Data: 2016-09-22 23:09:25 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
Bank musi sprawdzac nazwe odbiorcy | |
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes:
Ale szczegolnie mnie zaciekawilo: Jeśli bank ma obowiązek sprawdzać nazwę odbiorcy (kiedyś miał), to taka wpłata powinna wrócić do dostawcy, a jeśli nie, powinno tak się stać po np. reklamacji. Dostawca ew. mógłby wpłacić należność do depozytu by pozbyć się długu. W takim układzie taki wadliwy przelew nie zwalnia z długu, chociaż przypuszczalnie zwalnia z płacenia odsetek itp. Taki przelew nie jest wtedy dokonany zgodnie z fakturą, tzn. jest wysłany na podany numer konta, ale nie jest to konto wystawcy faktury (czy kto to akurat powinien być). Ale jeśli jednak bank nie ma obowiązku sprawdzania nazw, to zapłata jest dokonana zgodnie z fakturą, i dług przestaje istnieć. Ew. urząd skarbowy (pomijając np. prokuratora) może mieć jakieś "pytania", raczej do tandemu (w tym przypadku) A-K. -- Krzysztof Hałasa |
|
Data: 2016-09-23 15:38:53 | |
Autor: Marek | |
Bank musi sprawdzac nazwe odbiorcy | |
On Thu, 22 Sep 2016 23:09:25 +0200, Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl> wrote:
Ale jeśli jednak bank nie ma obowiązku sprawdzania nazw, Tak jest. zapłata jestskarbowy (pomijając np. prokuratora) może mieć jakieś "pytania", raczej do Tak nie jest. -- Marek |
|
Data: 2016-09-23 15:57:13 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
Bank musi sprawdzac nazwe odbiorcy | |
Marek <fake@fakeemail.com> writes:
Ale jeśli jednak bank nie ma obowiązku sprawdzania nazw, Zapomniałeś chyba o podaniu np. podstaw prawnych? -- Krzysztof Hałasa |
|
Data: 2016-09-23 17:47:30 | |
Autor: J.F. | |
Bank musi sprawdzac nazwe odbiorcy | |
Użytkownik "Krzysztof Halasa" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:m360pnej5m.fsf@pm.waw.pl...
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes: Ale szczegolnie mnie zaciekawilo: Jeśli bank ma obowiązek sprawdzać nazwę odbiorcy (kiedyś miał), to taka No ale nie sprawdzil i nie wrocilo. Choc z reszty mozna by wnioskowac, ze znow ma obowiazek sprawdzac. np. reklamacji. Dostawca ew. mógłby wpłacić należność do depozytu by Wadliwy ? Dotarl na konto wskazane w fakturze ... J. |
|
Data: 2016-09-24 10:34:38 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
Bank musi sprawdzac nazwe odbiorcy | |
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes:
np. reklamacji. Dostawca ew. mógłby wpłacić należność do depozytu by No nie, przecież beneficjent nie ten. Przy czym należy zauważyć że chodzi o osobę beneficjenta, a nie o brzmienie jego nazwy :-) -- Krzysztof Hałasa |
|
Data: 2016-09-24 12:43:02 | |
Autor: Liwiusz | |
Bank musi sprawdzac nazwe odbiorcy | |
W dniu 2016-09-24 o 10:34, Krzysztof Halasa pisze:
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes: Ale o taki przelew poprosił beneficjent. -- Liwiusz |
|
Data: 2016-09-30 13:42:06 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
Bank musi sprawdzac nazwe odbiorcy | |
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> writes:
Wadliwy ? Dotarl na konto wskazane w fakturze ... Myślę, że wystawca faktury raczej nie podawał tam nazwy owego "beneficjenta". -- Krzysztof Hałasa |
|
Data: 2016-09-30 18:12:29 | |
Autor: Liwiusz | |
Bank musi sprawdzac nazwe odbiorcy | |
W dniu 2016-09-30 o 13:42, Krzysztof Halasa pisze:
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> writes: Nikt tak nie twierdził. -- Liwiusz |
|
Data: 2016-09-26 10:17:51 | |
Autor: J.F. | |
Bank musi sprawdzac nazwe odbiorcy | |
Użytkownik "Krzysztof Halasa" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:m37fa1wva9.fsf@pm.waw.pl...
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes: np. reklamacji. Dostawca ew. mógłby wpłacić należność do depozytu by No nie, przecież beneficjent nie ten. Ale konto to. Przy czym należy zauważyć że chodzi o osobę beneficjenta, a nie Wychodzi na to, ze przy przelewie powinien byc obowiazkowy PESEL lub NIP, czy tam REGON, KRS ... J. |
|
Data: 2016-09-30 13:43:08 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
Bank musi sprawdzac nazwe odbiorcy | |
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes:
No nie, przecież beneficjent nie ten. Nie tylko konto. Suma, data, dane płatnika, pewnie także inne. -- Krzysztof Hałasa |
|
Data: 2016-09-30 14:01:02 | |
Autor: J.F. | |
Bank musi sprawdzac nazwe odbiorcy | |
Użytkownik "Krzysztof Halasa" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:m3shshr4tv.fsf@pm.waw.pl...
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes: Nie tylko konto. Suma, data, dane płatnika, pewnie także inne.No nie, przecież beneficjent nie ten.Ale konto to. Raczej prawie wszystko sie zgadza. Jesli zamawiasz cos w firmie XYZ, przychodzi dostawa z tejze firmy, faktura, cena i ilosc sie zgadza - to przelewasz i zakup zalatwiony. Tylko konto nie nalezy do firmy XYZ a do ABC. I tu faktycznie - tylko bank moze taka roznice zauwazyc. Z drugiej strony - firma XYZ powinna sie zorientowac, ze pieniadze do niej nie docieraja. A sama faktura - wystawiona przez firme (przedsiebiorstwo) XYZ. Tzn rekami jej nieuczciwego pracownika. J. |
|
Data: 2016-09-30 18:14:35 | |
Autor: Liwiusz | |
Bank musi sprawdzac nazwe odbiorcy | |
W dniu 2016-09-30 o 14:01, J.F. pisze:
No więc albo została zawarta umowa z firmą, i żądanie "nieuczciwego pracownika" jest tylko problemem dla firmy-wierzyciela (bo firma ustami swojego pracownika poleciła, aby dług był zapłacony przez przelew na rachunek podmiotu trzeciego), albo firma-wierzyciel wypiera się działań swojego pracownika, wówczas wycofuje swoje roszczenie o zapłatę, jako że z klientem z faktury umowy nie zawierała. -- Liwiusz |
|
Data: 2016-09-30 18:25:34 | |
Autor: J.F. | |
Bank musi sprawdzac nazwe odbiorcy | |
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:nsm329$1ch$2@node2.news.atman.pl...
W dniu 2016-09-30 o 14:01, J.F. pisze: A sama faktura - wystawiona przez firme (przedsiebiorstwo) XYZ. Tzn No więc albo została zawarta umowa z firmą, i żądanie "nieuczciwego pracownika" jest tylko problemem dla firmy-wierzyciela (bo firma ustami swojego pracownika poleciła, aby dług był zapłacony przez przelew na rachunek podmiotu trzeciego), albo firma-wierzyciel wypiera się działań swojego pracownika, wówczas wycofuje swoje roszczenie o zapłatę, jako że z klientem z faktury umowy nie zawierała. O pardon, umowa byla. A w niej, ze naleznosc wplynie w uzgodnionym terminie na konto wierzyciela. Z tym, ze mozna by wnioskowac ze na konkretnie podane konto wierzyciela. Po czym obie strony wyciagaja faktury ... i sa one rozne. I sie zaczyna kolomyja prawna kto sfalszowal. No coz, policja raczej nie bedzie miala problemu ustalic, u kogo pracuje posiadacz konta :-) Oczywiscie wydawac by sie moglo, ze najprosciej gdyby bank sprawdzil wlasciciela, ale biorac pod uwage wszelkie mozliwe pomylki, to wcale nie bedzie tak najprosciej. J. |
|
Data: 2016-09-30 18:49:49 | |
Autor: Liwiusz | |
Bank musi sprawdzac nazwe odbiorcy | |
W dniu 2016-09-30 o 18:25, J.F. pisze:
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup A to już inny przypadek niż tu omawiany. Po czym obie strony wyciagaja faktury ... i sa one rozne. A to już inny przypadek niż tu omawiany. Oczywiscie wydawac by sie moglo, ze najprosciej gdyby bank sprawdzil To w końcu się zdecyduj, będzie, czy nie będzie. -- Liwiusz |
|
Data: 2016-10-03 14:56:47 | |
Autor: J.F. | |
Bank musi sprawdzac nazwe odbiorcy | |
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:nsm54b$3d7$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2016-09-30 o 18:25, J.F. pisze: A sama faktura - wystawiona przez firme (przedsiebiorstwo) XYZ. TznNo więc albo została zawarta umowa z firmą, i żądanie "nieuczciwego A to już inny przypadek niż tu omawiany. Ten sam. Skoro byla platnosc przelewem, to wczesniej musiala byc umowa, chocby ustna "termin platnosci dajcie choc tydzien", i domyslnie - platnosc na konto podane na fakturze. Po czym obie strony wyciagaja faktury ... i sa one rozne.A to już inny przypadek niż tu omawiany. Raczej inny. Ale jesli pracownik tak to sfalszowal, to kwestia umowy jest nadal otwarta - bo jednak zamowienie do dostawcy wplynelo, i dostawe zrealizowal. Tylko jak sie domyslam - faktury nie wyslal. Oczywiscie wydawac by sie moglo, ze najprosciej gdyby bank sprawdzilTo w końcu się zdecyduj, będzie, czy nie będzie. A musze decydowac ? Jak panstwo zdecyduje, ze bank nie musi sprawdzac wcale, to takie numery beda sie zdarzac. Jak panstwo zdecyduje, ze bank musi sprawdzac, i bank to zrobi dokladnie, to bedzie pelno zwroconych platnosci, bo sie jedna spacja w nazwie nie zgadza. A jak ma sprawdzac niedokladnie, to moze czasem sie uda oszustom obejsc zabezpieczenia. W sumie, widzac problemy ze sprawdzaniem, to bylbym za tym, zeby uwolnic banki od sprawdzania Dobre zabezpieczenie byloby przez podanie NIP, KRS czy PESEL. Moze nawet nieobowiazkowo - kto zna, ten poda, i bank sprawdzi, kto nie zna, nie poda ... i bank np nie sprawdzi. O ile dobrze wyczytalem, to obowiazek sprawdzania banki maja, ale czy realizuja i czy dokladnie ? A moze po prostu spradzac od miliona w gore ? J. |
|
Data: 2016-09-30 20:46:28 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Bank musi sprawdzac nazwe odbiorcy | |
W dniu 30-09-16 o 18:25, J.F. pisze:
No coz, policja raczej nie bedzie miala problemu ustalic, u kogo pracuje Policji zajmie to bardzo długo, o musi zostać zwolniona z tajemnicy bankowej. No i może się okazać, ze właścicielem jest tzw. "słup". |