile juz wplacil. I po komputeryzacji tak
samo. Mozna by to nazwac kontem, tylko nie bankowym, ale skarbowym.

A teraz beda mieli drobne utrudnienie, bo rozne podatki wplywaja na
ten sam nr rachunku bankowego. Jesli podatnik dobrze opisze tytul
wplaty, to rozksieguja sobie po staremu ... ale jak cos pojdzie zle ?

Nadal są to dedykowane przelewy.

A co, jesl ktos np skladke PIT wplaci za mala, potem przeleje
VAT,  uznaja, ze doplacil do PIT, ale na VAT ma niedoplate ?

Nie wiem. ;)

IMO mogliby prowadzić dla każdego podatnika jego konto, do którego by miał
swobodny dostęp i sam podatnik, i Fiskus. Nadwyżki Fiskus też by zlewał na
to konto. (zwroty VAT czy nadwyżki PIT4 względem PIT4R) Problem IMO w tym,
że nie każdy podatnik by chciał śledzić ruch na kolejnym swym koncie?...

Ale co potem - mieliby sobie miliony przelewow robic, na zbiorcze konto ?

A tak to od razu wplywa na zbiorcze, tylko maja informacje jaki nr
konta odbiorcy wplacajacy podal.

IMO lepsze byłyby konta podatników prowadzone w dowolnym banku, do których
Fiskus by miał swobodny dostęp. Podatnik by wysłał deklarację a Fiskus by
wziął z tego konta tyle, ile by uznał za stosowne bez pytania o zgodę,
o ile na koncie byłby dostępny szmal.

Zapomniales o podzielonej platnosci ?

Zapomniałem -- ale i co z tego? Fiskus pobierze najpierw z podkonta
VAT, o ile zdoła, a jeśli nie zdoła, pobierze z głównego.

Coś na kształt polecenia zapłaty -- zlecasz w banku możliwość
ściągania comiesięcznej zapłaty za telefon czy gaz lub elektryczność...

Tyle tylko, że nie Zakład Energetyczny ściąga, lecz Fiskus.
Ściąga tyle, ile jest w deklaracjach. Problemem nie jest VAT,
bo są comiesięczne deklaracje VAT (lub cokwartalne) lecz jest PIT...


Przynajmniej VAT Fiskus mógłby pobierać samodzielnie na podstawie deklaracji.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

On 2020-01-09, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

[...]

A jak sobie dawniej radzil US z weryfikacja tych zaliczek ... lub
platnikow ?

PIT-4R + PIT-11.

A tak przy okazji - dotychczas konkretny urząd skarbowy
miał jeden numer konta do podatku powiedzmy dochodowego
i na to konto wpadały wpłaty od wielu płatników dla wielu podatników
i własne podatki.
Domyślam się, że w ramach danego urzędu jakieś oprogramowanie
sortowało czy przyporządkowywało te wpłaty wg danych
z formatki przelewu do konkretnego podatnika, miesiąca itp
Czy teraz jak rachunków w NBP się zrobilo co najmniej tyle co płatników
to jest to łatwiej obrabiać czy trudniej?
Co ta zmiana dała fiskusowi?

Jest to przerzucenie rozliczeń na NBP defacto.
Wcześniej to były konta "per urząd skarbowy", który widział "urząd" i tylko on.

Z własnego doświadczenia to odczułem. Zapłaciłem podatek PIT-4 mieszkając
jeszcze w miejscu X, a w kolejnym roku, po rozliczeniu rocznym dostałem
pisemko z żądaniem zapłaty tegoż podatku z miejsca Y (bo się przeprowadziłem
i zmieniłem US). Wystarczył telefon z wyjaśnieniem i sobie urzędy powyjaśniały, ale jak widać nie był to pełen automat.

A teraz masz przypięte saldo do podatnika.
I też podatnik się nie rąbnie, bo ma jedno swoje konto.
I nie musi konta zmieniać przy przeprowadzkach.

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Użytkownik "Wojciech Bancer"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:slrnr1f6cu.1uop.wojciech.bancer@pl-test.org...
On 2020-01-09, cef <cezfar@interia.pl> wrote:
[...]

Czy teraz jak rachunków w NBP się zrobilo co najmniej tyle co płatników
to jest to łatwiej obrabiać czy trudniej?
Co ta zmiana dała fiskusowi?

Jest to przerzucenie rozliczeń na NBP defacto.
Wcześniej to były konta "per urząd skarbowy", który widział "urząd"
i tylko on.

Myslisz, ze to bedzie latwiej?
Zakladam ze pieniadze NBP i tak wrzuci na jakies zbiorcze konto,
a US bedzie mial tylko szczegolowy wykaz wplywow z numerem "subkonta".

W efekcie zamiast sobie rozksiegowac po identyfikatorze platnika (nip, pesel) beda rozksiegowywali po 26 cyfrowym nr konta, takie ulatwienie :-)

Ale:
-wewnetrznie pewnie cos tam przytna, i im zostanie 8-10 cyfr,
-beda mieli jeden identyfikator platnika, a nie kilka, jak platnik roznie wplaci ..

Z własnego doświadczenia to odczułem. Zapłaciłem podatek PIT-4 mieszkając
jeszcze w miejscu X, a w kolejnym roku, po rozliczeniu rocznym dostałem
pisemko z żądaniem zapłaty tegoż podatku z miejsca Y (bo się przeprowadziłem
i zmieniłem US). Wystarczył telefon z wyjaśnieniem i sobie urzędy powyjaśniały,
ale jak widać nie był to pełen automat.

I pewnie na tym wyjasnianiu zaoszczedza.

Ale ... dawniej US mogl miec baze obrotow na swoich kontach.
Teraz to bedzie ogolnopolska. Im wieksza baza, tym trudniej :-(

Ale pewnie ogolnopolskiej dorobili sie wczesniej, teraz im odpadnie jeden identyfikator :-)

Byc moze zaoszczedza tez na informatykach terenowych, bo starczy centralny  ...

A teraz masz przypięte saldo do podatnika.
I też podatnik się nie rąbnie, bo ma jedno swoje konto.
I nie musi konta zmieniać przy przeprowadzkach.

Ale US to nie obchodzi,  ze podatnikowi bedzie lepiej :-)

Na tych przeprowadzkach ich chyba nie rąbali ?
Przeniesc firme, zmienic US, moze cos sie zgubi ... ale bardziej podejrzewam, ze sie zgubi platnosc i przysla kontrole do wyjasnienia.
A pewna centralizacja byla juz wczesniej.

Czyzby pierwszy raz pomysleli o dobru podatnika ?


J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

W urzedach na poczatku roku armageddon - wszyscy uzupełniaja nr kont
bankowych w cedig bo firmy nie chca płacic za faktury.
Komu to do czego potrzebne?

Morawieckiemu do uszczelnienia VAT ?

jak?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą.
Z dalszych eksperymentów zrezygnował."  Mark Twain