| Data: 2012-03-26 10:10:12 | |
| Autor: Krzysztof 45 | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
ikaros30 napisał(a):
http://finanse.wp.pl/kat,104122,title,Benzyna-po-12-zl-I-to-jeszcze-w,wid,14361327,wiadomosc.html?ticaid=1e289To jest dobre. "W ciągu ostatnich 10 lat cena paliw u naszych zachodnich sąsiadów wzrosła o 60 proc. – alarmuje niedzielny "Bild am Sonntag"." A u nas cena paliw wzrosła około 100% i nie ma larum. O różnicy w zarobkach nie wspomnę :D A jak komuś ten wzrost nie odpowiada i protestuje, to go miesza się z błotem. Ot to Polska. "Dla tych którzy nie pamiętają tych czasów albo zapomnieli, pragnę przypomnieć, że w na początku 1999 roku za litr 95tki płaciliśmy ok. 2 zł." :) http://magu89.pl/2010/12/ceny-paliw-na-przelomie-1999-2010/# -- Krzysiek |
|
| Data: 2012-03-26 08:29:20 | |
| Autor: AA | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
Krzysztof 45 <mekarWYTNIJTO@vp.pl> napisał(a):
A u nas cena paliw wzrosĹ‚a okoĹ‚o 100% i nie ma larum. O różnicy w zarobkac Zacznijmy od podstaw: przeciętne wynagrodzenie w lutym 2012: 3586,75 PLN przeciętne wynagrodzenie w 1999r: 1706,74 PLN czyli nominalnie przeciętny Polak zarabia dzi¶ 2.1 raza więcej, niż wtedy. "Dla tych ktĂłrzy nie pamiÄ™tajÄ… tych czasĂłw albo zapomnieli, pragnÄ™ przypom Bo wtedy nominalna cena 95tki była w lokalnym dołku. Dzi¶ jest lokalna górka. http://www.theoildrum.com/uploads/12/oil_price_historical.gif Danych dla PL nie znalazłem, ale podejrzewam, że spokojnie możemy założyć, że ceny benzyny 95 wtedy również zależały od cen ropy naftowej. Czyli - 95tka dzi¶ _realnie_ kosztuje mniej więcej tyle samo tylko dlatego, że wykres _nominalnych_ cen paliw rozbiega się z inflacj± w punktach, które wybrałe¶ do porównania. U¶redniaj±c, w ujęciu inflacyjnym paliwo od lat _realnie_ kosztuje nas z roku na rok coraz mniej, z wyj±tkiem trzech ostatnich lat (kryzys i przyspieszenie inflacji). Kluczowe jest u¶wiadomienie sobie różnicy pomiędzy _realn±_ a _nominaln±_ cen± towaru na rynku (cena realna to cena nominalna po odliczeniu inflacji). pozdro AA -- |
|
| Data: 2012-03-26 10:35:44 | |
| Autor: Myjk | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
Mon, 26 Mar 2012 08:29:20 +0000 (UTC), AA
Kluczowe jest uświadomienie sobie różnicy pomiędzy _realną_ a _nominalną_ ceną towaru na rynku (cena realna to cena nominalna po odliczeniu inflacji). Tylko nie próbuj tego tłumaczyć Krzysiowi fortyfajf, bo jemu najlepiej pasują, a co za tym idzie wchodzą do głowy, populistyczne wykłady NPPS, że jest ciemiężony przez rząd (peło!) i innych pOLAKÓW działających w układzie, w tzw. szarej strefie! Wszędzie mu rzucają brzozy pod nogi, na placu prezydęckim biją jego babcię, a, i murzynów, tymczasem paliwo na Ukrainie jest tanie jak u nas barszcz czerwony... Skandal! -- Pozdor Myjk |
|
| Data: 2012-03-26 11:46:09 | |
| Autor: Jakub Witkowski | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
W dniu 2012-03-26 10:35, Myjk pisze:
Tylko nie próbuj tego tłumaczyć Krzysiowi fortyfajf, bo jemu najlepiej A ty należysz do tej większości, której nihilistyczna cywilizacja śmierci i relatywizm moralny zamąciły w mózgach, że bardziej przemawiają do ciebie jakieś pokrętne inflacje, pekabe, mediany dochodu itp, niż oczywiste oczywistości (tm), które czuje się Sercem (o ile ono jest jeszcze Polskie)? -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. |
|
| Data: 2012-03-26 11:47:59 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
W dniu 26.03.2012 11:46, Jakub Witkowski pisze:
W dniu 2012-03-26 10:35, Myjk pisze:ProszÄ™, nie trolluj ;) A przynajmniej daj stosownÄ… "mordkÄ™" ;) |
|
| Data: 2012-03-26 11:59:55 | |
| Autor: Krzysztof 45 | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
Myjk napisał(a):
Mon, 26 Mar 2012 08:29:20 +0000 (UTC), AATen bełkot przypomina mi Urbana w latach jego gwiazdorstwa. -- Krzysiek |
|
| Data: 2012-03-26 12:52:47 | |
| Autor: Jakub Witkowski | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
W dniu 2012-03-26 11:59, Krzysztof 45 pisze:
Ten bełkot przypomina mi Urbana w latach jego gwiazdorstwa. Nie spodziewałem się aż tak szybkiej autokrytyki, ale spoko :) -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. |
|
| Data: 2012-03-26 11:08:23 | |
| Autor: Massai | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
AA wrote:
Krzysztof 45 <mekarWYTNIJTO@vp.pl> napisał(a): > A u nas cena paliw wzrosĹ‚a okoĹ‚o 100% i nie ma larum. O Aha. Nominalnie.
Lokalna górka? Górka to będzie latem. Obstawiam że 6.50 pęknie.
Ceny ropy naftowej w USD wcale nie przekładaj± się wprost na ceny paliwa w PL. Jak sobie nałożysz wykresy ceny ropy naftowej w USD - na cenę benzyny w złotówkach, to ci się te wykresy tak rozjad±, że nie znajdziesz żadnej korelacji. Był czas że ropa dobijała do 140 dolców za baryłkę, a na kontraktach długoletnich - nawet do 160 dolarów. A benzyna u nas wtedy kosztowała około 4 pln - bo dolar był tani. -- Pozdro Massai |
|
| Data: 2012-03-26 16:34:21 | |
| Autor: jerzu | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
On Mon, 26 Mar 2012 11:08:23 +0000 (UTC), "Massai" <tsender@wp.pl>
wrote: Lokalna górka? Górka to będzie latem. Obstawiam że 6.50 pęknie. Tak, tak. W zeszłe wakacje też miało być ponad 6 zł. za litr. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@interia.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200 Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145 |
|
| Data: 2012-03-26 11:58:54 | |
| Autor: Krzysztof 45 | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
AA napisał(a):
czyli nominalnie przeciętny Polak zarabia dzi¶ 2.1 raza więcej, niż wtedy.Nie dodałem że chodzi mi o różnicę w przeciętnym wynagrodzeniu niemca i polaka na tle wzrostu cen w Niemczech 60% i w Polsce 100%. -- Krzysiek |
|
| Data: 2012-03-26 13:57:01 | |
| Autor: Jakub Witkowski | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
W dniu 2012-03-26 11:58, Krzysztof 45 pisze:
AA napisał(a): Wła¶nie takie zestawnienie: wzrostu płac w Polsce i Niemczech oraz wzrostu cen w tych dwu krajach w ci±gu dekady pokazuje, kto realnie się bogaci (chodzi o trend!), a kto nie. SprawdĽ koniecznie... -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mog± być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w czę¶ci gts /kropka/ pl | lub cało¶ci pogl±dom ich Autora. |
|
| Data: 2012-03-26 05:34:45 | |
| Autor: Adam Klobukowski | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
On Monday, 26 March 2012 13:57:01 UTC+2, Jakub Witkowski wrote:
W dniu 2012-03-26 11:58, Krzysztof 45 pisze: ale On Monday, 26 March 2012 13:57:01 UTC+2, Jakub Witkowski wrote: W dniu 2012-03-26 11:58, Krzysztof 45 pisze: Może nie płace, ale PKB na głowę, więc w miarę podobne: http://www.wolframalpha.com/input/?i=gdp+per+capita+germany+1990-2012 http://www.wolframalpha.com/input/?i=gdp+per+capita+poland+1990-2012 Niemcy od 1990 do dzi¶ maj± wzrost *2 my mamy *9. Więc nie jest Ľle.. AdamK http://www.wolframalpha.com/input/?i=gdp+per+capita+germany+1990-2012 |
|
| Data: 2012-03-26 15:32:38 | |
| Autor: J.F | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
Użytkownik "Adam Klobukowski" napisał w wiadomo¶ci
On Monday, 26 March 2012 13:57:01 UTC+2, Jakub Witkowski wrote: Wła¶nie takie zestawnienie: wzrostu płac w Polsce i Niemczech oraz wzrostu cen w tych dwu krajach Może nie płace, ale PKB na głowę, więc w miarę podobne: Nie, to nie jest podobnie. Przyjedzie Niemiec, kupi fabryke, PKB wzroslo ... ale czy ludziom placi wiecej ? http://www.wolframalpha.com/input/?i=gdp+per+capita+germany+1990-2012 W 1990 tosmy mieli w gospodarce ciagle socjalizm, gleboki kryzys sie zaczynal, i to nie jest dobry punkt do porownan. J. |
|
| Data: 2012-03-26 06:58:18 | |
| Autor: Adam Klobukowski | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
On Monday, 26 March 2012 15:32:38 UTC+2, J.F wrote:
Użytkownik "Adam Klobukowski" napisał w wiadomo¶ci No, socjalizm już mieli¶my za sob±. Niemcy w NRDówku mieli dokładnie identyczny burdel, jak nie gorszy. AdamK |
|
| Data: 2012-03-26 16:29:56 | |
| Autor: J.F | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
Użytkownik "Adam Klobukowski" napisał w wiadomo¶ci grup
On Monday, 26 March 2012 15:32:38 UTC+2, J.F wrote: >http://www.wolframalpha.com/input/?i=gdp+per+capita+germany+1990-2012 No, socjalizm już mieli¶my za sob±. Od strony wladzy owszem, ale "srodki produkcji" ciagle mialo panstwo, i dopiero stopniowo wyprzedawalo. Niemcy w NRDówku mieli dokładnie identyczny burdel, jak nie gorszy. Ale oni mieli bogatego wujka. No i ten wykres obejmuje pewnie cale Niemcy, a nie tylko NRD. J. |
|
| Data: 2012-03-26 08:24:19 | |
| Autor: Adam Klobukowski | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
On Monday, 26 March 2012 16:29:56 UTC+2, J.F wrote:
Użytkownik "Adam Klobukowski" napisał w wiadomo¶ci grup Aha, ale wzrost generował praktycznie tylko i wył±cznie sektor prywatny. >Niemcy w NRDówku mieli dokładnie identyczny burdel, jak nie gorszy. Jak mieli dobrego wujka to i wzrost powinni mieć lepszy. AdamK |
|
| Data: 2012-03-26 14:52:04 | |
| Autor: z | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
W dniu 2012-03-26 10:29, AA pisze:
przeciętne wynagrodzenie w lutym 2012: 3586,75 PLN Ze statystykami o zarobkach to daj spokój. Chyba 60% obywateli zarabia poniżej 2500 zł (niech mnie kto¶ poprawi) Dlatego to jest jedna wielka bujda te 3586zł ROZWARSTWIENIE! z |
|
| Data: 2012-03-26 15:27:15 | |
| Autor: J.F | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
Użytkownik "z" napisał w wiadomo¶ci grup
W dniu 2012-03-26 10:29, AA pisze: przeciętne wynagrodzenie w lutym 2012: 3586,75 PLN Ze statystykami o zarobkach to daj spokój. Taki urok sredniej - jeden prezes z zarobkami np 100 tys zl moze znaczaco podniesc srednia w swoim zakladzie. Dlatego Amerykanie podaja mediane, ale z kolei na rodzine a nie na osobe i znow nikt nic nie wie :-) No i to pewnie jest placa brutto, a na reke znacznie mniej. Tym niemniej w 1999r tez tak bylo, wiec co - tylko prezesom sie zarobki podniosly ? J. |
|
| Data: 2012-03-26 15:26:56 | |
| Autor: Jacek Osiecki | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
Dnia Mon, 26 Mar 2012 15:27:15 +0200, J.F napisał(a):
Użytkownik "z" napisał w wiadomo¶ci grup Taki urok sredniej - jeden prezes z zarobkami np 100 tys zl moze znaczaco podniesc srednia w swoim zakladzie. Dlatego Amerykanie podaja mediane, ale z kolei na rodzine a nie na osobe i znow nikt nic nie wie Tym niemniej w 1999r tez tak bylo, wiec co - tylko prezesom sie zarobki podniosly ? Nie tylko, ale niestety taki durny trend jest że kiedy¶ pan Prezes zarabiał 10x tyle co Kowalski - a teraz zarabia kilkaset-parę tysięcy razy więcej niż Kowalski. Sytuacja chora, zwłaszcza że "praca" różnych prezesów zarabiaj±cych po parę mln zł/miesi±c nigdy nie jest warta tych pieniędzy... Generalnie obecne szaleństwa finansowe id± w bardzo zł± stronę i chyba nie ma widoków na poprawę :( Pozdrawiam, -- Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944 I don't want something I need. I want something I want. |
|
| Data: 2012-03-26 21:15:54 | |
| Autor: Cavallino | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:jkpqrl$pnr$1@inews.gazeta.pl... Użytkownik "z" napisał w wiadomo¶ci grup A masz w±tpliwo¶ci? No może jeszcze lekarzom i nauczycielom. Ale tym ostatnim pewnie nie dwukrotnie. |
|
| Data: 2012-03-26 15:31:53 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
W dniu 26.03.2012 14:52, z pisze:
Ze statystykami o zarobkach to daj spokój. Ale to jest brutto - czyli tyle, ile na ciebie wydaje pracodawca. Po drodze "trochę" zżera rz±d i spółka - i zostaje wła¶nie jakie¶ 2500. |
|
| Data: 2012-03-26 17:44:40 | |
| Autor: The_EaGle | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
W dniu 2012-03-26 15:31, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 26.03.2012 14:52, z pisze: Pracodawca od kwoty brutto wydaje na ciebie jakie¶ 10%-15% więcej. Jest twoje brutto i jego brutto. Składki dziel± się po połowie na ciebie i na pracodawcę st±d to brutto to tylko pracownika brutto. Pozdrawiam Rafał |
|
| Data: 2012-03-26 19:06:21 | |
| Autor: DooMiniK | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
On 26/03/2012 09:29, AA wrote:
Krzysztof 45<mekarWYTNIJTO@vp.pl> napisał(a):[...] No fakt, stos. zarobków do ceny jest b. ważny. Jak przyjechałem do Irlandii w 2007, to tankowałem poniżej 1EURO za litr 98 Dzisiaj zbliża się już nawet do 1.70, ¶rednio 1.65 Płaca minimalna w IRL to 8.65EURO/godzinę, czyli za godzinę, czyli można kupić z 5litrów paliwa. Standardowe zarobki osoby na troszkę lepszym stanowisku, niż wykładanie towarów w sklepie (nie ujmuj±c nikomu...) to jakie¶ 20EU/h, czyli już można 12l itrów zatankować. Osoba taka pracuje na bak paliwa ponad 3 godziny. No a teraz najważniejsze - oczywi¶cie lament w Irlandii, że paliwo podrożało. -- Dominik Siedlak (bachus) bachus(at)post(dot)peel |
|
| Data: 2012-03-26 20:22:10 | |
| Autor: J.F | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
Użytkownik "DooMiniK" napisał w wiadomo¶ci
No fakt, stos. zarobków do ceny jest b. ważny. Jak przyjechałem Bo to nie tylko stosunek wazny ale caloksztalt. Po oplaceniu domu, lekarza, przecietnej zywnosci, samochodu i oplat ... to duzo zostaje na paliwo ? :-) J. |
|
| Data: 2012-03-27 12:10:21 | |
| Autor: The_EaGle | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
W dniu 2012-03-26 20:06, DooMiniK pisze:
No fakt, stos. zarobków do ceny jest b. ważny. Jak przyjechałem To dla porównania w Polsce żeby zatrudnić osobę do prostej pracy sezonowej trzeba mu zapłacić 100zł. Poniżej tej ceny ludzie nie chc± pracować. Mowa o pracy na czarno. Czyli na 36l paliwa tak jak napisałe¶ taki osobnik musi pracować 2 pełne dni. Podczas gdy zarabiaj±c 8,65 euro za 1h w Iralndii pracował by 7h czyli niecał± jedn± dniówkę. Wniosek jest taki że w Polsce najbardziej po dupie będ± dostawać ludzie co raz mniej zarabiaj±cy. Samochody tanie i dojechać do pracy można ale paliwo za drogie aby tam się dostać = absurd. Pozdrawiam Rafał |
|
| Data: 2012-03-30 15:19:27 | |
| Autor: Excite | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
W dniu 2012-03-26 10:29, AA pisze:
czyli nominalnie przeciętny Polak zarabia dzi¶ 2.1 raza więcej, niż wtedy. Gówno prawda albo mamy różne rozumienie pojęcia "przeciętny". |
|
| Data: 2012-03-30 16:40:42 | |
| Autor: Cavallino | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
Użytkownik "Excite" <niema@nie.bedzie.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:jl4bss$47i$1@node2.news.atman.pl... W dniu 2012-03-26 10:29, AA pisze: Jemu chodziło o "statystycznie przeciętny". Czyli Ty+Kulczyk w sumie zarabiacie dwa razy więcej niż wtedy. ;-) |
|
| Data: 2012-03-30 17:01:17 | |
| Autor: Excite | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
W dniu 2012-03-30 16:40, Cavallino pisze:
Jemu chodziło o "statystycznie przeciętny". No dokładnie tak to wygl±da. Dlatego jak czytam bzdety o "przeciętnych polakach" zarabiaj±cych o 2,1 razy więcej niż kiedy¶ to aż mi ci¶nienie skacze. Trzeba być mocno cofniętym umysłowo aby w takie idiotyzmy wierzyć a niestety takimi idiotyzmami opartymi na statystyce jeste¶my karmieni przez media i "ekspertów". |
|
| Data: 2012-03-30 17:21:09 | |
| Autor: J.F | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
Użytkownik "Excite" napisał w wiadomo¶ci
W dniu 2012-03-30 16:40, Cavallino pisze: Jemu chodziło o "statystycznie przeciętny". No dokładnie tak to wygl±da. Dlatego jak czytam bzdety o "przeciętnych polakach" zarabiaj±cych o 2,1 razy więcej niż kiedy¶ to aż mi ci¶nienie skacze. Trzeba być mocno cofniętym umysłowo aby w takie idiotyzmy wierzyć a niestety takimi idiotyzmami opartymi na statystyce jeste¶my karmieni przez media i "ekspertów". Zalezy kiedy "kiedys" masz na mysli. Zarobki generalnie rosna. J. |
|
| Data: 2012-03-30 17:37:14 | |
| Autor: Excite | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
W dniu 2012-03-30 17:21, J.F pisze:
Zalezy kiedy "kiedys" masz na mysli. Na pewno nie ponad 2x pomiędzy 1999 a 2012 jak sugerował AA. Zarobki rosn±, to fakt ale koszty życia też id± ostro w górę. Najbardziej wiarygodny jest współczynnik mówi±cy ile człowiek musi pracować na dany produkt. Warto¶ć pieni±dza może się zmieniać, warto¶ć produktów może się zmieniać ale to ile trzeba pracować aby ten produkt kupić będzie zawsze wiarygodnym wyznacznikiem dobrobytu. |
|
| Data: 2012-03-30 21:30:04 | |
| Autor: Cavallino | |
| Benzyna po 12 złotych? | |
|
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych: Zalezy kiedy "kiedys" masz na mysli. Nie każdemu. |
|