Jarek S. pisze:

Będąc w uroczej miejscowości o nazwie Władysławowo kilkukrotnie korzystałem
z bankomatu po czym to urządzenie dzień przed powrotem z tego wypoczynku
przy próbie wypłaty gotówki po prostu ją połknął, na ekranie nie ukazał się
żaden komunikat, bankomat zachowywał się tak jak w trybie czuwania. Trochę
zaskoczony zatelefonowałem pod numer który był umieszczony na jego obudowie
/bankomat naleĹźy do Global Casch ale reklamacje przyjmuje Kredy Bank/ i
tutaj dopiero mnie zaskoczyło: "panienka" pod podanym numerem oświadczyła że
kartę mogę odebrać w dniu następnym w Wejherowie czyli w miejscowości
oddalonej około 30-40 km dalej. A ja w swojej naiwności myślałem że w miarę
szybko /godzinka lub dwie/ pojawi się jakiś technik który zwróci mi moją
kartę i ewentualnie przeprosi :) Dodam że na koncie była dosyć spora kwota a
sama karta była nowa bo miesiąc wcześniej wydana więc sądzę że sam bankomat
był uszkodzony. Gdyby nie fakt, że we Władysławowie przebywali znajomi od
których mogłem zaciągnąć pożyczkę byłbym lekko ugotowany. Czy ktoś
przerabiał podobną przygodę i takie zachowanie banku to norma?

A mi się wydaje dziwne, że w ogóle miałeś możliwość odebrania tej karty. Po pierwsze - skąd niby ten bank w Wejherowie ma wiedzieć, że to Twoja karta? Na jakiej podstawie oddadzą ją akurat Tobie? Imię i nazwisko na karcie to trochę za mało, by jednoznacznie zidentyfikować właściciela. Gdyby jeszcze ten bankomat wypluł jakiś kwitek z "pokwitowaniem" zatrzymania karty, to możnaby domniemywać, że posiadacz tego kwitka jest osobą, która kartę do bankomatu włożyła. Ale jeśli bankomat po prostu kartę połknął, to...

Po drugie - Ty, jako właściciel tej karty, i wiedząc że karta przestała być w Twoim posiadaniu, powinieneś ją jak najszybciej zastrzec. Odebrałbyś kartę PO DOBIE i używał jakby nigdy nic? Przez tą dobę karta mogła zostać 10 razy skopiowana. A nawet jak nie skopiowana, to ktoś mógł z niej spisać komplet informacji, wystarczający do użycia *później* tej karty w sieci.

Na takie sytuacje należy: a) mieć w portfelu kilka kart oraz b) mieć karty wydane przez bank, który nie liczy opłat za duplikaty kart i najlepiej jak wydaje je od ręki w dowolnym oddziale.

--
MiCHA

Przemyslaw Kwiatkowski <micha@micha.waw.pl> napisał(a):

A mi siÄ&#65533; wydaje dziwne, Ĺźe w ogĂłle miaĹ&#65533;eĹ&#65533; moĹźliwoĹ&#65533;Ä&#65533; odebrania tej karty
. Po pierwsze - skÄ&#65533;d niby ten bank w Wejherowie ma wiedzieÄ&#65533;, Ĺźe to Twoja karta? Na jakiej podstawie oddadzÄ&#65533; jÄ&#65533; akurat Tobie? ImiÄ&#65533; i nazwisko na karcie to trochÄ&#65533; za maĹ&#65533;o, by jednoznacznie zidentyfikowaÄ&#65533; wĹ&#65533;aĹ&#65533;ciciela.

Jest wystarczający. Dodatkowo można sprawdzić podpis. Nie widziałem jeszcze
karty tylko na PIN (bez miejsca na 'autoryzowany podpis użytkownika').
Jakieś 10 lat temu w bankomacie BSK przy oddziale banku BSK (nie mylić z
kartonową placówką bankową) wcięło mi kartę. Poszedłem do okienka, po chwili
wyszła osoba z kluczem do maszyny. Wyciągnęła kartę, sprawdziła mnie z dowodu
osobistego, kartę wydała i przeprosiła za problem.
Ale to są stare czasy. Teraz mamy outsourcing, który jest świetny dla
wszystkich, tylko nie dla Klientów a tym bardziej Klientów z problemem.


--

newsroomy@NOSPAM.gazeta.pl pisze:

Po pierwsze - skÄ&#65533;d niby ten bank w Wejherowie ma wiedzieÄ&#65533;, Ĺźe to Twoja
karta? Na jakiej podstawie oddadzÄ&#65533; jÄ&#65533; akurat Tobie? ImiÄ&#65533; i nazwisko na
karcie to trochÄ&#65533; za maĹ&#65533;o, by jednoznacznie zidentyfikowaÄ&#65533; wĹ&#65533;aĹ&#65533;ciciela.

Jest wystarczający.

Mało jest Janów Kowalskich? Pozatym na karcie wcale nie musi być imię i nazwisko - mam kilka takich, na których jest tylko inicjał imienia. A nawet i tego nie musi być - karta może być niespersonalizowana.

> Dodatkowo można sprawdzić podpis. Nie widziałem jeszcze

karty tylko na PIN (bez miejsca na 'autoryzowany podpis uĹźytkownika').

A ja myślę, że lepszym rozwiązaniem byłoby sprawdzenie pinu... :-)

Jakieś 10 lat temu w bankomacie BSK przy oddziale banku BSK (nie mylić z
kartonową placówką bankową) wcięło mi kartę. Poszedłem do okienka, po chwili
wyszła osoba z kluczem do maszyny. Wyciągnęła kartę, sprawdziła mnie z dowodu
osobistego, kartę wydała i przeprosiła za problem.

Tak, ale byłeś na miejscu - nie było wątpliwości, że to Ty byłeś tą osobą, która włożyła kartę. Nie odbierałeś karty następnego dnia w innym mieście.

--
MiCHA

Przemyslaw Kwiatkowski <micha@micha.waw.pl> napisał(a):

newsroomy@NOSPAM.gazeta.pl pisze:
 MaĹ&#65533;o jest JanĂłw Kowalskich? Pozatym na karcie wcale nie musi byÄ&#65533; imiÄ&#65533; i nazwisko - mam kilka takich, na ktĂłrych jest tylko inicjaĹ&#65533; imienia. A nawet i tego nie musi byÄ&#65533; - karta moĹźe byÄ&#65533; niespersonalizowana.

Ryzyko wyrobienia i używania sobie karty niespersonalizowanej spoczywa na
Użytkowniku. W razie czego można odpytać z kodu CCV ;p Ale kto zna na pamięć
CCV swojej karty? ;)))
Znam przypadki, kiedy posiadacz karty dokonuje płatności z podpisem, bez
wypłat z bankomatów,itp. Koperta z PIN do karty kredytowej nienaruszona ;)
(Użytkownik nie zna PIN).

Tak, ale byĹ&#65533;eĹ&#65533; na miejscu - nie byĹ&#65533;o wÄ&#65533;tpliwoĹ&#65533;ci, Ĺźe to Ty byĹ&#65533;eĹ&#65533; tÄ&#65533; osobÄ&#65533;, ktĂłra wĹ&#65533;oĹźyĹ&#65533;a kartÄ&#65533;. Nie odbieraĹ&#65533;eĹ&#65533; karty nastÄ&#65533;pnego dnia w inn
ym mieĹ&#65533;cie.

Miałem na myśli ogólną tendencję. Teraz w tym samym oddziale INGBSK miła Pani
z oddziału, na miejscu, już nie otworzy maszyny w razie problemów.

Nie ma idealnego podejścia. w ustawach/regulaminach nie da rady umieścić
wszystkich przypadków 'problemowych'. Dział prawny w mojej firme zawsze mi
mówi: jest podejście prawne do problemu i podejście biznesowe do problemu.
Zgodnie z prawem należy robić tak, biznesowo może to być jednak mocno
nieopłacalne dla Klienta/Firmy i należy do konkretnej sprawy inaczej podejść.

Bankomaty 'tymaczasowe' - a taki zapewne stoi we Władysławowie i opisywany
przez Twórcę wątku przypadek to dowód, że kasę trzeba mieć pod min. 2 kartami.
50/50 a nawet 33/33 + 33 w kieszeni ;)
Innego rozwiązania nie ma.









--

Ryzyko wyrobienia i używania sobie karty niespersonalizowanej spoczywa na
Użytkowniku. W razie czego można odpytać z kodu CCV ;p Ale kto zna na pamięć
CCV swojej karty? ;)))

Czy przy niespersonalizowanej debetówce podpiętej do pustego zwykle ROR-u jest
jakieś niebezpieczeństwo skutecznego skimmingu?

--

glaukonWYTNIJTO@op.pl pisze:

Ryzyko wyrobienia i uĹźywania sobie karty niespersonalizowanej spoczywa na
Użytkowniku. W razie czego można odpytać z kodu CCV ;p Ale kto zna na pamięć
CCV swojej karty? ;)))

Czy przy niespersonalizowanej debetówce podpiętej do pustego zwykle ROR-u jest
jakieś niebezpieczeństwo skutecznego skimmingu?

Takie samo jak przy spersonalizowanej podpiętej do pustego zwykle ROR-u. :-)

--
MiCHA

newsroomy@NOSPAM.gazeta.pl pisze:

Znam przypadki, kiedy posiadacz karty dokonuje płatności z podpisem, bez
wypłat z bankomatów,itp. Koperta z PIN do karty kredytowej nienaruszona ;)
(UĹźytkownik nie zna PIN).

Ja nie znam pinów do części swoich kart... Widać za dużo ich mam. :-)|

--
MiCHA

"Przemyslaw Kwiatkowski" i3jp0h$fqt$3@inews.gazeta.pl

Ja nie znam pinów do części swoich kart... Widać za dużo ich mam. :-)|

Ja też, ale w internecie jest opis pinów różnych kart. ;)

-=-

A poważniej? Ja znam nawet PINy kart, których już nie używam od 10 lat. :)
Nie dlatego, że stale mam te same PINy, ale z innego powodu.
Może nie od razu przypomnę sobie każdy PIN, ale chwila zastanowienia wystarczy. :)

Gorzej z hasłami do logowania automagicznie budowanymi/tworzonymi.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Jest wystarczający. Dodatkowo można sprawdzić podpis. Nie widziałem jeszcze
karty tylko na PIN (bez miejsca na 'autoryzowany podpis użytkownika').
Jakieś 10 lat temu w bankomacie BSK przy oddziale banku BSK (nie mylić z
kartonową placówką bankową) wcięło mi kartę. Poszedłem do okienka, po chwili
wyszła osoba z kluczem do maszyny. Wyciągnęła kartę, sprawdziła mnie z dowodu
osobistego, kartę wydała i przeprosiła za problem.
Ale to są stare czasy.

nadal sie tak dzieje, jezeli bankomat jest przy placowce
przynajmniej w niektorych bankach tak jest

mBank - delfin + wytłoczka, jednej używasz, druga w bezpiecznym miejscu np.
torba/auto i już. Zjadło/zgubiło/ukradli? tel blokada czy nawet on-line w
telefonie... ekonto+VE+MCd = 0zł :)

B1op

--

Użytkownik "Przemyslaw Kwiatkowski" <micha@micha.waw.pl> napisał w wiadomości news:i3ja0k$19n$1inews.gazeta.pl...

Jarek S. pisze:

Będąc w uroczej miejscowości o nazwie Władysławowo kilkukrotnie korzystałem
z bankomatu po czym to urządzenie dzień przed powrotem z tego wypoczynku
przy próbie wypłaty gotówki po prostu ją połknął, na ekranie nie ukazał się
żaden komunikat, bankomat zachowywał się tak jak w trybie czuwania. Trochę
zaskoczony zatelefonowałem pod numer który był umieszczony na jego obudowie
/bankomat należy do Global Casch ale reklamacje przyjmuje Kredy Bank/ i
tutaj dopiero mnie zaskoczyło: "panienka" pod podanym numerem oświadczyła że
kartę mogę odebrać w dniu następnym w Wejherowie czyli w miejscowości
oddalonej około 30-40 km dalej. A ja w swojej naiwności myślałem że w miarę
szybko /godzinka lub dwie/ pojawi się jakiś technik który zwróci mi moją
kartę i ewentualnie przeprosi :) Dodam że na koncie była dosyć spora kwota a
sama karta była nowa bo miesiąc wcześniej wydana więc sądzę że sam bankomat
był uszkodzony. Gdyby nie fakt, że we Władysławowie przebywali znajomi od
których mogłem zaciągnąć pożyczkę byłbym lekko ugotowany. Czy ktoś
przerabiał podobną przygodę i takie zachowanie banku to norma?

A mi się wydaje dziwne, że w ogóle miałeś możliwość odebrania tej karty. Po pierwsze - skąd niby ten bank w Wejherowie ma wiedzieć, że to Twoja karta? Na jakiej podstawie oddadzą ją akurat Tobie? Imię i nazwisko na karcie to trochę za mało, by jednoznacznie zidentyfikować właściciela. Gdyby jeszcze ten bankomat wypluł jakiś kwitek z "pokwitowaniem" zatrzymania karty, to możnaby domniemywać, że posiadacz tego kwitka jest osobą, która kartę do bankomatu włożyła. Ale jeśli bankomat po prostu kartę połknął, to...

Po drugie - Ty, jako właściciel tej karty, i wiedząc że karta przestała być w Twoim posiadaniu, powinieneś ją jak najszybciej zastrzec. Odebrałbyś kartę PO DOBIE i używał jakby nigdy nic? Przez tą dobę karta mogła zostać 10 razy skopiowana. A nawet jak nie skopiowana, to ktoś mógł z niej spisać komplet informacji, wystarczający do użycia *później* tej karty w sieci.

Na takie sytuacje należy: a) mieć w portfelu kilka kart oraz b) mieć karty wydane przez bank, który nie liczy opłat za duplikaty kart i najlepiej jak wydaje je od ręki w dowolnym oddziale.

-- MiCHA

No i tak zrobiłem, po pierwsze następnego dnia już wyjeżdżałem a po drugie bałem się o to co w tym czasie z kartą się działo więc ją zastrzegłem w swoim banku...... niemniej myślałem że procedury w takim wypadku wyglądają inaczej :)