On Wed, 16 Sep 2009 20:47:38 +0200,  Tomasz Pyra wrote:

Ale lewy pas nie jest niczym zastawiony i ruch na nim mógłby odbywać się normalnie. Przez jakiś kilometr przed tym zjazdem obwodnica zaczyna nawet mieć przez jakiś czas 3 pasy.
Ruch obwodnicą na wprost mógłby przebiegać praktycznie bez żadnych przeszkód.

No ale co proponujesz ? -zeby wszyscy ktorzy chca skrecic ustawili sie w kolejce na prawym
pasie, i absolutnie nie wpuszczali nikogo kto by chcial ominac korek ?

czy
-zeby kazdy jechal pasem ktorym mu wygodniej, a przed zjazdem
zapanowal piekny niemiecki zamek.

Jeden taki wyjechał przede mną - stał na prawym pasie, zapewne już długo bo to było kawałek od początku korka. Widocznie tak go denerwowały wyprzedzające go lewym pasem samochody, że jak nadarzyła się okazja, to zmienił pas na lewy i tam stanął.
Przecież żeby wpaść na taki pomysł trzeba mieć mózg wielkości orzeszka i iloraz inteligencji na poziomie temperatury pokojowej.

A co ty bys zrobil na jego miejscu ? I kto tu jest bezmogiem ? :-)

Jak zawsze jestem spokojny na drodze, tym razem mi się spieszyło - jechałem otworzyć mieszkanie osoby co do której były poważne podejrzenia że zasłabła, więc wzajemne uprzejmości i słowne utarczki musiałem pominąć.

Od szybkiej jazdy jest policja i pogotowie :-)

Szkoda że na egzaminie z prawa jazdy nie ma jakiegoś przesiewowego testu na inteligencję typu pudełko z kwadratowym, okrągłym i trójkątnym otworem, gdzie trzeba włożyć klocki o odpowiednim kształcie w odpowiednie otwory. Z całą pewnością żaden kierowca który wpada na pomysł blokowania pustego pasa, bo sąsiedni pas jest zajęty nie dałby rady temu testowi bez połamania pudełka.

Jest tez pare innych testow. Mozna by np spytac co zrobisz jesli sie spieszysz do chorego dziecka
[sprawdzic czy nie ksiadz] a ktos ci droge zajedzie. Za odpowiedz "mam mocny zderzak" oblewamy delikwenta.

A wystarczylo pojsc do komendanta, wyluszczyc sprawe, i niech on cos z
tym zrobi :-)


J.

J.F. pisze:

No ale co proponujesz ? -zeby wszyscy ktorzy chca skrecic ustawili sie w kolejce na prawym
pasie, i absolutnie nie wpuszczali nikogo kto by chcial ominac korek ?

TAK

A co ty bys zrobil na jego miejscu ?

Jechałbym dalej pasem do skrętu.

Ja zrozumiałem, że Tomek chciał jechać obwodnicą dalej prosto, a bezmózgowcy go blokowali "myśląc" (cudzysłów zamierzony), że każdy z lewego pasa będzie się chciał wciąć na krzywy ryj w zjazd.

I kto tu jest bezmózgowcem???

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:afi2b55hdth2iup7eg4nulqkunb302fkql4ax.com...

On Wed, 16 Sep 2009 20:47:38 +0200,  Tomasz Pyra wrote:

Ale lewy pas nie jest niczym zastawiony i ruch na nim mógłby odbywać się
normalnie. Przez jakiś kilometr przed tym zjazdem obwodnica zaczyna
nawet mieć przez jakiś czas 3 pasy.
Ruch obwodnicą na wprost mógłby przebiegać praktycznie bez żadnych
przeszkód.

No ale co proponujesz ?

Żebyś się więcej w tym temacie nie odzywał na przykład?

On Wed, 16 Sep 2009 23:13:50 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

On Wed, 16 Sep 2009 20:47:38 +0200,  Tomasz Pyra wrote:

Ruch obwodnicą na wprost mógłby przebiegać praktycznie bez żadnych
przeszkód.

No ale co proponujesz ?

Żebyś się więcej w tym temacie nie odzywał na przykład?

No to bedzie to co widac :-P

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:tkl2b5p5h0ps8o6vv7ji1grllkmdbi134f4ax.com...

On Wed, 16 Sep 2009 23:13:50 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

On Wed, 16 Sep 2009 20:47:38 +0200,  Tomasz Pyra wrote:

Ruch obwodnicą na wprost mógłby przebiegać praktycznie bez żadnych
przeszkód.

No ale co proponujesz ?

Żebyś się więcej w tym temacie nie odzywał na przykład?

No to bedzie to co widac :-P

Czyli co?
Bo ja widzę wszystko ok, z Twoim wyjątkiem reszta wypowiedzi jest z sensem.

On Wed, 16 Sep 2009 23:31:44 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

On Wed, 16 Sep 2009 23:13:50 +0200,  Cavallino wrote:

No ale co proponujesz ?

Żebyś się więcej w tym temacie nie odzywał na przykład?

No to bedzie to co widac :-P

Czyli co?

To co Tomasz opisal, i to nie sa dywagacje, to fakt :-)

Bo ja widzę wszystko ok, z Twoim wyjątkiem reszta wypowiedzi jest z sensem.

Oni chyba nigdy w korku nie stali. A pomysleli jak odroznic te sytuacje ? No chyba ze porzadek swiat w/g Cavalino - oni wszyscy powinni czekac,
a Ty pojedziesz. Oczywiscie ominiesz i skrecisz, nie moze sie taki
kawal drogi marnowac :-P

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:orp2b5te0dm4jkskme2aujp3ctab3po6o04ax.com...

On Wed, 16 Sep 2009 23:31:44 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

On Wed, 16 Sep 2009 23:13:50 +0200,  Cavallino wrote:

No ale co proponujesz ?

Żebyś się więcej w tym temacie nie odzywał na przykład?

No to bedzie to co widac :-P

Czyli co?

To co Tomasz opisal, i to nie sa dywagacje, to fakt :-)

Bo ja widzę wszystko ok, z Twoim wyjątkiem reszta wypowiedzi jest z sensem.

Oni chyba nigdy w korku nie stali.
A pomysleli jak odroznic te sytuacje ?

No chyba ze porzadek swiat w/g Cavalino - oni wszyscy powinni czekac,
a Ty pojedziesz. Oczywiscie ominiesz i skrecisz, nie moze sie taki
kawal drogi marnowac :-P

drogi nie są budowane by stały puste, a jak stoją to znaczy że są niepotrzebne.

Użytkownik "Piter" <temp-spam@o2.pl> napisał w wiadomości news:h8rpss$eio$1pyro.tvk.wroc.pl...

No chyba ze porzadek swiat w/g Cavalino - oni wszyscy powinni czekac,
a Ty pojedziesz. Oczywiscie ominiesz i skrecisz, nie moze sie taki
kawal drogi marnowac :-P

drogi nie są budowane by stały puste, a jak stoją to znaczy że są niepotrzebne.

W zasadzie dobrze piszesz, ale coz zrobic - takie zbudowali i co zrobisz ?
Drogi nie sa tez po to zeby na nich stac, tylko jechac :-)

W tym przypadku o ile rozumiem problemu nie ma - tzn jest, ale go rozwiazuja i inwestycja sie zwroci.

J.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:h8rlg1$88v$1news.onet.pl...

Bo ja widzę wszystko ok, z Twoim wyjątkiem reszta wypowiedzi jest z sensem.

Z sensem, bo się zgadzają z Twoją jedynie słuszną linią ;-) ?
Po to jest grupa DYSKUSYJNA, aby dyskutować.

Co do meritum:
- kwestia oznakowania jest zasadnicza.
Także, w przypadku gdy "klasycznie" jest zamknięty
jeden pas. - ODPOWIEDNIO wcześnie ustawione znaki
powinny regulować ruch.
I zwolenników lewego pasa uczulam,
że stoją tam też np. znaki typu zakaz wyprzedzania,
ignorowane zwykle przez posiadaczy co lepszych szybszych aut.
I w momencie gdy wszystko jedzie co prawda powoli, ale równo,
bez zatrzymywania i wachlowania biegami
(jest wśród zadeklarowanych zwolenników lewego pasa
jakiś kierowca TIR'a, który lubi co chwila startować z zerowej prędkości ?)
zawsze znajdzie się na prawym jakaś litościwa łajza,
która wpuści takiego mistrza, a cały prawy się zatrzymuje.

Więc się nie dziwcie, że z reguły ciężarówki blokują lewy,
jak zamek w polskim wykonaniu wygląda tak,
że lewy jedzie (dużo szybciej), a prawy co chwila staje.

A co do straszenia policją, to też widziałem ileś tam radiowozów
wyłapujących mistrzów lewego pasa jak wyżej.
W tym, za prędkość ;-)

Pzdr

JKK

Użytkownik "J_K_K" <J_K_Kwytnijto@itotezpoczta.fm> napisał w wiadomości news:h8smlu$94t$1news.wp.pl...

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:h8rlg1$88v$1news.onet.pl...

Bo ja widzę wszystko ok, z Twoim wyjątkiem reszta wypowiedzi jest z sensem.

Z sensem, bo się zgadzają z Twoją jedynie słuszną linią ;-) ?
Po to jest grupa DYSKUSYJNA, aby dyskutować.

Dyskutowanie z debilami mija się z celem.
I jkabyś miał zamiar pokazać, że tylko przypadkowo jeszcze nie zostałeś splonkowany, bo do tej kategorii się zaliczasz to KAPELUSZ PLONK WARNING

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:h8sqgv$hra$1news.onet.pl...

Użytkownik "J_K_K" <J_K_Kwytnijto@itotezpoczta.fm> napisał w wiadomości news:h8smlu$94t$1news.wp.pl...

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:h8rlg1$88v$1news.onet.pl...

Bo ja widzę wszystko ok, z Twoim wyjątkiem reszta wypowiedzi jest z sensem.

Z sensem, bo się zgadzają z Twoją jedynie słuszną linią ;-) ?
Po to jest grupa DYSKUSYJNA, aby dyskutować.

Dyskutowanie z debilami mija się z celem.
I jkabyś miał zamiar pokazać, że tylko przypadkowo jeszcze nie zostałeś splonkowany, bo do tej kategorii się zaliczasz to KAPELUSZ PLONK WARNING

I w tym momencie wszystkie Twoje poprzednie argumenty straciły jakąkolwiek wartość.
Możesz nie odpisywać - już tego nie przeczytam.

J.F. pisze:

Ale lewy pas nie jest niczym zastawiony i ruch na nim mógłby odbywać się normalnie. Przez jakiś kilometr przed tym zjazdem obwodnica zaczyna nawet mieć przez jakiś czas 3 pasy.
Ruch obwodnicą na wprost mógłby przebiegać praktycznie bez żadnych przeszkód.

No ale co proponujesz ? -zeby wszyscy ktorzy chca skrecic ustawili sie w kolejce na prawym
pasie, i absolutnie nie wpuszczali nikogo kto by chcial ominac korek ?

Oczywiście.

Blokowanie wolnego pasa głupota, bo ludzie którzy mogliby jechać nie jadą. W opisywanym przeze mnie przypadku głupota o tyle duża, że jaki odsetek kierowców chciał zjeżdżać akurat tym zjazdem? 10% 20%?
A stać musieli wszyscy.

Co więcej - to nie jest jednorazowy wyskok, bo to się tam dzieje codziennie od około tygodnia kiedy zaczęto rozbudowę zjazdu.

-zeby kazdy jechal pasem ktorym mu wygodniej, a przed zjazdem
zapanowal piekny niemiecki zamek.

To już w tym wypadku mniej, bo jednak jak się skręca w prawo to należy się zawczasu ustawić na prawym pasie.

Jeden taki wyjechał przede mną - stał na prawym pasie, zapewne już długo bo to było kawałek od początku korka. Widocznie tak go denerwowały wyprzedzające go lewym pasem samochody, że jak nadarzyła się okazja, to zmienił pas na lewy i tam stanął.

A co ty bys zrobil na jego miejscu ?

Jak on chce skręcać w prawo na zjeździe to niech stoi na prawym.
Jak chce jechać dalej nie zjeżdżając, to niech zjedzie na lewy i jedzie, a nie stoi na pustym pasie.

I kto tu jest bezmogiem ? :-)

Jak zawsze jestem spokojny na drodze, tym razem mi się spieszyło - jechałem otworzyć mieszkanie osoby co do której były poważne podejrzenia że zasłabła, więc wzajemne uprzejmości i słowne utarczki musiałem pominąć.

Od szybkiej jazdy jest policja i pogotowie :-)

Ale ja wcale nie szybko - to tylko Cinquecento, to za szybko nie pojedzie ;)
Jadąc obok tego korka to w ogóle czujnie właśnie ze względu na obawy przed jakimiś młotkami tego kalibru.

Blokowanie wolnego pasa głupota, bo ludzie którzy mogliby jechać nie jadą. W opisywanym przeze mnie przypadku głupota o tyle duża, że jaki odsetek kierowców chciał zjeżdżać akurat tym zjazdem? 10% 20%?
A stać musieli wszyscy.

w takim razie tylko regularne telefony na policję, dostanie kilku pajaców po 200 mandatu to się oduczą.

Ale ja wcale nie szybko - to tylko Cinquecento, to za szybko nie pojedzie ;)
Jadąc obok tego korka to w ogóle czujnie właśnie ze względu na obawy przed jakimiś młotkami tego kalibru.

albo wręcz, jak taki wymusi pierwszeństwo, to twardo jechać prosto

On Wed, 16 Sep 2009 23:49:47 +0200,  Tomasz Pyra wrote:

J.F. pisze:

Ale lewy pas nie jest niczym zastawiony i ruch na nim mógłby odbywać się normalnie. Przez jakiś kilometr przed tym zjazdem obwodnica zaczyna nawet mieć przez jakiś czas 3 pasy.
Ruch obwodnicą na wprost mógłby przebiegać praktycznie bez żadnych przeszkód.

No ale co proponujesz ? -zeby wszyscy ktorzy chca skrecic ustawili sie w kolejce na prawym
pasie, i absolutnie nie wpuszczali nikogo kto by chcial ominac korek ?

Oczywiście.

No i zasadniczo dobrze piszesz, tylko zebys za chwile nie napisal
"Jechalem pierwszy raz obwodnica XXX, nie wiedzialem ze tam wszyscy
czekaja w kolejce - a potem nikt mnie nie chcial wpuscic, gdzie
kultura w narodzie, tyle wolnego asfaltu sie marnuje".

Blokowanie wolnego pasa głupota, bo ludzie którzy mogliby jechać nie jadą. W opisywanym przeze mnie przypadku głupota o tyle duża, że jaki odsetek kierowców chciał zjeżdżać akurat tym zjazdem? 10% 20%?
A stać musieli wszyscy.

Z tego co pisales to kolejka do skretu byla na kilometry, a prosto
najwyrazniej jechales jeden :-)

Co więcej - to nie jest jednorazowy wyskok, bo to się tam dzieje codziennie od około tygodnia kiedy zaczęto rozbudowę zjazdu.

A jak myslisz - dlaczego jutro ma byc lepiej ? Nie bedzie :-)

-zeby kazdy jechal pasem ktorym mu wygodniej, a przed zjazdem
zapanowal piekny niemiecki zamek.

To już w tym wypadku mniej, bo jednak jak się skręca w prawo to należy się zawczasu ustawić na prawym pasie.

A wczesniej niektorzy narzekali na sytuacje odwrotna - korek do jazdy
na wprost, a rozni tacy blokuja zjazd.

Przede wszystkim jak zapanuje piekny zamek to tez zablokuja oba pasy.

Jeden taki wyjechał przede mną - stał na prawym pasie, zapewne już długo bo to było kawałek od początku korka. Widocznie tak go denerwowały wyprzedzające go lewym pasem samochody, że jak nadarzyła się okazja, to zmienił pas na lewy i tam stanął.

A co ty bys zrobil na jego miejscu ?

Jak on chce skręcać w prawo na zjeździe to niech stoi na prawym.

I ma tak stac do usr* smierci, patrzac jak chamy omijaja kolejke ? Az takim bezmozgiem to on nie jest :-)

Tak czy inaczej - zaproponujcie jakies zasady, ktore beda dobre zawsze
i wszedzie, a nie narzekajcie na regulatorow i bezmozgowcow.

J.

J.F. pisze:

-zeby wszyscy ktorzy chca skrecic ustawili sie w kolejce na prawym
pasie, i absolutnie nie wpuszczali nikogo kto by chcial ominac korek ?

Oczywiście.

No i zasadniczo dobrze piszesz, tylko zebys za chwile nie napisal
"Jechalem pierwszy raz obwodnica XXX, nie wiedzialem ze tam wszyscy
czekaja w kolejce - a potem nikt mnie nie chcial wpuscic, gdzie
kultura w narodzie, tyle wolnego asfaltu sie marnuje".

Bo to jest właśnie kwestia nie tyle zasad, a kultury.
Gdyby ci co wiedzą że tu trzeba odstać przed skrętem grzecznie stali i nawet wpuścili ten niewielki odsetek zagubionych, to by wszystko było dobrze.

Ale jak ogół zaczyna z jednej strony kombinować jak objechać korek, a z drugiej jak tu uniemożliwić jego objechanie za wszelką cenę, to nie pozostaje nic innego jak trzymać całe towarzystwo za twarz i wypisywać mandaty.

Blokowanie wolnego pasa głupota, bo ludzie którzy mogliby jechać nie jadą. W opisywanym przeze mnie przypadku głupota o tyle duża, że jaki odsetek kierowców chciał zjeżdżać akurat tym zjazdem? 10% 20%?
A stać musieli wszyscy.

Z tego co pisales to kolejka do skretu byla na kilometry, a prosto
najwyrazniej jechales jeden :-)

Raczej jadący prosto zjechali też prawym pasem - psychoza tłumu może? Albo poddali się dyktatowi regulatorów.

Co więcej - to nie jest jednorazowy wyskok, bo to się tam dzieje codziennie od około tygodnia kiedy zaczęto rozbudowę zjazdu.

A jak myslisz - dlaczego jutro ma byc lepiej ? Nie bedzie :-)

Jutro to ja sobie grzecznie stanę w koreczku, bo jutro to ja akurat tym zjazdem będę zjeżdżał i pewnie nie będę się spieszył.

A lepiej to będzie - zrobią ten zjazd, będą dwa pasy i będzie lepiej.

-zeby kazdy jechal pasem ktorym mu wygodniej, a przed zjazdem
zapanowal piekny niemiecki zamek.

To już w tym wypadku mniej, bo jednak jak się skręca w prawo to należy się zawczasu ustawić na prawym pasie.

A wczesniej niektorzy narzekali na sytuacje odwrotna - korek do jazdy
na wprost, a rozni tacy blokuja zjazd.

No tu też często wiodącą rolę wiodą regulatorzy - jak kilometr za zjazdem jest wypadek i jeden pas przejezdny, to jak się wszyscy ustawią na jednym pasie, to korek będzie miał 2km i postoi się przed zjazdem.
Gdyby stojący ustawili się na obu pasach, to korek miałby 1km i zjechać na zjeździe jeszcze by się dało.

Przede wszystkim jak zapanuje piekny zamek to tez zablokuja oba pasy.

No dlatego zamek tu nie jest najszczęśliwszy - jak ktoś chce skręcać, to ustawia się na prawym pasie.

A co ty bys zrobil na jego miejscu ?

Jak on chce skręcać w prawo na zjeździe to niech stoi na prawym.

I ma tak stac do usr* smierci, patrzac jak chamy omijaja kolejke ? Az takim bezmozgiem to on nie jest :-)

Ale oni nie omijali kolejki, oni właśnie jechali prosto i mu nie wadzili. A jemu tylko się w chorej głowie uroiło, że oni wszyscy go omijają bokiem.

On Thu, 17 Sep 2009 00:47:04 +0200,  Tomasz Pyra wrote:

J.F. pisze:

No i zasadniczo dobrze piszesz, tylko zebys za chwile nie napisal
"Jechalem pierwszy raz obwodnica XXX, nie wiedzialem ze tam wszyscy
czekaja w kolejce - a potem nikt mnie nie chcial wpuscic, gdzie
kultura w narodzie, tyle wolnego asfaltu sie marnuje".

Bo to jest właśnie kwestia nie tyle zasad, a kultury.
Gdyby ci co wiedzą że tu trzeba odstać przed skrętem grzecznie stali i nawet wpuścili ten niewielki odsetek zagubionych, to by wszystko było dobrze.

Ale zaraz beda tacy, co napisza ze nie nalezy grzecznie stac, tylko
trzeba robic zamek :-)

Ale jak ogół zaczyna z jednej strony kombinować jak objechać korek, a z drugiej jak tu uniemożliwić jego objechanie za wszelką cenę, to nie pozostaje nic innego jak trzymać całe towarzystwo za twarz i wypisywać mandaty.

A nie lepiej troche pomyslec jak rozwiazac ta sprawe ? I postawic tablice "Szanowni kierowcy, z uwagi na przebudowe
zjezdzajacych prosimy o jazde prawym pasem, a jadacych prosto lewym"
2km wczesniej, zamiast narzekac na zlych kierowcow, policjantow itp.

A jak myslisz - dlaczego jutro ma byc lepiej ? Nie bedzie :-)

A lepiej to będzie - zrobią ten zjazd, będą dwa pasy i będzie lepiej.

Ale to nie jutro, tylko jak wreszcie zrobia dobra droge.

A wczesniej niektorzy narzekali na sytuacje odwrotna - korek do jazdy
na wprost, a rozni tacy blokuja zjazd.

No tu też często wiodącą rolę wiodą regulatorzy - jak kilometr za zjazdem jest wypadek i jeden pas przejezdny, to jak się wszyscy ustawią na jednym pasie, to korek będzie miał 2km i postoi się przed zjazdem.
Gdyby stojący ustawili się na obu pasach, to korek miałby 1km i zjechać na zjeździe jeszcze by się dało.

No ale minie pare minut i regulatorzy podjada do przodu i zniknie
puste miejsce.

A co ty bys zrobil na jego miejscu ?

Jak on chce skręcać w prawo na zjeździe to niech stoi na prawym.

I ma tak stac do usr* smierci, patrzac jak chamy omijaja kolejke ? Az takim bezmozgiem to on nie jest :-)

Ale oni nie omijali kolejki, oni właśnie jechali prosto i mu nie wadzili. A jemu tylko się w chorej głowie uroiło, że oni wszyscy go omijają bokiem.

Ale innym razem to nie bedzie urojenie, wiec skad ma wiedziec co
dobre? Zreszta jutro przetrenujesz na sobie jako to milo czekac w korku :-)

J.