| Data: 2016-05-23 08:36:44 | |
| Autor: z | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
A podobno wszystkie koszty tego podatku od razu z automatu miały być przerzucone na klientów.
A jakie jęki były i narzekania. A tu proszę nawet pozytywny skutek uboczny mniejszych zysków zgrai reklamowej. (znaczy tych ukrywaczy zysków / producentów kosztów) Można? Można :-) z |
|
| Data: 2016-05-23 09:34:17 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu 2016-05-23 o 08:36, z pisze:
A podobno wszystkie koszty tego podatku od razu z automatu miały być Hasło z tematu jest bez sensu. Bo: - albo reklamy przynoszą pozytywny skutek, zatem nie ma sensu ich ograniczać z uwagi na podatek bankowy - albo reklamy nie przynoszą pozytywnego skutku, wówczas ograniczenie ich ilości jest korzystne dla banku bez względu na podatek bankowy. Można pomyśleć? Można. -- Liwiusz |
|
| Data: 2016-05-23 10:18:18 | |
| Autor: J.F. | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:nhubpt$be4$1@node2.news.atman.pl...
Hasło z tematu jest bez sensu. Bo: Zapomniales pomyslec o trzeciej mozliwosci - reklamy przynosily pozytywny skutek dawniej, a teraz przy podatku - juz nie przynosza. J. |
|
| Data: 2016-05-23 10:27:03 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu 2016-05-23 o 10:18, J.F. pisze:
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup Nadal bez związku z podatkiem bankowym. -- Liwiusz |
|
| Data: 2016-05-23 11:05:30 | |
| Autor: J.F. | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:nhuesr$egi$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2016-05-23 o 10:18, J.F. pisze: Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup Nadal bez związku z podatkiem bankowym. No jak - to by znaczylo, ze podatek bankowy spowodowal nieoplacalnosc reklam. J. |
|
| Data: 2016-05-23 11:08:00 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu 2016-05-23 o 11:05, J.F. pisze:
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup Coś jak, że więcej bocianów daje korelację z większą dzietnością? Rozumiem, że rzucam grochem o ścianę, ale staraj się czasem trzymać poziom. -- Liwiusz |
|
| Data: 2016-05-23 11:54:24 | |
| Autor: radekp@konto.pl | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Mon, 23 May 2016 10:18:18 +0200, w <5742bcce$0$693$65785112@news.neostrada.pl>,
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(-a): Zapomniales pomyslec o trzeciej mozliwosci - reklamy przynosily pozytywny skutek dawniej, a teraz przy podatku - juz nie przynosza. Zadziwiający tok rozumowania :) |
|
| Data: 2016-05-23 19:48:24 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/23/2016 06:54 PM, radekp@konto.pl wrote:
Mon, 23 May 2016 10:18:18 +0200, w <5742bcce$0$693$65785112@news.neostrada.pl>, Dlaczego? Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-23 14:12:56 | |
| Autor: radekp@konto.pl | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Mon, 23 May 2016 19:48:24 +0900, w <nhun5n$19ck$1@gioia.aioe.org>, Tomasz
Chmielewski <tch@nospam.example.com> napisał(-a): On 05/23/2016 06:54 PM, radekp@konto.pl wrote: A ja miałoby być możliwe? |
|
| Data: 2016-05-23 14:42:17 | |
| Autor: J.F. | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Użytkownik radekp napisał w wiadomości
Mon, 23 May 2016 19:48:24 +0900, w <nhun5n$19ck$1@gioia.aioe.org>, Tomasz On 05/23/2016 06:54 PM, radekp@konto.pl wrote: No normalnie - przyjmujesz depozyty, udzielasz kredytow, ponosisz koszty, w tym na emisje reklam, wychodzi zysk. Z nowym podatkiem zysk moze sie juz zamienic w strate. I trzeba selekcjonowac operacje, klientow, i wydatki na reklame, tudziez jej celowosc ... J. |
|
| Data: 2016-05-23 14:56:02 | |
| Autor: Kamil Jońca | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
"radekp@konto.pl" <radekp@konto.pl> writes:
Mon, 23 May 2016 19:48:24 +0900, w <nhun5n$19ck$1@gioia.aioe.org>, Tomasz Np. reklama kredytow hipo. z marżą 1%. Przed podatkiem - produkt dochodowy, po podatku niekoniecznie.. KJ -- http://stopstopnop.pl/stop_stopnop.pl_o_nas.html To keep your friends treat them kindly; to kill them, treat them often. |
|
| Data: 2016-05-23 06:08:33 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 14:57:02 UTC+2 użytkownik Kamil Jońca napisał:
Np. reklama kredytow hipo. z marżą 1%. Przed podatkiem - produktZrezygnują z reklamy czy podniosą marzę? |
|
| Data: 2016-05-23 22:10:59 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/23/2016 10:08 PM, Kris wrote:
W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 14:57:02 UTC+2 użytkownik Kamil Jońca napisał: To nie jest zerojedynkowe. Mogą obciąć część budżetu na reklamę, podnieść marżę, zająć się naciąganiem ludzi na mniej wymagające karty kredytowe, kredyty na nowy telewizor i wakacje itd. Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-23 21:53:57 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/23/2016 09:12 PM, radekp@konto.pl wrote:
On 05/23/2016 06:54 PM, radekp@konto.pl wrote: A jak miałoby to być niemożliwe? Reklamy nie zostały całkowicie wycofane, do zera. Jest coś takiego jak zwrot z inwestycji, obojętnie, czy jest to reklama, otwarcie nowej placówki, czy wprowadzenie nowego produktu na rynek. Dość pokrewne pojęcia to malejąca użyteczność krańcowa, czy krzywa Laffera (podobny mechanizm, choć odnosi się do podatków). Skoro wydatek 1 zł na reklamę przynosi firmie 1.2 zł dochodu, to jak najbardziej na taką reklamę opłaca się wydawać dodatkowe pieniądze. W sytuacji zmiany otoczenia rynkowego (w tym przypadku: wprowadzenie podatku bankowego), może być tak, że wydatek 1 zł na reklamę przynosi już tylko 0.9 zł dochodu. W tym przypadku jak najbardziej sensowne jest ograniczenie budżetu na reklamę. Oczywiście ciężko powiedzieć, czy to jedynie podatek bankowy miał wpływ na zmniejszenie budżetów reklamowych banków. Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-23 16:46:04 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/23/2016 04:34 PM, Liwiusz wrote:
W dniu 2016-05-23 o 08:36, z pisze: Błędne rozumowanie. Wydanie na reklamę 1000 zł może przynieść ponad 1000 zł dochodu: w takim przypadku opłaca się w dalszym ciągu zwiększać wydatki na reklamę. Po wydaniu X * 1000 zł na reklamę, wydatkowanie kolejnych 1000 zł może zwiększać dochód o mniej niż 1000 zł: w takim przypadku nie opłaca się już zwiększać wydatków na reklamę. Parametr X może ulegać zmianom z wielu powodów. Wprowadzenie podatku bankowego mogło spowodować zmianę wartości parametru X. Można pomyśleć? Można. Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-25 14:06:01 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
"Liwiusz" nhubpt$be4$1@node2.news.atman.pl - albo reklamy przynoszą pozytywny skutek, zatem nie ma sensu ich ograniczać z uwagi na podatek bankowy Sztuczne oświetlenie daje zysk, ale można żarówki zastąpić lampami wyładowczymi, a te lampy -- LEDkami. Te zastąpienia dają ogromne zyski przy niezmniejszaniu ilości światła. - albo reklamy nie przynoszą pozytywnego skutku, wówczas ograniczenie ich ilości jest korzystne dla banku bez względu na podatek bankowy. Być może reklamy dają zyski, ale można skąpić także na reklamach. Zmniejszenie wydatków związanych z reklamami niekoniecznie zmniejszyło zyski płynące z reklam. -=- 500+ teoretycznie zmniejszyło wydatki na reklamy. Natomiast podatek bankowy mógł jedynie zachęcić do szukania oszczędności. Przy okazji -- mniej na reklamy, więc niższy PKB. -=- Chińczycy rzucili się na uprzemysłowienie -- zyskali masę kalek psychicznych i fizycznych, zniszczenie środowiska naturalnego i gigantyczny zysk przedsiębiorców. Hipermarkety kupowały tanio produkty tanio wytwarzane i sprzedawały tanio, dając: sobie zysk; pracę (niemal niewolniczą) robotnikom; nam możliwość zasłonięcia wstydu... ;) Przy okazji zmniejszając nasz PKB? Być może zwiększając -- nadzy Polacy niekoniecznie osiągnęliby ten wzrost PKB, jaki zanotowały kroniki. -- .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-. Zzzzz |\ _,,,-- ,,_ .'O`-' ., ; o.' http://danutac.eu '.O_' /,`.-'`' ._ \-;;,_ `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., |,4- ) )_ .;.( `'-' o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... '-- -''(_/._)-'(_\_) |
|
| Data: 2016-05-23 11:04:02 | |
| Autor: J.F. | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Użytkownik "z" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5742a4fc$0$695$65785112@news.neostrada.pl...
A podobno wszystkie koszty tego podatku od razu z automatu miały być przerzucone na klientów. Ustawa zabraniala ... ale kto powiedzial ze banki nie moga samodzielnie podejmowac decyzji i uznac, ze prowizja powinna wynosic 12 a nie 10 % .. A tu proszę nawet pozytywny skutek uboczny mniejszych zysków zgrai reklamowej. (znaczy tych ukrywaczy zysków / producentów kosztów) Niby mozna, ale jak zabraknie reklam w telewizji, to kto za to zaplaci ? :-) Poza tym ... o dobre odsetki na lokacie coraz trudniej. A RRSO ... poczekamy na wyniki bankow. Na razie chyba sie skupily na wykazaniu strat, co im pozwoli uniknac podatku :-) Ale trzeba przyznac, ze musza uzupelnic kase w BFG, bo ja ostatnio troche nadszarpnelo. J. |
|
| Data: 2016-05-24 07:38:40 | |
| Autor: z | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu 2016-05-23 o 11:04, J.F. pisze:
Poza tym ... o dobre odsetki na lokacie coraz trudniej. Trzeba mieć co lokować. Tego ułamka Polaków bym nie żałował ;-) A RRSO ... poczekamy na wyniki bankow. Prokurator i do ciupy. Wszak unikanie podatków jest ZŁE :-) A generalnie rentowność "polskich" banków jest bardzo duża i nadal będzie po wprowadzeniu podatku. Bankowcy debilami nie są. Będą dalej tu zarabiać i cieszyć się że u Niemców gorzej :-) z |
|
| Data: 2016-05-23 16:03:37 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/23/2016 03:36 PM, z wrote:
A podobno wszystkie koszty tego podatku od razu z automatu miały być A nie zostały przerzucone? - duże kredyty, leasing po części zostały przerzucone za granicę (teraz na zysku z nich zarabia budżet Niemiec czy Francji, a nie Polski): czyli bezpośrednia strata naszego budżetu - banki wprowadziły dodatkowe opłaty czy obcięły zakres funkcjonalności (takie kuriozum, Bank Ochrony Środowiska przestał udzielać kredyty służące ochronie środowiska): czyli koszty przerzucone na klientów - oprocentowanie depozytów spadło, oprocentowanie kredytów pozostało na tym samym poziomie - dzięki temu banki zarobiły dodatkowe kilka miliardów zł, mniej więcej tyle, co wynosi podatek bankowy: czyli koszty przerzucone na klientów - na bruk poszło ileś setek pracowników banków: czyli dodatkowy koszt dla budżetu państwa - mocno spadła akcja kredytowa (i pewnie dlatego tną koszty na reklamę) A tu proszę nawet pozytywny skutek uboczny mniejszych zysków zgrai Co można? Wprowadzić podatek bankowy w taki sposób, żeby skorzystały z niego państwa ościenne? Pewnie że można, ale czy ktoś za to odpowie? Śmiem wątpić. Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-23 06:21:08 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 09:03:43 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał:
- duże kredyty, leasing po części zostały przerzucone za granicę (teraz na zysku z nich zarabia budżet Niemiec czy Francji, a nie Polski): czyli bezpośrednia strata naszego budżetuMasz jakieś dane czy tylko tak gdybasz?(nie twierdze ze nie masz racji) (takie kuriozum, Bank Ochrony Środowiska przestał udzielać kredyty służące ochronie środowiska): czyli koszty przerzucone na klientówZ powodu podatku? - oprocentowanie depozytów spadło,Bo spadła akcja kredytowa - mocno spadła akcja kredytowa (i pewnie dlatego tną koszty na reklamę)Ale podatek to spowodował? |
|
| Data: 2016-05-23 15:32:12 | |
| Autor: J.F. | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup
W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 09:03:43 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał: - duże kredyty, leasing po części zostały przerzucone za granicę (terazMasz jakieś dane czy tylko tak gdybasz?(nie twierdze ze nie masz racji) Danych jestem ciekaw, ale dalej jestem ciekaw bilansu ... jesli banki maja jakies pieniadze, wlasne czy klientow, to one tak czy inaczej wystepuja rowniez po stronie aktywow. Trzeba by wypchac te pieniadze klientom do skarpety, do innego banku, lub oddac pozyczone gdzies miedzy bankami ... No chyba, ze wystarczylo troche przeorganizowac swapy, one modne ostatnio :-) J. |
|
| Data: 2016-05-23 22:53:01 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/23/2016 10:21 PM, Kris wrote:
W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 09:03:43 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał: http://www.rp.pl/Banki/301129870-EBC-podatek-bankowy-zacheci-do-transferu-aktywow-za-granice.html Europejski Bank Centralny wydał we wtorek opinię na temat podatku bankowego, jakim od lutego mają być objęte niektóre instytucje finansowe w naszym kraju. Według EBC struktura podatku może być zachętą do transferu aktywów za granicę. http://www.forbes.pl/podatek-bankowy-podatek-handlowy-analiza-skutkow,artykuly,202933,1,3.html Z doświadczeń węgierskich wynika, że podatek bankowy może przełożyć się na ogólne skurczenie bankowych aktywów. Na Węgrzech w ciągu czterech lat sektor bankowy pomniejszył się o jedną czwartą. Największe i obarczone najniższymi marżami kredyty korporacyjne będą udzielane nie w polskich bankach, ale ich spółkach matkach. (...) Teraz jednak skala zjawiska będzie o wiele większa, prognozują bankowcy. Tę tendencję do wyciekania aktywów zauważyło już Ministerstwo Finansów. Obserwujemy próbę osłabienia pozycji konkurencyjnej i naruszanie interesów akcjonariuszy polskich banków przez niektóre banki zagraniczne, które przenoszą udzielanie kredytów za granicę. Suma aktywów, która próbuje być wyprowadzona w ten sposób, jest znacząca - mówi Konrad Raczkowski, wiceminister finansów, tłumacząc, że doradcy proponują klientom zakup tych samych produktów taniej, bo za granicą. (takie kuriozum, Bank Ochrony Środowiska przestał udzielać kredytyZ powodu podatku? Oficjalnie z powodu podatku bankowego to bankom nic nie wolno było zrobić. Ale wiele cenników i marż w dziwny sposób uległo zmianom tuż przed jego wprowadzeniem, również w tych państwowych (do tego stopnia, że PiS wzywał dyrektorów banków na dywanik, z czego oczywiście nic nie wynikło). Co do kuriozum z zaprzestaniem udzielania kredytów służących ochronie środowiska w Banku Ochrony Środowiska: stało się to niedługo przed wprowadzeniem podatku bankowego. Być może miały na tyle niskie marże, że po wprowadzeniu tego podatku stały się nieopłacalne. - oprocentowanie depozytów spadło,Bo spadła akcja kredytowa A spadła bo...? - mocno spadła akcja kredytowa (i pewnie dlatego tną koszty na reklamę)Ale podatek to spowodował? Tak twierdzą mądrzejsi ode mnie: http://www.polskieradio.pl/42/1699/Artykul/1561078,Wojciech-Sobieraj-banki-udzwigna-podatek-bankowy-ale-kredyty-hipoteczne-stana-sie-dla-nich-nieoplacalne Wojciech Sobieraj: banki udźwigną podatek bankowy, ale kredyty hipoteczne staną się dla nich nieopłacalne Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-23 10:06:06 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 15:53:13 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał:
On 05/23/2016 10:21 PM, Kris wrote:Styczeń tego roku. Nic dzwnego że EBC pisał co pisał w końcu to bankowcom zabrać chcą i lament trzeba podnosić;) Są jakiś dane czy, ile i jakich produktów bankowych wytransferowano? Zajrzeć w dowody wylizanych sprzętów i aut czy polskie oddziały firm leasingowych czy zagramaniczne. Marzec 2016- analizują skutki czegoś co jeszcze praktycznie nie działa ....Prognozują bankowcy:) A spadła bo...?A na gotówkowe i gospodarcze podatek wpływu nie ma? |
|
| Data: 2016-05-23 19:34:31 | |
| Autor: radekp@konto.pl | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Mon, 23 May 2016 10:06:06 -0700 (PDT), w
<85dcf10a-4e04-4ba8-b747-769600e0c167@googlegroups.com>, Kris <kszysztofc@gmail.com> napisał(-a): > http://www.rp.pl/Banki/301129870-EBC-podatek-bankowy-zacheci-do-transferu-aktywow-za-granice.html A czytać umiesz? Obserwujemy próbę osłabienia pozycji konkurencyjnej i naruszanie interesów akcjonariuszy polskich banków przez niektóre banki zagraniczne, które przenoszą udzielanie kredytów za granicę. Suma aktywów, która próbuje być wyprowadzona w ten sposób, jest znacząca - mówi Konrad Raczkowski, wiceminister finansów, tłumacząc, że doradcy proponują klientom zakup tych samych produktów taniej, bo za granicą. |
|
| Data: 2016-05-23 11:55:30 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 19:39:39 UTC+2 użytkownik rad....@konto.pl napisał:
Mon, 23 May 2016 10:06:06 -0700 (PDT), wTy zapewne umiesz. Na pytanie moje (Są jakiś dane czy, ile i jakich produktów bankowych wytransferowano?) znalazłeś tam odpowiedz? |
|
| Data: 2016-05-24 00:17:03 | |
| Autor: radekp@konto.pl | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Mon, 23 May 2016 11:55:30 -0700 (PDT), w
<9e29f121-8ada-4100-8f8e-e24d035ea2e5@googlegroups.com>, Kris <kszysztofc@gmail.com> napisał(-a): W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 19:39:39 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał: A jak sprawdzisz i na jakiej podstawie? I kto za to zapłaci? Zapytaj ministra, chyba z powietrza sobie tego nie wziął. |
|
| Data: 2016-05-24 01:29:12 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu wtorek, 24 maja 2016 10:09:29 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał:
A jak sprawdzisz i na jakiej podstawie? I kto za to zapłaci? No widzisz- chwila spokoju, ochłonąłeś i również wyszło Tobie że żadnych danych nie ma póki co. Na naukę czytania mnie wysyłałeś mnie przedwcześnie więc. |
|
| Data: 2016-05-24 11:01:42 | |
| Autor: radekp@konto.pl | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Tue, 24 May 2016 01:29:12 -0700 (PDT), w
<05f17b0f-8426-4f4f-8687-d67902e47349@googlegroups.com>, Kris <kszysztofc@gmail.com> napisał(-a): W dniu wtorek, 24 maja 2016 10:09:29 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał: No dobra, żadnych danych oficjalnych nie ma. Ale jakbyś oprócz czytania jeszcze przemyślał słowa ministra, to co ci wychodzi z grubsza? |
|
| Data: 2016-05-24 02:17:46 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu wtorek, 24 maja 2016 11:04:29 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał:
No dobra, żadnych danych oficjalnych nie ma. Ale jakbyś oprócz czytania jeszcze Jak jeden minister mówi że banki nie przerzucą kosztów na klientów to jemu nie wierzymy jak inny mówi że banki próbują wytransferować to temu wierzymy;) Pisze po raz kolejny- poczekajmy będą liczby zobaczymy. |
|
| Data: 2016-05-24 15:27:57 | |
| Autor: radekp@konto.pl | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Tue, 24 May 2016 02:17:46 -0700 (PDT), w
<9cda040b-581c-41fe-93a8-e30d19fe6183@googlegroups.com>, Kris <kszysztofc@gmail.com> napisał(-a): W dniu wtorek, 24 maja 2016 11:04:29 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał: Bo jeden myśli życzeniowo, a drugi opowiada o mierzalnych faktach. Taka mała różnica :) |
|
| Data: 2016-05-24 06:39:50 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu wtorek, 24 maja 2016 15:29:58 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał:
Bo jeden myśli życzeniowo, a drugi opowiada o mierzalnych faktach. Taka małaNie lepiej poczekać aż będą zmierzone? |
|
| Data: 2016-05-24 22:57:56 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/24/2016 10:39 PM, Kris wrote:
W dniu wtorek, 24 maja 2016 15:29:58 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał: Tylko kto to dokładnie i obiektywnie zmierzy? - banki przecież się nie pochwalą: udało nam się zamienić 320 mld opodatkowanych aktywów w Polsce na 320 mld nieopodatkowanych aktywów w Niemczech / Francji / gdziekolwiek - Partia nie powie wprost, że chciała dobrze, a wyszło jak zwykle (a jak jakiś urzędnik nieopatrznie powie - to najdalej za tydzień nie będzie już urzędnikiem) A nikt inny dostępu do danych nie ma. Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-24 07:05:17 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu wtorek, 24 maja 2016 15:58:03 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał:
A nikt inny dostępu do danych nie ma.PO+ Rysiu Peru na konferencji prasowej się pochwalą Pisałeś o kredycie 2,5mld USD- prazy następnej takiej okazji będzie widać kto pożyczył |
|
| Data: 2016-05-24 23:19:17 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/24/2016 11:05 PM, Kris wrote:
W dniu wtorek, 24 maja 2016 15:58:03 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał: Oby. Pisałeś o kredycie 2,5mld USD- prazy następnej takiej okazji będzie widać kto pożyczył Może już nie być takiej okazji... 0.44% od ~10 mld zł to ~44 mln zł podatku bankowego rocznie, kwota warta "zoptymalizowania". Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-24 19:48:53 | |
| Autor: J.F. | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ni1nt4$1lr1$1@gioia.aioe.org...
On 05/24/2016 11:05 PM, Kris wrote: Pisałeś o kredycie 2,5mld USD- prazy następnej takiej okazji będzie widać kto pożyczyłMoże już nie być takiej okazji... 0.44% od ~10 mld zł to ~44 mln zł podatku bankowego rocznie, kwota warta "zoptymalizowania". Z jednej strony oczywiscie warta, z drugiej - przy podziale miedzy banki w konsorcjach ... moze juz nie tak widoczna w tabelkach. Z trzeciej - jesli bylo konsorcjum - to aby na pewno czysto krajowe ? http://pulsinwestora.pb.pl/3772006,8184,kghm-ma-kredyt-konsorcjalny-na-kwote-2-5-mld-usd A jak to w % wyszlo ktos wie - ile z tego zaciagniete w krajowych bankach, a ile za granica - mimo, ze o podatku jeszcze nikt nie slyszal :-) P.S. Splaca ? J. |
|
| Data: 2016-05-24 16:14:46 | |
| Autor: J.F. | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" napisał w wiadomości
On 05/24/2016 10:39 PM, Kris wrote: W dniu wtorek, 24 maja 2016 15:29:58 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał: Tylko kto to dokładnie i obiektywnie zmierzy? Raporty publikuja, a do KNF wysylac musza. I pozycja "aktywa" tam figuruje. Dalej - urzedy skarbowe przyjmujac nowe deklaracje tez moga podsumowac. - Partia nie powie wprost, że chciała dobrze, a wyszło jak zwykle (a jak jakiś urzędnik nieopatrznie powie - to najdalej za tydzień nie będzie już urzędnikiem) Opozycja jeszcze czuwa. Zreszta same banki sie pochwala, ze nowy podatek spowodowal zalamanie w branzy ... no, ale czy mozna im wierzyc ? :-) J. |
|
| Data: 2016-05-24 11:54:14 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/24/2016 03:55 AM, Kris wrote:
W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 19:39:39 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał: No, nie - wstępnie pytałeś, czy faktycznie tak jest, że banki faktycznie przerzucają duże kredyty / leasing za granicę. Słowa wiceministra finansów, które skrzętnie wyciąłeś, wskazują na to, że odbywa się to w stopniu znacznym. A skąd ktokolwiek tu na grupie ma wiedzieć, ile dokładnie tego jest, skoro takich danych MF nie opublikowało? Ale można się pokusić o zakres - podatek bankowy jest niby prosty jak budowa cepa: aktywa banków, do tej pory od upadku komunizmu rosnące co roku, po odjęciu środków własnych i obligacji rządowych * 0.44%. http://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2016-04-26/wplywy-z-podatku-bankowego-zbyt-niskie-rzad-chce-zaostrzyc-przepisy/ Po pierwszym miesiącu obowiązywania podatku od niektórych instytucji finansowych rządowi udało się uzyskać w ten sposób 364 mln zł. To poniżej kwoty zakładanej przez resort finansów. Oznacza to, że przy utrzymaniu obecnego trendu wpływów, do końca roku do budżetu wpłynie o ok. 2 mld złotych mniej niż planowano na ten rok. Plan zakładał uzyskanie 5.5 mld zł, a już wiadomo, że będzie 2 mld zł mniej. Różnica olbrzymia, to ponad 35% mniej, niż miało być - w zestawieniu ze słowami wiceministra można spekulować, czy podatek planował ktoś, kto nie chodził na matematykę w szkole podstawowej czy ktoś mocno obdarzony myśleniem życzeniowym. Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-23 22:04:17 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu wtorek, 24 maja 2016 04:54:21 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał:
Plan zakładał uzyskanie 5.5 mld zł,Chyba później skorygowali do 4,4mld |
|
| Data: 2016-05-24 23:37:53 | |
| Autor: Krzysztof Halasa | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Tomasz Chmielewski <tch@nospam.example.com> writes:
Plan zakładał uzyskanie 5.5 mld zł, a już wiadomo, że będzie 2 mld zł Oj tam oj tam, zawsze w takich przypadkach podają dane przesadnie optymistyczne, nie można tego brać na poważnie. -- Krzysztof Hałasa |
|
| Data: 2016-05-25 09:18:33 | |
| Autor: J.F. | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Użytkownik "Krzysztof Halasa" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:m3mvnfyw5q.fsf@pm.waw.pl...
Tomasz Chmielewski <tch@nospam.example.com> writes: Plan zakładał uzyskanie 5.5 mld zł, a już wiadomo, że będzie 2 mld zł Oj tam oj tam, zawsze w takich przypadkach podają dane przesadnie No wiesz, z jednej strony minister potrzebowal sie pochwalic spora kwota, aby na dziecko starczylo, z drugiej - oszacowac rzetelnie chyba w miare prosto - bilanse sa dostepne. J. |
|
| Data: 2016-05-25 17:31:30 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/25/2016 04:18 PM, J.F. wrote:
Użytkownik "Krzysztof Halasa" napisał w wiadomości grup W ogóle to jakieś dziwne i postawione na głowie zwyczaje są w naszym kraju. Najpierw planuje się sztywne wydatki na olbrzymią kwotę, a potem na oślep szuka się, z czego by to sfinansować (a teczka z "gotową, naprawioną ustawą VAT, która przyniesie 40 mld", gdzieś znikła zaraz po wyborach). Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-25 13:04:02 | |
| Autor: J.F. | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ni3nt4$dau$1@gioia.aioe.org...
On 05/25/2016 04:18 PM, J.F. wrote: Oj tam oj tam, zawsze w takich przypadkach podają dane przesadnie W ogóle to jakieś dziwne i postawione na głowie zwyczaje są w naszym kraju. Bo ja wiem czy takie dziwne ? Jest cel polityczny i trzeba go realizowac. Jak Bog dal dzieci, to da i na dzieci :-) A w domu to niby inaczej ? "Kochanie kupilam nowa sukienke, okazja, przecena". A potem sie szuka finansowania :-) Amerykanie tak maja nagminnie - najpierw drogie prezenty, a potem placz, ze na karcie odsetki za wysokie :-) (a teczka z "gotową, naprawioną ustawą VAT, która przyniesie 40 mld", gdzieś znikła zaraz po wyborach). Ponoc cos sie kreci w temacie. J. |
|
| Data: 2016-05-24 02:50:33 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/24/2016 02:06 AM, Kris wrote:
W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 15:53:13 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał: Ale o czym ty piszesz? Nie trzeba być jakimś szczególnie bystrym, żeby zobaczyć, jaka jest skala tego podatku (10x większy niż w Niemczech), od czego ten podatek w Polsce jest (od aktywów, podczas gdy w krajach, gdzie są centrale największych banków działających w Polsce - od pasywów) - żeby przewidzieć, jak łatwe będzie przerzucanie bilansami z kraju do kraju, żeby uniknąć podatku. Są jakiś dane czy, ile i jakich produktów bankowych wytransferowano? Pytaj Ministerstwa Finansów, dlaczego prognozy tak bardzo się przestrzeliły z oczekiwaniami wpływów. http://www.forbes.pl/podatek-bankowy-podatek-handlowy-analiza-skutkow,artykuly,202933,1,3.htmlMarzec 2016- analizują skutki czegoś co jeszcze praktycznie nie działa A już wypowiedź ówczesnego wiceministra finansów skrzętnie usunąłeś, bo? Suma aktywów, która próbuje być wyprowadzona w ten sposób, jest znacząca - mówi Konrad Raczkowski, wiceminister finansów, tłumacząc, że doradcy proponują klientom zakup tych samych produktów taniej, bo za granicą. Zdaje się, mówił prawdę, czyli nie po myśli Partii, więc jakiś czas później go odwołali. A spadła bo...?A na gotówkowe i gospodarcze podatek wpływu nie ma? Marże na kredytach hipotecznych są minimalne. A przy kredycie na telewizor czy wczasy - dość spore. Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-23 11:46:31 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 19:50:39 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał:
Marże na kredytach hipotecznych są minimalne. Bo i szkodowość inna, i zapewniony dopływ z odsetek na długi czas i zabezpieczenie lepsze i.... Najwyżej marże podniosą. W 2007-2009 marże były sporo niższe jak teraz. Wiem oczywiście że odsetki wyższe ale też więcej za depozyty płacili. Nie twierdzę uparcie że nie masz racji ale trzeba poczekać z rok na wyniki a tu tylko przewidywania lament głównych zainteresowanych i "bankowcy twierdzą" Straty banki księgowo porobiły co niektóre to i w tym roku może nie zapłacą. Ale ile lat po kolei mogą straty wykazywać bez utraty "wizerunku" itp No i akcjonariusze jeszcze na wyniki patrzą. Osobiście uważam że w ten podatek ładnie marketingowo bankom pomógł ceny podnieść bo zyski odsetkowe zmalały itp. Bez podatku też by podniosły- zresztą pisaliśmy tu o tym jeszcze zanim pomysł podatku ujrzał światło dzienne. Co do skali transferów za granice to prędzej czy później wyjdzie- ja uważam że jakiś znaczących przesunięć nie będzie. Ale poczekajmy. |
|
| Data: 2016-05-24 00:18:45 | |
| Autor: radekp@konto.pl | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Mon, 23 May 2016 11:46:31 -0700 (PDT), w
<9aa4f861-d638-4ee7-8ae3-6068ae05dccc@googlegroups.com>, Kris <kszysztofc@gmail.com> napisał(-a): Straty banki księgowo porobiły co niektóre to i w tym roku może nie zapłacą. Ale ile lat po kolei mogą straty wykazywać bez utraty "wizerunku" itp Jakoś tak się składa, że te "narodowo-patriotyczne" banki słabo płacą podatki. No jak to możliwe? |
|
| Data: 2016-05-24 01:31:34 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu wtorek, 24 maja 2016 10:09:29 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał:
, że te "narodowo-patriotyczne" banki słabo płacą podatki. No jak to możliwe? Jakieś cyfry podasz, podlinkujesz? |
|
| Data: 2016-05-24 11:02:18 | |
| Autor: radekp@konto.pl | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Tue, 24 May 2016 01:31:34 -0700 (PDT), w
<2dbda310-121d-4d8e-af37-7d1ed0b2af8c@googlegroups.com>, Kris <kszysztofc@gmail.com> napisał(-a): W dniu wtorek, 24 maja 2016 10:09:29 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał: Tak, były na grupie. Całe zestawienie. Poszukaj. |
|
| Data: 2016-05-24 17:55:56 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/24/2016 05:31 PM, Kris wrote:
W dniu wtorek, 24 maja 2016 10:09:29 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał: 1) najbardziej "narodowo-kościelno-patriotyczny" sektor SKOK w zasadzie w całości generuje straty i co kilka miesięcy któryś SKOK upada 2) w bankach spółdzielczych - ciut lepiej niż w SKOKach, lecz też ileś z nich ma program naprawczy; głośna upadłość SK Banku 3) Bank Ochrony Środowiska - program naprawczy 4) Getin Bank - program naprawczy 5) flagowy okręt polskiej bankowości, PKO BP - w stosunku do aktywów płaci dużo mniej podatków niż Pekao SA i kilka kolejnych banków na liście (wyliczenia prezentowałem kiedyś na grupie); w tym kontekście dziwi oskarżanie przez rząd PiS banków o niepłacenie podatków w Polsce (no bo dokąd wyprowadza zyski państwowy PKO BP? kryminalny sektor SKOK, notabene pod opieką rządu, wiadomo, zyski idą na prywatne konta do Luksemburga, straty pokrywa budżet państwa - ale państwowy PKO BP?) Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-24 03:56:50 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu wtorek, 24 maja 2016 10:56:04 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał:
kryminalny sektor SKOK, notabene pod opieką rządu, wiadomo, zyski idą na prywatne konta do Luksemburga, straty pokrywa budżet państwa - ale państwowy PKO BP?)To PO i spółka to faktycznie nieroby ogromne skoro przez 8 lat nikomu ze SKOK kryminalnych zarzutów nie przypięli Tak sobie myślę że chyba nie zmarnowali by okazji na show typu CBŚ w kominiarkach kogoś z wierchuszki SKOK w kajdanach wyprowadza. A jednak nie kojarzę aby taki show był. Ośmiorniczki u Sowy żreć potrafili ale kryminalistów do więźnia nie dali rady wsadzić;) |
|
| Data: 2016-05-24 15:30:17 | |
| Autor: radekp@konto.pl | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Tue, 24 May 2016 03:56:50 -0700 (PDT), w
<fc8afb06-6099-4c6c-9925-ce4eea672b73@googlegroups.com>, Kris <kszysztofc@gmail.com> napisał(-a): W dniu wtorek, 24 maja 2016 10:56:04 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał: Też się dziwię, że nie zabrali PiS-owi bankomatu, też jestem ciekawy dlaczego :) Ośmiorniczki u Sowy żreć potrafili ale kryminalistów do więźnia nie dali rady wsadzić;) Idź do Biedry, są tam po chyba 20zł :) |
|
| Data: 2016-05-24 06:57:38 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu wtorek, 24 maja 2016 15:34:05 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał:
Też się dziwię, że nie zabrali PiS-owi bankomatu, też jestem ciekawy dlaczegoDwie odpowiedzi: -też są umoczeni -nic większego kryminalnego udowodnić się nie dało- ot biznes nie wyszedł/ nie udało się go rozwinąć w odpowiedniej skali Stawiam na to drugie. Bagaż złych kredytów w skokach ciągnie się od wielu lat a wtedy nie mieli jeszcze dopracowanych procedur szacowania ryzyka, nie mieli wglądu w BIK, do tej pory nie maja(i już mieć nie będą BTE) Więc łatwiej było dostać kredyt(brak wglądu w BIK) łatwiej było wyłudzić(jw+ niedopracowane procedury a właściwie brak procedur), trudniej było taki kredyt windykować.Trzeba by spojrzeć jak szkodliwość wygląda w obecnie udzielanych kredytach- pewnie KNF na to patrzy i gdyby co to by reagował. Więc wszystko takie czarno-białe nie jest. Zarzuty prokuratorskie się gdzieniegdzie pojawiały ale to lokalnie raczej, nic większego nie było. Takoż i w bankach się zdarza że prokurator zapuka- ostatnio do SK Banku, Getin ze swoimi polisolokatami chociażby też jest mielony przez machinę sprawiedliwości. Idź do Biedry, są tam po chyba 20zł :)Nawet kiedyś kupiłem, ugotowałem, pokroiłem, do tego warzywa i taką sałatkę dało się zjeść |
|
| Data: 2016-05-24 16:35:36 | |
| Autor: radekp@konto.pl | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Tue, 24 May 2016 06:57:38 -0700 (PDT), w
<48fbadb7-3aa0-4d41-b06b-111d5e2bbab1@googlegroups.com>, Kris <kszysztofc@gmail.com> napisał(-a): > Też się dziwię, że nie zabrali PiS-owi bankomatu, też jestem ciekawy dlaczego Taa, i całe szczęście (dla nich), bo gorzej byłoby z wytłumaczeniem dlaczego pan Heniu od pana Zdzisia dostał kredyt mimo że żadnego nigdy nie spłacił. Poza tym tam pracowała ferajna pisuarowa i każdy sobie rączkę mył. |
|
| Data: 2016-05-24 16:54:08 | |
| Autor: J.F. | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup
W dniu wtorek, 24 maja 2016 15:34:05 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał: Też się dziwię, że nie zabrali PiS-owi bankomatu, też jestem ciekawy dlaczegoDwie odpowiedzi: Przy kazdej okazji KNF podawal, ze doniesiono do prokuratury i postawiono zarzuty, ale prokuratura u nas nierychliwa, a zarzuty kto wie czy nie dęte, albo na jakis ułamek strat. J. |
|
| Data: 2016-05-25 16:38:33 | |
| Autor: radekp@konto.pl | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Tue, 24 May 2016 06:57:38 -0700 (PDT), w
<48fbadb7-3aa0-4d41-b06b-111d5e2bbab1@googlegroups.com>, Kris <kszysztofc@gmail.com> napisał(-a): -nic większego kryminalnego udowodnić się nie dało- ot biznes nie wyszedł/ nie udało się go rozwinąć w odpowiedniej skali Stawiaj, stawiaj -- to się nazywa naiwność :) Rekordzistką jest posłanka PiS z Gdyni, Dorota Arciszewska-Mielewczyk. Poza własnym kredytem mieszkaniowy na 712 tys. zł, posłanka opisała w swoim oświadczeniu długi, przejęte wraz ze spadkiem po mężu. To 9 289 000 zł w różnych kredytach i zobowiązaniach (w tym 5,3 mln wobec SKOK Stefczyka), do tego poręczenie dwóch niespłaconych pożyczek zagranicznych: 1 864 000 dolarów (7 393 000 zł) i 510 000 jenów (18 454 zł). To w sumie prawie 17 000 000 zł." Sprawę jej długów, a przede wszystkim unikania ich płacenia (w tym rzekome przeniesienie majątku do spółki na Cyprze) opisywała przed rokiem "Gazeta Wyborcza". Partia zażądała od posłanki oficjalnych wyjaśnień, a sama Arciszewska-Mielewczyk zapewniała w wywiadzie, że rzekome przenoszenie majątku na Cypr to "wierutne kłamstwo"." |
|
| Data: 2016-05-25 08:16:52 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu środa, 25 maja 2016 16:39:09 UTC+2 użytkownik rad...@konto..pl napisał:
Ot to. O to właśnie mi chodzi. -Czy te 5mln SKOK pożyczył jej nie zabezpieczając się, nie weryfikując, może w oparciu o lewe kwity, bez zdolności itp? -czy może SKOK pożyczył, zabezpieczył ale źle oszacował zdolność, zabezpieczenie, zbyt optymistycznie do biznesplanu podszedł i w związku z tym kredyt jest przeterminowany? Jeśli to pierwsze to prokurator i szukanie winnych, i tu przez 8lat platformersi by raczej szopke medialną zrobili. Więc może po prostu SKOK pożyczył mężowi posłanki biznes nie wyszedł. Kwestia co z zabezpieczeniem. Skoro to 5mln to pewnie KNF dokumenty przejrzał ale nic w media nie przeciekło. Jak było nie wiemy, wiem jednak że gdyby coś można było wywlec i udowodnić to by wywleczono. Raczej kwity musiały być od strony formalnej dobre, biznes wyglądający na zyskowny skoro oprócz SKOKu i banki nawet zagraniczne też pożyczyły. A biznes nie wyszedł- zdaża się |
|
| Data: 2016-05-25 08:34:00 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu środa, 25 maja 2016 17:16:53 UTC+2 użytkownik Kris napisał:
.. Jak było nie wiemy, wiem jednak że gdyby coś można było wywlec i udowodnić to >by wywleczono.http://wyborcza.pl/1,76842,15765569,Dlugi_krola_puchu__Poslanka_PiS_przejmuje_spadek_po.html Czytam tu że mąż posłanki zginął tragicznie. Gdzie więc tu wina banków czy SKOK. Podałeś przykład posłanki w kontekście afer SKOK napisz może jak to powiązałeś? |
|
| Data: 2016-05-26 01:21:16 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/26/2016 12:34 AM, Kris wrote:
W dniu środa, 25 maja 2016 17:16:53 UTC+2 użytkownik Kris napisał: . I dopiero jak zginął jej mąż to się dowiedziała, że prowadził on firmę, zaciągał kredyty i wyprowadzał je z kraju? Bidula jedna, tylko współczuć! http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,PiS-zwroci-sie-o-wyjasnienia- do-Doroty-Arciszewskiej-Mielewczyk-ws-kredytu- w-SKOK,wid,17462465,wiadomosc.html?ticaid=11712a I zwrócił się PiS do niej o te wyjaśnienia, jak zapowiadał? Co z nich wynikło? Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-25 11:33:52 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu środa, 25 maja 2016 18:21:20 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał:
I zwrócił się PiS do niej o te wyjaśnienia, jak zapowiadał? Co z nichA gdzie tu złe SKOKi przypiąć? |
|
| Data: 2016-05-25 18:43:19 | |
| Autor: radekp@konto.pl | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Thu, 26 May 2016 01:21:16 +0900, w <ni4jdq$1ojr$5@gioia.aioe.org>, Tomasz
Chmielewski <tch@nospam.example.com> napisał(-a): I zwrócił się PiS do niej o te wyjaśnienia, jak zapowiadał? Co z nich PiS, w osobie ministra MSW, obecnie łaja policjantów, że skuli 19-latkę. Zupełnie przypadkowo córkę tejże pani :)) Chyba komendant główny policji długo już nie pokomenduje, bo broni policjantów. |
|
| Data: 2016-05-25 11:36:16 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu środa, 25 maja 2016 18:46:02 UTC+2 użytkownik rad...@konto..pl napisał:
Thu, 26 May 2016 01:21:16 +0900, w <ni4jdq$1ojr$5@gioia.aioe.org>, Tomasz Chyba komendant główny policji długo już nie pokomenduje, bo broni policjantów. Pewnie napiszesz że naiwny jestem ale tu też związku ze SKOKami nie widze |
|
| Data: 2016-05-26 11:46:47 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/26/2016 03:36 AM, Kris wrote:
W dniu środa, 25 maja 2016 18:46:02 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał: Problem w tym, że stworzono system, z którego w białych rękawiczkach "uprzywilejowani kolesie" mogli pełnymi garściami kraść pieniądze. Przykładem właśnie kredyt udzielony mężowi ów posłanki PiS - który od razu wywędrował gdzieś za granicę po czym zaprzestano jego spłacania - choć bardziej rzeczowym przykładem jest skala strat, jakie zostały narobione w całym sektorze SKOK. Dalej - gdy państwo się zorientowało, że system SKOK coś mocno nie gra, to była jedna jedyna partia w Polsce, która walczyła nogami i rękami, aby SKOK pozostał bez jakiejkolwiek kontroli. Kolejny przypadek? - Interesuje nas, czy pan Piotr Duda w imieniu swoich członków (...) zapytał pana Andrzeja Dudę, który wcześniej pracował w Kancelarii Prezydenta i odpowiadał za proces legislacyjny, dlaczego w Kancelarii Prezydenta próbowano nie dopuścić do objęcia SKOK-ów nadzorem Komisji Nadzoru Finansowego. Przypomnijmy, że brak nadzoru nad SKOK-ami doprowadził do bardzo wielu patologii w tejże instytucji - mówił Szejnfeld. Dodał, że skutkiem tych patologii była utrata "ogromnych pieniędzy" przez członków Kas. Przypomnę - do chwili obecnej z sektora SKOK znikło "niewiadomogdzie" 5 mld zł, przy niespełna 13 mld zł aktywów, a większość innych kas wykazuje straty i jest objęta programem naprawczym. Żeby zachować proporcje - to tak, jakby państwo musiało pokryć straty banków komercyjnych w wysokości 400 mld zł (tak, czterystu miliardów złotych), z prawdopodobną koniecznością pokrycia kolejnych 400 mld zł, a jedna z partii cały czas zaklinała opinię publiczną i mówiła, że wszystko jest w porządku, jej "niepartyjny" prezydent wetował możliwość objęcia państwowej kontroli (KNF) nad tym sektorem (taką funkcję kontrolną w SKOKach miała pełnić szefowana przez senatora PiS Kasa Krajowa, która cały czas zapewniała, że wszystko jest świetnie), jej członkowie partii atakowali Trybunał Konstytucyjny, który taką kontrolę umożliwił. Przecież ta skala strat śmierdzi na kilometr i naprawdę trzeba być naiwnym, żeby twierdzić "ah, podwinęła im się noga" i machnąć na to ręką (w końcu BFG płaci "niczyimi" pieniędzmi, więc nic się nie stało). W porządku, gdyby to były kłopoty w jednej kasie lub w dwóch, skłonny bym był uznać tą teorię. Ale w systemie SKOK jest zupełnie na odwrót - kłopotów nie ma tylko w jednej kasie lub w dwóch. W 2009 roku ówczesny prezydent Lech Kaczyński zaskarżył ustawę o SKOK-ach do TK. Ustawa miała m.in. na celu objęcie Kas kontrolą Komisji Nadzoru Finansowego. Tomasz Chmielewski http://www.ptravaler.com |
|
| Data: 2016-05-26 01:19:48 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu czwartek, 26 maja 2016 04:46:55 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał:
.. Przykładem właśnie kredyt udzielony mężowi ów posłanki PiS - który od razu wywędrował gdzieś za granicę po czym zaprzestano jego spłacania"Ale są na to jakieś dowody" czy tak gdybasz jak to masz ostatnio w zwyczaju? choć bardziej rzeczowym przykładem jest skala strat, jakie zostały narobione w całym sektorze SKOK. - Interesuje nas, czy pan Piotr Duda w imieniu swoich członkówA jak banki teraz programy naprawcze mają to prawie się nad tym zachwycasz;) W 2009 roku ówczesny prezydent Lech Kaczyński zaskarżył ustawęTo ten Trybunał jest cacy czy be? Co złego w tym że TK miał przyjrzeć się ustawie "o SKOKach" Jak Komorowski hurtem wycofał to cacy było rozumiem? |
|
| Data: 2016-05-26 20:20:33 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/26/2016 05:19 PM, Kris wrote:
W dniu czwartek, 26 maja 2016 04:46:55 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał: Doniosła prasa. PiS obiecał publicznie sprawę zbadać i wyjaśnić, lecz nie doszukałem się od nich ani zaprzeczenia ani potwierdzenia - po prostu schowali sprawę do szuflady. czy tak gdybasz jak to masz ostatnio w zwyczaju? Na przykład? choć bardziej rzeczowym przykładem jest skala strat, jakie zostały Gdzie się zachwycam nad programami naprawczymi banków? Naprawdę nie jesteś w stanie zobaczyć skali? SKOKi: 5 mld strat pokrytych z BFG, kolejne 5 mld zagrożone, całość aktywów: ok. 13 mld zł, program naprawczy w prawie wszystkich kasach Banki komercyjne: kilka miliardów strat pokrytych przez BFG w ostatnich 25 latach (łącznie z bankami spółdzielczymi), całość aktywów: ok. 900 mld zł, program naprawczy w 2 czy 3 mniejszych bankach. W 2009 roku ówczesny prezydent Lech Kaczyński zaskarżył ustawęTo ten Trybunał jest cacy czy be? Co złego w tym że TK miał przyjrzeć się ustawie "o SKOKach" Dla niektórych jest najwyraźniej "be", bo ataki na TK zaczęły się, gdy nie po myśli PiS objęto SKOKi nadzorem KNF. Jak Komorowski hurtem wycofał to cacy było rozumiem? Co wycofał? Komorowski wycofał z TK sprawę o zbadanie ustawy obejmującej SKOKi nadzorem KNF, złożoną tam przez PiS? Jak ten trybunał w takim razie ją zbadał, skoro prezydent ją wycofał? Wbrew temu co piszesz, prezydent w Polsce (jeszcze) nie ma uprawnień do wycofywania spraw złożonych w TK. Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-26 05:30:58 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu czwartek, 26 maja 2016 13:20:38 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski ?
http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/326452,Prezydent-Komorowski-wycofal-czesc-zastrzezen-Lecha-Kaczynskiego-ws-SKOKu http://giz3.salon24.pl/299021,bronislaw-komorowski-wnioskuje-do-tk-o-wycofanie-wniosku |
|
| Data: 2016-05-26 22:31:08 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/26/2016 09:30 PM, Kris wrote:
W dniu czwartek, 26 maja 2016 13:20:38 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski ? Czyli jak, "jak Komorowski hurtem wycofał to cacy było rozumiem" zmieniło się już w "część zastrzeżeń"? Sprawę do TK możesz złożyć i ty, i potem złożyć wniosek o jej wycofanie. Pisałem o sprawach dot. SKOK składanych przez PiS ("Komorowski wycofał z TK sprawę o zbadanie ustawy obejmującej SKOKi nadzorem KNF, złożoną tam przez PiS?") - prezydent nie ma uprawnień do wycofywania czyichś spraw. A tu wyrok TK ws. SKOK - chwilę przed objęciem władzy przez PiS. http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/wyrok-trybunalu-konstytucyjnego-w-sprawie,15,0,1870607.html No i potem TK miał przechlapane, bo zepsuł im dojne koryto. Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-26 09:45:13 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu czwartek, 26 maja 2016 15:31:14 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał:
On 05/26/2016 09:30 PM, Kris wrote:Doczytaj proszę bo ciągle gdybasz. Taki poziom wyborczej- najpierw p?łstrony piszą że mąż posłanki długów za pióra nie spłaca a na koniec ni z gruszki ni z pietruszki akapit o skokach. No i ciągle nie wiem czy to dobrze czy źle że prezydent Kaczyński do TK skierował ustawę o SKOKach. Z Twojej twórczości wynika mi że żle ale ciągle nie ma uzasadnienia. |
|
| Data: 2016-05-27 01:53:22 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/27/2016 01:45 AM, Kris wrote:
Doczytaj proszę bo ciągle gdybasz. A nie był mężem posłanki PiS? A spłacał długi? a na koniec ni z gruszki ni z pietruszki A tych długów nie narobił w SKOKach? Sama posłanka przyznała, że nie spłaca długów. Więc nie gdybam, jakbyś nie bronił tej przecudownej maszynki do zarabiania pieniędzy. No i ciągle nie wiem czy to dobrze czy źle że Wiesz, to jakby się czepiać, że bez uzasadnienia tego od Amber Gold zamknęli, taki przystojny chłopak był z niego i dobre chęci miał. Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-26 10:10:41 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu czwartek, 26 maja 2016 18:53:27 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał:
On 05/27/2016 01:45 AM, Kris wrote:Nie tylko Tego się nie czepałem Nikogo nie bronię tylko trochę szerzej patrzę . A ten artykuł to mniej wiecej tak jakbym na poł strony wyczyny jakegoś zboczeńca opisywał a w ostatnim akapicie napisał "Tomasz Chmielewski... (coś tam kiedyś)" Takego poziomu nie akceptuje po prostu. .. Czy ten TK nie jest po to żeby "rozwiewać wątpliwości" Przecież gdyba ta ustawa taka cacy była to TK by odrzucił zastrzeżenia Prezydenta Kaczyńskego. Po co to wycofywał więc Prezydent Komorowski i dlaczego uważasz że złe że Kaczyński skierował? |
|
| Data: 2016-05-27 02:25:40 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/27/2016 02:10 AM, Kris wrote:
Czy ten TK nie jest po to żeby "rozwiewać wątpliwości" Przecież gdyba No i odrzucił większość z nich. Po co to wycofywał więc Prezydent Komorowski Taka wola suwerena, jak się dzisiaj mówi. A jak nie wola suwerena - to obowiązek każdego polityka, tym bardziej prezydenta, aby jak najszybciej ukrócić malwersacje finansowe na tak gigantyczną skalę. I dobrze, że to przyśpieszył, a nie spowolnił, jak jego poprzednik. i dlaczego Bo to stawia Kaczyńskiego w strasznie złym świetle: - ordery, nagrody państwowe przyznane przez Kaczyńskiego twórcom SKOK - publicznie krytykował, że ktoś próbuje objąć SKOK systemem nadzoru KNF - chyba ze 2 mld zł strat w systemie SKOK za czasów Kaczyńskiego (naprawdę nie widział skali malwersacji?), do dziś już z 5 mld zł Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-26 10:34:36 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu czwartek, 26 maja 2016 19:25:44 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał:
On 05/27/2016 02:10 AM, Kris wrote:Ciekawe jaka decyzja byłaby w sprawie tych wycofanych przez Komorowskiego? |
|
| Data: 2016-05-27 03:40:50 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/27/2016 02:34 AM, Kris wrote:
W dniu czwartek, 26 maja 2016 19:25:44 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał: Potem chyba posłowie PiS składali to samo co Lech do TK, argumentując objęcie SKOKów nadzorem jako niekonstytucyjne (lub co najmniej chcąc osiągnąć opóźnienie objęcia nadzorem) i większość z tego została odrzucona (z miesiąc czy dwa przed ostatnimi wyborami do parlamentu). Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-31 13:29:47 | |
| Autor: radekp@konto.pl | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Thu, 26 May 2016 10:34:36 -0700 (PDT), w
<21b817d9-3f19-498d-a43f-0c526b2fef84@googlegroups.com>, Kris <kszysztofc@gmail.com> napisał(-a): W dniu czwartek, 26 maja 2016 19:25:44 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał: PiS mógł wnieść, a może wniósł, własne zastrzeżenia. Kto im zabraniał? -- - Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. https://www.avast.com/antivirus |
|
| Data: 2016-05-27 18:09:47 | |
| Autor: Krzysztof Halasa | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Kris <kszysztofc@gmail.com> writes:
Po co to wycofywał więc Prezydent Komorowski Tego nie wiemy, bo np. mógł chcieć to szybciej wprowadzić w życie, albo "bo to zły prezydent był". i dlaczego To nie jest złe, każdy prezydent może mieć wątpliwości, a jeśli sprawa jest krytyczna czasowo (tu tak nie było), to lepiej żeby to TK (gdzie zasiadają profesjonaliści) podjął decyzję szybko, niż miałby prezydent (lub np. parlament - a więc amatorzy, choć być może także ze sporym doświadczeniem) niepotrzebnie się pospieszyć. -- Krzysztof Hałasa |
|
| Data: 2016-05-26 12:17:02 | |
| Autor: Krzysztof Halasa | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Tomasz Chmielewski <tch@nospam.example.com> writes:
Problem w tym, że stworzono system, z którego w białych rękawiczkach Problem jest taki, że SKOKi to są wielkie spółdzielnie, wielkie komuny, których zarząd jest tak daleko od właścicieli, którzy nie mają w ogóle najmniejszego wpływu na działania instytucji. Tak jak we wszystkich takich spółdzielniach (ten sam problem widoczny jest w spółdzielniach mieszkaniowych), gdzie zarząd wydaje cudze pieniądze, zawsze będzie tam wiele defraudacji, jeśli spółdzielnia nie będzie objęta ścisła, niezależną kontrolą (nie twierdzę, że jeśli będzie objęta, to takich problemów automatycznie nie będzie). Nie ma rady, bez kontroli do zarządu dużej spółdzielni zawsze dostaną się złodzieje, zawsze pozbędą się uczciwych (bo będą mieć większą motywację oraz zestaw środków), i zawsze będą kraść. BTW w bankach i innych dużych przedsięwzięciach ten problem także występuje, bo właściciele, mimo że "skupieni", także są daleko. Tyle tylko, że tam skala jest znacznie mniejsza, bo właściciele, mimo że "niedowidzą", to przynajmniej mają realną władzę. -- Krzysztof Hałasa |
|
| Data: 2016-05-26 14:52:34 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Zamiast "spółdzielnia" podstaw "giełdowa spółka akcyjna".
A dla picu na przewodniczącego rady nadzorczej wybierze się np. prezesa Naczelnej Rady Adwokackiej. -- -- - Problem jest taki, że SKOKi to są wielkie spółdzielnie, wielkie komuny, których zarząd jest tak daleko od właścicieli, którzy nie mają w ogóle najmniejszego wpływu na działania instytucji. |
|
| Data: 2016-05-26 22:34:49 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/26/2016 09:52 PM, ąćęłńóśźż wrote:
Zamiast "spółdzielnia" podstaw "giełdowa spółka akcyjna". A dla picu No to zgodnie z sugestią zamieniamy zdanie, które ma sens: Problem jest taki, że SKOKi to są wielkie spółdzielnie, wielkie komuny (...) na: Problem jest taki, że SKOKi to są wielkie giełdowe spółki akcyjne, wielkie komuny (...) Jakaś bzdura ci wyszła chyba? -- -- - Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-26 17:54:44 | |
| Autor: J.F. | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Dnia Thu, 26 May 2016 22:34:49 +0900, Tomasz Chmielewski napisał(a):
On 05/26/2016 09:52 PM, ąćęłńóśźż wrote: I tak i nie - w skali aktywow taki SKOK to oczywiscie mala spolka, ale w kwestii zarzadzania moze byc podobnie. Jestes udzialowcem-akcjonariuszem takiej wielkiej spolki i jaki masz wplyw na zarzad ? Zaden, chyba ze nie doceniam kolegi i mozesz wykupic np 5% akcji :-) A spoldzielcy w te SKOKi w zasadzie nie inwestuja - to i poczuie nadzoru wlascicielskiego nad zarzadem zadne. J. |
|
| Data: 2016-05-27 02:12:29 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/27/2016 12:54 AM, J.F. wrote:
Dnia Thu, 26 May 2016 22:34:49 +0900, Tomasz Chmielewski napisał(a): Porównanie do bani. "Giełdowa spółka akcyjna" ma zazwyczaj głównego akcjonariusza, czasem dwóch, trzech, i więcej, i masę "drobnicy". To ci wielcy akcjonariusze wybierają zarząd, kontrolują go, i odwołują, jeśli rezultaty nie są takie, jak powinny być. Do tego obowiązek publicznego raportowania. Spółki giełdowe (nie tylko banki) sprawdza również KNF (spółki muszą podawać do KNF istotne informacje, emisje obligacji musi zaakceptować KNF itd.). Dla odróżnienia SKOKi - masa drobnicy wśród "akcjonariuszy", i _żadnego_ dominującego. Zarząd w zasadzie nie wiadomo w jaki sposób wybrany, ale dziwnym sposobem we władzach zawsze zasiada to ktoś o nazwisku Bierecki, albo jakieś inne z nazwisk holendersko-luksemburskiej spółki, dla niepoznaki nazwanej Kasą Krajową. Parasol polityczny PiS długo chronił SKOKi przed jakimkolwiek zewnętrznym nadzorem, a jak nadzór w końcu się pojawił, to okazało się, że raporty, które przyklepywała Kasa Krajowa były latami fałszowane. No się okazało że przez lata kwitło "legalne przestępstwo" w białych rękawiczkach, które do tej pory kosztowało 5 mld zł. Tyle co do "podobieństw w kwestii zarządzania". Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-31 00:42:23 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
"Krzysztof Halasa" m38tyxw2ch.fsf@pm.waw.pl Problem jest taki, że SKOKi to są wielkie spółdzielnie, wielkie komuny, Problemem nie jest wielkości -- lecz uczciwość. takich spółdzielniach (ten sam problem widoczny jest w spółdzielniach Nic po kontroli bez: - uczciwości i - karania winnych oraz - wychowywania od dziecka. Nie ma rady, bez kontroli do zarządu dużej spółdzielni zawsze dostaną Mniejsze skrupuły. :) motywację oraz zestaw środków), i zawsze będą kraść. BTW w bankach IMO o co innego spaceruje -- kto doszedł do wielkich pieniędzy, ten zna cenę oszustwa, dlatego tępi oszustów. Problem zaczyna się zwykle w organizacjach wydających pieniądze publiczne, na które nie trzeba pracować. :) Kto sam wypracował zyski, ten wie doskonale o tym, że kradzione nie tyle nie tuczy, co zabija. Banki mają (zazwyczaj) właścicieli. To samo z hipermarketami. Mnie, gdy handlowałem, traktowano życzliwie, gdyż powszechnie wiedziano o tym, że oszukanie dzieciaka (czy ogólnie osoby bezbronnej) łamie przysłowiowe kości oszuston. Jedna osoba miała tak miękkie sumiennie, że uznała, iż jakimś przestępstwem było niezabranie mnie ze sobą. Byliśmy na peryferiach Warszawy -- ja nie miałem samochodu a ta osoba nie miała ochoty na zabranie mnie ze sobą. Nie prosiłem, nie płakałem, miałem do swej dyspozycji autobusy około 10 różnych linii, a jednak człowieka gniotły (może i gniotą nadal) wyrzuty sumienia. :) To jest tak zwane miękkie sumienie. :) Zbyt miękkie. :) Może facet czasami mnie czyta... Może przeczyta... Może posmutnieje, gdy zrozumie, że ja z niego wyśmiewam się. ;) Ja aż tak miękkiego sumienia nie mam. :) Ale wiem o tym, że nieuczciwość łamie przysłowiowe kości bardzo skutecznie, dlatego dbam o to, by niepotrzebnie nie narażać się ludziom. Mnie pomagali w trudnościach także ci, z którymi miałem na pieńku. Ale to był inny gatunek (sort) ludzi. :) To byli tak zwani ludzie sukcesu -- którzy doszli do czegoś dzięki swej pracy nad sobą. :) Kiedyś (ze 35 lat temu) qmpla naraziłem na straty -- do dziś mnie przeklina, co czuję stale aż zbyt wyraźnie. :) Qmpel jest dla mnie pocieszeniem, gdyż ukazuje mi wyraźnie, co czyni uczciwe przekleństwo. :) Qmpel głupio zrobił, bo mogłem mu szkodę wynagrodzić hojnie, gdy byłem bogaty. :) -- .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-. Zzzzz |\ _,,,-- ,,_ .'O`-' ., ; o.' http://danutac.eu '.O_' /,`.-'`' ._ \-;;,_ `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., |,4- ) )_ .;.( `'-' o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... '-- -''(_/._)-'(_\_) |
|
| Data: 2016-05-25 20:53:09 | |
| Autor: Kamil Jońca | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
"radekp@konto.pl" <radekp@konto.pl> writes:
Thu, 26 May 2016 01:21:16 +0900, w <ni4jdq$1ojr$5@gioia.aioe.org>, Tomasz Ejże. Córka to była *radnej* PIS, a pani Arciszewska-Mielewczyk jest posłanka. Więc chyba coś ten teges. KJ -- http://stopstopnop.pl/stop_stopnop.pl_o_nas.html Anything is possible, unless it's not. |
|
| Data: 2016-05-25 21:12:32 | |
| Autor: J.F. | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ni4jdq$1ojr$5@gioia.aioe.org...
On 05/26/2016 12:34 AM, Kris wrote: http://wyborcza.pl/1,76842,15765569,Dlugi_krola_puchu__Poslanka_PiS_przejmuje_spadek_po.html I dopiero jak zginął jej mąż to się dowiedziała, że prowadził on firmę, A czy to takie dziwne ? Ona, wieczna poslanka, mogla nie miec czasu, aby firme meza kontrolowac. A on mogl wyprowadzac profilaktycznie - na wypadek rozwodu z zona. Upadek firmy po smierci wlasciciela tez jakis bardzo dziwny nie jest .... J. |
|
| Data: 2016-05-25 18:41:11 | |
| Autor: radekp@konto.pl | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Wed, 25 May 2016 08:16:52 -0700 (PDT), w
<211c0530-c275-4d27-a2c1-f139b7e95646@googlegroups.com>, Kris <kszysztofc@gmail.com> napisał(-a): > Sprawę jej długów, a przede wszystkim unikania ich płacenia (w tym rzekome > przeniesienie majątku do spółki na Cyprze) opisywała przed rokiem "Gazeta > Wyborcza". Partia zażądała od posłanki oficjalnych wyjaśnień, a sama > Arciszewska-Mielewczyk zapewniała w wywiadzie, że rzekome przenoszenie > majątku na Cypr to "wierutne kłamstwo"." Zdolność można sobie zrobić, i to taką, że prokurator nie siada -- mimo że z góry widać że to wał. -czy może SKOK pożyczył, zabezpieczył ale źle oszacował zdolność, zabezpieczenie, zbyt optymistycznie do biznesplanu podszedł i w związku z tym kredyt jest przeterminowany? No pewnie, można się tak łudzić :)) Jeśli to pierwsze to prokurator i szukanie winnych, i tu przez 8lat platformersi by raczej szopke medialną zrobili. Nie każdy ma ochotę zajmować się przez 100% czasu szopkami. Więc może po prostu SKOK pożyczył mężowi posłanki biznes nie wyszedł. Kwestia co z zabezpieczeniem. Skoro to 5mln to pewnie KNF dokumenty przejrzał ale nic w media nie przeciekło. Naiwność co poniektórych nie zna granic :)) |
|
| Data: 2016-05-25 20:56:19 | |
| Autor: Kamil Jońca | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Kris <kszysztofc@gmail.com> writes:
W dniu środa, 25 maja 2016 16:39:09 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał:[...] Wyborcza". Partia zażądała od posłanki oficjalnych wyjaśnień, a sama Arciszewska-Mielewczyk zapewniała w wywiadzie, że rzekome przenoszenie majątku na Cypr to "wierutne kłamstwo"."Ot to. O to właśnie mi chodzi. zwracam uwagę, że przez długi czas SKOK-i były poza kontrolą, więc cieżko było się dobrać. Więc to rozumowanie jest naciągane. Wystarczy popatrzeć na SKOK w Wołominie. (nie nie wypowiadam się tu o biznesie męża p. poseł) KJ -- http://stopstopnop.pl/stop_stopnop.pl_o_nas.html Remembering is for those who have forgotten. -- Chinese proverb |
|
| Data: 2016-05-25 12:08:17 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu środa, 25 maja 2016 20:57:02 UTC+2 użytkownik Kamil Jońca napisał:
zwracam uwagę, że przez długi czas SKOK-i były poza kontrolą, więcAle w końcu zostały objęte nadzorem i np KNF miał wgląd w dokumenty zapewne. |
|
| Data: 2016-05-25 21:19:40 | |
| Autor: Kamil Jońca | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Kris <kszysztofc@gmail.com> writes:
W dniu środa, 25 maja 2016 20:57:02 UTC+2 użytkownik Kamil Jońca napisał: Ale na wszystko potrzeba czasu. Myślałem, że oczywistości nie muszę tłumaczyć. KJ -- http://stopstopnop.pl/stop_stopnop.pl_o_nas.html Uwolnić słonia !!! |
|
| Data: 2016-05-25 12:32:58 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu środa, 25 maja 2016 21:21:03 UTC+2 użytkownik Kamil Jońca napisał:
.. Ale właśnie ostatnie lata to nadzór KNF+ PO u władzy- chyba lepiej już nie mogło być i pewnie szybko nie będze.. Ośmiornicożercy znowu przespali okazje;) |
|
| Data: 2016-05-25 21:40:45 | |
| Autor: Kamil Jońca | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Kris <kszysztofc@gmail.com> writes:
W dniu środa, 25 maja 2016 21:21:03 UTC+2 użytkownik Kamil Jońca napisał: Rozumiem, że Ty w ciągu jednego wieczoru zrozumiesz (celowo zabagniony) bilans takiego skoku czy banku, zastanowisz się "co dalej", przeprowadzisz całe postępowanie (w tym np. doręczenia i odwołania) . Szacun. Kudy mi do takiego wszechmocnego fachowca. Miłego dnia. KJ -- http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/ He's dead, Jim. -- McCoy, "The Devil in the Dark", stardate 3196.1 |
|
| Data: 2016-05-25 12:55:28 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu środa, 25 maja 2016 21:41:02 UTC+2 użytkownik Kamil Jońca napisał:
Rozumiem, że Ty w ciągu jednego wieczoru zrozumiesz (celowo zabagniony)Ale to już prawe 4 lata czasu w tym 3 lata pod sprzyjającymi rządami ośmiornicożerc?w |
|
| Data: 2016-05-31 13:31:15 | |
| Autor: radekp@konto.pl | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Wed, 25 May 2016 12:32:58 -0700 (PDT), w
<b8cbcb92-5e76-42e2-b9cd-956b29cc37a4@googlegroups.com>, Kris <kszysztofc@gmail.com> napisał(-a): W dniu środa, 25 maja 2016 21:21:03 UTC+2 użytkownik Kamil Jońca napisał: A ilu to Ziobro skuł przestępców? SKOK-i to był pisowski system na wyprowadzanie kasy. Kiedyś na takich było mówiło się złodzieje, teraz to twoja władza :). -- - Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. https://www.avast.com/antivirus |
|
| Data: 2016-05-25 12:11:01 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu środa, 25 maja 2016 20:57:02 UTC+2 użytkownik Kamil Jońca napisał:
zwracam uwagę, że przez długi czas SKOK-i były poza kontrolą, więcTam to WSI podobno maczało łapy więc faktycznie trudno mogło być. |
|
| Data: 2016-05-26 12:03:56 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/26/2016 04:11 AM, Kris wrote:
W dniu środa, 25 maja 2016 20:57:02 UTC+2 użytkownik Kamil Jońca napisał: Ale są na to jakieś dowody, poza tym, że na jednym "dowodem", ze na jakimś zdjęciu ktoś widział prezydenta i jakiegoś byłego oficera? Rzuć gównem w tłum, to do kogoś się przylepi? Mój kolega ma zdjęcie z papieżem (z jakiejś wycieczki do Watykanu gdy był młody) - teraz to już nie wiem, czy o wszystkie przewinienia KK w Polsce mam oskarżać kolegę? Popatrz w sprawozdania różnych SKOK czy Kasy Krajowej SKOK. Ludzi z nazwiskiem Bierecki jest tam cała garść, to wręcz biznes rodzinny. Inni ludzi z Kasy Krajowej potrafią się przewijać w zarządach innych kas, ile oni etatów na raz robią? Również w upadłym SKOK Wołomin, gdzie był jakiś oszust ze stażem w WSI. Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-31 13:31:43 | |
| Autor: radekp@konto.pl | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Wed, 25 May 2016 12:11:01 -0700 (PDT), w
<0c50ef40-57ad-49c9-86fc-a90ce81feb45@googlegroups.com>, Kris <kszysztofc@gmail.com> napisał(-a): W dniu środa, 25 maja 2016 20:57:02 UTC+2 użytkownik Kamil Jońca napisał: Za dużo szmatławców czytasz. -- - Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. https://www.avast.com/antivirus |
|
| Data: 2016-05-31 05:34:31 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu wtorek, 31 maja 2016 13:32:19 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał:
Za dużo szmatławców czytasz.Czasami warto coś innego oprócz Wyborczej i TVN |
|
| Data: 2016-05-31 21:47:10 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/31/2016 09:34 PM, Kris wrote:
W dniu wtorek, 31 maja 2016 13:32:19 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał: Co polecasz? Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-06-01 14:59:34 | |
| Autor: radekp@konto.pl | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Tue, 31 May 2016 21:47:10 +0900, w <nik14d$ego$2@gioia.aioe.org>, Tomasz
Chmielewski <tch@nospam.example.com> napisał(-a): On 05/31/2016 09:34 PM, Kris wrote: niezalezna.pl ;) + inne brukowce typu wpolityce.pl itp. Po tygodniu czytania wszędzie będziesz widział Niemców ;) Po dwóch wskazana wizyta u psychiatry. -- - Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. https://www.avast.com/antivirus |
|
| Data: 2016-06-01 06:46:46 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu środa, 1 czerwca 2016 15:01:52 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał:
niezalezna.pl ;) + inne brukowce typu wpolityce.pl itp.Taki sam stopień obiektywizmu jak wyborcza czy tvp ostatnio Po tygodniu czytania wszędzie będziesz widział Niemców ;)Jak czasami Twoje wypowiedzi czytam to jestem skłonny się zgodzić że wizyta u psychiatry była konieczna;) |
|
| Data: 2016-06-01 23:24:04 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 06/01/2016 10:46 PM, Kris wrote:
W dniu środa, 1 czerwca 2016 15:01:52 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał: Żarty żartami - jaką obiektywną prasę polecasz? Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-25 17:10:23 | |
| Autor: J.F. | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Użytkownik radekp napisał w wiadomości
<kszysztofc@gmail.com> napisał(-a): -nic większego kryminalnego udowodnić się nie dało- ot biznes nie wyszedł/ nie udało się go rozwinąć w odpowiedniej skali Stawiaj, stawiaj -- to się nazywa naiwność :) No ale czego to ma dowodzic ? Dlugi powstaly, ale jak ? Sam znalem takiego, ktoremu w 2007 interes swietnie szedl, a w 2009 niemal zbankrutowal. Albo przyklad sklepikarzy z pewnej wroclawskiej galerii, co musieli z wlasnym towarem przed ochrona potajemnie uciekac. I zadnego przekretu tu nie ma. A jesli dobrze czytam ... to wystarczylo tych dlugow nie przejmowac po mezu. Sprawę jej długów, a przede wszystkim unikania ich płacenia (w tym rzekome A w Panama-Paper figuruje ? J. |
|
| Data: 2016-05-25 18:37:11 | |
| Autor: radekp@konto.pl | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Wed, 25 May 2016 17:10:23 +0200, w <5745c065$0$678$65785112@news.neostrada.pl>,
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(-a): >Wyborcza". Partia zażądała od posłanki oficjalnych wyjaśnień, a sama A Panama to Cypr? |
|
| Data: 2016-05-25 21:07:12 | |
| Autor: J.F. | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Użytkownik radekp napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:f5lbkbtt43ckag08vtll86r9bko05lqrkr@4ax.com...
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(-a): >Wyborcza". Partia zażądała od posłanki oficjalnych wyjaśnień, a >sama A Panama to Cypr? Panama Papers to nie tylko Panama ... J. |
|
| Data: 2016-05-24 04:05:19 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu wtorek, 24 maja 2016 10:56:04 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał:
straty pokrywa budżet państwa - ale państwowy PKO BP?)Ile budżet państwa tych strat pokrył? To że zamykają nierentowne poszczególne skoki to i może dobrze, jednak już jak Getinowi grozi upadłość to słychać głosy że "za duży żeby upadł", trzeba pomóc, za wszelką cenę nie dopuścić do upadku. |
|
| Data: 2016-05-24 20:30:58 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/24/2016 08:05 PM, Kris wrote:
W dniu wtorek, 24 maja 2016 10:56:04 UTC+2 użytkownik Tomasz Do tej pory BFG (instytucja państwowa żyjąca z naszych podatków) nawypłacał na upadłe SKOKi ze 4 mld zł. To że zamykają nierentowne poszczególne skoki to i może dobrze, No bo rzeczywiście niezbyt ciekawie by było, jakby upadł: - depozytów jest tam z 60 mld zł? - w BFG niemal pusto po ostatnich wypłatach na upadłe SKOKi - BFG zasilają banki, więc gdyby Getin upadł, musiałyby w ciągu kilku tygodni zrobić zrzutkę gdzieś na 57 mld zł - wiele banków by nie było w stanie wytrzasnąć na zawołanie tylu pieniędzy, więc również musiałyby upaść - potrzebne kolejne wielomiliardowe wpłaty na BFG, które pociągnęłyby za sobą kolejne banki, robiąc kompletną demolkę gospodarki Więc patrząc na powyższe, rzeczywiście jest zbyt duży, żeby upaść. Getinowi groziłaby upadłość w raczej jedynie w przypadku mocno niekorzystnej "ustawy frankowej". Gdyby faktycznie Getin miał upaść, stawiałbym na to, że zostanie raczej przejęty np. przez PKO BP (akcje będą wtedy za grosze, więc PKO BP mógłby nabyć cały upadający bank za kilkadziesiąt mln zł, oczywiście z kupą długów do spłacenia). Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-24 04:45:39 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu wtorek, 24 maja 2016 13:31:01 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał:
Do tej pory BFG (instytucja państwowa żyjąca z naszych podatków) nawypłacał na upadłe SKOKi ze 4 mld zł.Nie tak wprost. Tam składają się "komercyjni" tez przecież Kurcze ciągle słyszę ile BFG wypłacił a nigdzie nie słyszałem ile z tego do odzyskania. Znaczy czytałem jakiś szacunki że do 80% nawet mogą odzyskać ale jednak ciekawi mnie to. No bo rzeczywiście niezbyt ciekawie by było, jakby upadł:Ano własnie Więc patrząc na powyższe, rzeczywiście jest zbyt duży, żeby upaść.Ano własnie |
|
| Data: 2016-05-24 13:56:56 | |
| Autor: J.F. | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości
Nie tak wprost. Tam składają się "komercyjni" tez przecież Tez jestem bardzo ciekaw. W koncu te upadle banki/skoki maja tez rzetelnych kredytobiorcow, ktorzy splacaja. No ale po ogloszeniu upladlosci syndyk zaspokoja w pierwszej kolejnosci siebie :-) Sporo upadkow bylo w ubieglym roku - powinien sie juz chyba pojawic jakis raport ile srodkow od tych upadlych kas wplywa. J. |
|
| Data: 2016-05-24 13:49:29 | |
| Autor: J.F. | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" napisał w wiadomości
Do tej pory BFG (instytucja państwowa żyjąca z naszych podatków) nawypłacał na upadłe SKOKi ze 4 mld zł. Zaraz - czy nie panstwowo-prywatna, zyjaca z naszych oplat dla bankow ? To że zamykają nierentowne poszczególne skoki to i może dobrze,No bo rzeczywiście niezbyt ciekawie by było, jakby upadł: Same ludnosciowe ? Moze gwarantowanych mniej ... ale z drugiej strony ci ktorzy maja niegwarantowane powinno dawno wycofac :-) - w BFG niemal pusto po ostatnich wypłatach na upadłe SKOKi Zakladajac, ze tym razem nadzor dzialal w miare sprawnie, to realnej straty powinno byc znacznie mniej. Moze kilka mld, moze nawet wcale - wszak KNF powinien zadzialac juz przy spadku funduszy wlasnych ponizej jakiegos poziomu. Tylko ... syndyk nie pozwoli sobie w kasze dmuchac i aktywow odebrac, bedzie nimi do ostatniego grosza zarzadzal :-) Getinowi groziłaby upadłość w raczej jedynie w przypadku mocno niekorzystnej "ustawy frankowej". No to po co mu to ? Chyba, ze BFG doplaci do tych frankowiczow - wtedy patrz wyzej. Ale mozna rozpisac te miliardy na lata ... No i mamy przyklad, jak jeden czlowiek moze uratowac caly sektor bankowy :-) J. |
|
| Data: 2016-05-24 11:57:28 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/24/2016 03:46 AM, Kris wrote:
W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 19:50:39 UTC+2 użytkownik Tomasz Czyli według ciebie wiceminister finansów jest w spisku z bankowcami i tylko "twierdzi", że "suma aktywów, która próbuje być wyprowadzona w ten sposób, jest znacząca"? Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-23 21:31:33 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu wtorek, 24 maja 2016 04:57:32 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał:
Ja jedynie twierdzę że nie ma twardych , cyfrowych danych na to co napisałeś(patrz niżej) Ty zaś twierdzisz m.in że: "duże kredyty, leasing po części zostały przerzucone za granicę (teraz na zysku z nich zarabia budżet Niemiec czy Francji, a nie Polski): czyli bezpośrednia strata naszego budżetu" Wypadało by poczekać na jakieś konkretne kwoty. |
|
| Data: 2016-05-24 13:40:46 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/24/2016 01:31 PM, Kris wrote:
W dniu wtorek, 24 maja 2016 04:57:32 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał: Nawet, jak została przerzucona pojedyncza złotówka do Niemiec - to będzie to z zyskiem dla Niemiec, a ze stratą dla Polski, prawda? CBDU. Dodatkowo: - ufam słowom Ministerstwa Finansów, które mówi, że skala tego przerzucania jest znacząca - twarde dane są w postaci ponad 35% rozstrzelenia się prognoz wpływów z tego podatku z rzeczywistymi wpływami Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-23 21:55:10 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu wtorek, 24 maja 2016 06:40:53 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał:
"przy utrzymaniu obecnego trendu wpływów" I po raz kolejny napiszę- nie twierdzę że nie masz racji ale upewnimy się za rok. |
|
| Data: 2016-05-24 11:04:33 | |
| Autor: radekp@konto.pl | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Mon, 23 May 2016 21:55:10 -0700 (PDT), w
<6029f4d6-7a92-4ea4-bea1-332b1dccb30e@googlegroups.com>, Kris <kszysztofc@gmail.com> napisał(-a): W dniu wtorek, 24 maja 2016 06:40:53 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał: Sądzisz, że banki przestaną optymalizować podatki czy będą zwiększać optymalizację i zrobią z tego system? Proszę, pomyśl :) |
|
| Data: 2016-05-24 02:24:23 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu wtorek, 24 maja 2016 11:09:30 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał:
Sądzisz, że banki przestaną optymalizować podatki czy będą zwiększaćSądzę że przed swoimi akcjonariuszami musza wykazać się zyskami a transferowanie kredytów leasingów itp. za granice temu nie służy. Generalnie czepiam się najbardziej stwierdzeń typu: "- duże kredyty, leasing po części zostały przerzucone za granicę (teraz na zysku z nich zarabia budżet Niemiec czy Francji, a nie Polski): czyli bezpośrednia strata naszego budżetu " gdy tak na prawdę nie wiemy czy, ile i czego przerzucono |
|
| Data: 2016-05-24 11:31:15 | |
| Autor: J.F. | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:2dd7f96a-5654-45d9-855e-ddb8c372deb8@googlegroups.com...
W dniu wtorek, 24 maja 2016 11:09:30 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał: Sądzisz, że banki przestaną optymalizować podatki czy będą zwiększać Sądzę że przed swoimi akcjonariuszami musza wykazać się zyskami a transferowanie kredytów leasingów itp. za granice temu nie służy. Zysk mozna osiagnac i na prowizjach. Co wiecej - bedzie swietnie wygladal w kolejnym wskazniku - rentownosc kapitalowa. A jesli glownym akcjonariuszem jest zagraniczny bank, to myslisz, ze bedzie mial co przeciwko transferowi do niego ? J. |
|
| Data: 2016-05-24 11:39:34 | |
| Autor: J.F. | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ni0m0g$2he$1@gioia.aioe.org...
Nawet, jak została przerzucona pojedyncza złotówka do Niemiec - to będzie to z zyskiem dla Niemiec, a ze stratą dla Polski, prawda? CBDU. Nieistotnym. Niech tych zlotowek bedzie choc 100 mln ... Dodatkowo: Ale podal jakies liczby ? Czy jak to PIS - zadnych. Widzial kto reklame takiego zagranicznego kredytu ? Czy to sie pod stolem zalatwia czy tam w duzych korporacjach. - twarde dane są w postaci ponad 35% rozstrzelenia się prognoz wpływów z tego podatku z rzeczywistymi wpływami Mowisz, ze juz 35% kredytow zdazylo wyemigrowac ? Raczej szacunki byly do d* lub ulg za duzo ... J. |
|
| Data: 2016-05-24 11:57:28 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu 2016-05-24 o 11:39, J.F. pisze:
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" napisał w wiadomości grup A jaki zysk mają "Niemcy" z przerzuconej do nich złotówek? I jaką stratę ma Polska? Wziąwszy pod uwagę, że jedynym, co Niemcy mogą zrobić ze złotówkami, to kupić za nie coś w Polsce? -- Liwiusz |
|
| Data: 2016-05-24 13:34:14 | |
| Autor: J.F. | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ni18id$j21$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2016-05-24 o 11:39, J.F. pisze: Użytkownik "Tomasz Chmielewski" napisał w wiadomości grup A jaki zysk mają "Niemcy" z przerzuconej do nich złotówek? I jaką stratę ma Polska? Polska ma wymierna - nie wplynie podatek bankowy jaki zakladano, nie wplynie dochodowy taki jak do tej pory ... Wziąwszy pod uwagę, że jedynym, co Niemcy mogą zrobić ze złotówkami, to kupić za nie coś w Polsce? No to kupia meble, sprzedadza u siebie za euro. Caly czas to robia :-) Gorzej, ze jesli kredytu udziela w zlotowkach, to beda musieli uwzglednic ryzyko/strate kursowa. No chyba, ze za pare lat bedzie problem "jak pomoc eurowiczom" :-) J. |
|
| Data: 2016-05-24 13:56:57 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu 2016-05-24 o 13:34, J.F. pisze:
A jaki zysk mają "Niemcy" z przerzuconej do nich złotówek? I jaką Nie Polska, tylko budżet. A co do zasady strata budżetu (tudzież: brak zarobku budżetu) to zys/zarobek polskiej gospodarki, więc dla Polski OK.
Tym bardziej nie widzę tu straty dla Polski. Wywozić mi tak złotówki jak najwięcej, proszę! -- Liwiusz |
|
| Data: 2016-05-24 14:26:29 | |
| Autor: J.F. | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ni1fie$q51$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2016-05-24 o 13:34, J.F. pisze: Nie Polska, tylko budżet. A co do zasady strata budżetu (tudzież: brak zarobku budżetu) to zys/zarobek polskiej gospodarki, więc dla Polski OK. Gdybysmy zyli w izolowanym kraju to moze, ale zyjemy w takim co ma sporo powiazan zagranicznych, wiec strata polskiego budzetu to moze byc zysk dla niemieckiej gospodarki, z polskich filii :-) Tym bardziej nie widzę tu straty dla Polski. Wywozić mi tak złotówki jak najwięcej, proszę!Wziąwszy pod uwagę, że jedynym, co Niemcy mogą zrobić ze złotówkami,No to kupia meble, sprzedadza u siebie za euro. Caly czas to robia :-) Ale wywozic beda tyle samo. Tylko ze polska filia zamiast pozyczyc w "polskim" banku na 5%, z czego 0.44% dla polskich rodzicow, to pozyczy w niemieckim banku. No ale jesli pozyczy na 4%, to zysk jest ... dopoki zlotowka nie spadnie :-) J. |
|
| Data: 2016-05-28 01:16:46 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
"J.F." 57443c3a$0$22834$65785112@news.neostrada.pl No to kupia meble, sprzedadza u siebie za euro. Caly czas to robia :-) Nie jest to export? Najwyższe dobro? Gorzej, ze jesli kredytu udziela w zlotowkach, to beda musieli uwzglednic ryzyko/strate kursowa. Po co? Toż każdy ;) sąd znajdzie zabronione praktyki. ;) No chyba, ze za pare lat bedzie problem "jak pomoc eurowiczom" :-) Chyba złotowiczom? -- nie czytałem całego wątku... -- .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-. Zzzzz |\ _,,,-- ,,_ .'O`-' ., ; o.' http://danutac.eu '.O_' /,`.-'`' ._ \-;;,_ `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., |,4- ) )_ .;.( `'-' o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... '-- -''(_/._)-'(_\_) |
|
| Data: 2016-05-24 20:01:44 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/24/2016 06:57 PM, Liwiusz wrote:
W dniu 2016-05-24 o 11:39, J.F. pisze: Policzmy. Aktywa mBanku to z grubsza 75 mld zł. Duże kredyty to takie udzielane na kilkadziesiąt, kilkaset milionów i więcej (wtedy zazwyczaj w konsorcjach kilku banków) - na budowę lub modernizację fabryki itp. Są to kredyty udzielane w złotówkach, dolarach, euro i innych walutach (przykładowo, ze dwa lata temu KGHM wziął kredyt na 2.5 mld USD od konsorcjum banków). Załóżmy, że "optymalizując podatki", mBank zdoła przepisać kredyty w wartości 1 mld zł na swojego głównego akcjonariusza w Niemczech (w Niemczech jest podatek od pasywów, w Polsce od aktywów - tego rodzaju niekompatybilność podatkowa wręcz zachęca do przenoszenia aktywów z Polski do krajów, gdzie są opodatkowane aktywa). Wychodzi nam, że po przepisaniu kredytów w wartości 1 mld zł polski budżet nie zyska 4.4 mln zł rocznie. Faktycznie mBank może "zoptymalizować" w ten sposób do kilku mld zł rocznie, w dłuższym okresie pewnie coś w okolicach 10 mld zł. Wziąwszy pod uwagę, że jedynym, co Niemcy mogą zrobić ze ? Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-28 01:15:59 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
"Liwiusz" ni18id$j21$1@node1.news.atman.pl A jaki zysk mają "Niemcy" z przerzuconej do nich złotówek? I jaką stratę ma Polska? Wziąwszy pod uwagę, że jedynym, co Niemcy mogą zrobić ze złotówkami, to kupić za nie coś w Polsce? Mogą znienacka wrzucić je na polski ryneczek -- aby spadły. :) (mogą za te złotówki coś kupić -- euro, dolce, franki...) Mając biliony -- można żyć z bezpiecznych spekulacji. :) (przewidywalnych spekulacji -- to oksymoron?) -- .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-. Zzzzz |\ _,,,-- ,,_ .'O`-' ., ; o.' http://danutac.eu '.O_' /,`.-'`' ._ \-;;,_ `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., |,4- ) )_ .;.( `'-' o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... '-- -''(_/._)-'(_\_) |
|
| Data: 2016-05-24 20:11:37 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/24/2016 06:39 PM, J.F. wrote:
(...) - twarde dane są w postaci ponad 35% rozstrzelenia się prognoz wpływów W Polsce - pewnie jeszcze nie. Ale banki mają już to przećwiczone na Węgrzech, gdzie po wprowadzeniu podatku od aktywów chyba wyemigrowało coś koło tego. Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
| Data: 2016-05-23 21:49:04 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu wtorek, 24 maja 2016 04:57:32 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał:
" Wg mnie trzeba poczekać min rok i będzie więcej danych. Konkretne dane się powinny pojawić. Wg mnie banki w 2007=2009 miały sporo niższe marże na kredytach hipo i wtedy im się opłacało a teraz "są dla nich nieopłacalne" Wg mnie Czarnecki wykorzystał fakt podatku dla marketingowego wytłumaczenia straty za IVkw. Gdyby nie podatek strata pewnie prędzej czy później by się pojawiła(kiepska sytuacja Getinu to już wcześniej wiadoma była) Wg mnie są akcjonariusze których interesują wyniki "polskich" banków i na mniejsze zyski bo kredyty przeniesiono do oddziałów zagranicznych mogą zareagować. To też zarządy pod uwagę brać muszą. |
|
| Data: 2016-05-24 21:14:54 | |
| Autor: Marcin | |
| Banki tnÄ koszty na reklamÄ w zwiÄ zk u z podatkiem bankowym | |
|
Witam
W dniu 2016-05-23 20:46, Kris pisze: W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 19:50:39 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał: Niektorzy tlumacza niskie marze na kredyty hipoteczne tym, ze jest to zobowiazanie dlugoterminowe i przywiazuje klienta do banku na wiele lat. Mialo to pozwolic sprzedawac inne produkty. Stad tez niska marza. Tyle, ze niekoniecznie to dziala. Z moich znajomych kazdy kto ma kredyt hipoteczny ma tez konto w innym banku i nie za wiele korzysta z uslug banku gdzie jest kredyt, bo kredyt co prawda na warunkach dobrych ale inne oferty niekoniecznie. Oczywiscie jak to wyglada w szerszej perspektywie to nie mam danych... Nie twierdzę uparcie że nie masz racji ale trzeba poczekać z rok na wyniki a tu tylko przewidywania lament głównych zainteresowanych i "bankowcy twierdzą" Tylko, ze glownymi akcjonariuszami w wielu bankach w Polsce sa banki z zagranicy. Wiec dla glownego wlasciciela banku istotny jest calosciowy zysk a nie ktora czesc zysku jest wypracowana przez poslka spolke. A nawet lepiej jakby zysk byl wypracowany w centrum (np. prezes banku matki w Niemczech, Francji itp moze miec ambicje polityczne). Co do skali transferów za granice to prędzej czy później wyjdzie- ja uważam że jakiś znaczących przesunięć nie będzie. Ale poczekajmy. Jako szary korpo szczur to moge powiedziec ze sluzbowe karty kredytowe sa od dawna wydawane przez bank w Londynie a splata nastepuje na rachunek w Polsce w banku o bardzo podobnej nazwie. Jedyny minus to ze system w Anglii potrzebuje kilku dni na zobaczenie wplaty na polski rachunek. Wiec pewnie i wieksze kredyty daja sie przeniesc za granice... Pozdrawiam, Marcin |
|
| Data: 2016-05-23 11:51:33 | |
| Autor: Kris | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 19:50:39 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski napisał:
A już wypowiedź ówczesnego wiceministra finansów skrzętnie usunąłeś, bo?Może lobbysta:) Wie ktoś co robił wcześniej, co teraz robi?? |
|
| Data: 2016-05-24 12:08:35 | |
| Autor: J.F. | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:nhv1vu$1rrq$1@gioia.aioe.org...
On 05/23/2016 10:21 PM, Kris wrote: - duże kredyty, leasing po części zostały przerzucone za granicę (terazMasz jakieś dane czy tylko tak gdybasz?(nie twierdze ze nie masz racji) http://www.rp.pl/Banki/301129870-EBC-podatek-bankowy-zacheci-do-transferu-aktywow-za-granice.html Ale to jest ciagle gdybanie. http://www.forbes.pl/podatek-bankowy-podatek-handlowy-analiza-skutkow,artykuly,202933,1,3.html Z doświadczeń węgierskich wynika, że podatek bankowy może To tez. Węgrzech w ciągu czterech lat sektor bankowy pomniejszył się o Jak liczone ? Największe i obarczone najniższymi marżami Ale to tez gdybanie. Nie mowie ze nieprawdziwe - ale czy to juz nastapilo. Oficjalnie z powodu podatku bankowego to bankom nic nie wolno było zrobić. Ale wiele cenników i marż w dziwny sposób uległo zmianom tuż przed jego wprowadzeniem, również w tych państwowych (do tego stopnia, że PiS wzywał dyrektorów banków na dywanik, z czego oczywiście nic nie wynikło). A nie zmienil ich ? Oczywiscie tam, gdzie mogl obsadzic "swojego". J. |
|
| Data: 2016-05-24 13:27:47 | |
| Autor: J.F. | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ni1d2i$128b$2@gioia.aioe.org...
On 05/24/2016 07:08 PM, J.F. wrote: http://www.forbes.pl/podatek-bankowy-podatek-handlowy-analiza-skutkow,artykuly,202933,1,3.html To są fakty - po wprowadzeniu tego podatku, o podobnej konstrukcji, na Węgrzech właśnie to nastąpiło. Fakty, ale wegierskie. A samo "moze" oznacza gdybanie. Nie mowie, ze u nas bedzie inaczej ... ale czy to juz ? Raptem 3 miesiace. Istniejacych umow kredytowych, wieloletnich, tak latwo nie przerzucisz. No chyba, ze madre banki przerzucaja juz od pol roku :-) Wielkość aktywów?Węgrzech w ciągu czterech lat sektor bankowy pomniejszył się oJak liczone ? Ale czy na pewno tak ? No i jak pisalem - aktywa odpowiadaja pasywom. Ciekawe jak zmniejszyli pasywa :-) Generalnie proste, jesli mieli jakies zobowiazania w stosunku do centrali czy emitowali wczesniej obligacje. J. |
|
| Data: 2016-05-24 20:14:27 | |
| Autor: Tomasz Chmielewski | |
| Banki tną koszty na reklamę w związku z podatkiem bankowym | |
|
On 05/24/2016 07:08 PM, J.F. wrote:
http://www.forbes.pl/podatek-bankowy-podatek-handlowy-analiza-skutkow,artykuly,202933,1,3.html To są fakty - po wprowadzeniu tego podatku, o podobnej konstrukcji, na Węgrzech właśnie to nastąpiło. Węgrzech w ciągu czterech lat sektor bankowy pomniejszył się o Wielkość aktywów? Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|