Kilka lat temu pytałem o bankomaty-wpłaromaty, w których można podejmować gotówkę i wpłacać ją, ale tak aby gotówka wpłacana była pod razu dostępna do wypłaty. Wtedy to padła odpowiedź, że u nas tak być nie może, bo jest rozporządzenie nbp mówiące o tym, że przyjmowana gotówka zawsze musi przejść przez kasjera aby mogła być wydana z powrotem, stąd bankomaty recyclingowe nie mogą u nas funkcjonować. Czy coś w tej kwesti się zmieniło? Widziałem bankomat-wpłatomat Euronetu, czy on ma osobne kasety na wpłaty i wypłaty, także wypłaty nie mogą być realizowane z wpłat czy to prawdziwy bankomat recyclingowy?

--
Marek

Ale co Cię obchodzi co się dzieje wewnątrz bankomatu (np. kto siedzi w środku), skoro transakcję wpłaty masz zaksięgowaną w czasie rzeczywistym (on-line)?
Kiedyś były koperty do wpłatomatĂłw to była inna bajka (zadzwonili do mnie z banku, Ĺźe w kopercie było 2400 a nie zadeklarowane 2500, do dziś  myślę, Ĺźe mnie orĹźnęli).


-- -- -

Wtedy to padła odpowiedź, że u nas tak być nie może, bo jest rozporządzenie nbp mówiące o tym, że przyjmowana gotówka zawsze musi przejść przez kasjera aby mogła być wydana z powrotem, stąd bankomaty recyclingowe nie mogą u nas funkcjonować.

On Sun, 18 Oct 2015 16:59:48 +0200, " 666" <6@6.6> wrote:

Ale co Cię obchodzi co się dzieje wewnątrz bankomatu (np.

A co nie można wiedzieć?

--
Marek

Czekam na pierwszą sprawę o wypłacenie z bankomatu fałszywych banknotów.
I jak to udowodnić.
Ciekawe, czy bankomat zapisuje w swoim systemie transakcyjnym numery wypłaconych/wpłaconych banknotów.
I czy jakikolwiek normalny człowiek to sobie zapisuje.


-- -- -

A co nie można wiedzieć?

" 666" <6@6.6> Wrote in message:

Czekam na pierwsz? spraw? o wyp?acenie z bankomatu fa?szywych banknotów.
I jak to udowodni?.
Ciekawe, czy bankomat zapisuje w swoim systemie transakcyjnym numery wyp?aconych/wp?aconych banknotów.
I czy jakikolwiek normalny cz?owiek to sobie zapisuje.


-- -- -

A co nie mo?na wiedzie??

A wplacales kiedys falszywke do wplatomatu?czesc wplatomatow
 zwroci cos takiego, ale sa tez takie, ktore zatrzymaja wplacona
 falszywke.
Problem z bankomatami recyclingowymi w pl polega na tym, ze nie ma
 odpowiednich przepisow regulujacych ich uzywania, a technicznie
 projekt banknotu nie byl przygotowywany z mysla o uzywaniu takich
 urzadzen. W przypadku euro banknoty zastaly w taki sposob
 zaprojektowane aby 'ulatwic' maszynie wykrywanie
 falszywek.

MK
--


-- -- Android NewsGroup Reader-- --
http://usenet.sinaapp.com/

On Sat, 24 Oct 2015 07:09:01 +0200 (CEST), MK <macka@interia.pl> wrote:

 W przypadku euro banknoty zastaly w taki sposob
 zaprojektowane aby 'ulatwic' maszynie wykrywanie
 falszywek.

Czy ułatwianie maszynom nie ułatwia też podrabianie fałszerzom? O fałszywych euro słyszy się często, o zł rzadziej...

--
Marek

W dniu 24-10-15 o 09:11, Marek pisze:

On Sat, 24 Oct 2015 07:09:01 +0200 (CEST), MK <macka@interia.pl> wrote:

 W przypadku euro banknoty zastaly w taki sposob
 zaprojektowane aby 'ulatwic' maszynie wykrywanie
 falszywek.

Czy ułatwianie maszynom nie ułatwia też podrabianie fałszerzom? O
fałszywych euro słyszy się często, o zł rzadziej...

Nasze banknoty są wbrew pozorom bardzo dobrze zabezpieczone. PWPW jest uznaną firmą w tym zakresie. W wypadku EURO są one drukowane przez różne kraje i różne wytwórnie. Siłą rzeczy możliwe są drobne rozbieżności pomiędzy producentami, a zatem trudno wykryć fałszerstwo - zwłaszcza metodą "automatyczną". To ułatwia zadanie fałszerzom.

Dnia Sat, 24 Oct 2015 09:50:12 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

W dniu 24-10-15 o 09:11, Marek pisze:

On Sat, 24 Oct 2015 07:09:01 +0200 (CEST), MK <macka@interia.pl> wrote:

 W przypadku euro banknoty zastaly w taki sposob
 zaprojektowane aby 'ulatwic' maszynie wykrywanie
 falszywek.

Czy ułatwianie maszynom nie ułatwia też podrabianie fałszerzom? O
fałszywych euro słyszy się często, o zł rzadziej...

Nasze banknoty są wbrew pozorom bardzo dobrze zabezpieczone.

Chyba nie calkiem, http://www.dzienniklodzki.pl/artykul/3619284,falszywe-pieniadze-zalewaja-lodz-jak-rozpoznac-falszywke-zdjeciafilm,id,t.html

Tzn - byc moze sa i dobre zabezpieczenia, ale co z tego, jak
przecietny czlowiek ich nie widzi. Inna sprawa, ze sporo falszywek
doswiadczeni kasjerzy wykrywaja na dotyk - papier "jakis inny".
A reszta
http://opolelubelskie.naszemiasto.pl/artykul/falszywe-banknoty-w-jozefowie-16-latkowie-placili-w,3403367,art,t,id,tm.html

PWPW jest uznaną firmą w tym zakresie. W wypadku EURO są one drukowane przez różne kraje i różne wytwórnie. Siłą rzeczy możliwe są drobne rozbieżności pomiędzy producentami, a zatem trudno wykryć fałszerstwo - zwłaszcza metodą "automatyczną". To ułatwia zadanie fałszerzom.

Akurat polskie banknoty tez byly drukowane za granica, tzn pierwsza
edycja do wymiany.


J.

UĹźytkownik "MK"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n0f3pe$2vm$1@usenet.news.interia.pl...

A wplacales kiedys falszywke do wplatomatu?czesc wplatomatow
zwroci cos takiego, ale sa tez takie, ktore zatrzymaja wplacona
falszywke.

A jak się to właściwie odbywa? Ja próbowałem wpłacać fałszywkę do wpłatomatów mBanku (różnych) i zawsze była zwracana.

Do innych nie próbowałem, ale czy znane są kryteria na podstawie których odróżniana jest fałszywka od destrukta. Zatrzymują (nie księgują na rachunku?) i co się dalej z tą sytuacją dzieje?

W dniu 24-10-15 o 12:38, MarekZ pisze:

UĹźytkownik "MK"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n0f3pe$2vm$1@usenet.news.interia.pl...

A wplacales kiedys falszywke do wplatomatu?czesc wplatomatow
zwroci cos takiego, ale sa tez takie, ktore zatrzymaja wplacona
falszywke.

A jak się to właściwie odbywa? Ja próbowałem wpłacać fałszywkę do
wpłatomatów mBanku (różnych) i zawsze była zwracana.

Dość głupi pomysł na zabawę, bowiem choć ja rozumiem Twój głownie naukowy i odkrywczy cel, to jednak sąd i prokurator mogliby być o wiele mniej wyrozumiali. Odradzam takie zabawy.

Do innych nie próbowałem, ale czy znane są kryteria na podstawie których
odróżniana jest fałszywka od destrukta. Zatrzymują (nie księgują na
rachunku?) i co się dalej z tą sytuacją dzieje?

Gdyby kryteria były powszechnie znane, to by fałszerze dopracowali swoje wyroby. To dość oczywiste, że nie są.

On Sat, 24 Oct 2015 13:29:04 +0200, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

Dość głupi pomysł na zabawę, bowiem choć ja rozumiem Twój głownie naukowy i odkrywczy cel, to jednak sąd i prokurator mogliby być o

wiele

mniej wyrozumiali. Odradzam takie zabawy.

Jak bankomat ma odróżnić fałszywkę od zniszczonego i powiadomić o takiej próbie organa? Nie przesadzajmy.

--
Marek

W dniu 24-10-15 o 14:24, Marek pisze:

On Sat, 24 Oct 2015 13:29:04 +0200, Robert Tomasik
<robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

Dość głupi pomysł na zabawę, bowiem choć ja rozumiem Twój głownie
naukowy i odkrywczy cel, to jednak sąd i prokurator mogliby być o

wiele

mniej wyrozumiali. Odradzam takie zabawy.

Jak bankomat ma odróżnić fałszywkę od zniszczonego i powiadomić o takiej
prĂłbie organa? Nie przesadzajmy.

A jak przypadkowo będzie obok stał policjant? Albo inna osoba, która zastosuje ujęcie obywatelskie? Albo bankomat będzie pod monitoringiem i wybiegnie ochroniarz, który zatrzyma próbującego z fałszywkami? Możliwości jest "od pyty". Fakt, ze stosunkowo mało prawdopodobne, ale odradzam takie zabawy.

W dniu 2015-10-24 o 14:24, Marek pisze:

On Sat, 24 Oct 2015 13:29:04 +0200, Robert Tomasik
<robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

Dość głupi pomysł na zabawę, bowiem choć ja rozumiem Twój głownie
naukowy i odkrywczy cel, to jednak sąd i prokurator mogliby być o

wiele

mniej wyrozumiali. Odradzam takie zabawy.

Jak bankomat ma odróżnić fałszywkę od zniszczonego i powiadomić o takiej
prĂłbie organa? Nie przesadzajmy.

Problem się pojawi, jak bankomat przyjmie fałszywkę. Wprowadzającego w obieg mają na tacy.

--
Pete

On Sat, 24 Oct 2015 14:40:55 +0200, Pete <nobody@nowhere.com> wrote:

Problem się pojawi, jak bankomat przyjmie fałszywkę.

Wprowadzającego w

obieg mają na tacy.

Niby jak? Przecieş wpada to do ogólnej kasety. Nikt tego później nie rozdziela.

--
Marek

W dniu 24-10-15 o 16:11, Marek pisze:

On Sat, 24 Oct 2015 14:40:55 +0200, Pete <nobody@nowhere.com> wrote:

Problem się pojawi, jak bankomat przyjmie fałszywkę.

Wprowadzającego w

obieg mają na tacy.

Niby jak? Przecieş wpada to do ogólnej kasety. Nikt tego później nie
rozdziela.

Odbitki linii papilarnych, wymaz z DNA - to tak na szybko. Sądzę, że jeszcze coś by się dało wymyślić.

Dnia Sat, 24 Oct 2015 18:35:17 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

W dniu 24-10-15 o 16:11, Marek pisze:

On Sat, 24 Oct 2015 14:40:55 +0200, Pete <nobody@nowhere.com> wrote:

Problem się pojawi, jak bankomat przyjmie fałszywkę. Wprowadzającego w
obieg mają na tacy.

Niby jak? Przecież wpada to do ogólnej kasety. Nikt tego później nie
rozdziela.

Odbitki linii papilarnych, wymaz z DNA - to tak na szybko. Sądzę, że jeszcze coś by się dało wymyślić.

A ta kaseta to jak kosz na smieci ?

Czy banknoty ladnie ulozone i da sie okreslic ze 1457-my banknot w
niej to z ktore wplaty pochodzi.
Plus jeszcze kamerka, ktory kazdy banknot przy wplacie fotografuje ...

J.

W dniu 2015-10-24 o 16:11, Marek pisze:

On Sat, 24 Oct 2015 14:40:55 +0200, Pete <nobody@nowhere.com> wrote:

Problem się pojawi, jak bankomat przyjmie fałszywkę.

Wprowadzającego w

obieg mają na tacy.

Niby jak? Przecieş wpada to do ogólnej kasety. Nikt tego później nie
rozdziela.

Na pewno?

--
Pete

UĹźytkownik "Pete"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n0gnps$l7s$1@node2.news.atman.pl...

Na pewno?

Nawet gdyby nie (ale faktycznie to wpada na jedna kupkę, wprawdzie kolejność wpadania jest znana, tylko że potem to ląduje w sortowni, jest wyjmowane itd.), czy to cokolwiek zmienia?

Dowód z zeznań wpłatomatu nie będzie możliwy do przeprowadzenia.

On Sat, 24 Oct 2015 21:56:43 +0200, Pete <nobody@nowhere.com> wrote:

Na pewno?

Chętnie zobaczę przeprowadzony dowĂłd w takim procesie karnym, bez złapania za rękę  czarno to widzę.

--
Marek

W dniu 2015-10-25 o 01:43, Marek pisze:

On Sat, 24 Oct 2015 21:56:43 +0200, Pete <nobody@nowhere.com> wrote:

Na pewno?

Chętnie zobaczę przeprowadzony dowód w takim procesie karnym, bez
złapania za rękę  czarno to widzę.

Nagranie z kamery, zeznania kasjerów, opis działania wpłatomatu wykluczający pomyłkę.
Nalot na mieszkanie, weryfikacja maili wysłanych z kompa i wszystko jasne :)

--
Pete

On Sun, 25 Oct 2015 08:48:58 +0100, Pete <nobody@nowhere.com> wrote:

Nagranie z kamery, zeznania kasjerów, opis działania wpłatomatu wykluczający pomyłkę.

są dziesiątki przykładĂłw  zgłaszanych pomyłek.bankomatĂłw, dla sądu maszyna to maszyna i ma prawo teĹź się mylić.

--
Marek

W dniu 2015-10-25 o 22:45, Marek pisze:

On Sun, 25 Oct 2015 08:48:58 +0100, Pete <nobody@nowhere.com> wrote:

Nagranie z kamery, zeznania kasjerów, opis działania wpłatomatu
wykluczający pomyłkę.

są dziesiątki przykładĂłw  zgłaszanych pomyłek.bankomatĂłw, dla sądu
maszyna to maszyna i ma prawo też się mylić.

'Przyjęta przez oskarżonego linia obrony jest nielogiczna i przeczy oczywistym oczywistościom' :)

--
Pete

Pete napisał(a) :

W dniu 2015-10-25 o 22:45, Marek pisze:

On Sun, 25 Oct 2015 08:48:58 +0100, Pete <nobody@nowhere.com> wrote:

Nagranie z kamery, zeznania kasjerów, opis działania wpłatomatu
wykluczający pomyłkę.

są dziesiątki przykładów  zgłaszanych pomyłek.bankomatów, dla sądu
maszyna to maszyna i ma prawo też się mylić.

'Przyjęta przez oskarżonego linia obrony jest nielogiczna i przeczy oczywistym oczywistościom' :)

Oraz jest w sprzeczności z życiowym doświadczeniem (22-letniego) sędziego ;-)

--
Pozdrawiam
    Zbyszek
PGP key: 0xE09DDDC1

"Zbynek Ltd." n0lj6o$8t2$1@node1.news.atman.pl

'Przyjęta przez oskarżonego linia obrony jest nielogiczna i przeczy oczywistym oczywistościom' :)

Oraz jest w sprzeczności z życiowym doświadczeniem (22-letniego) sędziego ;-)

Idźmy na całość -- ,,prawnicy'' to lubią:

    sprzeczności z ogromnym i obszernym życiowym
    doświadczeniem (22-letniego) sędziego ;-)

Można dorzucać: autentycznym, szczerym, prawdziwym,
rzetelnym, sumiennym, (; wszechogólnikowym?... ;)

Warto zerknąć do kwiecistej mowy biegłych.

-=-

Ja biegłych tak opiszę

  -- wykresy spirometrów -- niepotrzebne
  -- wyniki badań alergologicznych -- niepotrzebne

  -- pulsoksymetr jest wyznacznikiem

Mój ojciec był biegłym sądowym -- musiał nie tylko opisać przyrząd, którym
posłużył się, ale także musiał podać numer seryjny. Tymczasem pulmonologowi
wystarcza wynik pulsoksymetru, czyli badania koloru krwi z palca. Jasna
krew -- natleniona; ciemna -- nienatleniona. Biegła nie podaje ani warunków
mierzenia, ani dokładności ,,przyrządu'' (kupionego na eBayu za 50 dolarów
USA), ani nazwy producenta...

   http://www.euro-medical.pl/upload/zdjecia/496/Pulsoksymetr%20napalcowy%20cms%2050D%20.jpg
   http://aptekajakmarzenie.pl/images/22216_beurer-po-30-pulsoksymetr-palcowy-urzadzenie-sluzace-do-pomiaru-saturacji-krwi.jpg

Jak wyglądało badanie pulskoksymetrem?

  () najpierw kilkadziesiąt (bliżej 90 minut niż 30) minut oczekiwania na
     korytarzu (biegła spóźniła się -- standard w białostockim sądzie)

  () następnie kilkadziesiąt (około 45?) minut siedzenia w trakcie ,,wywiadu''
     (wywiad obszerny -- między innymi padają pytania o wielkość moich jąder)

  () wreszcie głębokie oddychanie w czasie badania stetoskopem

  () i założenie pulsoksymetru na palec

Na tym nie koniec. Biegła starannie zakryła wynik przede mną.
Zobaczyłem ,,ów wynik'' dopiero w opinii.
Nawet nie wiem, czy ów ,,miernik'' był włączony.
Czy był sprawny. :)
I to jest Sąd Okręgowy w Białymstoku. :)

Badanie godne naukowca XXI wieku. :)

Ale to nie jest koniec. :)
W 2010 roku ta właśnie pani długo i namiętnie ;) tłumaczyła mojemu ojcu
potrzebę wykonania (na koszt NFZ) badania tomograficznego. Celem badania
było potwierdzenie raka płuc. (oskrzela) W czasie namawiania i wożenia
karetką (na koszt podatników -- rzecz jasna) ojciec dusił się...

I uznał, że raka tak zaawansowanego nie warto leczyć?
Nie tylko on to uznał. :)
Ponadto uznał, że dziwny to rak -- jakiś taki natychmiastowy...
Zwykle raki chadzają powoli... ;)



Jak ów problem rozwiązał inny lekarz?
Uznał, że ojciec ma ,,płyn'' w opłucnej -- objawy i wygląd były typowe dla ,,wody w płucach''.
Wykonał USG, czym potwierdził -- 60 mm ,,wody'' z jednej i 67 mm z drugiej strony.
Podał ojcu tabletki, które poskutkowały **niemal natychmiast**...


Tomografia jest i droga, i niebezpieczna (bo z kontrastem) i czasochłonna
wbrew pozorom... USG jest tanie, szybkie, bezinwazyjne...


Ale pani Dziób jest biegła w pulmonologii!!!
I w badaniach, i w czytaniu, i w pisaniu...


-=-

A Tamara Popławska?-- neurolog... Wg niej rezonans magnetyczny
(itp. badania neroobrazowe, jak je określiła) to słabe badanie.
Ważniejsze są jej własne -- ,,przejdź na palcach, przejdź na
piętach, dotknij nosa'' wzbogacone jej fantazjami...

-=-

Reasumując:

 spirometria i badanie z alergenami -- słabe
 rezonans magnetyczny -- słabe

 mierzenia saturacji krwi tlenem za pomocą pulskoksymetru -- dobre/miarodajne
 brednie i fantazje -- dobre!!!

Zapis bredni tutaj:

  http://leszekc.w.tkb.pl/Overmax/renta/renta/OdpBieglaZUSzz.pdf

Oczywiście pani neurolog NIE UDZIELIŁA żadnej odpowiedzi na zadane
pytania i nie odniosła się do moich uwag dotyczących owych bredni.


O znaczeniu rezonansu pisze w piśmie, którego jeszcze nie postawiłem.
Zaraz postawię moje odpowiedzi.

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Eneuel Leszek Ciszewski" n0lqfm$hk2$1@node1.news.atman.pl

Ja biegłych tak opiszę

 -- wykresy spirometrów -- niepotrzebne
 -- wyniki badań alergologicznych -- niepotrzebne

 -- pulsoksymetr jest wyznacznikiem

Mój ojciec był biegłym sądowym -- musiał nie tylko opisać przyrząd, którym
posłużył się, ale także musiał podać numer seryjny. Tymczasem pulmonologowi
wystarcza wynik pulsoksymetru, czyli badania koloru krwi z palca. Jasna
krew -- natleniona; ciemna -- nienatleniona. Biegła nie podaje ani warunków
mierzenia, ani dokładności ,,przyrządu'' (kupionego na eBayu za 50 dolarów
USA), ani nazwy producenta...

  http://www.euro-medical.pl/upload/zdjecia/496/Pulsoksymetr%20napalcowy%20cms%2050D%20.jpg
  http://aptekajakmarzenie.pl/images/22216_beurer-po-30-pulsoksymetr-palcowy-urzadzenie-sluzace-do-pomiaru-saturacji-krwi.jpg

Jak wyglądało badanie pulskoksymetrem?

 () najpierw kilkadziesiąt (bliżej 90 minut niż 30) minut oczekiwania na
    korytarzu (biegła spóźniła się -- standard w białostockim sądzie)

 () następnie kilkadziesiąt (około 45?) minut siedzenia w trakcie ,,wywiadu''
    (wywiad obszerny -- między innymi padają pytania o wielkość moich jąder)

 () wreszcie głębokie oddychanie w czasie badania stetoskopem

 () i założenie pulsoksymetru na palec

Na tym nie koniec. Biegła starannie zakryła wynik przede mną.
Zobaczyłem ,,ów wynik'' dopiero w opinii.
Nawet nie wiem, czy ów ,,miernik'' był włączony.
Czy był sprawny. :)
I to jest Sąd Okręgowy w Białymstoku. :)

Badanie godne naukowca XXI wieku. :)

Właśnie Pulskosymetry sprzedaje Lidl -- 99 złotych sztuka.
Albo sprzedaje, albo właśnie skończyło się sprzedawanie, ale gazetka z pulskosymetrem została.


Do tego poziomu zeszła medycyna sadowa w Białymstoku -- do Lidla. :)

Ale to nie jest koniec. :)
W 2010 roku ta właśnie pani długo i namiętnie ;) tłumaczyła mojemu ojcu
potrzebę wykonania (na koszt NFZ) badania tomograficznego. Celem badania
było potwierdzenie raka płuc. (oskrzela) W czasie namawiania i wożenia
karetką (na koszt podatników -- rzecz jasna) ojciec dusił się...

I uznał, że raka tak zaawansowanego nie warto leczyć?
Nie tylko on to uznał. :)
Ponadto uznał, że dziwny to rak -- jakiś taki natychmiastowy...
Zwykle raki chadzają powoli... ;)

Jak ów problem rozwiązał inny lekarz?
Uznał, że ojciec ma ,,płyn'' w opłucnej -- objawy i wygląd były typowe dla ,,wody w płucach''.
Wykonał USG, czym potwierdził -- 60 mm ,,wody'' z jednej i 67 mm z drugiej strony.
Podał ojcu tabletki, które poskutkowały **niemal natychmiast**...

Tomografia jest i droga, i niebezpieczna (bo z kontrastem) i czasochłonna
wbrew pozorom... USG jest tanie, szybkie, bezinwazyjne...

Ale pani Dziób jest biegła w pulmonologii!!!
I w badaniach, i w czytaniu, i w pisaniu...

Aby było jasne -- mój ojciec żyje do tej pory.
(minęło ponad 5 lat, wkrótce zacznie się siódmy rok)
W tamtych dniach ojciec był ledwo żywy.
Miał 60 mm (po jednej stronie) i 67 mm (po przeciwnej
stronie) wody w płucach. Stwierdził to inny pulmonolog
badaniem USG -- nie na ,,oko''. Ojciec dusił się, co
prowadziło do wyczerpania organizmu.

Pomogły (bardzo szybko) stosowne tabletki.


Ale może ojciec jednak miaU raka? Wykluczyły to inne badania lekarskie.

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Eneuel Leszek Ciszewski" n185op$hmh$1@node1.news.atman.pl

Właśnie Pulskosymetry sprzedaje Lidl -- 99 złotych sztuka.
Albo sprzedaje, albo właśnie skończyło się sprzedawanie, ale gazetka z pulskosymetrem została.

Jest w witrynach z gazetkami reklamowymi stojących przed Lidlem.

Do tego poziomu zeszła medycyna sadowa w Białymstoku -- do Lidla. :)

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Eneuel Leszek Ciszewski" n185op$hmh$1@node1.news.atman.pl

  http://www.euro-medical.pl/upload/zdjecia/496/Pulsoksymetr%20napalcowy%20cms%2050D%20.jpg
  http://aptekajakmarzenie.pl/images/22216_beurer-po-30-pulsoksymetr-palcowy-urzadzenie-sluzace-do-pomiaru-saturacji-krwi.jpg

Jak wyglądało badanie pulskoksymetrem?

 () najpierw kilkadziesiąt (bliżej 90 minut niż 30) minut oczekiwania na
    korytarzu (biegła spóźniła się -- standard w białostockim sądzie)

 () następnie kilkadziesiąt (około 45?) minut siedzenia w trakcie ,,wywiadu''
    (wywiad obszerny -- między innymi padają pytania o wielkość moich jąder)

 () wreszcie głębokie oddychanie w czasie badania stetoskopem

 () i założenie pulsoksymetru na palec

Na tym nie koniec. Biegła starannie zakryła wynik przede mną.
Zobaczyłem ,,ów wynik'' dopiero w opinii.
Nawet nie wiem, czy ów ,,miernik'' był włączony.
Czy był sprawny. :)
I to jest Sąd Okręgowy w Białymstoku. :)

Badanie godne naukowca XXI wieku. :)

Właśnie Pulskosymetry sprzedaje Lidl -- 99 złotych sztuka.
Albo sprzedaje, albo właśnie skończyło się sprzedawanie, ale gazetka z pulskosymetrem została.

Bardzo drogo. Miłościcy kotów mogą kupić za

   http://pl.aliexpress.com/item/Digital-finger-oximeter-OLED-pulse-oximeter-display-pulsioximetro-SPO2-PR-oximetro-de-dedo-oximeter-a-finger/32435962404.html?spm=2114.010208.3.115.wyeXDK&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_1_505_506_503_504_10034_10020_502_10001_10002_10017_10010_10005_10006_10011_10003_10021_10004_10022_10009_10008_10018_10019,searchweb201603_1&btsid=f1359fe8-7f11-40a8-8510-58537203c161

niespełna 8 dolarów USA.

-=-

Demokracja wymaga sprawdzenia, czy aby rzeczywistość jest zgodna z Konstytucją...
Celowo piszę: 'czy jest zgodna z Konstytucją' nie zaś: 'czy nie jest sprzeczna z Konstytucją'.
Domyślnie -- wszystko jest sprzeczne z Konstytucją i tylko to możemy uznać za zgodne, co prof.
AR uzna za zgodne...

Czy 'prof. AR' oznacza 'profanator AR'?...

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Eneuel Leszek Ciszewski" nca98q$n1j$1@node2.news.atman.pl

Bardzo drogo. Miłościcy kotów mogą kupić za

http://pl.aliexpress.com/item/Digital-finger-oximeter-OLED-pulse-oximeter-display-pulsioximetro-SPO2-PR-oximetro-de-dedo-oximeter-a-finger/32435962404.html?spm=2114.010208.3.115.wyeXDK&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_1_505_506_503_504_10034_10020_502_10001_10002_10017_10010_10005_10006_10011_10003_10021_10004_10022_10009_10008_10018_10019,searchweb201603_1&btsid=f1359fe8-7f11-40a8-8510-58537203c161

niespełna 8 dolarów USA.

Miewam saturację na poziomie między 70% i 80% i akurat jest
korelacja pomiędzy niską saturację a złym samopoczuciem
objawiającym się: silnym zmęczeniem, sennością, zawrotami
głowy, silnym poceniem się, ociężałością myślenia...

Cokolwiek o Dziób mogę powiedzieć złego -- dała niezły pomysł z pulsoksymetrią.

   https://www.youtube.com/watch?v=qp23w5y81F4&nohtml5=False <-- do tego filmu dorzucę kolejne

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

UĹźytkownik "Robert Tomasik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:562b6b84$0$9561$65785112@news.neostrada.pl...

Dość głupi pomysł na zabawę, bowiem choć ja rozumiem Twój głownie naukowy i odkrywczy cel, to jednak sąd i prokurator mogliby być o wiele mniej wyrozumiali. Odradzam takie zabawy.
Gdyby kryteria były powszechnie znane, to by fałszerze dopracowali swoje wyroby. To dość oczywiste, że nie są.

W moim pytanie kryła się sugestia, że takie sensownie opracowane kryteria nie mogą istnieć. Podobno wpłatomaty Citi są w stanie zatrzymać podejrzany banknot i nie uznać jego wartością rachunku. Nikogo nie namawiam do wpłacania fałszywek, choć akurat ja osobiście nie mam lęków przed takimi eksperymantami. Ale ktoś mógłby sprawdzić czy zostanie zatrzymany ewidentny destrukt, tzn. np. zamazać znak wody, urwać ze 20% banknotu albo "zeszlifować sreberko". Uprzedzając komentarz: tak, wiem co prawo mówi o niszczeniu znaków pieniężnych. :)

"MarekZ" <brak.adresu@w.pl> Wrote in message:

U?ytkownik "Robert Tomasik"  napisa? w wiadomo?ci grup dyskusyjnych:562b6b84$0$9561$65785112@news.neostrada.pl...

Do?? g?upi pomys? na zabaw?, bowiem cho? ja rozumiem Twój g?ownie naukowy i odkrywczy cel, to jednak s?d i prokurator mogliby by? o wiele mniej wyrozumiali. Odradzam takie zabawy.
Gdyby kryteria by?y powszechnie znane, to by fa?szerze dopracowali swoje wyroby. To do?? oczywiste, ?e nie s?.

W moim pytanie kry?a si? sugestia, ?e takie sensownie opracowane kryteria nie mog? istnie?. Podobno wp?atomaty Citi s? w stanie zatrzyma? podejrzany banknot i nie uzna? jego warto?ci? rachunku. Nikogo nie namawiam do wp?acania fa?szywek, cho? akurat ja osobi?cie nie mam l?ków przed takimi eksperymantami. Ale kto? móg?by sprawdzi? czy zostanie zatrzymany ewidentny destrukt, tzn. np. zamaza? znak wody, urwa? ze 20% banknotu albo "zeszlifowa? sreberko". Uprzedzaj?c komentarz: tak, wiem co prawo mówi o niszczeniu znaków pieni??nych. :)

Citi jako pierwszy mi znany bank w PL wprowadzilo
 zatrzymywaniebanknotow 'podejrzanych' ale nie odwazylo sie na
 wprowadzenie bankomatow recyclingowych. Faktem jest, ze jesli
 wlozymy do wplatomatu Citi falszywke lub destruct nie zostana one
 zwrocone. Banknot zostanie zaksiegowany manualnie jesli byl to
 destruct lub zostanie zgloszenie proby wprowadzenie do obiegu
 falszywki jesli za taka zostanie uznany. Na wydruku z transakcji
 dostaje sie informacje o liczbie 'banknotow' zatrzymanych i nie
 ma najmniejszego problemu z identyfikacja uzytkownika karty jaka
 byla uzyta do wplaty.
Nie ma tez problemow technicznych ze skanowaniem numerow
 banknotow, ale nie znam banku, ktory by to robil. Niewatpliwie po
 wprowadzeniu takiej funkcjonalnosci kilka sluzb by chcialo
 uzyskac informacje o tym komu banknoty zostaly wyplacone i kto je
 wplacil ;).

MK
--


-- -- Android NewsGroup Reader-- --
http://usenet.sinaapp.com/

Dnia Mon, 26 Oct 2015 19:43:25 +0100 (CET), MK napisał(a):

Citi jako pierwszy mi znany bank w PL wprowadzilo
 zatrzymywanie banknotow 'podejrzanych' ale nie odwazylo sie na
 wprowadzenie bankomatow recyclingowych. Faktem jest, ze jesli
 wlozymy do wplatomatu Citi falszywke lub destruct nie zostana one
 zwrocone. Banknot zostanie zaksiegowany manualnie jesli byl to
 destruct lub zostanie zgloszenie proby wprowadzenie do obiegu
 falszywki jesli za taka zostanie uznany. Na wydruku z transakcji
 dostaje sie informacje o liczbie 'banknotow' zatrzymanych i nie
 ma najmniejszego problemu z identyfikacja uzytkownika karty jaka
 byla uzyta do wplaty.

Ale pytanie bylo inne - czy jesli automatowi banknot nie wyda sie
podejrzany, to czy beda w stanie pozniej ustalic od kogo pochodzi ?

IMO - bez problemow, kolejnosc wplat maja.
 

Nie ma tez problemow technicznych ze skanowaniem numerow
 banknotow, ale nie znam banku, ktory by to robil. Niewatpliwie po

No - zebys sie nie zdziwil.

 wprowadzeniu takiej funkcjonalnosci kilka sluzb by chcialo
 uzyskac informacje o tym komu banknoty zostaly wyplacone i kto je
 wplacil ;).

Zakladajac, ze wplacajacy pobiegnie do wplatomatu.

I co niby sluzby mialyby z natlokiem tej informacji zrobic ?
No dobra, jak Kowalski wyplacil (zwykle bankomaty nie musza miec kamer
i banknotow ogladac) grubsza kwote, powiedzmy z 10 tys, a Nowak ja
potem wplacil i ten Nowak jest urzednikiem ... ale glupim chyba, skoro
pobiegl do banku :-)

Przy innych moze tez - a za co te 10 tys, a po co, a gdzie podatek?
:-)

J.

Jak to co?
Jak w Ameryce: już pół roku po zamachu dowiedzą się, że mieli podejrzenia.


-- -- -

I co niby sluzby mialyby z natlokiem tej informacji zrobic?

W dniu 27.10.2015 o 08:50, J.F. pisze:

>  wprowadzeniu takiej funkcjonalnosci kilka sluzb by chcialo
>  uzyskac informacje o tym komu banknoty zostaly wyplacone i kto je
>  wplacil ;).

Zakladajac, ze wplacajacy pobiegnie do wplatomatu.

I co niby sluzby mialyby z natlokiem tej informacji zrobic ?

A na przykład po złapaniu dilera z grubszą gotówką, dojść przez czyje
ręce ta gotówka ostatnio przechodziła. Dowód to żaden, ale jakby był
służbą to bym chyba miał to za dobrą poszlakę.

p. m.

Dnia Tue, 27 Oct 2015 13:18:23 +0100, m napisał(a):

W dniu 27.10.2015 o 08:50, J.F. pisze:

>  wprowadzeniu takiej funkcjonalnosci kilka sluzb by chcialo
>  uzyskac informacje o tym komu banknoty zostaly wyplacone i kto je
>  wplacil ;).

Zakladajac, ze wplacajacy pobiegnie do wplatomatu.
I co niby sluzby mialyby z natlokiem tej informacji zrobic ?

A na przykład po złapaniu dilera z grubszą gotówką, dojść przez czyje
ręce ta gotówka ostatnio przechodziła. Dowód to żaden, ale jakby był
służbą to bym chyba miał to za dobrą poszlakę.

No, jakby to bylo choc z 1000 zl od jednej osoby, to moze, ale raczej
bedzie po 100-200 zl od wielu osob.

No co - wybralem z bankomatu, potem placilem w roznych miejscach, a co
dalej to nie wiem...

Poza tym tak potraktowani obywatele moga szybka zalegalizowac
narkotyki :-)

J.

W dniu 27.10.2015 o 13:35, J.F. pisze:

Dnia Tue, 27 Oct 2015 13:18:23 +0100, m napisał(a):

W dniu 27.10.2015 o 08:50, J.F. pisze:

>  wprowadzeniu takiej funkcjonalnosci kilka sluzb by chcialo
>  uzyskac informacje o tym komu banknoty zostaly wyplacone i kto je
>  wplacil ;).

Zakladajac, ze wplacajacy pobiegnie do wplatomatu.
I co niby sluzby mialyby z natlokiem tej informacji zrobic ?

A na przykład po złapaniu dilera z grubszą gotówką, dojść przez czyje
ręce ta gotówka ostatnio przechodziła. Dowód to żaden, ale jakby był
służbą to bym chyba miał to za dobrą poszlakę.

No, jakby to bylo choc z 1000 zl od jednej osoby, to moze, ale raczej
bedzie po 100-200 zl od wielu osob.

No co - wybralem z bankomatu, potem placilem w roznych miejscach, a co
dalej to nie wiem...

Ale jeżeli wypłata z bankomatu była pół godziny przed złapaniem dilera,
w odległości takiej że przez te pół godziny samo nie mogło dyfudować a
na dodatek na kwotę zbliżoną, to przynajmniej wiadomo w jakiej części
miasta zacząć szukać.

p. m.

W dniu 2015-10-18 o 16:11, Marek pisze:

Kilka lat temu pytałem o bankomaty-wpłaromaty, w których można
podejmować gotówkę i wpłacać ją, ale tak aby gotówka wpłacana była pod
razu dostępna do wypłaty. Wtedy to padła odpowiedź, że u nas tak być nie
może, bo jest rozporządzenie nbp mówiące o tym, że przyjmowana gotówka
zawsze musi przejść przez kasjera aby mogła być wydana z powrotem, stąd
bankomaty recyclingowe nie mogą u nas funkcjonować. Czy coś w tej kwesti
się zmieniło? Widziałem bankomat-wpłatomat Euronetu, czy on ma osobne
kasety na wpłaty i wypłaty, także wypłaty nie mogą być realizowane z
wpłat czy to prawdziwy bankomat recyclingowy?

Wygląda na to, ze tak własnie działają te bankomaty, ponieważ przed wpłaceniem przeze mnie gotówki urządzenie wyświetlało informację, że wypłata niemożliwa, natomiast po mojej wpłacie, ta informacja zniknęła.

Pozdrawiam
Łukasz

W dniu 24.11.15 o 15:55, Łukasz pisze:

wypłata niemożliwa, natomiast po mojej wpłacie, ta informacja zniknęła.

O to bardzo dobrze, że chociaż część swojej wpłaty można wypłacić. Nie testowałeś ile? 10% a może tylko 1%?

W dniu 2015-11-24 o 18:22, mx pisze:

W dniu 24.11.15 o 15:55, Łukasz pisze:

wypłata niemożliwa, natomiast po mojej wpłacie, ta informacja zniknęła.

O to bardzo dobrze, że chociaż część swojej wpłaty można wypłacić. Nie
testowałeś ile? 10% a może tylko 1%?

Niestety, nie sprawdzałem

Pozdrawiam