Użytkownik "z"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5677d5e9$0$683$65785112@news.neostrada.pl...

A tak serio jak widać koszty nie muszą być automatycznie przenoszone na klientów

Będą matołku, w ślad za czym spadnie liczba kredytów mieszkaniowych, co oznacza spadek w budownictwie, a za tym idzie standardowo upadek gospodarki.

Cieszcie się pisiackie imbecyle.

W dniu 2015-12-29 o 22:23, Ghost pisze:

UĹźytkownik "z"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5677d5e9$0$683$65785112@news.neostrada.pl...

A tak serio jak widać koszty nie muszą być automatycznie przenoszone
na klientĂłw

Będą matołku, w ślad za czym spadnie liczba kredytów mieszkaniowych, co
oznacza spadek w budownictwie, a za tym idzie standardowo upadek
gospodarki.

Cieszcie się pisiackie imbecyle.

I bardzo dobrze. Spadek w budownictwie spowoduje urealnienie cen. W
końcu więcej ludzi będzie stać na mieszkanie bez chorych kredytów na 30 lat.

--
Liwiusz

Tue, 29 Dec 2015 23:08:51 +0100, w <n5v09u$rgt$1@node1.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

I bardzo dobrze. Spadek w budownictwie spowoduje urealnienie cen. W
końcu więcej ludzi będzie stać na mieszkanie bez chorych kredytów na 30 lat.

Myślisz, że jeżeli kogoś nie stać na mieszkanie za 300k, to będzie stać na
mieszkanie za 270k?

W dniu środa, 30 grudnia 2015 12:16:33 UTC+1 użytkownik rad...@konto.pl napisał:

Myślisz, że jeżeli kogoś nie stać na mieszkanie za >300k, to będzie stać na mieszkanie za 270k?

Są jeszcze cywilizowane miejsca gdzie mieszkanie można poniżej 200tys kupić. Na Warszawie świat się nie kończy.

Wed, 30 Dec 2015 03:24:12 -0800 (PST), w
<a9143d83-5895-4e40-bfe7-7f890ce0f465@googlegroups.com>, Kris
<kszysztofc@gmail.com> napisał(-a):

W dniu środa, 30 grudnia 2015 12:16:33 UTC+1 użytkownik rad...@konto.pl napisał:
> Myślisz, że jeżeli kogoś nie stać na mieszkanie za >300k, to będzie stać na mieszkanie za 270k?
Są jeszcze cywilizowane miejsca gdzie mieszkanie można poniżej 200tys kupić. Na Warszawie świat się nie kończy.

Myślisz, że jeżeli kogoś nie będzie stać na mieszkanie za 150k, to będzie stać
za 135k?

W dniu środa, 30 grudnia 2015 12:31:58 UTC+1 użytkownik rad...@konto.pl napisał:

Myślisz, że jeżeli kogoś nie będzie stać na mieszkanie >za 150k, to będzie stać za 135k?

Jak pisałem wyżej- mam lokatorów którzy płaca mi za wynajem więcej niż płacili by raty kredytu kupując mieszkanie. A na mieszkanie ich nie stać. Nie stać bo pracują w szarej strefie, lub na śmieciówkach i nie mogą wziąć kredytu. I tu jest największy problem.

W dniu środa, 30 grudnia 2015 12:39:13 UTC+1 użytkownik Kris napisał:

Jak pisałem wyżej- mam lokatorów którzy płaca mi za wynajem więcej niż płacili by raty kredytu kupując mieszkanie. A na mieszkanie ich nie stać. Nie stać bo pracują w szarej strefie, lub na śmieciówkach i nie mogą wziąć kredytu. I tu jest największy problem.

druga strona medalu jest taka, ze w Polsce wyjatkowo duzo mieszkan/domow sie kupuje, w niektorych krajach wynajem jest chyba znacznie bardziej popularny.

Jedna osoba z mojej rodziny budowala dom kilkanascie lat - bez kredytu. Kroczek po kroku tylko z tego co zarobila. (wlasciwie nadal gorne pietro ne jest wykonczone, mieszkaja tylko na dole). Pracuje na etat wiec to nie jest kwestia braku mozliwosci by brac kredyt. Jak banki nie beda chcialy byc konkurencyjne to takich osob bedzie wiecej. To ze banki w Polsce maja dobre wyniki finansowe swiadczy o tym, ze maja z czym zejsc nizej. Pewnie, ze moga sie buntowac i starac ugrac wiecej na rynku wiec zamieszanie moze byc....

Użytkownik "Krzysiek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:740313ca-57f6-40ff-9431-0098836cd9a4@googlegroups.com...

druga strona medalu jest taka, ze w Polsce wyjatkowo duzo mieszkan/domow sie kupuje, w niektorych krajach wynajem jest chyba znacznie bardziej popularny.

Zalezy od kraju.
W Niemczech mieszkania drogie - pol miliona ... euro (np w Monachium, nie dotyczy bylego NRD).
Wynajem umiarkowany. Odsetki od kredytow niskie
Przy sporej ilosci mieszkan i wysokiej stabilnej emeryturze nie ma problemow z wynajmem.

W dodatku pamietaj ze model byl nieco inny - bogaty budowal kamienice, wynajmowal mieszkania, a sprzedac to mogl cala, a nie w kawalkach.
U nas wywlaszczono wlascicieli w 45, a tam nie.

Jedna osoba z mojej rodziny budowala dom kilkanascie lat - bez kredytu. Kroczek po kroku tylko z tego co zarobila. (wlasciwie nadal gorne pietro ne jest wykonczone, mieszkaja >tylko na dole). Pracuje na etat wiec to nie jest kwestia braku mozliwosci by brac kredyt. Jak banki nie beda chcialy byc konkurencyjne to takich osob bedzie wiecej.

Tylko ze w miedzyczasie trzeba gdzies mieszkac. Jesli jest cieply kat przy tesciowej to mozna sobie budowac i 20 lat, jak nie ma, to kredyt moze byc tanszy.

To ze banki w Polsce maja dobre wyniki finansowe swiadczy o tym, ze maja z czym zejsc nizej. Pewnie, ze moga sie buntowac i starac ugrac wiecej na rynku wiec zamieszanie moze byc....

Ale ustawa juz praktycznie uchwalona. Senat wprowadzil poprawki, Sejm je przyjmie lub odrzuci, prezydent podpisze,
w porzadku na 13-15 widze tylko sprawozdanie i to opcjonalnie, ale 27-29 to juz na pewno zatwierdza, prezydent podpisze w sobote, w niedziele opublikuja i od 1 lutego banki zaczna placic :-)

Teraz tylko banki moga sie podzielic na mniejsze :-)
Chociaz ... jesli dobrze widze, to wartosc aktywow obniza sie o fundusze wlasne  - czyli wypadaloby klientow z lokat przestawic na akcje wlasne lub ewentualnie obligacje :-)

J.

W dniu 2015-12-30 o 12:29, radekp@konto.pl pisze:

Wed, 30 Dec 2015 03:24:12 -0800 (PST), w
<a9143d83-5895-4e40-bfe7-7f890ce0f465@googlegroups.com>, Kris
<kszysztofc@gmail.com> napisał(-a):

W dniu środa, 30 grudnia 2015 12:16:33 UTC+1 użytkownik rad...@konto.pl napisał:

Myślisz, że jeżeli kogoś nie stać na mieszkanie za >300k, to będzie stać na mieszkanie za 270k?

Są jeszcze cywilizowane miejsca gdzie mieszkanie można poniżej 200tys kupić. Na Warszawie świat się nie kończy.

Myślisz, że jeżeli kogoś nie będzie stać na mieszkanie za 150k, to będzie stać
za 135k?

Długo jeszcze będziesz takie głupie przykłady dawał?

--
Liwiusz

Wed, 30 Dec 2015 12:44:14 +0100, w <n60g2q$48v$2@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

W dniu 2015-12-30 o 12:29, radekp@konto.pl pisze:
> Wed, 30 Dec 2015 03:24:12 -0800 (PST), w
> <a9143d83-5895-4e40-bfe7-7f890ce0f465@googlegroups.com>, Kris
> <kszysztofc@gmail.com> napisał(-a):
> >> W dniu środa, 30 grudnia 2015 12:16:33 UTC+1 użytkownik rad...@konto.pl napisał:
>>> Myślisz, że jeżeli kogoś nie stać na mieszkanie za >300k, to będzie stać na mieszkanie za 270k?
>> Są jeszcze cywilizowane miejsca gdzie mieszkanie można poniżej 200tys kupić. >> Na Warszawie świat się nie kończy.
> > Myślisz, że jeżeli kogoś nie będzie stać na mieszkanie za 150k, to będzie stać
> za 135k?

Długo jeszcze będziesz takie głupie przykłady dawał?

Tak długo jak będę czytał bzdury, iż spadek cen spowoduje automagiczną
powszechną dostępność mieszkań.

W dniu 2016-01-04 o 10:50, radekp@konto.pl pisze:

Wed, 30 Dec 2015 12:44:14 +0100, w <n60g2q$48v$2@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

W dniu 2015-12-30 o 12:29, radekp@konto.pl pisze:

Wed, 30 Dec 2015 03:24:12 -0800 (PST), w
<a9143d83-5895-4e40-bfe7-7f890ce0f465@googlegroups.com>, Kris
<kszysztofc@gmail.com> napisał(-a):

W dniu środa, 30 grudnia 2015 12:16:33 UTC+1 użytkownik rad...@konto.pl napisał:

Myślisz, że jeżeli kogoś nie stać na mieszkanie za >300k, to będzie stać na mieszkanie za 270k?

Są jeszcze cywilizowane miejsca gdzie mieszkanie można poniżej 200tys kupić. Na Warszawie świat się nie kończy.

Myślisz, że jeżeli kogoś nie będzie stać na mieszkanie za 150k, to będzie stać
za 135k?

Długo jeszcze będziesz takie głupie przykłady dawał?

Tak długo jak będę czytał bzdury, iż spadek cen spowoduje automagiczną
powszechną dostępność mieszkań.

Mieszkanie zawsze będzie dobrem bardziej luksusowym, czyli nie będzie
powszechnie dostępnym (powszechnie dostępnym może być co najwyżej
15-letni golf). Zatem znów wymyślasz jakieś argumenty z dupy.

--
Liwiusz

Mon, 4 Jan 2016 11:11:24 +0100, w <n6dggi$vk8$3@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

W dniu 2016-01-04 o 10:50, radekp@konto.pl pisze:
> Wed, 30 Dec 2015 12:44:14 +0100, w <n60g2q$48v$2@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
> <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):
> >> W dniu 2015-12-30 o 12:29, radekp@konto.pl pisze:
>>> Wed, 30 Dec 2015 03:24:12 -0800 (PST), w
>>> <a9143d83-5895-4e40-bfe7-7f890ce0f465@googlegroups.com>, Kris
>>> <kszysztofc@gmail.com> napisał(-a):
>>>
>>>> W dniu środa, 30 grudnia 2015 12:16:33 UTC+1 użytkownik rad...@konto.pl napisał:
>>>>> Myślisz, że jeżeli kogoś nie stać na mieszkanie za >300k, to będzie stać na mieszkanie za 270k?
>>>> Są jeszcze cywilizowane miejsca gdzie mieszkanie można poniżej 200tys kupić. >>>> Na Warszawie świat się nie kończy.
>>>
>>> Myślisz, że jeżeli kogoś nie będzie stać na mieszkanie za 150k, to będzie stać
>>> za 135k?
>>
>> Długo jeszcze będziesz takie głupie przykłady dawał?
> > Tak długo jak będę czytał bzdury, iż spadek cen spowoduje automagiczną
> powszechną dostępność mieszkań.

Mieszkanie zawsze będzie dobrem bardziej luksusowym, czyli nie będzie
powszechnie dostępnym (powszechnie dostępnym może być co najwyżej
15-letni golf). Zatem znów wymyślasz jakieś argumenty z dupy.

A w zasadzie to co chciałeś napisać?

W dniu 2016-01-04 o 11:43, radekp@konto.pl pisze:

Mon, 4 Jan 2016 11:11:24 +0100, w <n6dggi$vk8$3@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

W dniu 2016-01-04 o 10:50, radekp@konto.pl pisze:

Wed, 30 Dec 2015 12:44:14 +0100, w <n60g2q$48v$2@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

W dniu 2015-12-30 o 12:29, radekp@konto.pl pisze:

Wed, 30 Dec 2015 03:24:12 -0800 (PST), w
<a9143d83-5895-4e40-bfe7-7f890ce0f465@googlegroups.com>, Kris
<kszysztofc@gmail.com> napisał(-a):

W dniu środa, 30 grudnia 2015 12:16:33 UTC+1 użytkownik rad...@konto.pl napisał:

Myślisz, że jeżeli kogoś nie stać na mieszkanie za >300k, to będzie stać na mieszkanie za 270k?

Są jeszcze cywilizowane miejsca gdzie mieszkanie można poniżej 200tys kupić. Na Warszawie świat się nie kończy.

Myślisz, że jeżeli kogoś nie będzie stać na mieszkanie za 150k, to będzie stać
za 135k?

Długo jeszcze będziesz takie głupie przykłady dawał?

Tak długo jak będę czytał bzdury, iż spadek cen spowoduje automagiczną
powszechną dostępność mieszkań.

Mieszkanie zawsze będzie dobrem bardziej luksusowym, czyli nie będzie
powszechnie dostępnym (powszechnie dostępnym może być co najwyżej
15-letni golf). Zatem znów wymyślasz jakieś argumenty z dupy.

A w zasadzie to co chciałeś napisać?

Że nie umiesz czytać, skoro uważasz, że uważam mieszkania na własność za
dobra "powszechne".


--
Liwiusz

Mon, 4 Jan 2016 11:54:21 +0100, w <n6dj13$2nc$2@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

>>>>> Myślisz, że jeżeli kogoś nie będzie stać na mieszkanie za 150k, to będzie stać
>>>>> za 135k?
>>>>
>>>> Długo jeszcze będziesz takie głupie przykłady dawał?
>>>
>>> Tak długo jak będę czytał bzdury, iż spadek cen spowoduje automagiczną
>>> powszechną dostępność mieszkań.
>>
>> Mieszkanie zawsze będzie dobrem bardziej luksusowym, czyli nie będzie
>> powszechnie dostępnym (powszechnie dostępnym może być co najwyżej
>> 15-letni golf). Zatem znów wymyślasz jakieś argumenty z dupy.
> > A w zasadzie to co chciałeś napisać?

Że nie umiesz czytać, skoro uważasz, że uważam mieszkania na własność za
dobra "powszechne".

A wydawało by się, że piszesz o kupnie mieszkania na kredyt. Widocznie na
kredyt chciałeś wynajmować, rozumiem to :)))

W dniu 2016-01-04 o 12:06, radekp@konto.pl pisze:

Mon, 4 Jan 2016 11:54:21 +0100, w <n6dj13$2nc$2@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

Myślisz, że jeżeli kogoś nie będzie stać na mieszkanie za 150k, to będzie stać
za 135k?

Długo jeszcze będziesz takie głupie przykłady dawał?

Tak długo jak będę czytał bzdury, iż spadek cen spowoduje automagiczną
powszechną dostępność mieszkań.

Mieszkanie zawsze będzie dobrem bardziej luksusowym, czyli nie będzie
powszechnie dostępnym (powszechnie dostępnym może być co najwyżej
15-letni golf). Zatem znów wymyślasz jakieś argumenty z dupy.

A w zasadzie to co chciałeś napisać?

Że nie umiesz czytać, skoro uważasz, że uważam mieszkania na własność za
dobra "powszechne".

A wydawało by się, że piszesz o kupnie mieszkania na kredyt. Widocznie na
kredyt chciałeś wynajmować, rozumiem to :)))

Nie, nie pisałem konkretnie o kupnie na kredyt. Więcej czytaj, mniej
pisz, taka moja rada.

--
Liwiusz

Mon, 4 Jan 2016 12:29:12 +0100, w <n6dl2d$4qi$1@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

W dniu 2016-01-04 o 12:06, radekp@konto.pl pisze:
> Mon, 4 Jan 2016 11:54:21 +0100, w <n6dj13$2nc$2@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
> <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):
> >>>>>>> Myślisz, że jeżeli kogoś nie będzie stać na mieszkanie za 150k, to będzie stać
>>>>>>> za 135k?
>>>>>>
>>>>>> Długo jeszcze będziesz takie głupie przykłady dawał?
>>>>>
>>>>> Tak długo jak będę czytał bzdury, iż spadek cen spowoduje automagiczną
>>>>> powszechną dostępność mieszkań.
>>>>
>>>> Mieszkanie zawsze będzie dobrem bardziej luksusowym, czyli nie będzie
>>>> powszechnie dostępnym (powszechnie dostępnym może być co najwyżej
>>>> 15-letni golf). Zatem znów wymyślasz jakieś argumenty z dupy.
>>>
>>> A w zasadzie to co chciałeś napisać?
>>
>> Że nie umiesz czytać, skoro uważasz, że uważam mieszkania na własność za
>> dobra "powszechne".
> > A wydawało by się, że piszesz o kupnie mieszkania na kredyt. Widocznie na
> kredyt chciałeś wynajmować, rozumiem to :)))

Nie, nie pisałem konkretnie o kupnie na kredyt. Więcej czytaj, mniej
pisz, taka moja rada.

Lecytynki?
"I bardzo dobrze. Spadek w budownictwie spowoduje urealnienie cen. W
końcu więcej ludzi będzie stać na mieszkanie bez chorych kredytów na 30 lat."

W dniu 2016-01-04 o 12:35, radekp@konto.pl pisze:

Mon, 4 Jan 2016 12:29:12 +0100, w <n6dl2d$4qi$1@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

W dniu 2016-01-04 o 12:06, radekp@konto.pl pisze:

Mon, 4 Jan 2016 11:54:21 +0100, w <n6dj13$2nc$2@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

Myślisz, że jeżeli kogoś nie będzie stać na mieszkanie za 150k, to będzie stać
za 135k?

Długo jeszcze będziesz takie głupie przykłady dawał?

Tak długo jak będę czytał bzdury, iż spadek cen spowoduje automagiczną
powszechną dostępność mieszkań.

Mieszkanie zawsze będzie dobrem bardziej luksusowym, czyli nie będzie
powszechnie dostępnym (powszechnie dostępnym może być co najwyżej
15-letni golf). Zatem znów wymyślasz jakieś argumenty z dupy.

A w zasadzie to co chciałeś napisać?

Że nie umiesz czytać, skoro uważasz, że uważam mieszkania na własność za
dobra "powszechne".

A wydawało by się, że piszesz o kupnie mieszkania na kredyt. Widocznie na
kredyt chciałeś wynajmować, rozumiem to :)))

Nie, nie pisałem konkretnie o kupnie na kredyt. Więcej czytaj, mniej
pisz, taka moja rada.

Lecytynki?
"I bardzo dobrze. Spadek w budownictwie spowoduje urealnienie cen. W
końcu więcej ludzi będzie stać na mieszkanie bez chorych kredytów na 30 lat."

Składać litery w słowa umiesz, ale z rozumieniem zdań, nie mówiąc już o
całym kontekście dyskusji, raczej u ciebie kiepsko. Pozdrawiam ciepło.

--
Liwiusz

W dniu 2015-12-30 o 12:29, radekp@konto.pl pisze:

Wed, 30 Dec 2015 03:24:12 -0800 (PST), w
<a9143d83-5895-4e40-bfe7-7f890ce0f465@googlegroups.com>, Kris
<kszysztofc@gmail.com> napisał(-a):

W dniu środa, 30 grudnia 2015 12:16:33 UTC+1 użytkownik rad...@konto.pl napisał:

Myślisz, że jeżeli kogoś nie stać na mieszkanie za >300k, to będzie stać na mieszkanie za 270k?

Są jeszcze cywilizowane miejsca gdzie mieszkanie można poniżej 200tys kupić. Na Warszawie świat się nie kończy.

Myślisz, że jeżeli kogoś nie będzie stać na mieszkanie za 150k, to będzie stać
za 135k?

Odwracając: myślisz, że jak kogoś stać na mieszkanie za 135k, to stać go
teĹź na 150k?

--
Liwiusz

Wed, 30 Dec 2015 12:50:38 +0100, w <n60geq$cfr$1@node1.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

W dniu 2015-12-30 o 12:29, radekp@konto.pl pisze:
> Wed, 30 Dec 2015 03:24:12 -0800 (PST), w
> <a9143d83-5895-4e40-bfe7-7f890ce0f465@googlegroups.com>, Kris
> <kszysztofc@gmail.com> napisał(-a):
> >> W dniu środa, 30 grudnia 2015 12:16:33 UTC+1 użytkownik rad...@konto.pl napisał:
>>> Myślisz, że jeżeli kogoś nie stać na mieszkanie za >300k, to będzie stać na mieszkanie za 270k?
>> Są jeszcze cywilizowane miejsca gdzie mieszkanie można poniżej 200tys kupić. >> Na Warszawie świat się nie kończy.
> > Myślisz, że jeżeli kogoś nie będzie stać na mieszkanie za 150k, to będzie stać
> za 135k?

Odwracając: myślisz, że jak kogoś stać na mieszkanie za 135k, to stać go
też na 150k?

Na pewno prędzej tak niż odwrotnie.

W dniu 2016-01-04 o 10:52, radekp@konto.pl pisze:

Wed, 30 Dec 2015 12:50:38 +0100, w <n60geq$cfr$1@node1.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

W dniu 2015-12-30 o 12:29, radekp@konto.pl pisze:

Wed, 30 Dec 2015 03:24:12 -0800 (PST), w
<a9143d83-5895-4e40-bfe7-7f890ce0f465@googlegroups.com>, Kris
<kszysztofc@gmail.com> napisał(-a):

W dniu środa, 30 grudnia 2015 12:16:33 UTC+1 użytkownik rad...@konto.pl napisał:

Myślisz, że jeżeli kogoś nie stać na mieszkanie za >300k, to będzie stać na mieszkanie za 270k?

Są jeszcze cywilizowane miejsca gdzie mieszkanie można poniżej 200tys kupić. Na Warszawie świat się nie kończy.

Myślisz, że jeżeli kogoś nie będzie stać na mieszkanie za 150k, to będzie stać
za 135k?

Odwracając: myślisz, że jak kogoś stać na mieszkanie za 135k, to stać go
teĹź na 150k?

Na pewno prędzej tak niż odwrotnie.

Logiki w tym nie ma, ale już mniejsza o to, nie oczekuję jej od ciebie.

--
Liwiusz

Mon, 4 Jan 2016 11:10:23 +0100, w <n6dgek$vk8$2@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

W dniu 2016-01-04 o 10:52, radekp@konto.pl pisze:
> Wed, 30 Dec 2015 12:50:38 +0100, w <n60geq$cfr$1@node1.news.atman.pl>, Liwiusz
> <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):
> >> W dniu 2015-12-30 o 12:29, radekp@konto.pl pisze:
>>> Wed, 30 Dec 2015 03:24:12 -0800 (PST), w
>>> <a9143d83-5895-4e40-bfe7-7f890ce0f465@googlegroups.com>, Kris
>>> <kszysztofc@gmail.com> napisał(-a):
>>>
>>>> W dniu środa, 30 grudnia 2015 12:16:33 UTC+1 użytkownik rad...@konto.pl napisał:
>>>>> Myślisz, że jeżeli kogoś nie stać na mieszkanie za >300k, to będzie stać na mieszkanie za 270k?
>>>> Są jeszcze cywilizowane miejsca gdzie mieszkanie można poniżej 200tys kupić. >>>> Na Warszawie świat się nie kończy.
>>>
>>> Myślisz, że jeżeli kogoś nie będzie stać na mieszkanie za 150k, to będzie stać
>>> za 135k?
>>
>> Odwracając: myślisz, że jak kogoś stać na mieszkanie za 135k, to stać go
>> też na 150k?
> > Na pewno prędzej tak niż odwrotnie.

Logiki w tym nie ma, ale już mniejsza o to, nie oczekuję jej od ciebie.

Chciałeś napisać, że nie zrozumiałeś logiki, ale w pełni to akurat rozumiem :)

W dniu 2016-01-04 o 11:44, radekp@konto.pl pisze:

Mon, 4 Jan 2016 11:10:23 +0100, w <n6dgek$vk8$2@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

W dniu 2016-01-04 o 10:52, radekp@konto.pl pisze:

Wed, 30 Dec 2015 12:50:38 +0100, w <n60geq$cfr$1@node1.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

W dniu 2015-12-30 o 12:29, radekp@konto.pl pisze:

Wed, 30 Dec 2015 03:24:12 -0800 (PST), w
<a9143d83-5895-4e40-bfe7-7f890ce0f465@googlegroups.com>, Kris
<kszysztofc@gmail.com> napisał(-a):

W dniu środa, 30 grudnia 2015 12:16:33 UTC+1 użytkownik rad...@konto.pl napisał:

Myślisz, że jeżeli kogoś nie stać na mieszkanie za >300k, to będzie stać na mieszkanie za 270k?

Są jeszcze cywilizowane miejsca gdzie mieszkanie można poniżej 200tys kupić. Na Warszawie świat się nie kończy.

Myślisz, że jeżeli kogoś nie będzie stać na mieszkanie za 150k, to będzie stać
za 135k?

Odwracając: myślisz, że jak kogoś stać na mieszkanie za 135k, to stać go
teĹź na 150k?

Na pewno prędzej tak niż odwrotnie.

Logiki w tym nie ma, ale już mniejsza o to, nie oczekuję jej od ciebie.

Chciałeś napisać, że nie zrozumiałeś logiki, ale w pełni to akurat rozumiem :)

Tak to już jest, że głupi zazwyczaj wszystko rozumie ;)

--
Liwiusz

Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> writes:

Tak to już jest, że głupi zazwyczaj wszystko rozumie ;)

Panowie, z uprzejmościami to może jednak na priv.
KJ
--
http://stopstopnop.pl/stop_stopnop.pl_o_nas.html
UH-OH!!  We're out of AUTOMOBILE PARTS and RUBBER GOODS!

W dniu 2015-12-30 o 12:14, radekp@konto.pl pisze:

Tue, 29 Dec 2015 23:08:51 +0100, w <n5v09u$rgt$1@node1.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

I bardzo dobrze. Spadek w budownictwie spowoduje urealnienie cen. W
końcu więcej ludzi będzie stać na mieszkanie bez chorych kredytów na 30 lat.

Myślisz, że jeżeli kogoś nie stać na mieszkanie za 300k, to będzie stać na
mieszkanie za 270k?

Przykład jest dobrany tendencyjnie, ale tak - więcej osób będzie stać na
mieszkanie za 270k, niĹź za 300k. Albo ten, co ma te 300k kupi sobie o
jeden pokój więcej.

Jeśli już mówimy o oczekiwanym załamaniu rynku, to lepiej byłoby mówić o
300k vs 150k, czego wszystkim życzę.

--
Liwiusz

Dnia Wed, 30 Dec 2015 12:43:21 +0100, Liwiusz napisał(a):

W dniu 2015-12-30 o 12:14, radekp@konto.pl pisze:

Tue, 29 Dec 2015 23:08:51 +0100, w <n5v09u$rgt$1@node1.news.atman.pl>, Liwiusz

I bardzo dobrze. Spadek w budownictwie spowoduje urealnienie cen. W
końcu więcej ludzi będzie stać na mieszkanie bez chorych kredytów na 30 lat.

[...] Jeśli już mówimy o oczekiwanym załamaniu rynku, to lepiej byłoby mówić o
300k vs 150k, czego wszystkim życzę.

Frankowicze dziekuja ci serdecznie :-)

Ale jak myslisz ... w razie zalamania rynku bedzie sie robilo wiecej
mieszkan, bo wiecej ludzi stac, czy mniej, bo wiecej bedzie na
bezrobociu ?

J.

W dniu 2015-12-30 o 17:01, J.F. pisze:

Dnia Wed, 30 Dec 2015 12:43:21 +0100, Liwiusz napisał(a):

W dniu 2015-12-30 o 12:14, radekp@konto.pl pisze:

Tue, 29 Dec 2015 23:08:51 +0100, w <n5v09u$rgt$1@node1.news.atman.pl>, Liwiusz

I bardzo dobrze. Spadek w budownictwie spowoduje urealnienie cen. W
końcu więcej ludzi będzie stać na mieszkanie bez chorych kredytów na 30 lat.

[...] Jeśli już mówimy o oczekiwanym załamaniu rynku, to lepiej byłoby mówić o
300k vs 150k, czego wszystkim życzę.

Frankowicze dziekuja ci serdecznie :-)

Ale jak myslisz ... w razie zalamania rynku bedzie sie robilo wiecej
mieszkan, bo wiecej ludzi stac, czy mniej, bo wiecej bedzie na
bezrobociu ?

Co to znaczy "robiło się"?

Poza tym chyba nie przedstawiasz jakiegoś dziwacznego poglądu, że im
wyższe ceny (mieszkań, czegokolwiek) tym lepiej dla ludzi? Zależność
jest odwrotna.

--
Liwiusz

Dnia Thu, 31 Dec 2015 13:34:05 +0100, Liwiusz napisał(a):

W dniu 2015-12-30 o 17:01, J.F. pisze:

I bardzo dobrze. Spadek w budownictwie spowoduje urealnienie cen. W
końcu więcej ludzi będzie stać na mieszkanie bez chorych kredytów na 30 lat.

[...] Jeśli już mówimy o oczekiwanym załamaniu rynku, to lepiej byłoby mówić o
300k vs 150k, czego wszystkim życzę.

Frankowicze dziekuja ci serdecznie :-)
Ale jak myslisz ... w razie zalamania rynku bedzie sie robilo wiecej
mieszkan, bo wiecej ludzi stac, czy mniej, bo wiecej bedzie na
bezrobociu ?

Co to znaczy "robiło się"?

Budowanych bedzie ..

Poza tym chyba nie przedstawiasz jakiegoś dziwacznego poglądu, że im
wyższe ceny (mieszkań, czegokolwiek) tym lepiej dla ludzi? Zależność
jest odwrotna.

A to zalezy po ktorej jest sie stronie - czy te mieszkania sie kupuje,
czy sprzedaje, produkuje lub splaca :-)

Zalamanie rynku doprowadzi do spadku cen ale i zmniejszenia ilosci
budow, zarobkow w budowlance, i wzrostu bezrobocia.
A wiec i zmniejszenia zapotrzebowania na mieszkania.

Gdzies tam pare firm zbankrutuje, moze i bankow, a w dalszej
perspektywie mlodzi znow zaczna emigrowac.

A pamietasz jeszcze jak sie skonczylo ostatnie zalamanie rynku w USA ?
:-)

J.

W dniu 2015-12-31 o 13:50, J.F. pisze:

Dnia Thu, 31 Dec 2015 13:34:05 +0100, Liwiusz napisał(a):

W dniu 2015-12-30 o 17:01, J.F. pisze:

I bardzo dobrze. Spadek w budownictwie spowoduje urealnienie cen. W
końcu więcej ludzi będzie stać na mieszkanie bez chorych kredytów na 30 lat.

[...] Jeśli już mówimy o oczekiwanym załamaniu rynku, to lepiej byłoby mówić o
300k vs 150k, czego wszystkim życzę.

Frankowicze dziekuja ci serdecznie :-)
Ale jak myslisz ... w razie zalamania rynku bedzie sie robilo wiecej
mieszkan, bo wiecej ludzi stac, czy mniej, bo wiecej bedzie na
bezrobociu ?

Co to znaczy "robiło się"?

Budowanych bedzie ..

Poza tym chyba nie przedstawiasz jakiegoś dziwacznego poglądu, że im
wyższe ceny (mieszkań, czegokolwiek) tym lepiej dla ludzi? Zależność
jest odwrotna.

A to zalezy po ktorej jest sie stronie - czy te mieszkania sie kupuje,
czy sprzedaje, produkuje lub splaca :-)

Zalamanie rynku doprowadzi do spadku cen ale i zmniejszenia ilosci
budow, zarobkow w budowlance, i wzrostu bezrobocia.
A wiec i zmniejszenia zapotrzebowania na mieszkania.

Gdzies tam pare firm zbankrutuje, moze i bankow, a w dalszej
perspektywie mlodzi znow zaczna emigrowac.

Zawsze jest tak, że wąskie grupy będą chciały, aby ich towar był drogi.
Co nie znaczy, że jest to korzystne dla gospodarki jako całości.

A pamietasz jeszcze jak sie skonczylo ostatnie zalamanie rynku w USA ?
:-)

To był skutek, a nie przyczyna. Innymi słowy - rynek musiał się załamać,
dalsza bańka doprowadziłaby do jeszcze większego załamania później.

--
Liwiusz

W dniu czwartek, 31 grudnia 2015 13:49:31 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

A to zalezy po ktorej jest sie stronie - czy te mieszkania sie kupuje,
czy sprzedaje, produkuje lub splaca :-)

Co do ogolnej zasady to sie nie zgodze - mozna miec duze zyski sprzedajac tanio ale w wiekszej ilosci,  masowo.

Użytkownik "Krzysiek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:92491337-8727-468a-adc3-f17f345e5854@googlegroups.com...
W dniu czwartek, 31 grudnia 2015 13:49:31 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

A to zalezy po ktorej jest sie stronie - czy te mieszkania sie kupuje,
czy sprzedaje, produkuje lub splaca :-)

Co do ogolnej zasady to sie nie zgodze - mozna miec duze zyski sprzedajac tanio ale w wiekszej ilosci,  masowo.

Po pierwsze - sa jakies koszty budowy i ponizej nie zejdziesz.
Po drugie - wiecej zarobisz, jak rownie masowo sprzedasz drozej :-)

J.

W dniu 2016-01-05 o 09:46, J.F. pisze:

UĹźytkownik "Krzysiek"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:92491337-8727-468a-adc3-f17f345e5854@googlegroups.com...
W dniu czwartek, 31 grudnia 2015 13:49:31 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

A to zalezy po ktorej jest sie stronie - czy te mieszkania sie kupuje,
czy sprzedaje, produkuje lub splaca :-)

Co do ogolnej zasady to sie nie zgodze - mozna miec duze zyski
sprzedajac tanio ale w wiekszej ilosci,  masowo.

Po pierwsze - sa jakies koszty budowy i ponizej nie zejdziesz.

Nie trzeba kupować nowo budowanych mieszkań, na niektórych rynkach
starczy tylko rynek wtĂłrny.

--
Liwiusz

On Mon, 4 Jan 2016 23:52:42 -0800 (PST), Krzysiek wrote:

 W dniu czwartek, 31 grudnia 2015 13:49:31 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

> A to zalezy po ktorej jest sie stronie - czy te mieszkania sie kupuje,
> czy sprzedaje, produkuje lub splaca :-)

 Co do ogolnej zasady to sie nie zgodze - mozna miec duze zyski sprzedajac tanio ale w wiekszej ilosci,  masowo.

Z tym, że budować trzeba mieć gdzie, a atrakcyjne grunty są ograniczone
ilościowo.

--
Michał

wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns

Wed, 30 Dec 2015 12:43:21 +0100, w <n60g15$48v$1@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

Jeśli już mówimy o oczekiwanym załamaniu rynku, to lepiej byłoby mówić o
300k vs 150k, czego wszystkim życzę.

Wymień kraj, w którym przecena o 50% spowodowała boom gospodarczy/mieszkaniowy.

W dniu 2016-01-04 o 10:52, radekp@konto.pl pisze:

Wed, 30 Dec 2015 12:43:21 +0100, w <n60g15$48v$1@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

Jeśli już mówimy o oczekiwanym załamaniu rynku, to lepiej byłoby mówić o
300k vs 150k, czego wszystkim życzę.

Wymień kraj, w którym przecena o 50% spowodowała boom gospodarczy/mieszkaniowy.

Boom już był. zakończony wysokimi cenami. Teraz dobrze by było, aby ceny
spadły do powszechnie akceptowalnych poziomów. Wiadomym jest, że z
powodów demograficznych sprzedaż będzie mniejsza niż "w boomie".

--
Liwiusz

Mon, 4 Jan 2016 11:09:41 +0100, w <n6dgdb$vk8$1@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

W dniu 2016-01-04 o 10:52, radekp@konto.pl pisze:
> Wed, 30 Dec 2015 12:43:21 +0100, w <n60g15$48v$1@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
> <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):
> >> Jeśli już mówimy o oczekiwanym załamaniu rynku, to lepiej byłoby mówić o
>> 300k vs 150k, czego wszystkim życzę.
> > Wymień kraj, w którym przecena o 50% spowodowała boom gospodarczy/mieszkaniowy.

Boom już był. zakończony wysokimi cenami. Teraz dobrze by było, aby ceny
spadły do powszechnie akceptowalnych poziomów. Wiadomym jest, że z
powodów demograficznych sprzedaż będzie mniejsza niż "w boomie".

O ile powinny jeszcze spaść ceny?

W dniu 2016-01-04 o 11:45, radekp@konto.pl pisze:

Mon, 4 Jan 2016 11:09:41 +0100, w <n6dgdb$vk8$1@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

W dniu 2016-01-04 o 10:52, radekp@konto.pl pisze:

Wed, 30 Dec 2015 12:43:21 +0100, w <n60g15$48v$1@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

Jeśli już mówimy o oczekiwanym załamaniu rynku, to lepiej byłoby mówić o
300k vs 150k, czego wszystkim życzę.

Wymień kraj, w którym przecena o 50% spowodowała boom gospodarczy/mieszkaniowy.

Boom już był. zakończony wysokimi cenami. Teraz dobrze by było, aby ceny
spadły do powszechnie akceptowalnych poziomów. Wiadomym jest, że z
powodów demograficznych sprzedaż będzie mniejsza niż "w boomie".

O ile powinny jeszcze spaść ceny?

Dawno już wyrosłem z wiary w "państwowe" ceny. Jeśli chodzi o mnie, jako
kupującego, ceny mogą spadać jak najbardziej - nie obraziłbym się,
gdybym mógł przytulić jakieś mieszkanko za 10000.

--
Liwiusz

Mon, 4 Jan 2016 11:53:37 +0100, w <n6divn$2nc$1@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

W dniu 2016-01-04 o 11:45, radekp@konto.pl pisze:
> Mon, 4 Jan 2016 11:09:41 +0100, w <n6dgdb$vk8$1@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
> <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):
> >> W dniu 2016-01-04 o 10:52, radekp@konto.pl pisze:
>>> Wed, 30 Dec 2015 12:43:21 +0100, w <n60g15$48v$1@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
>>> <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):
>>>
>>>> Jeśli już mówimy o oczekiwanym załamaniu rynku, to lepiej byłoby mówić o
>>>> 300k vs 150k, czego wszystkim życzę.
>>>
>>> Wymień kraj, w którym przecena o 50% spowodowała boom gospodarczy/mieszkaniowy.
>>
>> Boom już był. zakończony wysokimi cenami. Teraz dobrze by było, aby ceny
>> spadły do powszechnie akceptowalnych poziomów. Wiadomym jest, że z
>> powodów demograficznych sprzedaż będzie mniejsza niż "w boomie".
> > O ile powinny jeszcze spaść ceny?

Dawno już wyrosłem z wiary w "państwowe" ceny. Jeśli chodzi o mnie, jako
kupującego, ceny mogą spadać jak najbardziej - nie obraziłbym się,
gdybym mógł przytulić jakieś mieszkanko za 10000.

Naiwnych nie sieją...

UĹźytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n6divn$2nc$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2016-01-04 o 11:45, radekp@konto.pl pisze:

Boom już był. zakończony wysokimi cenami. Teraz dobrze by było, aby ceny
spadły do powszechnie akceptowalnych poziomów. Wiadomym jest, że z
powodów demograficznych sprzedaż będzie mniejsza niż "w boomie".

O ile powinny jeszcze spaść ceny?

Dawno już wyrosłem z wiary w "państwowe" ceny. Jeśli chodzi o mnie, jako
kupującego, ceny mogą spadać jak najbardziej - nie obraziłbym się,
gdybym mógł przytulić jakieś mieszkanko za 10000.

Poszukaj w Walbrzychu - moze nie 10 tys, ale ostatnio mi sie rzucily jakies smiesznie niskie. Byc moze rudery.

Tak czy inaczej - obecna cena jest jaka jest, rynkowa,  czy moga potaniec ... znaczaco to raczej nie, przynajmiej nie nowo budowane.
W dodatku ludzie chca coraz wiecej zarabiac, wiec raczej pojda w gore, chyba ze imigrantow do roboty sciagnac.


J.

W dniu 2016-01-04 o 12:59, J.F. pisze:

W dodatku ludzie chca coraz wiecej zarabiac, wiec raczej pojda w gore,
chyba ze imigrantow do roboty sciagnac.

Ty tak za darmo naganiasz na kupno? Wydawało mi się, że histerie "kto
nie kupił, przegrał życie" skończyły się już kilka lat temu, a tu widzę
jeszcze jakieś dinozaury się ostały ;)

--
Liwiusz

UĹźytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n6do4q$37a$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2016-01-04 o 12:59, J.F. pisze:

W dodatku ludzie chca coraz wiecej zarabiac, wiec raczej pojda w gore,
chyba ze imigrantow do roboty sciagnac.

Ty tak za darmo naganiasz na kupno?

Naganiam ? Nie, to tylko ocena sytuacji.
Srednie place rosna, zlotowka ... na razie trzyma kurs, nie chce sie umocnic - myslisz, ze koszta budowy moga spasc ?

Wydawało mi się, że histerie "kto
nie kupił, przegrał życie" skończyły się już kilka lat temu, a tu widzę
jeszcze jakieś dinozaury się ostały ;)

No coz, po 4 latach rzadow PiS ... zobaczymy :-)

J.

W dniu 2016-01-04 o 13:36, J.F. pisze:

UĹźytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n6do4q$37a$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2016-01-04 o 12:59, J.F. pisze:

W dodatku ludzie chca coraz wiecej zarabiac, wiec raczej pojda w gore,
chyba ze imigrantow do roboty sciagnac.

Ty tak za darmo naganiasz na kupno?

Naganiam ? Nie, to tylko ocena sytuacji.
Srednie place rosna, zlotowka ... na razie trzyma kurs, nie chce sie
umocnic - myslisz, ze koszta budowy moga spasc ?

Mogą spaść marże, bo są wysokie.
No i w końcu może być tak, że w niektórych miastach nie będzie się
opłacało budować, a spadać będą ceny na rynku wtórnym - tych już nie
interesują aktualne koszty budowy.

No i taki przykład - w Warszawie mieszkanie po 7000/m, w Katowicach po
4000/m, więc pole do obniżek na pewno jest i nie chodzi o koszty budowy.

--
Liwiusz

UĹźytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n6dp9q$4go$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2016-01-04 o 13:36, J.F. pisze:

W dodatku ludzie chca coraz wiecej zarabiac, wiec raczej pojda w gore,
chyba ze imigrantow do roboty sciagnac.

Ty tak za darmo naganiasz na kupno?

Naganiam ? Nie, to tylko ocena sytuacji.
Srednie place rosna, zlotowka ... na razie trzyma kurs, nie chce sie
umocnic - myslisz, ze koszta budowy moga spasc ?

Mogą spaść marże, bo są wysokie.

Tego to nie wiem. Paru deweloperow zbankrutowalo zdaje sie.

No i w końcu może być tak, że w niektórych miastach nie będzie się
opłacało budować, a spadać będą ceny na rynku wtórnym - tych już nie
interesują aktualne koszty budowy.

Jak najbardziej. Ale wiesz - to tez oznacza bezrobocie i emigracje.
Z emigracji bierze sie dalsza obnizka cen, ale tez obnizka emerytur :-)

No i taki przykład - w Warszawie mieszkanie po 7000/m, w Katowicach po
4000/m, więc pole do obniżek na pewno jest i nie chodzi o koszty budowy.

Gdzies tam moze byc kwestia ceny ziemii.
No i cena robocizny - ale akurat Slask to region z wysokimi zarobkami.

Daj linka do oferty - moze to takie UFO, a moze roznice w wykonczeniu ....

J.

W dniu 2016-01-04 o 13:55, J.F. pisze:

UĹźytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n6dp9q$4go$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2016-01-04 o 13:36, J.F. pisze:

W dodatku ludzie chca coraz wiecej zarabiac, wiec raczej pojda w gore,
chyba ze imigrantow do roboty sciagnac.

Ty tak za darmo naganiasz na kupno?

Naganiam ? Nie, to tylko ocena sytuacji.
Srednie place rosna, zlotowka ... na razie trzyma kurs, nie chce sie
umocnic - myslisz, ze koszta budowy moga spasc ?

Mogą spaść marże, bo są wysokie.

Tego to nie wiem. Paru deweloperow zbankrutowalo zdaje sie.

Nie zmienia to faktu, że marże są wysokie.

No i w końcu może być tak, że w niektórych miastach nie będzie się
opłacało budować, a spadać będą ceny na rynku wtórnym - tych już nie
interesują aktualne koszty budowy.

Jak najbardziej. Ale wiesz - to tez oznacza bezrobocie i emigracje.
Z emigracji bierze sie dalsza obnizka cen, ale tez obnizka emerytur :-)

No i taki przykład - w Warszawie mieszkanie po 7000/m, w Katowicach po
4000/m, więc pole do obniżek na pewno jest i nie chodzi o koszty budowy.

Gdzies tam moze byc kwestia ceny ziemii.
No i cena robocizny - ale akurat Slask to region z wysokimi zarobkami.

Daj linka do oferty - moze to takie UFO, a moze roznice w wykonczeniu ...

Byłem, widziałem na billbordach.
Różnice, nie różnice, jednak w KAT się da bez wykończenia, a w WAW nie?

Poza tym - za rozsądną uważam cenę metra2 jako miesięczne średnie
wynagrodzenie. Teraz jest znacznie powyĹźej, przynajmniej na moim terenie.

--
Liwiusz

UĹźytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n6dqr7$66k$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2016-01-04 o 13:55, J.F. pisze:

Mogą spaść marże, bo są wysokie.

Tego to nie wiem. Paru deweloperow zbankrutowalo zdaje sie.

Nie zmienia to faktu, że marże są wysokie.

A wiesz jakie sa ?

No i taki przykład - w Warszawie mieszkanie po 7000/m, w Katowicach po
4000/m, więc pole do obniżek na pewno jest i nie chodzi o koszty budowy.

Gdzies tam moze byc kwestia ceny ziemii.
No i cena robocizny - ale akurat Slask to region z wysokimi zarobkami.
Daj linka do oferty - moze to takie UFO, a moze roznice w wykonczeniu ...

Byłem, widziałem na billbordach.
Różnice, nie różnice, jednak w KAT się da bez wykończenia, a w WAW nie?

Moze warszawiacy nie chca/nie musza brudzic sobie rak :-)

limity cenowe dla MDM rynek pierwotny -
Katowice 4794, Warszawa 6417.
Rynet wtorny -
Katowice 3923, Warszawa 5250

Roznica jest spora ... ale nie tak jak 4000/7000

P.S. dla Krakowa na pierwotnym 5247 ...
http://solartdeweloper.pl/informator_1_866.html
a tu ceny nawet sporo nizsze.

Teraz wytezyc wzrok i poszukac czym sie roznia oferty ...

Poza tym - za rozsądną uważam cenę metra2 jako miesięczne średnie
wynagrodzenie. Teraz jest znacznie powyĹźej, przynajmniej na moim terenie.

To jest "chciejstwo" czyli zachcianka.
Kosztuje ile kosztuje, a nie tyle ile Ty uwazasz za rozsadne :-)

J.

W dniu 2016-01-04 o 15:20, J.F. pisze:

UĹźytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n6dqr7$66k$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2016-01-04 o 13:55, J.F. pisze:

Mogą spaść marże, bo są wysokie.

Tego to nie wiem. Paru deweloperow zbankrutowalo zdaje sie.

Nie zmienia to faktu, że marże są wysokie.

A wiesz jakie sa ?

Kilkadziesiąt procent.

Poza tym - za rozsądną uważam cenę metra2 jako miesięczne średnie
wynagrodzenie. Teraz jest znacznie powyĹźej, przynajmniej na moim terenie.

To jest "chciejstwo" czyli zachcianka.
Kosztuje ile kosztuje, a nie tyle ile Ty uwazasz za rozsadne :-)

Nie chodzi o chciejstwo, tylko o obserwację rynku (nie tylko polskiego)
w długim okresie, wyliczeń w kontekście opłacalności kupna vs. najem itp.

Przyznasz chyba, że sytuacja kiedy człowiek musi się zadłużać na całe
zawodowe życie, aby kupić jedno mieszkanie jest trochę nie-teges?

--
Liwiusz

Mon, 4 Jan 2016 15:25:58 +0100, w <n6dvdt$b8a$1@node1.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

>>> Tego to nie wiem. Paru deweloperow zbankrutowalo zdaje sie.
>> Nie zmienia to faktu, że marże są wysokie.
> > A wiesz jakie sa ?

Kilkadziesiąt procent.

Nie musisz zgadywać, zwłaszcza że pudłujesz:
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Ile-zarabia-deweloper-Sprawdzamy-marze-i-koszty-budowy-3425466.html

Użytkownik  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:nb2l8bp5lbne43485hnsblks1k058b7252@4ax.com...
Mon, 4 Jan 2016 15:25:58 +0100, w <n6dvdt$b8a$1@node1.news.atman.pl>, Liwiusz

>>> Tego to nie wiem. Paru deweloperow zbankrutowalo zdaje sie.
>> Nie zmienia to faktu, że marże są wysokie.
> A wiesz jakie sa ?
Kilkadziesiąt procent.

Nie musisz zgadywać, zwłaszcza że pudłujesz:
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Ile-zarabia-deweloper-Sprawdzamy-marze-i-koszty-budowy-3425466.html

No, 20% uprawnia do napisania "kilkadziesiat", z drugiej strony - to o ile moga jeszcze spasc ceny - o 10% ?

J.

Mon, 4 Jan 2016 17:27:54 +0100, w <568a9d8c$0$697$65785112@news.neostrada.pl>,
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(-a):

Użytkownik  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:nb2l8bp5lbne43485hnsblks1k058b7252@4ax.com...
Mon, 4 Jan 2016 15:25:58 +0100, w <n6dvdt$b8a$1@node1.news.atman.pl>, Liwiusz
>> >>> Tego to nie wiem. Paru deweloperow zbankrutowalo zdaje sie.
>> >> Nie zmienia to faktu, że marże są wysokie.
>> > A wiesz jakie sa ?
>> Kilkadziesiąt procent.

>Nie musisz zgadywać, zwłaszcza że pudłujesz:
>http://www.bankier.pl/wiadomosc/Ile-zarabia-deweloper-Sprawdzamy-marze-i-koszty-budowy-3425466.html

No, 20% uprawnia do napisania "kilkadziesiat",

Ten oszołom zgadywał, jakby miał pojęcie o czym pisze, to podałby konkretne
wartości bez zbędnej demagogii.

No i marża to nie zysk dewelopera.

z drugiej strony - to o ile moga jeszcze spasc ceny - o 10% ?

Przy normalnej gospodarce pewnie z tyle, krachu takiego jak w USA raczej nic
nie zapowiada.
Jeżeli grunty będą tańsze, to deweloperzy podniosą nieco marże. Ceny materiałów
jeżeli spadną, to raczej śladowo.
Kredyty mieszkaniowe to raczej zdrożeją przez podatek bankowy, ew. wyjdą na 0
wraz ze ew. niewielkim spadkiem cen mieszkań.

W dniu 2016-01-05 o 10:47, radekp@konto.pl pisze:

Mon, 4 Jan 2016 17:27:54 +0100, w <568a9d8c$0$697$65785112@news.neostrada.pl>,
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(-a):

UĹźytkownik  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:nb2l8bp5lbne43485hnsblks1k058b7252@4ax.com...
Mon, 4 Jan 2016 15:25:58 +0100, w <n6dvdt$b8a$1@node1.news.atman.pl>, Liwiusz

Tego to nie wiem. Paru deweloperow zbankrutowalo zdaje sie.

Nie zmienia to faktu, że marże są wysokie.

A wiesz jakie sa ?

Kilkadziesiąt procent.

Nie musisz zgadywać, zwłaszcza że pudłujesz:
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Ile-zarabia-deweloper-Sprawdzamy-marze-i-koszty-budowy-3425466.html

No, 20% uprawnia do napisania "kilkadziesiat",

Ten oszołom zgadywał, jakby miał pojęcie o czym pisze, to podałby konkretne
wartości bez zbędnej demagogii.

Aleś ty głupi, ja rzekomo zgadywałem i zgadłem dobrze, a ty zacytowałeś
i nawet nie umiałeś przeczytać...

--
Liwiusz

Tue, 5 Jan 2016 11:21:19 +0100, w <n6g5f6$m1h$2@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

> Ten oszołom zgadywał, jakby miał pojęcie o czym pisze, to podałby konkretne
> wartości bez zbędnej demagogii.

Aleś ty głupi, ja rzekomo zgadywałem i zgadłem dobrze, a ty zacytowałeś
i nawet nie umiałeś przeczytać...

Tak, wiedziałeś... wiesz tyle ile zjesz.

UĹźytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n6g5f6$m1h$2@node2.news.atman.pl...
W dniu 2016-01-05 o 10:47, radekp@konto.pl pisze:

Nie zmienia to faktu, że marże są wysokie.

A wiesz jakie sa ?

Kilkadziesiąt procent.

Nie musisz zgadywać, zwłaszcza że pudłujesz:
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Ile-zarabia-deweloper-Sprawdzamy-marze-i-koszty-budowy-3425466.html

No, 20% uprawnia do napisania "kilkadziesiat",

Ten oszołom zgadywał, jakby miał pojęcie o czym pisze, to podałby konkretne
wartości bez zbędnej demagogii.

Aleś ty głupi, ja rzekomo zgadywałem i zgadłem dobrze, a ty zacytowałeś
i nawet nie umiałeś przeczytać...

Przyznaj sie, ze liczyles na wiecej.
Z 20% to nie mozna duzo opuscic.

A tam podawane tez mniejsze marze, choc sa i wieksze.

Fakt, ze w te marze to pewnie i wynagrodzenie zarzadu wchodzi i mercedes prezesa :-)

J.

W dniu wtorek, 5 stycznia 2016 12:23:53 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Fakt, ze w te marze to pewnie i wynagrodzenie zarzadu wchodzi i mercedes prezesa :-)

Marże marżami ale rozpiętość cen to chyba tylko ceny gruntu windują. No i pewnie marże;)
Skoro są miejsca gdzie spokojnie da się kupić mieszkanie w stanie tzw.. "deweloperskim" za niewiele ponad 2tys/mk2 a W-w czy inny Kraków kilka razy drożej to głównie ceny gruntu i może marża wpływa na różnice. bo ceny materiałów podobne, robocizna tez az tak dużych różnic cenowych nie ma.

Tue, 5 Jan 2016 12:23:48 +0100, w <568ba7c7$0$657$65785112@news.neostrada.pl>,
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(-a):

Przyznaj sie, ze liczyles na wiecej.
Z 20% to nie mozna duzo opuscic.

A tam podawane tez mniejsze marze, choc sa i wieksze.

Fakt, ze w te marze to pewnie i wynagrodzenie zarzadu wchodzi i mercedes prezesa :-)

I pensje pracowników, reklama, koszty kredytów itp.
Nie chce mi się wracać do artykułu, ale bodajże ostateczny zysk to ok. 10%.

W dniu 2016-01-04 o 16:02, radekp@konto.pl pisze:

Mon, 4 Jan 2016 15:25:58 +0100, w <n6dvdt$b8a$1@node1.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

Tego to nie wiem. Paru deweloperow zbankrutowalo zdaje sie.

Nie zmienia to faktu, że marże są wysokie.

A wiesz jakie sa ?

Kilkadziesiąt procent.

Nie musisz zgadywać, zwłaszcza że pudłujesz:
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Ile-zarabia-deweloper-Sprawdzamy-marze-i-koszty-budowy-3425466.html

Powiada "głupi radek" dając linka do marż 20%.

--
Liwiusz

Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> writes:

Będą matołku, w ślad za czym spadnie liczba kredytów mieszkaniowych, co
oznacza spadek w budownictwie, a za tym idzie standardowo upadek
gospodarki.

I bardzo dobrze. Spadek w budownictwie spowoduje urealnienie cen. W
końcu więcej ludzi będzie stać na mieszkanie bez chorych kredytów na 30 lat.

No ale raczej nie podejrzewam kredytów o wpadnięcie z tego powodu
w oscylacje, a bez nich zgodnie z teorią regulatorów spadek będzie na
tyle mały, by ceny nie spadły do poziomu obecnego.

Inna sprawa, że ceny są rzeczywiście bardzo wysokie, choć już chyba nie
tak ekstremalnie wysokie jak kilka lat temu.
--
Krzysztof Hałasa

W dniu 2015-12-29 o 22:23, Ghost pisze:

Będą matołku, w ślad za czym spadnie liczba kredytów mieszkaniowych, co
oznacza spadek w budownictwie, a za tym idzie standardowo upadek
gospodarki.

Cieszcie się pisiackie imbecyle.

Bredzisz propagandowo bankowo :-)

W Polsce nie ma braku pieniądza w bankach. Banki mają nadpłynność i nie mają co z nimi zrobić. Durny naród nie chce tyle kredytów co wzorcowa zachodnia Europa :-)
Kredytów nie musi być mniej czy mniejsze z powodu podatków. To tylko wola monopolu bankowego umówionego że doimy więcej niż w innych krajach.

Gospodarkę mają w du... z podatkiem czy bez podatku.
Uświadom sobie że wolny rynek nie działa w tym chorym kraju.

Zbyt wysokie podatki w gospodarce powodują pchanie przynajmniej częściowe małych firm w szarą strefę. Skutkiem czego nie mają kwitów żeby brać kredyty w bankach.

Tak podatki trzeba obniżać ale spekulacje która tylko nabija kasę banksterom trzeba opodatkować Bo to jest ZŁO prowadzące do upadku gospodarki

Kasa leje się z dotacji unijnych (znaczy z naszych podatków) do wybrańców co sobie potrafią załatwić. Taka dotowana firma kosi 3 inne a po 2-3 latach wymięka i nie daje rady już bez dotacji.
To się nazywa ruch w interesie.
Śmiech mnie ogarnia jak podają statystyki ile nowych firm powstało a ile upadło. A jaki rajcowanie się liczbami :-)

z

W dniu środa, 30 grudnia 2015 10:38:58 UTC+1 użytkownik z napisał:

Zbyt wysokie podatki w gospodarce powodują pchanie >przynajmniej  częściowe małych firm w szarą strefę. >Skutkiem czego nie mają kwitów żeby brać kredyty w bankach.

Ot to. Plus regulacje KNF i dzięki temu tak świetnie się u nas rozwija rynek pożyczek pozabankowych.
Firmy w szarej strefie, pracownicy na czarno czy innej śmieciówce i jest jak jest. Ja tam w sumie nie powinienem narzekać bo wynajmuje kilka mieszkań i mam lokatorów dzięki temu że w szarej strefie pracują i kredytu na zakup swojego nie dostana. Więc płacą mi więcej niżby płacili raty w banku za mieszkanie;)

Kasa leje się z dotacji unijnych (znaczy z naszych >podatków) do  wybrańców co sobie potrafią załatwić. >Taka dotowana firma kosi 3 inne a  po 2-3 latach >wymięka i nie daje rady już bez dotacji.

Dają radę w innyu sposób- zmiana firmy, właściciela czy inne myki prawne i kolejna dotacja.
To samo dotacje z UP. Biorą kasę na utworzenie miejsca pracy i na to miejsce zatrudniają osobę która i tak u nich pracowała tylko na czarno. "Zwalniają" kolejna i biora kolejną dotację na "utworzenie" Podobnie z programami 60+, 65+
Mój kumpel z rodziną od lat żyją praktycznie z dotacji, jego zona się w tym specjalizuje i ciągle coś tam wynajdzie i kolejne dotacje załatwia. A to kupili jakąś ruinę na terenach wiejskich i już załatwiona dotacja na rozwój terenów wiejskich czy inna agroturystykę, 60+, 65+. Kobita już jest ekspertem w tych sprawach.
Nawet na dom w którym mieszkają wzięli dotację że niby agroturystyka. Formalnie jest agroturystyka, można zadzwonić zapytać, miejsce zarezerwować. Żeby im się "turyści" po domu nie pałętali to ceny ustalili takie żeby nikt nie skorzystał. W papierach wszystko gra;)

Dnia Wed, 30 Dec 2015 10:38:56 +0100, z napisał(a):

Bredzisz propagandowo bankowo :-)
W Polsce nie ma braku pieniądza w bankach. Banki mają nadpłynność i nie mają co z nimi zrobić. Durny naród nie chce tyle kredytów co wzorcowa zachodnia Europa :-)

No coz, patrzac na odsetki, to nadplynnosc w Europie jest jeszcze
wieksza.

Kredytów nie musi być mniej czy mniejsze z powodu podatków. To tylko wola monopolu bankowego umówionego że doimy więcej niż w innych krajach.
Gospodarkę mają w du... z podatkiem czy bez podatku.
Uświadom sobie że wolny rynek nie działa w tym chorym kraju.

Ale czemu nie dziala ?

Zbyt wysokie podatki w gospodarce powodują pchanie przynajmniej częściowe małych firm w szarą strefę. Skutkiem czego nie mają kwitów żeby brać kredyty w bankach.
Tak podatki trzeba obniżać ale spekulacje która tylko nabija kasę banksterom trzeba opodatkować Bo to jest ZŁO prowadzące do upadku gospodarki

Ale podatki nie sa u nas bardzo duze.
Zobacz np taka Danie czy norwegie - 200% podatku na samochod.

Kasa leje się z dotacji unijnych (znaczy z naszych podatków) do wybrańców co sobie potrafią załatwić. Taka dotowana firma kosi 3 inne a po 2-3 latach wymięka i nie daje rady już bez dotacji.
To się nazywa ruch w interesie.
Śmiech mnie ogarnia jak podają statystyki ile nowych firm powstało a ile upadło. A jaki rajcowanie się liczbami :-)

No coz, od 2008 mamy kryzys. Nie wszyscy go przetrwali i to nie tylko
z powodu podatkow.
A zwolnieni pracownicy ... zalozyli firmy ? Czy wiecej to z powodu omijania ZUS ?

J.

On 12/30/2015 06:38 PM, z wrote:

W dniu 2015-12-29 o 22:23, Ghost pisze:

Będą matołku, w ślad za czym spadnie liczba kredytów mieszkaniowych, co
oznacza spadek w budownictwie, a za tym idzie standardowo upadek
gospodarki.

Cieszcie się pisiackie imbecyle.

Bredzisz propagandowo bankowo :-)

W Polsce nie ma braku pieniądza w bankach. Banki mają nadpłynność i nie
mają co z nimi zrobić.

Nadpłynność? Sprawdzam!

https://www.mdm.pl/ds-server/19980?ticketSource=ui-pub

Jeszcze pod koniec czerwca tego roku pięć dużych banków w Polsce zostało wezwanych przez KNB do uzupełnienia kapitałów - m.in. ze względu na duży udział kredytów frankowych.

Tak więc mijasz się z prawdą, mówiąc, że banki w Polsce mają nadpłynność.


Co do "monopolu bankowego" - koncentracja największych banków w Polsce jest dosyć mała, 6 miejsce w Europie (najmniejsza koncentracja jest w Niemczech, potem Luksemburg, Austria, Włochy, Wielka Brytania, Polska; większy "monopol" niż w Polsce jest w pozostałych krajach UE).



Warto przypomnieć, że choć KNB i środowiska związane z gospodarką (Związek Banków, opiniotwórcze gazety o tematyce gospodarczej) były zaniepokojone rosnącą ilością kredytów frankowych i związanym z nimi ryzykiem, to "obrońcy ludu" byli zdecydowanie przeciwko:

http://old.pis.org.pl/article.php?id=4415

http://old.pis.org.pl/article.php?id=4419

„Zalecenie Komisji Nadzoru Bankowego (KNB) zaostrzające kryteria udzielania kredytów w walutach obcych, tzw. rekomendacja S, uderzy przede wszystkim w biedniejszych kredytobiorców zaciągających pożyczki na mieszkanie” - takiego zdania jest szef klubu parlamentarnego PiS Przemysław Gosiewski.

Wprowadzone od 1 lipca nowe zasady udzielania kredytów walutowych spowodowały, że uzyskanie takiego kredytu będzie teraz trudniejsze, a jego spłacenie - droższe niż dotychczas.

„Rata kredytu walutowego jest niższa o 20—30 proc. od kredytu złotowego” - mówiła na sobotniej konferencji prasowej posłanka PiS Aleksandra Natalli-Świat, przewodnicząca sejmowej Komisji Finansów Publicznych.



Biorąc pod uwagę powyższe wypowiedzi szefostwa PiS - dlaczego partia ta chciała naciągnąć jak najwięcej ludzi na kredyty frankowe, jaki miała w tym interes i ile na tym zarobiła?


> Durny narĂłd nie chce tyle kredytĂłw co wzorcowa
> zachodnia Europa :-)

Naród durny, bo procentowo Polacy biorą najwięcej kredytów konsumpcyjnych, w tyle zostawiając kraje "wzorcowej zachodniej Europy" (a przed nami - tylko Słowacja). Trzeba kupić plazmę na kredyt i wziąć pożyczkę na wakacje, a co. Miało wyjść ci śmiesznie, a wyszło znowu jakoś smutno i niezgodnie z prawdą.

(...)

Zbyt wysokie podatki w gospodarce powodują pchanie przynajmniej
częściowe małych firm w szarą strefę. Skutkiem czego nie mają kwitów
żeby brać kredyty w bankach.

Tak podatki trzeba obniżać ale spekulacje która tylko nabija kasę
banksterom trzeba opodatkować Bo to jest ZŁO prowadzące do upadku
gospodarki

Przypominam, że podatki dla firm w Polsce są z reguły niższe niż w innych krajach Europy.

W bardziej opodatkowanych Niemczech da się, a u nas trzeba uciekać w szarą strefę? Kolejne cuda, tylko w naszej ojczyźnie.



No i okazało się, że żaden z twoich argumentów nie był zgodny z prawdą.


Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

W dniu 2015-12-30 o 12:38, Tomasz Chmielewski pisze:

Tak więc mijasz się z prawdą, mówiąc, że banki w Polsce mają nadpłynność.

Wyciągnąłeś sobie jakiś przypadek nie adekwatny do całości.
Nie chce mi się szukać. Nałogowo słucham TOK-fm ;-) a tam przed południem jest audycja w które specjaliści często bankowcy sobie dyskutują. Przedstawiłem tylko ich stanowisko.
No chyba że kwestionujesz to źródło ;-)

Co do "monopolu bankowego" - koncentracja największych banków w Polsce
jest dosyć mała, 6 miejsce w Europie (najmniejsza koncentracja jest w
Niemczech, potem Luksemburg, Austria, Włochy, Wielka Brytania, Polska;
większy "monopol" niż w Polsce jest w pozostałych krajach UE).

A zmowa cenowa?

Pamiętasz jeszcze że dało się wydusić zmniejszenie opłat interchange?
Nie dało się za chiny ludowe obniżyć.

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Kolejna-obnizka-maksymalnych-oplat-interchange-od-transakcji-karta-7233213.html

Naród durny, bo procentowo Polacy biorą najwięcej kredytów
konsumpcyjnych, w tyle zostawiając kraje "wzorcowej zachodniej Europy"
(a przed nami - tylko Słowacja). Trzeba kupić plazmę na kredyt i wziąć
pożyczkę na wakacje, a co. Miało wyjść ci śmiesznie, a wyszło znowu
jakoś smutno i niezgodnie z prawdą.

Albo piszesz tak wybiórczo bo się nie znasz albo robisz to z rozmysłem :-) Dobry jesteś w te klocki :-)
http://www.administrator24.info/artykul/id4672,dlugi-polakow-na-tle-innych-krajow-ue

No i okazało się, że żaden z twoich argumentów nie był zgodny z prawdą.

Tak wyszło na Twoje ;-)

z

On 12/30/2015 10:28 PM, z wrote:

W dniu 2015-12-30 o 12:38, Tomasz Chmielewski pisze:

Tak więc mijasz się z prawdą, mówiąc, że banki w Polsce mają nadpłynność.

Wyciągnąłeś sobie jakiś przypadek nie adekwatny do całości.
Nie chce mi się szukać. Nałogowo słucham TOK-fm ;-) a tam przed
południem jest audycja w które specjaliści często bankowcy sobie
dyskutują. Przedstawiłem tylko ich stanowisko.
No chyba że kwestionujesz to źródło ;-)

Zacytuj jakiś wiarygodny dokument z danymi, bo "ktośtam, gdzieśtam powiedział cośtam" jest raczej słabym argumentem (w bankach strefy euro panuje nadpłynność, no ale my nie jesteśmy tą częścią świata, być może o tym była dyskusja).

Co do "monopolu bankowego" - koncentracja największych banków w Polsce
jest dosyć mała, 6 miejsce w Europie (najmniejsza koncentracja jest w
Niemczech, potem Luksemburg, Austria, Włochy, Wielka Brytania, Polska;
większy "monopol" niż w Polsce jest w pozostałych krajach UE).

A zmowa cenowa?

Pamiętasz jeszcze że dało się wydusić zmniejszenie opłat interchange?
Nie dało się za chiny ludowe obniżyć.

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Kolejna-obnizka-maksymalnych-oplat-interchange-od-transakcji-karta-7233213.html

To Visa i MasterCard są bankami w Polsce? Fiu fiu, co się porobiło.

Naród durny, bo procentowo Polacy biorą najwięcej kredytów
konsumpcyjnych, w tyle zostawiając kraje "wzorcowej zachodniej Europy"
(a przed nami - tylko Słowacja). Trzeba kupić plazmę na kredyt i wziąć
pożyczkę na wakacje, a co. Miało wyjść ci śmiesznie, a wyszło znowu
jakoś smutno i niezgodnie z prawdą.

Albo piszesz tak wybiórczo bo się nie znasz albo robisz to z rozmysłem
:-) Dobry jesteś w te klocki :-)
http://www.administrator24.info/artykul/id4672,dlugi-polakow-na-tle-innych-krajow-ue

A odróşniasz kredyt konsumpcyjny od kredytu hipotecznego? Chyba nie.

No i okazało się, że żaden z twoich argumentów nie był zgodny z prawdą.

Tak wyszło na Twoje ;-)

Owszem.


Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

W dniu środa, 30 grudnia 2015 12:38:52 UTC+1 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał:

Nadpłynność? Sprawdzam!

https://www.mdm.pl/ds-server/19980?ticketSource=ui-pub

Jeszcze pod koniec czerwca tego roku pięć dużych banków w Polsce zostało wezwanych przez KNB do uzupełnienia kapitałów - m.in. ze względu na duży udział kredytów frankowych.

Kapitałów własnych pewnie a nie zwiększenia salda depozytów.

Użytkownik "Kris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:75d9380d-6edb-4869-9c1f-7a989a7cb9ef@googlegroups.com...
W dniu środa, 30 grudnia 2015 12:38:52 UTC+1 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał:

Nadpłynność? Sprawdzam!
https://www.mdm.pl/ds-server/19980?ticketSource=ui-pub
Jeszcze pod koniec czerwca tego roku pięć dużych banków w Polsce zostało
wezwanych przez KNB do uzupełnienia kapitałów - m.in. ze względu na duży
udział kredytów frankowych.

Kapitałów własnych pewnie a nie zwiększenia salda depozytów.

Wrecz odwrotnie - KNF sprawdza stosuenk kapitalow wlasnych do depozytow (bo stanowi to pewne zabezpieczenie depozytow).
Jak jest za niski ... mozna zwiekszyc kapitaly, albo zmniejszyc depozyty :-)

Z tym, ze depozyty powinny byc ulokowane w kredytach, wiec nie tak latwo szybko zmniejszyc ich ilosc ... bo klienci musza najpierw kredyty splacic.
No chyba, ze nie w kredytach, ale innych szybciej zbywalnych papierach ....

J.

Dnia Wed, 30 Dec 2015 20:38:48 +0900, Tomasz Chmielewski napisał(a):

Nadpłynność? Sprawdzam!

https://www.mdm.pl/ds-server/19980?ticketSource=ui-pub

Jeszcze pod koniec czerwca tego roku pięć dużych banków w Polsce zostało
wezwanych przez KNB do uzupełnienia kapitałów - m.in. ze względu na duży
udział kredytów frankowych.

Tak więc mijasz się z prawdą, mówiąc, że banki w Polsce mają
nadpłynność.

A wiesz jaka jest różnica między "posiadanie dostatecznej (lub nadmiernej) ilości kapitałów własnych" a "nadpłynnością"? Chyba nie bardzo. Jedno i drugie oznacza, że jest czegoś za dużo. I tyle tylko mają ze sobą wspólnego.

Tue, 29 Dec 2015 22:23:52 +0100, w <5682f9ed$0$678$65785112@news.neostrada.pl>,
"Ghost" <ghost@everywhere.com> napisał(-a):

Będą matołku, w ślad za czym spadnie liczba kredytów mieszkaniowych, co oznacza spadek w budownictwie, a za tym idzie standardowo upadek gospodarki.

Co oznacza spadek cen (ale nie kredytów - czy ceny raty jak kto woli), czyli
woda na młyn dla "bogaczy".

Nie wiem czy o to chodziło PiS-owi, no ale generalnie im to nic nie wychodzi,
więc nie powinno być zdziwienia.

W dniu środa, 30 grudnia 2015 12:16:33 UTC+1 użytkownik rad...@konto.pl napisał:

Nie wiem czy o to chodziło PiS-owi, no ale generalnie im to nic nie wychodzi,
więc nie powinno być zdziwienia.

Mozna sie klocic o sposoby wykonania, ale  podobne podatki sa w wielu krajach, same banki co do zasady placa tam tez wyzsze podatki, te w Polsce wcale nie maja niskiej rentownosci - wiec nie to jest problemem. Jak UE w komunistyczny sposob obnizala ceny w roamingu to tez wielu krzyczalo, ze to spowoduje podwyzki oplat telekomunikacyjnych - co sie nie stalo - jest i tak coraz taniej. Co nie znaczy, ze jakies przejsciowe perturbacje nie sa mozliwe. Sytuacja dobra na zmowe cenowa, latwo sie z podwyzszenia oplat wytlumaczyc.