| Data: 2009-12-06 21:00:24 | |
| Autor: u2 | |
| Barbórka 2009 czyli jak Polska stała si ę importerem węgla | |
|
http://prawica.net/node/20021
"Ograniczanie wydobycia węgla kamiennego i zatrudnienia w górnictwie węglowym w latach 1990 – 2004, a z szczególnym nasileniem w latach 1998 – 2001, odbywało się przy tym pod hasłem likwidacji "trwale” nierentownych kopalń. Przy czym tą „trwałą” nierentowność tworzono celową polityka sterowanego zadłużania. Głównym inicjatorem tego zadłużania był ówczesny wicepremier Leszek Balcerowicz, który rozpoczął od 1 stycznia 1990 roku realizację pod swoim nazwiskiem nieswojego programu Georga Sorosa i Jeffreya Sachsa. W tzw. planie Balcerowicza górnictwo miało odegrać rolę tzw. „kotwicy” inflacji. To „zakotwiczenie” inflacji w Polsce polegało na tym, że z dniem 1 stycznia 1990 roku utrzymano urzędowe ceny węgla, a uwolniono prawie wszystkie pozostałe. W ten sposób wyłączono górnictwo z urynkowienia gospodarki. Narzucone ceny urzędowe uczyniły wydobycie węgla kamiennego nieopłacalnym już na starcie. I tak w całym 1990 roku średni koszt wydobycia 1 tony węgla wynosił według ówczesnego kursu 20 USD, a średnia cena węgla eksportowanego z Polski 50 USD. Kopalnie zaś zostały zmuszone do sprzedawania węgla po średniej cenie 12 USD. Ponieważ eksport był bardzo opłacalny, to L. Balcerowicz wprowadził niespotykany w cywilizowanym świecie 80 % podatek eksportowy. Czyli, gdy kopalnia eksportowała węgiel za 50 USD za tonę, to 40 USD zabierało jej Ministerstwo Finansów, a kopalni zostawało 10 USD. W ten sposób uruchomiono w 1990 roku proces lawinowego zadłużania kopalń, aż po stan katastrofy finansowej całego górnictwa w II połowie lat 90. Ruszyła bowiem „kula śnieżna” zadłużenia górnictwa; od 4,5 bln starych zł w 1990 roku, przez 7 bln w 1991, 23 bln w 1992, po 130 bln w 1998. Mechanizm sterowania przez kolejne rządy cenami węgla poniżej kosztów jego wydobycia utrzymano w następnych latach." |
|
| Data: 2009-12-06 21:28:45 | |
| Autor: pluton | |
| Barbórka 2009 czyli jak Polska stała się importerem węgla | |
|
[ ciach ble ble ble...]
1) jezeli rzeczywiscie importujemy wegiel, to jest to bardzo dobry objaw - to znaczy ze jest on tanszy od krajowego i gospodarka ba tym zyskuje 2) policz, o ile wzrosnie twoja emerytura, jezeli panstwo nie bedzie zmuszone doplacac do smoluchow ktorzy sie babrza pod ziemia i ich kolesi z solidarnosci, ktorzy biora pensyjki po 20 kpln miesiecznie -- pozdrawiam P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online Nullification |
|
| Data: 2009-12-06 21:30:42 | |
| Autor: games | |
| Barbórka 2009 czyli jak Polska st ała się importerem węgla | |
|
pluton pisze:
[ ciach ble ble ble...] Co ciekawe chinczyki kupuja wegiel na potege a konca nie widac. |
|
| Data: 2009-12-07 08:49:04 | |
| Autor: u2 | |
| Barbórka 2009 czyli jak Polska stała się impo rterem węgla | |
|
On 6 Gru, 21:28, "pluton" <zielonadu...@gazeta.pl> wrote:
1) jezeli rzeczywiscie importujemy wegiel, to jest to bardzo dobry objaw - Mogłaby więcej zyskać na eksporcie po cenach rynkowych węgla. 2) policz, o ile wzrosnie twoja emerytura, jezeli panstwo nie bedzie Mylisz się, górnicy, których nazywasz pogardliwie "smoluchami", zarabiaj± zdecydowanie mniej. A moja emka nie zależy zbytnio od emek górników. |
|
| Data: 2009-12-06 22:50:35 | |
| Autor: Anatol | |
| Barbórka 2009 czyli jak Pols ka stała się importerem węgla | |
|
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:hfh358$a6h$2nemesis.news.neostrada.pl... W tzw. planie Balcerowicza górnictwo miało odegrać rolę tzw. „kotwicy” Ceny zamrożono na 6 miesięcy po uprzednim ich znacznym podniesieniu : http://pl.wikipedia.org/wiki/Kopalnia_W%C4%99gla_Kamiennego_Morcinek średnie ceny zbytu węgla 1989 = 1,74 PLN 1990 = 19,90 PLN 1991 = 40,64 PLN Narzucone ceny urzędowe uczyniły wydobycie W 1991 cen zbytu węgla w kraju wynosiła już 40 zł = 40USD http://pl.wikipedia.org/wiki/Kopalnia_W%C4%99gla_Kamiennego_Morcinek przy cenach światowych ok. 30-35 USD. http://www.indexmundi.com/commodities/?commodity=coal-south-african&months=240
Nie mogę znaleźć info czy to prawda i ile czasu ewentualnie utrzymywano ten podatek. Natomaist ceny eksportowe nie mogly wynosić 50 USD skoro w RPA można go było kupic po ok. 31-34 USD. W najgorszym wypadku przy eksporcie 28 mln t w 1990 ten podatek mógł wynieść 600 ml USD = 600 mln PLN. To po co było potrzebne aż 15 mld PLN pomocy publicznej w latach 90-tych ? Anatol |
|
| Data: 2009-12-06 22:35:05 | |
| Autor: Karol | |
| Barbórka 2009 czyli jak Polska stała się importerem węgla | |
|
Anatol <c355@usuntowp.pl> napisał(a):
> Narzucone ceny urz�dowe uczyni�y wydobycie W 1991 cen zbytu w�gla w kraju wynosi�a już 40 z� = 40USD podaj linki do tych informacji o cenie wegla w $. To co jest pod tym linkiem to ceny w zl. Kurs $ byl wowczas na poziomie 9,0 -10,0 tys, zl. > Ponieważ eksport by� bardzo op�acalny, to L. Balcerowicz wprowadzi� Nie mog� znaleź� info czy to prawda i ile czasu ewentualnie utrzymywano ten podatek.Natomaist ceny eksportowe nie mogly wynosi� 50 USD skoro w RPA można go by�o kupic po ok. 31-34 USD. W najgorszym wypadku przy eksporcie 28 mln t w 1990 ten podatek móg� wynie�� 600 ml USD = 600 mln PLN. To po co by�o potrzebne aż 15 mld PLN pomocy publicznej w latach 90-tych ? no jak myslisz dlaczego byla potrzebna pomoc, jak Balcerowicz zamrozil kurs dolara ? -- |
|
| Data: 2009-12-07 00:07:22 | |
| Autor: Anatol | |
| Barbórka 2009 czyli jak Polska stała się impor terem węgla | |
|
Użytkownik " Karol" <jef_f@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomo¶ci news:hfhbio$5dj$1inews.gazeta.pl... W 1991 cen zbytu wÄ�gla w kraju wynosiĹ�a juĹĽ 40 zĹ� = 40USD Sprawdziłem w Roczniku GUS z 1992. Cena konsumpcyjna węgla w 1989 = 27983 zł = 2,79 PLN, 1990 = 426332 zł = 42,63 PLN, 1991 =766285 zł = 76,63 PLN. A więc ceny zbytu kopalni Morcinek s± już po przeliczeniu na PLN. no jak myslisz dlaczego byla potrzebna pomoc, jak Balcerowicz zamrozil kurs Przed zamrożeniem było podniesienie kursu wymiany NBP z 6500 zł na 9500 zł. Bez zamrożenia najprawdpodbniej złoty umocniłby się z powodu olbrzymiej nadwyżki handlowej w 1990. Anatol |
|
| Data: 2009-12-07 00:01:32 | |
| Autor: Karol | |
| Barbórka 2009 czyli jak Polska stała się importerem węgla | |
|
Anatol <c355@usuntowp.pl> napisał(a):
...no i wszystko sie zgadza tzn. ze cena sprzedazy wegla na eksport podana w tekscie ktory byl poczatkiem dyskusji w tym watku jest zgodna z faktami, bowiem poczawszy od roku 1990 Ministerstwo Finansow nalozylo obowiazek sprzedazu wegla na eksport po cenie plus minus 50 % wartosci jego ceny na rynku wewnetrznym. Roznice w cenie wegla na eksport, dotowano. Te informacje mozna znalezc w sieci. > no jak myslisz dlaczego byla potrzebna pomoc, jak Balcerowicz zamrozil > kurspomoc byla potrzebna z innego powodu. Ale to juz nie dzisiaj wyjasnimy sobie. -- |
|
| Data: 2009-12-08 19:28:51 | |
| Autor: Anatol | |
| Barbórka 2009 czyli jak Polska stała się impor terem węgla | |
|
Użytkownik " Karol" <jef_f@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomo¶ci news:hfhgks$km6$1inews.gazeta.pl... Sprawdziłem w Roczniku GUS z 1992. Cena konsumpcyjna węgla w 1989 = 27983 zł 1) podatek obrotowy od eksportu węgla wynosił nie 80% ale 20% : http://isap.sejm.gov.pl/Download;jsessionid=B4FAB43591435DBCCE57D073F2849413?id=WDU19900270156&type=2 ( zał±cznik 2) co daje 7 dolarów od każdej tony na eksport czyli w sumie 196 mln USD = 196 mln PLN od 28 mln ton w 1990 Ta kwota ma się nijak do zadłużenia z lat 90-tych na 17 mld PLN Info o 80% rozpu¶cił w 2003 zdaje się jaki¶ posel SO któremu albo się co¶ powaliło albo celowo propagował kłamstwa. 2) w styczniu 1990 ceny węgla wzrosły o 400 % po czym zamrożenie ich cen trwało do połowy roku Anatol |
|
| Data: 2009-12-08 19:53:04 | |
| Autor: u2 | |
| Barbórka 2009 czyli jak Polska st ała się importerem węgla | |
|
Anatol pisze:
A jaki to poseł ? 2) w styczniu 1990 ceny węgla wzrosły o 400 % po czym zamrożenie ich cen Czyli rynek nie był wolny skoro ceny zamrożono (na szkodę górnictwa). |
|
| Data: 2009-12-08 19:13:31 | |
| Autor: Karol | |
| Barbórka 2009 czyli jak Polska stała się importerem węgla | |
|
u2 <u_2@o2.pl> napisał(a):
Czyli rynek nie był wolny skoro ceny zamrożono (na szkodę górnictwa). komunistyczny geniusz ekonomii, Balcerowicz, reprezentujac interesy nie propolskie, zrobil sobie *kotwice* tych pseudoreform, wlasnie w polskim gornictwie. * w chwili obecnej istnieje szereg opracowan na temat tej *reformy* komuch Balcerka, ktore obnazaja caly bezsens i glupote tych jego reform. Ludzie ktorzy to udawadniaja sa jednak osmieszani, szegolnie przez antypolska GW i innych pomagierow Adasia M. -- |
|
| Data: 2009-12-08 23:18:14 | |
| Autor: Anatol | |
| Barbórka 2009 czyli jak Polska stała się impor terem węgla | |
|
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomo¶ci news:hfm7f6$dti$2atlantis.news.neostrada.pl... Info o 80% rozpu¶cił w 2003 zdaje się jaki¶ posel SO któremu albo się Jednak poseł KPN Wojciech Błasiak i już w latach 90-tych. I to nie jest jego jedyne mijanie się z prawd± jeżeli chodzi o transformację po 1989 roku. 2) w styczniu 1990 ceny węgla wzrosły o 400 % po czym zamrożenie ich cen W styczniu 1990 rynek był wolny w zakresie 80% cen. Tam gdzie funkcjonowały strukturalne monopole rynek uwalniano stopniowo, a w przypadku energetyki, gazu czy usług służby zdrowia trwa to nawet do dzisiaj. Anatol |
|