Słuchałem wczoraj wypowiedzi pt. Sorry, taki klimat.
Najpierw sie zdziwiłem, ze mozna tak wprost powiedzieć.
Potem się zastanowiłem i:

Zastanawiam się, skąd taki atak?
W koncu Binkowska powiedziała to co wszyscy wiedzą:

- w zimie sprzet zawodzi czesciej niz w normalnych warunkach
- nie nalezy liczyc na to, ze jak sa warunki jakie są to wszystkie pociągi będa jezdziły punktualnie - nie ma takich technicznych możliwości.
- to co należy sie klientom PKP to: informacja, updateowana na bieżąco, pomoc w postaci jakis cieplłych napojów czy posiłków jeżeli pociąg spóźnia  się, gdzies stoi czy np. jedzie bez ogrzewania.

No chyba ze sie myle, i pomimo oblodzenia przewodów uważamy ze pociągi powinny nadal jezdzić punktualnie? Ze powinnismy miec zapasaowy tabor spalinówek ktore z taka sama szybkoscia jezdziłyby tam, gdzie lelektryczne nie moga.
Jeżeli tak, to ile to kosztuje?

To wyglada troche tak, jakby Bieńkowska powiedziała coś co wszyscy wiedza, ale że hipokryzji u nas na kilogramy, to wszystkie partie rzuciły się jak sepy na zwłoki...

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BCBE3AFBB29budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...

Słuchałem wczoraj wypowiedzi pt. Sorry, taki klimat.
Najpierw sie zdziwiłem, ze mozna tak wprost powiedzieć.
Potem się zastanowiłem i:

Zastanawiam się, skąd taki atak?
W koncu Binkowska powiedziała to co wszyscy wiedzą:

- w zimie sprzet zawodzi czesciej niz w normalnych warunkach
- nie nalezy liczyc na to, ze jak sa warunki jakie są to wszystkie pociągi
będa jezdziły punktualnie - nie ma takich technicznych możliwości.
- to co należy sie klientom PKP to: informacja, updateowana na bieżąco,
pomoc w postaci jakis cieplłych napojów czy posiłków jeżeli pociąg spóźnia
się, gdzies stoi czy np. jedzie bez ogrzewania.

No chyba ze sie myle, i pomimo oblodzenia przewodów uważamy ze pociągi
powinny nadal jezdzić punktualnie? Ze powinnismy miec zapasaowy tabor
spalinówek ktore z taka sama szybkoscia jezdziłyby tam, gdzie lelektryczne
nie moga.
Jeżeli tak, to ile to kosztuje?

To wyglada troche tak, jakby Bieńkowska powiedziała coś co wszyscy wiedza,
ale że hipokryzji u nas na kilogramy, to wszystkie partie rzuciły się jak
sepy na zwłoki...

Masz stuprocentową rację, tylko tej racji nie przyjmują inni. Poczuli świeżą padlinę i aż rozpychają się, by jej dopaść.

ubawiony

--
Kłótnia z idiotą jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej.

Użytkownik Bogdan Idzikowski bogdanid@neostrada.pl ...

Masz stuprocentową rację, tylko tej racji nie przyjmują inni. Poczuli
świeżą padlinę i aż rozpychają się, by jej dopaść.

Może badanie CBOSu, jaki % dał się nabrać na tą demagogię a ile rozumie, ze    spóźnienia zimą moga się zdarzyć.

Ostatnio jezdziłem pociagami we Włoszech - wczesne lato, a też super punktualnie nie było.

Natomiast chętnie dowiem się, jak to na tej kolei bło własnie z informacją, z posiłkami, ze zwrotem kasy za spóźnienia itp.
I tu chętnie poczytam o konkretach. I tutaj niestety podejrzewa,m moze byc różnie, bo część pracownikó PKP to nadal mentalnie komuna.
Tylko jak to zmienic? Zwalniac?

W dniu .01.2014 o 19:41 Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>  pisze:

Użytkownik Bogdan Idzikowski bogdanid@neostrada.pl ...

Masz stuprocentową rację, tylko tej racji nie przyjmują inni. Poczuli
świeżą padlinę i aż rozpychają się, by jej dopaść.

Może badanie CBOSu, jaki % dał się nabrać na tą demagogię a ile rozumie,  ze
spóźnienia zimą moga się zdarzyć.

Ostatnio jezdziłem pociagami we Włoszech - wczesne lato, a też super
punktualnie nie było.

Natomiast chętnie dowiem się, jak to na tej kolei bło własnie z  informacją,
z posiłkami, ze zwrotem kasy za spóźnienia itp.
I tu chętnie poczytam o konkretach. I tutaj niestety podejrzewa,m moze  byc
różnie, bo część pracownikó PKP to nadal mentalnie komuna.
Tylko jak to zmienic? Zwalniac?

Pod koniec lat siedemdziesiątych wybierałem się do W-wy na wekend, była  spora śnieżyca, pociąg po 15km stanął na przystanku i zapanowała błoga  cisza, o informacji co dalej nie było mowy, o posiłku to nawet nikt nie  marzył, po jakichś 10 godzinach oczekiwnia nadjechały od strony W-wy dwa  złączone pociągi, więc wsiadłem i "już" około 24 byłem spowrotem w domu.

--
stevep
-- -- -
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

W dniu 2014-01-21 18:53, Bogdan Idzikowski pisze:

Masz stuprocentową rację, tylko tej racji nie przyjmują inni. Poczuli
świeżą padlinę i aż rozpychają się, by jej dopaść.

Bo mądra baba jest :-)

Tylko że słupków premierowi to nie przyda i dlatego skończy marnie.

z

Użytkownik "z" <z@z.pl> napisał w wiadomości news:52dec2ad$0$2143$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2014-01-21 18:53, Bogdan Idzikowski pisze:

Masz stuprocentową rację, tylko tej racji nie przyjmują inni. Poczuli
świeżą padlinę i aż rozpychają się, by jej dopaść.

Bo mądra baba jest :-)

Tylko że słupków premierowi to nie przyda i dlatego skończy marnie.

Przyda, przyda. Poczekaj trochę. Ludzie przyzwyczajeni do hipokryzji polityków, dostali stuporu, jakby ich ktoś pierdolnął w łeb. Niebawem przyjdzie oprzytomnienie i zrozumienie, że można normalnie, bez umizgów, kłamstw i obiecanek, jak ostatnio po pięć stów na każde dziecko.

ubawiony

--
Kłótnia z idiotą jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej.

W dniu 2014-01-21 20:08, Bogdan Idzikowski pisze:

Przyda, przyda. Poczekaj trochę. Ludzie przyzwyczajeni do hipokryzji
polityków, dostali stuporu, jakby ich ktoś pierdolnął w łeb. Niebawem
przyjdzie oprzytomnienie i zrozumienie, że można normalnie, bez umizgów,
kłamstw i obiecanek, jak ostatnio po pięć stów na każde dziecko.

Nie z tym premierem. Jak życie uczy każdy kto postawi się Tuskowi odchodzi w niebyt.
Jest jeszcze opcja że go zastąpi a Tusk do Brukseli.

z

Użytkownik z z@z.pl ...

Przyda, przyda. Poczekaj trochę. Ludzie przyzwyczajeni do hipokryzji
polityków, dostali stuporu, jakby ich ktoś pierdolnął w łeb. Niebawem
przyjdzie oprzytomnienie i zrozumienie, że można normalnie, bez umizgów,
kłamstw i obiecanek, jak ostatnio po pięć stów na każde dziecko.

Nie z tym premierem. Jak życie uczy każdy kto postawi się Tuskowi odchodzi w niebyt.
Jest jeszcze opcja że go zastąpi a Tusk do Brukseli.

Pożyjemy, zobaczymy. :)

W dniu .01.2014 o 19:55 z <z@z.pl> pisze:

W dniu 2014-01-21 18:53, Bogdan Idzikowski pisze:

Masz stuprocentową rację, tylko tej racji nie przyjmują inni. Poczuli
świeżą padlinę i aż rozpychają się, by jej dopaść.

Bo mądra baba jest :-)

Tylko że słupków premierowi to nie przyda i dlatego skończy marnie.

z

Albo pokaże wszystkim debilom co potrafi.

--
stevep
-- -- -
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

W dniu .01.2014 o 18:53 Bogdan Idzikowski <bogdanid@neostrada.pl> pisze:

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w  wiadomości news:XnsA2BCBE3AFBB29budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...

Słuchałem wczoraj wypowiedzi pt. Sorry, taki klimat.
Najpierw sie zdziwiłem, ze mozna tak wprost powiedzieć.
Potem się zastanowiłem i:

Zastanawiam się, skąd taki atak?
W koncu Binkowska powiedziała to co wszyscy wiedzą:

- w zimie sprzet zawodzi czesciej niz w normalnych warunkach
- nie nalezy liczyc na to, ze jak sa warunki jakie są to wszystkie  pociągi
będa jezdziły punktualnie - nie ma takich technicznych możliwości.
- to co należy sie klientom PKP to: informacja, updateowana na bieżąco,
pomoc w postaci jakis cieplłych napojów czy posiłków jeżeli pociąg  spóźnia
się, gdzies stoi czy np. jedzie bez ogrzewania.

No chyba ze sie myle, i pomimo oblodzenia przewodów uważamy ze pociągi
powinny nadal jezdzić punktualnie? Ze powinnismy miec zapasaowy tabor
spalinówek ktore z taka sama szybkoscia jezdziłyby tam, gdzie  lelektryczne
nie moga.
Jeżeli tak, to ile to kosztuje?

To wyglada troche tak, jakby Bieńkowska powiedziała coś co wszyscy  wiedza,
ale że hipokryzji u nas na kilogramy, to wszystkie partie rzuciły się  jak
sepy na zwłoki...

Masz stuprocentową rację, tylko tej racji nie przyjmują inni. Poczuli  świeżą padlinę i aż rozpychają się, by jej dopaść.

ubawiony

Są jak ujadające kundle, którym ktoś zabrał kość.

--
stevep
-- -- -
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BCBE3AFBB29budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...

Słuchałem wczoraj wypowiedzi pt. Sorry, taki klimat.
Najpierw sie zdziwiłem, ze mozna tak wprost powiedzieć.
Potem się zastanowiłem i:

Zastanawiam się, skąd taki atak?
W koncu Binkowska powiedziała to co wszyscy wiedzą:

- w zimie sprzet zawodzi czesciej niz w normalnych warunkach
- nie nalezy liczyc na to, ze jak sa warunki jakie są to wszystkie pociągi
będa jezdziły punktualnie - nie ma takich technicznych możliwości.
- to co należy sie klientom PKP to: informacja, updateowana na bieżąco,
pomoc w postaci jakis cieplłych napojów czy posiłków jeżeli pociąg spóźnia
się, gdzies stoi czy np. jedzie bez ogrzewania.

No chyba ze sie myle, i pomimo oblodzenia przewodów uważamy ze pociągi
powinny nadal jezdzić punktualnie? Ze powinnismy miec zapasaowy tabor
spalinówek ktore z taka sama szybkoscia jezdziłyby tam, gdzie lelektryczne
nie moga.
Jeżeli tak, to ile to kosztuje?

To wyglada troche tak, jakby Bieńkowska powiedziała coś co wszyscy wiedza,
ale że hipokryzji u nas na kilogramy, to wszystkie partie rzuciły się jak
sepy na zwłoki...

Pendolino będą elektryczne czy spalinowe?

Użytkownik mkarwan mkarwan@poczta.onet.pl ...

Pendolino będą elektryczne czy spalinowe?

Naprawde nie wiesz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BCC8B21D5A9budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...

Użytkownik mkarwan mkarwan@poczta.onet.pl ...

Pendolino będą elektryczne czy spalinowe?

Naprawde nie wiesz?

Skoro wiesz to odpowiedz na moje pytanie.

Użytkownik mkarwan mkarwan@poczta.onet.pl ...

Pendolino będą elektryczne czy spalinowe?

Naprawde nie wiesz?

Skoro wiesz to odpowiedz na moje pytanie.

Ja wiem ze ty wiesz.
Wiec rozumiem, ze pytanie miało inny cel.

Jaki?

P.S.
Oczywiście są elektryczne.

W dniu 2014-01-21 18:45, Budzik pisze:

Słuchałem wczoraj wypowiedzi pt. Sorry, taki klimat.
Najpierw sie zdziwiłem, ze mozna tak wprost powiedzieć.
Potem się zastanowiłem i:

Zastanawiam się, skąd taki atak?
W koncu Binkowska powiedziała to co wszyscy wiedzą:

- w zimie sprzet zawodzi czesciej niz w normalnych warunkach
- nie nalezy liczyc na to, ze jak sa warunki jakie są to wszystkie pociągi
będa jezdziły punktualnie - nie ma takich technicznych możliwości.
- to co należy sie klientom PKP to: informacja, updateowana na bieżąco,
pomoc w postaci jakis cieplłych napojów czy posiłków jeżeli pociąg spóźnia
się, gdzies stoi czy np. jedzie bez ogrzewania.

No chyba ze sie myle, i pomimo oblodzenia przewodów uważamy ze pociągi
powinny nadal jezdzić punktualnie? Ze powinnismy miec zapasaowy tabor
spalinówek ktore z taka sama szybkoscia jezdziłyby tam, gdzie lelektryczne
nie moga.
Jeżeli tak, to ile to kosztuje?

To wyglada troche tak, jakby Bieńkowska powiedziała coś co wszyscy wiedza,
ale że hipokryzji u nas na kilogramy, to wszystkie partie rzuciły się jak
sepy na zwłoki...

  Budzik trzeba przewody zrobić antyoblodzeniowe? A nie cieszyć się klimatem?

Użytkownik Michał micsz@onet.pl ...

  Budzik trzeba przewody zrobić antyoblodzeniowe? A nie cieszyć się klimatem?

Po pierwsze nie wiem, nie znam się - są takie?
Po drugie nie wiem, nie znam się, nikt z polityków tego nie mowil, skoro juz opozycja organizowała konferencje, to mogli zamiast bić piajne, powiedzieć cos konkretnego.
Po trzecie nie wiem, nie znam się, ale jak rozumiem Twoją wypowiedź, na modernizowanych trasach tez takich przewodów nie położono?

Użytkownik "Michał" <micsz@onet.pl> napisał w wiadomości news:lbmfp7$p4b$1news.dialog.net.pl...

 Budzik trzeba przewody zrobić antyoblodzeniowe? A nie cieszyć się klimatem?

Wiesz jak to się robi?

W dniu .01.2014 o 21:02 mkarwan <mkarwan@poczta.onet.pl> pisze:

Użytkownik "Michał" <micsz@onet.pl> napisał w wiadomości  news:lbmfp7$p4b$1news.dialog.net.pl...

 Budzik trzeba przewody zrobić antyoblodzeniowe? A nie cieszyć się  klimatem?

Wiesz jak to się robi?

Wie, ale nie powie.
--
stevep
-- -- -
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

W dniu 2014-01-22 04:10, stevep pisze:

W dniu .01.2014 o 21:02 mkarwan <mkarwan@poczta.onet.pl> pisze:

Użytkownik "Michał" <micsz@onet.pl> napisał w wiadomości
news:lbmfp7$p4b$1news.dialog.net.pl...

 Budzik trzeba przewody zrobić antyoblodzeniowe? A nie cieszyć się
klimatem?

Wiesz jak to się robi?

Wie, ale nie powie.

  heheeh ;)) smaruje się np.

Użytkownik Michał micsz@onet.pl ...

 Budzik trzeba przewody zrobić antyoblodzeniowe? A nie cieszyć się
klimatem?

Wiesz jak to się robi?

Wie, ale nie powie.

  heheeh ;)) smaruje się np.

Czym?
Jednorazowo czy przed kazdym planowanym nadejsciem zimy?
Możesz powiedzieć coś wiecej?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BD638BD258Ebudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...

Użytkownik Michał micsz@onet.pl ...

 Budzik trzeba przewody zrobić antyoblodzeniowe? A nie cieszyć się
klimatem?

Wiesz jak to się robi?

Wie, ale nie powie.

  heheeh ;)) smaruje się np.

Czym?
Jednorazowo czy przed kazdym planowanym nadejsciem zimy?
Możesz powiedzieć coś wiecej?

A może po każdyp przejeździe pociągu?

ubawiony

--
Kłótnia z idiotą jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej.

W dniu 2014-01-22 10:21, Bogdan Idzikowski pisze:

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:XnsA2BD638BD258Ebudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...

Użytkownik Michał micsz@onet.pl ...

 Budzik trzeba przewody zrobić antyoblodzeniowe? A nie cieszyć się
klimatem?

Wiesz jak to się robi?

Wie, ale nie powie.

  heheeh ;)) smaruje się np.

Czym?
Jednorazowo czy przed kazdym planowanym nadejsciem zimy?
Możesz powiedzieć coś wiecej?

A może po każdyp przejeździe pociągu?

ubawiony

  Wy znaczy się idioci jesteście?

Zemsta Nowaka.
Ten zagarek to by się Bieńkowskiej pszydał, policzyłby te opuźnienia.

--
http://ortografia.3-2-1.pl/ w zakładce 'inne' program dietetyczny Ananas1_3a
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny,
ktury ludzie ociężali umysłowo, nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom.

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BCBE3AFBB29budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...

Słuchałem wczoraj wypowiedzi pt. Sorry, taki klimat.
Najpierw sie zdziwiłem, ze mozna tak wprost powiedzieć.
Potem się zastanowiłem i:

Zastanawiam się, skąd taki atak?
W koncu Binkowska powiedziała to co wszyscy wiedzą:

Wszyscy oprócz pisowców. Im sie wydaje, że JarekZbawPolskę nie dopuściłby do zimy w Polsce.

MW

W dniu 2014-01-21 18:45, Budzik pisze:

Słuchałem wczoraj wypowiedzi pt. Sorry, taki klimat.
Najpierw sie zdziwiłem, ze mozna tak wprost powiedzieć.
Potem się zastanowiłem i:

Zastanawiam się, skąd taki atak?
W koncu Binkowska powiedziała to co wszyscy wiedzą:

No, nareszcie ktoś z głową.

Powiedziała po prostu prawdę, jak swego czasu p. Cimoszewicz.
Wściekłość pozostałych polityków jest zrozumiała, bo ich wypowiedzi to stek kłamstw. Tu jedno zdanie, prawdziwe i dlatego tak groźne.

Druga sprawa to proporcje,
Czy naprawdę jeden czy dwa stojące pociągi to zmartwienie premiera?
On nie od tego jest.



Pozdrawiam
WW
„Tylko pod tym krzyżem, tylko pod tym znakiem
  Polska będzie wiochą a Polak burakiem”.

Użytkownik WW wuwu0@vp.pl ...

Słuchałem wczoraj wypowiedzi pt. Sorry, taki klimat.
Najpierw sie zdziwiłem, ze mozna tak wprost powiedzieć.
Potem się zastanowiłem i:

Zastanawiam się, skąd taki atak?
W koncu Binkowska powiedziała to co wszyscy wiedzą:

No, nareszcie ktoś z głową.

Powiedziała po prostu prawdę, jak swego czasu p. Cimoszewicz.
Wściekłość pozostałych polityków jest zrozumiała, bo ich wypowiedzi to stek kłamstw. Tu jedno zdanie, prawdziwe i dlatego tak groźne.

Ano, chociaż trzeba przyznać, że Cimoszewicz powiedział to w troche gorszym momencie.
Tutaj pare osób spóźni się w kilka miejsc, tam ludzie potracili domy etc.

Druga sprawa to proporcje,
Czy naprawdę jeden czy dwa stojące pociągi to zmartwienie premiera?
On nie od tego jest.

No wczoraj to się spóźniało dużo wiecej.
Ale rzeczywiście - brakuje informacji od rzeczywistych decydentów czyli od prezesów spółek.
Ale jak woczraj słyszałem w TV jedna taka pania co jest rzecznikiem prasowym jesdnej ze spółek PKP to moze lepiej ze mówi p. Bieńkowska? Bo tamtą to cięzko zrozumiec... Nie wiem jak dostała te prace skoro jednego zdania nie potrafi sklecic...

Użytkownik "WW" <wuwu0@vp.pl> napisał w wiadomości news:lbntst$afv$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2014-01-21 18:45, Budzik pisze:

Słuchałem wczoraj wypowiedzi pt. Sorry, taki klimat.
Najpierw sie zdziwiłem, ze mozna tak wprost powiedzieć.
Potem się zastanowiłem i:

Zastanawiam się, skąd taki atak?
W koncu Binkowska powiedziała to co wszyscy wiedzą:

No, nareszcie ktoś z głową.

Typuję laskę na przyszłego premiera! Ma kobieta jądra!

MW

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BCBE3AFBB29budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...

Słuchałem wczoraj wypowiedzi pt. Sorry, taki klimat.

    Powiedziała także, że zawsze mówi prawdę. To jak tu współpracować z przełozonym wierutnym łgarzem?  Trudno mi to sobie wyobrazić.

W dniu 2014-01-22 09:57, Dirko pisze:

    Powiedziała także, że zawsze mówi prawdę. To jak tu współpracować z
przełozonym wierutnym łgarzem?  Trudno mi to sobie wyobrazić.

Dlatego współpraca będzie krótka acz burzliwa. :-)
Mam nadzieję że ta z jajami wygra.
Mam też nadzieję że wie w co się pakuje.

z

W dniu 2014-01-21 18:45, Budzik pisze:

Słuchałem wczoraj wypowiedzi pt. Sorry, taki klimat.
Najpierw sie zdziwiłem, ze mozna tak wprost powiedzieć.
Potem się zastanowiłem i:

Zastanawiam się, skąd taki atak?
W koncu Binkowska powiedziała to co wszyscy wiedzą:

- w zimie sprzet zawodzi czesciej niz w normalnych warunkach
- nie nalezy liczyc na to, ze jak sa warunki jakie są to wszystkie pociągi
będa jezdziły punktualnie - nie ma takich technicznych możliwości.
- to co należy sie klientom PKP to: informacja, updateowana na bieżąco,
pomoc w postaci jakis cieplłych napojów czy posiłków jeżeli pociąg spóźnia
się, gdzies stoi czy np. jedzie bez ogrzewania.

No chyba ze sie myle, i pomimo oblodzenia przewodów uważamy ze pociągi
powinny nadal jezdzić punktualnie? Ze powinnismy miec zapasaowy tabor
spalinówek ktore z taka sama szybkoscia jezdziłyby tam, gdzie lelektryczne
nie moga.
Jeżeli tak, to ile to kosztuje?

To wyglada troche tak, jakby Bieńkowska powiedziała coś co wszyscy wiedza,
ale że hipokryzji u nas na kilogramy, to wszystkie partie rzuciły się jak
sepy na zwłoki...

Szwajcaria nie ma Pendolino. Ale ma kilkanaście, a może nawet kilkadziesiąt wagonów do odladzania trakcji elektrycznej. U nas też takie powinny być. Podają np. informacje, że jeden taki specjalny wagon zużywa ok. 25 l specjalnego preparatu na 20 km. linii. Wystarcza przejechać raz na 3 tygodnie.
Można także zapobiegać i przed ostrzeżeniem przez synoptyków smarować przewody trakcyjne - zwykły przewodzący smar ułatwia odladzanie drutów.
Można także częściej puszczać nawet luzem lokomotywy elektryczne, które pantografami kruszą lód np. co pół godziny.
Ale u nas - nie ma komu o tym myśleć, PKP nie ma żadnej służby meteorologicznej, a nikomu nie chce się myśleć, bo za to nie płacą, a można wylecieć z roboty za inicjatywę.
Przepracowałem w tym bajzlu 10 lat i takiej komuny jak tam nie ma nigdzie - nikt za nic nie odpowiada, najwyżej ludzie bezpośrednio związani z ruchem. Służb się namnożyło. A jak jest lód na sieci to kto odpowiada? Firma sprzątająca, ta od energetyki? Od sieci czy może PLK? Pewnie zamiast działać naradzano się, na kogo zwalić odpowiedzialnośc.
A chamstwem tej pani jest po prostu to, że zamiast przeprosić, to gada banialuki. W każdych nadzwyczajnych warunkach najważniejsi są ludzie - przede wszystkim należy ich poinformować o sytuacji, a potem jakoś zapewnić - w tej konkretnej sytuacji - ciepłe posiłki, gorącą herbatę, a w końcu - transport zastępczy. Tylko trzeba myśleć i mieć coś pod włosami.
Dla zainteresowanych polecam google - np. power line ice-shedder, de-icing system, itp. Naprawdę tylko Bańkowska nie wie, że to nie tylko zima, ale przede wszystkim głupota i liczenie na to, że jakoś to będzie...
To gdzie mogę się tym Pendolino przejechać? Bo przecież już mamy i to chyba nawet dwa...?
T.

-- -
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

Użytkownik T. kuki543@interia.pl ...

Ale u nas - nie ma komu o tym myśleć, PKP nie ma żadnej służby meteorologicznej, a nikomu nie chce się myśleć, bo za to nie płacą, a można wylecieć z roboty za inicjatywę.

Prawda. Tylko weż człowieku coś w tym zmień. Jak tam nikogo i nic nie mozna zmienić, bo zaraz na każdym odcinku 50 związków zawodowych powie ci PAS.

Przepracowałem w tym bajzlu 10 lat i takiej komuny jak tam nie ma nigdzie - nikt za nic nie odpowiada, najwyżej ludzie bezpośrednio związani z ruchem. Służb się namnożyło. A jak jest lód na sieci to kto odpowiada? Firma sprzątająca, ta od energetyki? Od sieci czy może PLK? Pewnie zamiast działać naradzano się, na kogo zwalić odpowiedzialnośc.
A chamstwem tej pani jest po prostu to, że zamiast przeprosić, to gada banialuki. W każdych nadzwyczajnych warunkach najważniejsi są ludzie - przede wszystkim należy ich poinformować o sytuacji, a potem jakoś zapewnić - w tej konkretnej sytuacji - ciepłe posiłki, gorącą herbatę, a w końcu - transport zastępczy.

Bys słuchał, to byś wiedział, że dokładnie o tym mówiła.

Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> pisze:

UĹźytkownik T. kuki543@interia.pl ...

Ale u nas - nie ma komu o tym myśleć, PKP nie ma żadnej służby meteorologicznej, a nikomu nie chce się myśleć, bo za to nie płacą, a można wylecieć z roboty za inicjatywę.

Prawda. Tylko weż człowieku coś w tym zmień. Jak tam nikogo i nic nie mozna zmienić, bo zaraz na każdym odcinku 50 związków zawodowych powie ci PAS.

Przepracowałem w tym bajzlu 10 lat i takiej komuny jak tam nie ma nigdzie - nikt za nic nie odpowiada, najwyżej ludzie bezpośrednio związani z ruchem. Służb się namnożyło. A jak jest lód na sieci to kto odpowiada? Firma sprzątająca, ta od energetyki? Od sieci czy może PLK? Pewnie zamiast działać naradzano się, na kogo zwalić odpowiedzialnośc.
A chamstwem tej pani jest po prostu to, że zamiast przeprosić, to gada banialuki. W każdych nadzwyczajnych warunkach najważniejsi są ludzie - przede wszystkim należy ich poinformować o sytuacji, a potem jakoś zapewnić - w tej konkretnej sytuacji - ciepłe posiłki, gorącą herbatę, a w końcu - transport zastępczy.

Bys słuchał, to byś wiedział, że dokładnie o tym mówiła.

Że należało czy że cudownie (jak za Tuska) zapewniono?

--
A. Filip
Ten, kto zna jeden język, jest jedną osobą. A ten, kto zna wiele językĂłw, jest wieloma osobami jednocześnie.  (Przysłowie afgańskie)

Użytkownik A. Filip anfi@xl.wp.pl ...

Bys słuchał, to byś wiedział, że dokładnie o tym mówiła.

Że należało czy że cudownie (jak za Tuska) zapewniono?

Ze należalo. I że zapewni (ale jak rozumiem w przyszłosci, bo znowu jednemu koziołkowi z drugim na ciepłym foteliku prezesa trzeba przypomnieć, za co biorą kase)
Jak było z tym zapewnianiem to nie wiem bo co program to inne wiadomości.
to znaczy, ze brakowało informacji to nie ma wątpliwości.
Natomiast, zapewne w zaleznosci od miejsca, jedni skarżyli sie, ze nawet cieplej herbaty nie było, inni twierdzili, ze była do wyboru kawa, herbata, zupa czy zapiekanka.
Wiec pewnie jak zwykle - jedni stanęli na wysokości zadania, inni zachowali sie jak zwykle.

Użytkownik "T." <kuki543@interia.pl> napisał w wiadomości news:52dfdbd5$0$2370$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2014-01-21 18:45, Budzik pisze:
Szwajcaria nie ma Pendolino. Ale ma kilkanaście, a może nawet kilkadziesiąt wagonów do odladzania trakcji elektrycznej. U nas też takie powinny być. Podają np. informacje, że jeden taki specjalny wagon zużywa ok. 25 l specjalnego preparatu na 20 km. linii. Wystarcza przejechać raz na 3 tygodnie.
Można także zapobiegać i przed ostrzeżeniem przez synoptyków smarować przewody trakcyjne - zwykły przewodzący smar ułatwia odladzanie drutów.
Można także częściej puszczać nawet luzem lokomotywy elektryczne, które pantografami kruszą lód np. co pół godziny.
Ale u nas - nie ma komu o tym myśleć, PKP nie ma żadnej służby meteorologicznej, a nikomu nie chce się myśleć, bo za to nie płacą, a można wylecieć z roboty za inicjatywę.

Jacy ci polscy kolejarze durni? Nie? Nic, kuźwa, nie potrafią:
http://logistyka.wnp.pl/sposoby-pkp-na-zime-smarowanie-trakcji-podgrzewanie-rozjazdow,212487_1_0_0.html

ubawiony

--
Kłótnia z idiotą jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej.

W dniu 2014-01-22 16:18, Bogdan Idzikowski pisze:

Użytkownik "T." <kuki543@interia.pl> napisał w wiadomości
news:52dfdbd5$0$2370$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2014-01-21 18:45, Budzik pisze:
Szwajcaria nie ma Pendolino. Ale ma kilkanaście, a może nawet
kilkadziesiąt wagonów do odladzania trakcji elektrycznej. U nas też
takie powinny być. Podają np. informacje, że jeden taki specjalny
wagon zuĹźywa ok. 25 l specjalnego preparatu na 20 km. linii. Wystarcza
przejechać raz na 3 tygodnie.
Można także zapobiegać i przed ostrzeżeniem przez synoptyków smarować
przewody trakcyjne - zwykły przewodzący smar ułatwia odladzanie drutów.
Można także częściej puszczać nawet luzem lokomotywy elektryczne,
które pantografami kruszą lód np. co pół godziny.
Ale u nas - nie ma komu o tym myśleć, PKP nie ma żadnej służby
meteorologicznej, a nikomu nie chce się myśleć, bo za to nie płacą, a
można wylecieć z roboty za inicjatywę.

Jacy ci polscy kolejarze durni? Nie? Nic, kuźwa, nie potrafią:
http://logistyka.wnp.pl/sposoby-pkp-na-zime-smarowanie-trakcji-podgrzewanie-rozjazdow,212487_1_0_0.html


ubawiony

Tu masz w sumie dobry komentarz:

Narracja ma kilka wątków.

- Mamy do czynienia z wyjątkowym pogodowym kataklizmem, który skutkuje oblodzeniem sieci trakcyjnej, a na oblodzenie sieci trakcyjnej nie ma mocnych. (Tu zresztą występuje sprzeczność w argumentacji: albo kataklizm jest „wyjątkowy", a w takim razie słowa „sorry, taki mamy klimat" są nieprawdziwe; albo jest czymś normalnym, zgodnie z deklaracją pani minister, a w takim razie kolej powinna być na niego standardowo przygotowana.) Dodatkowo wielbiciele pani wicepremier ustawiają sobie przeciwnika, czyli jej krytyków, w ten sposób, że twierdzą, jakoby oczekiwali oni, że pani minister zapobiegnie obladzaniu sieci (czasem zgryźliwie dodają jeszcze: osobiście). To oczywista bzdura, nikt takich oczekiwań nie ma.

- Pani minister nie odpowiada za to, co się stało, bo jest to sytuacja losowa i nic na nią nie można poradzić.

- Standardowa klisza: gdzie indziej też są problemy.

- Standardowa klisza nr 2: „A za PiS to było lepiej?” lub „A za PiS to będzie lepiej?” (występuje też w wariancie prymitywnej kpiny: „Jasne, Kaczyński ociepli klimat i sprawi, że pociągi nie będą łapały opóźnień”).

Choć przemawianie do antypisowskich lemingów na ogół przypomina gadanie do obrazu, warto jednak naprostować te fałsze.

Co to jest odpowiedzialność polityczna? Formalnie rzecz biorąc, jej egzekwowaniem zajmuje się w Polsce jeden organ – cierpiący na niemal nieustającą impotencję i skrajnie nieefektywny, obsadzany z klucza w stu procentach politycznego Trybunał Stanu. To jednak zostawmy na boku, bo nie o taką odpowiedzialność polityczną chodzi.

Nie idzie tu w ogóle o odpowiedzialność uregulowaną prawnie. Twierdzenie, że całe życie polityczne i społeczne reguluje wyłącznie prawodawstwo jest przykładem posuniętego do absurdu prawnego pozytywizmu i swego rodzaju skrajnego „mechanicyzmu” prawnego. Poza prawem istnieją także normy zwyczajowe, moralne, etyczne. Odpowiedzialność polityczna mieści się w tej właśnie sferze.

Można ją zdefiniować jako odpowiedzialność, którą ponosi osoba na kierowniczym, politycznym stanowisku, formalnie sprawująca nadzór nad daną dziedziną, nawet jeśli – czy wręcz: zwłaszcza jeśli faktycznie miała nikły lub wręcz żaden bezpośredni wpływ na dane zdarzenie, decyzję lub zaniechanie.

Dymisje w takich sytuacjach nie są rzadkością. Dokładnie taką odpowiedzialność poniósł w rządzie Donalda Tuska Zbigniew Ćwiąkalski za samobójstwo (domniemane) ważnego więźnia, przebywającego w areszcie.

Inny, tym razem fikcyjny, przykład odpowiedzialności politycznej. Proszę sobie wyobrazić, że grupa antyterrorystów wdziera się do niewłaściwego mieszkania i w wyniku ich błędnej interwencji ginie niewinna, całkowicie przypadkowa osoba. Bezpośrednią odpowiedzialność ponosi dowódca akcji, może szeregowi funkcjonariusze, w najlepszym razie komendant wojewódzki. Ale odpowiedzialność polityczną ponosi bez najmniejszej wątpliwości minister spraw wewnętrznych. Nie dowodził akcją, nie zajmował się zwiadem, być może w żaden sposób nie wpływał i nie mógł wpłynąć na system szkolenia funkcjonariuszy. Lecz odpowiedzialność polityczna i tak spada na niego.

Podejście do kwestii odpowiedzialności politycznej jest sprawą indywidualną. Polityk z duĹźym poczuciem odpowiedzialności jest gotĂłw ponieść konsekwencje i złoĹźy taką deklarację sam z siebie. Szef rządu, ktĂłry traktuje własnych wyborcĂłw i obywateli powaĹźnie, będzie egzekwował odpowiedzialność polityczną wobec własnych podwładnych. Granice i zakres tejĹźe pozostają sprawą jego własnej oceny. Nie chodzi przecieĹź o to, Ĺźeby odwoływać ministrĂłw w związku z kaĹźdym incydentem, ktĂłry zdarzy się w obszarze ich kompetencji. Czym innym jest afera korupcyjna w powiatowej komendzie policji, a czym innym korupcja liczona w dziesiątkach milionĂłw na poziomie Komendy Głównej. Czym innym jest dwumiesięczne opóźnienie w budowie jednej drogi ekspresowej, a czym innym notoryczne kilkunastomiesięczne spóźnienia w budowie większości drĂłg ekspresowych i autostrad.  Czym innym jest pojedynczy incydent w małej skali, a czym innym nieustający strumień informacji o nawet drobnych zaniedbaniach, sumujący się w niepokojący obraz jakiejś instytucji czy dziedziny Ĺźycia.

Tak to wygląda w przypadku Elżbiety Bieńkowskiej. To jej resort sprawuje nadzór nad koleją i już samo to wystarczy, aby przypisać jej odpowiedzialność polityczną za tę sytuację. Ta odpowiedzialność spada na nią tym bardziej, że – wbrew kpinom wielbicieli obecnej władzy – można było oczywiście zrobić dużo, dużo więcej.

Żeby było jasne – nie uważam, aby obecna katastrofa na kolei była powodem do zdymisjonowania Bieńkowskiej. Ale na pewno jest to powód do poważnej reprymendy, ostrzeżenia i wymuszenia na niej przeprosin wobec pasażerów - i za całą sytuację, i za aroganckie słowa. To powinna być dla niej ostatnia szansa.

Co można było zrobić? Oblodzenie sieci trakcyjnej w czasie marznącego deszczu to istotnie poważna trudność dla każdej kolei. I nikt normalny nie oczekuje, że decyzją Bieńkowskiej kolej w cudowny sposób pozbędzie się lodu na przewodach. Można było jednak podjąć bardzo wiele kroków prewencyjnych, z których żadne – o ile wiadomo – podjęte nie zostały. Tak przynajmniej świadczyłyby rezultaty w postaci gigantycznych opóźnień kilku pociągów, znacznych opóźnień kilkudziesięciu i scen jak z Barei, kiedy pasażerowie wysiadali ze składów w szczerym polu, by maszerować do najbliższej stacji jak w Dniu Pieszego Pasażera w „Misiu”.

Po pierwsze – istnieje coś takiego jak prognoza pogody. Kierownictwo spółek kolejowych ma do niej dostęp, wystarczy sięgnąć po smartfon albo odpalić internet na komputerze. W wersji bardziej zaawansowanej można się skontaktować z IMGW. Prognozy są w miarę wiarygodne już na tydzień, a nawet dziesięć dni naprzód. Można było zatem bez większego problemu przewidzieć marznący deszcz i jego skutki, aby przygotować się do tych zjawisk. Wygląda na to, że nikt spośród dziesiątków albo i setek kolejowych dyrektorów, wiceprezesów i prezesów na to nie wpadł.

Po drugie – wiedząc, że sieć zostanie oblodzona, można było rozmieścić w kluczowych miejscach pociągi sieciowe z zadaniem oczyszczania z lodu miejsc, gdzie jest to niezbędne.

Po trzecie – jako że pociągów sieciowych jest zbyt mało i nie da się oczyścić trakcji na wszystkich odcinkach całkowicie i trwale, skoro byłoby wiadomo, że pogoda uniemożliwi jazdę elektrowozom, należało przygotować zawczasu odpowiednią liczbę spalinowozów. To sposób najprostszy i najskuteczniejszy. Zapewne nie udałoby się uniknąć opóźnień, bo trzeba by sięgnąć także po lokomotywy manewrowe, ale pociągi jednak by jechały, a nie stały.

Po czwarte – jeżeli istniałoby niebezpieczeństwo, że jakiś pociąg utkwi w trasie, nie powinien w nią w ogóle wyjeżdżać. To także można przewidzieć.

Po piąte – przewidując poważne problemy w ruchu pociągów, można było wcześniej zamówić transport zastępczy. Nie mówiąc o tym, że kolej powinna mieć procedury na wypadek, gdy trzeba pasażerów wysadzić w szczerym polu. W ostateczności. Szczególnie, że nie jest to pierwsza taka sytuacja.

Po szóste – sprawy takie jak należyta informacja o sytuacji albo zaopatrzenie pasażerów w ciepłe picie czy jedzenie to oczywista oczywistość, by polecieć klasykiem.

Z kilkunastu relacji i podsumowań, które czytałem, wynika jasno, że żaden z tych punktów nie został zrealizowany. Nietrudno zresztą zrozumieć, dlaczego: jakakolwiek spójna strategia awaryjna nie jest możliwa, jeśli kolej podzielona jest na kilkadziesiąt spółek, czapa nad nimi jest całkowicie nieefektywna, a minister, odpowiedzialna za ten bajzel, nie robi nic, aby go uporządkować. Lub przynajmniej wdrożyć procedury na wypadek wyjątkowych trudności. Wdrożyć je, rzecz jasna, nie gdy coś się już dzieje, ale zanim się stanie.

Najprostszy przykład: w polu stają pociągi Intercity, pociągi sieciowe, mogące zająć się oczyszczaniem trakcji, są w dyspozycji PKP PLK, a lokomotywy spalinowe to PKP Cargo. Uzgodnienie działań pomiędzy trzema podmiotami okazuje się sprawą niemal niemożliwą.

Bieńkowska mogła zatem zrobić coś w planie całkiem praktycznym - zadbać o synchronizację zadań pomiędzy spółkami PKP w obliczu nadchodzącej zimy i jako nadzorca transportu kolejowego upewnić się, że szefostwo poszczególnych spółek zdaje sobie sprawę z nadchodzących problemów. Na to miała dość czasu.

Abstrahując od tych praktycznych kwestii, Bieńkowska jako zwierzchnik resortu transportu ponosi odpowiedzialność polityczną. To konkluzja oczywista, z którą nie ma sensu dyskutować. Co powinno to dla niej praktycznie oznaczać – to już oddzielny temat.

-- -- -- -- -- -- -

I jeszcze jedno - to że kolejarze coś mają, nie oznacza, że z tego korzystają. A najrzadziej - z mózgów.
Ps. To co z tym Pendoloino? JeĹşdzi, czy stoi w szopie?
T.

-- -
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

W dniu 1/22/2014 11:54 AM, T. pisze:

Tu masz w sumie dobry komentarz:

Narracja ma kilka wątków.

- Mamy do czynienia z wyjątkowym pogodowym kataklizmem, który skutkuje
oblodzeniem sieci trakcyjnej, a na oblodzenie sieci trakcyjnej nie ma
mocnych. (Tu zresztą występuje sprzeczność w argumentacji: albo
kataklizm jest „wyjątkowy", a w takim razie słowa „sorry, taki mamy
klimat" są nieprawdziwe; albo jest czymś normalnym, zgodnie z deklaracją
pani minister, a w takim razie kolej powinna być na niego standardowo
przygotowana.) Dodatkowo wielbiciele pani wicepremier ustawiają sobie
przeciwnika, czyli jej krytyków, w ten sposób, że twierdzą, jakoby
oczekiwali oni, Ĺźe pani minister zapobiegnie obladzaniu sieci (czasem
zgryźliwie dodają jeszcze: osobiście). To oczywista bzdura, nikt takich
oczekiwań nie ma.

- Pani minister nie odpowiada za to, co się stało, bo jest to sytuacja
losowa i nic na nią nie można poradzić.

- Standardowa klisza: gdzie indziej też są problemy.

- Standardowa klisza nr 2: „A za PiS to było lepiej?” lub „A za PiS to
będzie lepiej?” (występuje też w wariancie prymitywnej kpiny: „Jasne,
Kaczyński ociepli klimat i sprawi, że pociągi nie będą łapały opóźnień”).

Choć przemawianie do antypisowskich lemingów na ogół przypomina gadanie
do obrazu, warto jednak naprostować te fałsze.

Co to jest odpowiedzialność polityczna? Formalnie rzecz biorąc, jej
egzekwowaniem zajmuje się w Polsce jeden organ – cierpiący na niemal
nieustającą impotencję i skrajnie nieefektywny, obsadzany z klucza w stu
procentach politycznego Trybunał Stanu. To jednak zostawmy na boku, bo
nie o taką odpowiedzialność polityczną chodzi.

Nie idzie tu w ogóle o odpowiedzialność uregulowaną prawnie.
Twierdzenie, że całe życie polityczne i społeczne reguluje wyłącznie
prawodawstwo jest przykładem posuniętego do absurdu prawnego pozytywizmu
i swego rodzaju skrajnego „mechanicyzmu” prawnego. Poza prawem istnieją
także normy zwyczajowe, moralne, etyczne. Odpowiedzialność polityczna
mieści się w tej właśnie sferze.

Można ją zdefiniować jako odpowiedzialność, którą ponosi osoba na
kierowniczym, politycznym stanowisku, formalnie sprawująca nadzór nad
daną dziedziną, nawet jeśli – czy wręcz: zwłaszcza jeśli faktycznie
miała nikły lub wręcz żaden bezpośredni wpływ na dane zdarzenie, decyzję
lub zaniechanie.

Dymisje w takich sytuacjach nie są rzadkością. Dokładnie taką
odpowiedzialność poniósł w rządzie Donalda Tuska Zbigniew Ćwiąkalski za
samobójstwo (domniemane) ważnego więźnia, przebywającego w areszcie.

Inny, tym razem fikcyjny, przykład odpowiedzialności politycznej. Proszę
sobie wyobrazić, że grupa antyterrorystów wdziera się do niewłaściwego
mieszkania i w wyniku ich błędnej interwencji ginie niewinna, całkowicie
przypadkowa osoba. Bezpośrednią odpowiedzialność ponosi dowódca akcji,
moĹźe szeregowi funkcjonariusze, w najlepszym razie komendant wojewĂłdzki.
Ale odpowiedzialność polityczną ponosi bez najmniejszej wątpliwości
minister spraw wewnętrznych. Nie dowodził akcją, nie zajmował się
zwiadem, być może w żaden sposób nie wpływał i nie mógł wpłynąć na
system szkolenia funkcjonariuszy. Lecz odpowiedzialność polityczna i tak
spada na niego.

Podejście do kwestii odpowiedzialności politycznej jest sprawą
indywidualną. Polityk z dużym poczuciem odpowiedzialności jest gotów
ponieść konsekwencje i złoży taką deklarację sam z siebie. Szef rządu,
który traktuje własnych wyborców i obywateli poważnie, będzie egzekwował
odpowiedzialność polityczną wobec własnych podwładnych. Granice i zakres
tejże pozostają sprawą jego własnej oceny. Nie chodzi przecież o to,
żeby odwoływać ministrów w związku z każdym incydentem, który zdarzy się
w obszarze ich kompetencji. Czym innym jest afera korupcyjna w
powiatowej komendzie policji, a czym innym korupcja liczona w
dziesiątkach milionów na poziomie Komendy Głównej. Czym innym jest
dwumiesięczne opóźnienie w budowie jednej drogi ekspresowej, a czym
innym notoryczne kilkunastomiesięczne spóźnienia w budowie większości
drĂłg ekspresowych i autostrad.  Czym innym jest pojedynczy incydent w
małej skali, a czym innym nieustający strumień informacji o nawet
drobnych zaniedbaniach, sumujący się w niepokojący obraz jakiejś
instytucji czy dziedziny Ĺźycia.

Tak to wygląda w przypadku Elżbiety Bieńkowskiej. To jej resort sprawuje
nadzór nad koleją i już samo to wystarczy, aby przypisać jej
odpowiedzialność polityczną za tę sytuację. Ta odpowiedzialność spada na
nią tym bardziej, że – wbrew kpinom wielbicieli obecnej władzy – można
było oczywiście zrobić dużo, dużo więcej.

Żeby było jasne – nie uważam, aby obecna katastrofa na kolei była
powodem do zdymisjonowania Bieńkowskiej. Ale na pewno jest to powód do
powaĹźnej reprymendy, ostrzeĹźenia i wymuszenia na niej przeprosin wobec
pasażerów - i za całą sytuację, i za aroganckie słowa. To powinna być
dla niej ostatnia szansa.

Co można było zrobić? Oblodzenie sieci trakcyjnej w czasie marznącego
deszczu to istotnie poważna trudność dla każdej kolei. I nikt normalny
nie oczekuje, że decyzją Bieńkowskiej kolej w cudowny sposób pozbędzie
się lodu na przewodach. Można było jednak podjąć bardzo wiele kroków
prewencyjnych, z których żadne – o ile wiadomo – podjęte nie zostały.
Tak przynajmniej świadczyłyby rezultaty w postaci gigantycznych opóźnień
kilku pociągów, znacznych opóźnień kilkudziesięciu i scen jak z Barei,
kiedy pasażerowie wysiadali ze składów w szczerym polu, by maszerować do
najbliższej stacji jak w Dniu Pieszego Pasażera w „Misiu”.

Po pierwsze – istnieje coś takiego jak prognoza pogody. Kierownictwo
spółek kolejowych ma do niej dostęp, wystarczy sięgnąć po smartfon albo
odpalić internet na komputerze. W wersji bardziej zaawansowanej można
się skontaktować z IMGW. Prognozy są w miarę wiarygodne już na tydzień,
a nawet dziesięć dni naprzód. Można było zatem bez większego problemu
przewidzieć marznący deszcz i jego skutki, aby przygotować się do tych
zjawisk. Wygląda na to, że nikt spośród dziesiątków albo i setek
kolejowych dyrektorów, wiceprezesów i prezesów na to nie wpadł.

Po drugie – wiedząc, że sieć zostanie oblodzona, można było rozmieścić w
kluczowych miejscach pociągi sieciowe z zadaniem oczyszczania z lodu
miejsc, gdzie jest to niezbędne.

Po trzecie – jako że pociągów sieciowych jest zbyt mało i nie da się
oczyścić trakcji na wszystkich odcinkach całkowicie i trwale, skoro
byłoby wiadomo, że pogoda uniemożliwi jazdę elektrowozom, należało
przygotować zawczasu odpowiednią liczbę spalinowozów. To sposób
najprostszy i najskuteczniejszy. Zapewne nie udałoby się uniknąć
opóźnień, bo trzeba by sięgnąć także po lokomotywy manewrowe, ale
pociągi jednak by jechały, a nie stały.

Po czwarte – jeżeli istniałoby niebezpieczeństwo, że jakiś pociąg utkwi
w trasie, nie powinien w nią w ogóle wyjeżdżać. To także można przewidzieć.

Po piąte – przewidując poważne problemy w ruchu pociągów, można było
wcześniej zamówić transport zastępczy. Nie mówiąc o tym, że kolej
powinna mieć procedury na wypadek, gdy trzeba pasażerów wysadzić w
szczerym polu. W ostateczności. Szczególnie, że nie jest to pierwsza
taka sytuacja.

Po szóste – sprawy takie jak należyta informacja o sytuacji albo
zaopatrzenie pasażerów w ciepłe picie czy jedzenie to oczywista
oczywistość, by polecieć klasykiem.

Z kilkunastu relacji i podsumowań, które czytałem, wynika jasno, że
żaden z tych punktów nie został zrealizowany. Nietrudno zresztą
zrozumieć, dlaczego: jakakolwiek spójna strategia awaryjna nie jest
możliwa, jeśli kolej podzielona jest na kilkadziesiąt spółek, czapa nad
nimi jest całkowicie nieefektywna, a minister, odpowiedzialna za ten
bajzel, nie robi nic, aby go uporządkować. Lub przynajmniej wdrożyć
procedury na wypadek wyjątkowych trudności. Wdrożyć je, rzecz jasna, nie
gdy coś się już dzieje, ale zanim się stanie.

Najprostszy przykład: w polu stają pociągi Intercity, pociągi sieciowe,
mogące zająć się oczyszczaniem trakcji, są w dyspozycji PKP PLK, a
lokomotywy spalinowe to PKP Cargo. Uzgodnienie działań pomiędzy trzema
podmiotami okazuje się sprawą niemal niemożliwą.

Bieńkowska mogła zatem zrobić coś w planie całkiem praktycznym - zadbać
o synchronizację zadań pomiędzy spółkami PKP w obliczu nadchodzącej zimy
i jako nadzorca transportu kolejowego upewnić się, że szefostwo
poszczególnych spółek zdaje sobie sprawę z nadchodzących problemów. Na
to miała dość czasu.

Abstrahując od tych praktycznych kwestii, Bieńkowska jako zwierzchnik
resortu transportu ponosi odpowiedzialność polityczną. To konkluzja
oczywista, z którą nie ma sensu dyskutować. Co powinno to dla niej
praktycznie oznaczać – to już oddzielny temat.

Sytuacja wygląda dokładnie tak samo jak w przypadku Muchy, Nowaka, czy Arłukowicza, dyletanci oddelegowani na fotel ministra przez człowieka który swoją pracę opiera na wciskaniu ludziom kitu. Reakcje lemingów również nie odbiegają od schematu, bo to wymaga czegoś więcej niż bezkrytycznego lizania rządowej dupy. Od Bieńkowskiej ( absolwentki orientalistyki w zakresie iranistyki na wydziale filologicznym ) podobnie jak od Nowaka nie można oczekiwać racjonalnego myślenia, a już na pewno jakiejś minimalnej wiedzy z zakresu transportu drogowego i kolejowego, dlatego jej bajdurzenia nie różnią się od bajdurzenia Muchy.
Brakuje też w Polsce dziennikarzy, którzy w odpowiedzi na ten jej bełkot
mogliby dać ministrze do poczytania np. coś takiego:

https://www.transport.gov.pl/files/0/1794926/ograniczenieskutkwzmianklimatu.pdf

http://www.trakcja.one.pl/strona/konserwacje.html

Użytkownik wawa wawa@nospam.com ...

Sytuacja wygląda dokładnie tak samo jak w przypadku Muchy, Nowaka, czy Arłukowicza, dyletanci oddelegowani na fotel ministra przez człowieka który swoją pracę opiera na wciskaniu ludziom kitu. Reakcje lemingów również nie odbiegają od schematu, bo to wymaga czegoś więcej niż bezkrytycznego lizania rządowej dupy. Od Bieńkowskiej

Smieszne jak ktos nie rozumie podstawowych rzeczy.
Za kolej odpowiadają firmy swiadczące usługi. To one mają się znać na rzeczy.
A nie Bieńkowska. Ona jest od zarządzania.
I akurat ona dała dowód ze to potrafi.
Ale masz rację, to jej wina, ze na PKP jest jak jest.
Zwolnić! Moze na ministra transportu wziąc jakiegos specjaliste z PKP - ci to się znają...

W dniu 1/22/2014 4:00 PM, Budzik pisze:

Użytkownik wawa wawa@nospam.com ...

Sytuacja wygląda dokładnie tak samo jak w przypadku Muchy, Nowaka, czy
Arłukowicza, dyletanci oddelegowani na fotel ministra przez człowieka
który swoją pracę opiera na wciskaniu ludziom kitu. Reakcje lemingów
również nie odbiegają od schematu, bo to wymaga czegoś więcej niż
bezkrytycznego lizania rządowej dupy. Od Bieńkowskiej

Smieszne jak ktos nie rozumie podstawowych rzeczy.

Śmiesznie kiedy ktoś udaje że rozumie, no ale u lemingów zawsze tak było, nikt nic nie rozumie do chwili kiedy jest w opozycji do PO, po przejściu na drugą stronę natychmiast staje się dużo mądrzejszy, albo odwrotnie, tak jak w przypadku Palikota i Gowina.

Za kolej odpowiadają firmy swiadczące usługi.
To one mają się znać na rzeczy.

W PRL-u też tak było, dyrektor PGR-u nie musiał znać się na uprawach zboża, dlatego wyniki były takie same jak w przypadku "rządów" PO.

A nie Bieńkowska. Ona jest od zarządzania.

W listopadzie, ta sama Bieńkowska w TOK FM powiedziała: "Zawieje, zamiecie, zamarznięty, przepraszam, kibel w pociągu. To będą teraz nasze sprawy". Przeleciały dwa miesiące i wzorem swojego poprzednika,
szybko zmieniła zdanie.

I akurat ona dała dowód ze to potrafi.

Kląć, bełkotać bzdury i tłumaczyć się tak jak reszta drużyny Tuska.

Ale masz rację, to jej wina, ze na PKP jest jak jest.

Weź sobie do rączki przemówienie Tuska z 2007 i poczytaj jak miało być
pięknie bez zwalnia winy na klimat:

Pasażerowie mają prawo do czystych dworców, punktualnych szybkich pociągów, a kolejowy transport towarowy musi mieć warunki do konkurowania z innymi formami przewozu. To jest po prostu prawo obywateli do punktualności kolei i życia w czystości w miejscach publicznych. Grupę PKP czekają kolejne lata przyjętej strategii. Rozwiążemy problemy przewozów regionalnych.

http://www.rp.pl/artykul/71439.html?p=9

Zwolnić! Moze na ministra transportu wziąc jakiegos specjaliste z PKP - ci
to się znają...

Spokojnie, sytuacja jest już opanowana, teraz wszystko będzie latać :)


Prezes PKP Intercity Janusz Malinowski został w środę odwołany ze stanowiska; zastąpi go Marcin Celejewski

Celejewski, zanim zaczął pracować w PKP Intercity, swoje życie zawodowe wiązał raczej z liniami lotniczymi. Był m.in. dyrektorem w PLL LOT, gdzie tworzył strategię ofertową.

Użytkownik wawa wawa@nospam.com ...

A nie Bieńkowska. Ona jest od zarządzania.

W listopadzie, ta sama Bieńkowska w TOK FM powiedziała: "Zawieje, zamiecie, zamarznięty, przepraszam, kibel w pociągu. To będą teraz nasze sprawy". Przeleciały dwa miesiące i wzorem swojego poprzednika,
szybko zmieniła zdanie.

Zmieniła zdanie bo?

W dniu 1/22/2014 7:55 PM, Budzik pisze:

Użytkownik wawa wawa@nospam.com ...

A nie Bieńkowska. Ona jest od zarządzania.

W listopadzie, ta sama Bieńkowska w TOK FM powiedziała: "Zawieje,
zamiecie, zamarznięty, przepraszam, kibel w pociągu. To będą teraz nasze
sprawy". Przeleciały dwa miesiące i wzorem swojego poprzednika,
szybko zmieniła zdanie.

Zmieniła zdanie bo?

Bo wie, że od 6 lat Tusk opowiada lemingom przy każdej okazji to co mu wpadnie do główki, a wy łykacie wszystko bez popijania, to czemu miałaby zachowywać się inaczej skoro i tak żaden z was nic nie kojarzy.
Tusk nie potrzebuje ministry która mówi prawdę, bo to stawia go w trudnej sytuacji ( patrz wystąpienia ministra Gowina ) wyobraź sobie, że Bieńkowska robi konferencję prasową i mówi:

Kiedy obejmowałam tekę ministra, zamarznięte kible w pociągach, burdel w PKP i bałagan w resorcie pana Nowaka były mi doskonale znane, dlatego jako kobieta myśląca i kompetentna, w celu uniknięcia sytuacji które miały miejsce na kolei ostatniej zimy, na początku grudnia 2013 postanowiłam nie robić nic, ponieważ Polacy doskonale wiedzą, że podróżując zima pociągiem, należy ze sobą zabrać ciepłe ubranie, śpiwór, zapas żywności na dwa dni, termos ciepłej kawy i Gazetę Wyborczą w celu zapoznania się z prognozą pogody na kolejny dzień.

Użytkownik wawa wawa@nospam.com ...

A nie Bieńkowska. Ona jest od zarządzania.

W listopadzie, ta sama Bieńkowska w TOK FM powiedziała: "Zawieje,
zamiecie, zamarznięty, przepraszam, kibel w pociągu. To będą teraz
nasze sprawy". Przeleciały dwa miesiące i wzorem swojego
poprzednika, szybko zmieniła zdanie.

Zmieniła zdanie bo?

[ciach bzdury w ktorych to Gowin jest najprawdomówniejszym politykiem]

Kiedy obejmowałam tekę ministra, zamarznięte kible w pociągach, burdel
w PKP i bałagan w resorcie pana Nowaka były mi doskonale znane,
dlatego jako kobieta myśląca i kompetentna, w celu uniknięcia sytuacji
które miały miejsce na kolei ostatniej zimy, na początku grudnia 2013 postanowiłam nie robić nic, ponieważ Polacy doskonale wiedzą, że podróżując zima pociągiem, należy ze sobą zabrać ciepłe ubranie,
śpiwór, zapas żywności na dwa dni, termos ciepłej kawy i Gazetę
Wyborczą w celu zapoznania się z prognozą pogody na kolejny dzień.

Kazdy rozsądny człowiek wie, ze trzeba być zabezpieczonym na okolicznośc awarii. Jadac samochodem w ktorym jest cieplutko tez biore odziez ktora moze mi sie przydac jak stane w polu, biore pieniadze i karte w razie jak bede musiał kupic cos do jedzienia, czy naprawić samochód. Ba, ludzie ubepzieczenia sobie wykupują.

Ale to tylko na marginesie.

Natomiast co do zmian na kolei - to zapewne jeszcze przez wiele lat bedzie powód na objezdzanie ministrów transportu.
Bo tam zmiany trwaja bardzo długo i sa bardzo trudne. O powodach pisalismy nie raz.

Jezeli ktos chce mi wmówić, że sytuacja w ktorej:
- jest awaria pociągu czy linii trakcyjnej
- nikt nie informuje pasazerów o tym co sie dzieje (informacja, ze np, przez nastepna godzine nic nie bedziemy wiedziec to tez jest informacja)
- nikt z PKP nie jest w stanie zorganizowac awaryjnie napojów i jedzenia dla pasazerów
jest winą ministra to ja się poddaje.
co w tmy czasie robiły te nieroby z PKP?
Przeciez to sa rzeczy, ktore w prywatnej firmie załatwia sie przez pol godziny.
Decyzja dyrektora, zgoda na wydanie kasy, wydelegowane osoby i działamy.
A oni się potem dziwią, ze ludzie narzekaja.
Gwarantuje, ze dobrze obsłużeni pasazerowie podejdą ze zrozumieniem do awarii technicznej jeżeli potaktuje sie ich jak ludzi.
Minister nie jest w stanie załatwic takich sytuacji nawet przez rok czy dwa bo to są zmiany na ktore potrzeba lat. zmiany ktore musza sie stac w głowach.
Oczywiscie odpowiednie systemy premiowe dla pracowników, zdrowa rotacja kadrowa itp - wszystko pomoze.
Tylko jak zwolnic koljarza? Ktos wie?


Pisałem ostatnio, ze pdoobnie było w NFZ - 2 tygodnie, przepraszam za wyrazenie, KURWY urzednicy odsyłali biednych ludzi do lekarza bo sie im system zmiany kodów nie udał. Minister wprowadził za późno, lekarze sie nie dowiedzieli, NFZ zrobił swoje. Po dwóch tygodniach wymyslili rozwiazanie, ktore dzieci w przedszkolu wymysliłyby jakby im burze mozgów na sniadaniu zrobić.
Wina ministra? W kontekscie późnego ogłoszenia zmian - TAK.
Ale obsługa NFZ? Przeciez tam pracuje iles osób! I zadna nie widziała problemu? Zadna nie miała tyle odwagi, zeby wejsc do przełożonego i powiedzieć, ze tak nie może być?
Pomijam juz, ze ja bym na pewno nie wyszedł z NFZ jakby mi takie głupoty próbowali wmówić. Zrobiłbym taką awanture, ze na pewno ktorys urzednik by sie zainteresował. Ale zchorowanych ludzi mozna przestawiać po kontach...

W dniu 1/24/2014 8:00 AM, Budzik pisze:

UĹźytkownik wawa wawa@nospam.com ...

A nie Bieńkowska. Ona jest od zarządzania.

W listopadzie, ta sama Bieńkowska w TOK FM powiedziała: "Zawieje,
zamiecie, zamarznięty, przepraszam, kibel w pociągu. To będą teraz
nasze sprawy". Przeleciały dwa miesiące i wzorem swojego
poprzednika, szybko zmieniła zdanie.

Zmieniła zdanie bo?

[ciach bzdury w ktorych to Gowin jest najprawdomĂłwniejszym politykiem]

Kiedy obejmowałam tekę ministra, zamarznięte kible w pociągach, burdel
w PKP i bałagan w resorcie pana Nowaka były mi doskonale znane,
dlatego jako kobieta myśląca i kompetentna, w celu uniknięcia sytuacji
które miały miejsce na kolei ostatniej zimy, na początku grudnia 2013
postanowiłam nie robić nic, ponieważ Polacy doskonale wiedzą, że
podróżując zima pociągiem, należy ze sobą zabrać ciepłe ubranie,
śpiwór, zapas żywności na dwa dni, termos ciepłej kawy i Gazetę
Wyborczą w celu zapoznania się z prognozą pogody na kolejny dzień.

Kazdy rozsądny człowiek wie, ze trzeba być zabezpieczonym na okolicznośc
awarii.

[ciach bzdury }

Kup sobie bilet na przejazd niemieckim pociągiem i popytaj Niemców
co ze sobą zabierają na okoliczność awarii.

Natomiast co do zmian na kolei - to zapewne jeszcze przez wiele lat bedzie
powĂłd na objezdzanie ministrĂłw transportu.

Tak dlugo jak tacy jak ty będą mieli prawo decydowania kto kieruje tym burdelem nazywanym rządem, na zmiany nie ma szans, każdy minister z PO nie jest za nic odpowiedzialny i każdy jest lepszy od poprzedniego, winny jest klimat, pacjenci, ksiądz, kolejarz, światowy kryzys i Macierewicz. Niestety, ale poziom inteligencji lemingów jest taki jaki
jest, na to nie ma sposobu i Tusk dobrze wie, Ĺźe przemawia do matolkĂłw:

http://gazetabaltycka.pl/promowane/skandalicznie-wysokie-zarobki-na-pkp-350-tys-zl-premii-dla-prezesa-kierowca-z-pensja-kilkunastu-tys-zl

350 tys. zł premii dla prezesa. Kierowca z pensją kilkunastu tys. zł

Patologia, chaos i gigantyczne zarobki obowiązujące w spółce PKP S.A. – o tym wszystkim informują związkowcy w liście otwartym do premiera Donalda Tuska. Sprawdziliśmy. Skandaliczne i zaskakujące informacje ujawnione w liście, okazują się być prawdą.

Setki nowo zatrudnionych ludzi, w dodatku wcześniej nie mających nic wspólnego z pracą na kolei. Co ich łączy? Są znajomymi i kolegami nowego prezesa PKP Jakuba Karnowskiego lub ministra Sławomira Nowaka.

Specjalnie dla nich potworzono nowe stanowiska dyrektorskie, nowe departamenty i nowe wydziały. A pensje? 6, a nawet 8-krotnie przewyższające średnią krajową czyli kilkanaście – kilkadziesiąt tysięcy złotych.

21 departamentów, którymi kieruje 21 dyrektorów (to więcej niż w całym Ministerstwie Transportu),
25 zastępców dyrektorów,
66 wydziałów kierowanych przez wysokopłatnych naczelników,
17 zespołów kierowanych przez osoby w podobnej randze

– piszą w liście związkowcy.

Ile zarabia prezes?
Jakub Karnowski, prezes PKP S.A. jak sam ujawnił, pobiera 59 tys. zł miesięcznie brutto. Dodatkowo może otrzymać premię roczną w wysokości 6 miesięcznych wynagrodzeń, czyli około 350 tys. zł!

„Przywileje ustanowione przez Ministra Sławaomira Nowaka dla Prezesa Jakuba Karnowskiego i jego ludzi, określanych również jako kasta bankowców na kolei, kosztują już kolej więcej niż kwoty ulg przejazdowych, które Prezes Jakub Karnowski chce odebrać lub znacznie ograniczyć wszystkim kolejarzom w Polsce – o co toczy się spór zbiorowy” – piszą kolejarze.

Jak informują związkowcy – minister Sławomir Nowak i prezes Jakub Karnowski wraz z całym kierownictwem PKP S.A., nie mają moralnego prawa odbierać każdemu kolejarzowi ulg przejazdowych, najczęściej wykorzystywanych w dojazdach do pracy, w sytuacji gdy sami w sposób niekontrolowanych przez władze kolei podnieśli o tysiące złotych wynagrodzenia dla wybrańców Jakuba Karnowskiego.

UĹźytkownik wawa wawa@nospam.com ...

Kazdy rozsądny człowiek wie, ze trzeba być zabezpieczonym na
okolicznośc awarii.

[ciach bzdury]

Kup sobie bilet na przejazd niemieckim pociągiem i popytaj Niemców
co ze sobą zabierają na okoliczność awarii.

Ale ja pisałem o awariach srodków transportu ogólnie.
Nie wiem co zabierają niemcy, ale jak jezdziłem ostatnio koleją włoska lub brytyjska w stroju odpowiednim do pogody, to dostalem nieźle w kość (zbyt mocno ustawiona klimatyzacja :)

Natomiast co do zmian na kolei - to zapewne jeszcze przez wiele lat
bedzie powĂłd na objezdzanie ministrĂłw transportu.

Tak dlugo jak tacy jak ty będą mieli prawo decydowania kto kieruje tym
burdelem nazywanym rządem, na zmiany nie ma szans, każdy minister z PO
nie jest za nic odpowiedzialny i każdy jest lepszy od poprzedniego, winny jest klimat, pacjenci, ksiądz, kolejarz, światowy kryzys i Macierewicz. Niestety, ale poziom inteligencji lemingów jest taki jaki
jest, na to nie ma sposobu i Tusk dobrze wie, Ĺźe przemawia do
matolkĂłw: http://gazetabaltycka.pl/promowane/skandalicznie-wysokie-zarobki-na-pkp
-350-tys-zl-premii-dla-prezesa-kierowca-z-pensja-kilkunastu-tys-zl 350 tys. zł premii dla prezesa. Kierowca z pensją kilkunastu tys. zł

Patologia, chaos i gigantyczne zarobki obowiązujące w spółce PKP S.A.
– o tym wszystkim informują związkowcy w liście otwartym do premiera Donalda Tuska. Sprawdziliśmy. Skandaliczne i zaskakujące informacje ujawnione w liście, okazują się być prawdą.

Setki nowo zatrudnionych ludzi, w dodatku wcześniej nie mających nic wspólnego z pracą na kolei. Co ich łączy? Są znajomymi i kolegami
nowego prezesa PKP Jakuba Karnowskiego lub ministra Sławomira Nowaka.

Specjalnie dla nich potworzono nowe stanowiska dyrektorskie, nowe departamenty i nowe wydziały. A pensje? 6, a nawet 8-krotnie przewyższające średnią krajową czyli kilkanaście – kilkadziesiąt
tysięcy złotych.

21 departamentów, którymi kieruje 21 dyrektorów (to więcej niż w całym
Ministerstwie Transportu),
25 zastępców dyrektorów,
66 wydziałów kierowanych przez wysokopłatnych naczelników,
17 zespołów kierowanych przez osoby w podobnej randze

– piszą w liście związkowcy.

Ile zarabia prezes?
Jakub Karnowski, prezes PKP S.A. jak sam ujawnił, pobiera 59 tys. zł miesięcznie brutto. Dodatkowo może otrzymać premię roczną w wysokości
6 miesięcznych wynagrodzeń, czyli około 350 tys. zł!

„Przywileje ustanowione przez Ministra Sławaomira Nowaka dla Prezesa Jakuba Karnowskiego i jego ludzi, określanych również jako kasta bankowców na kolei, kosztują już kolej więcej niż kwoty ulg przejazdowych, które Prezes Jakub Karnowski chce odebrać lub znacznie ograniczyć wszystkim kolejarzom w Polsce – o co toczy się spór
zbiorowy” – piszą kolejarze.

Jak informują związkowcy – minister Sławomir Nowak i prezes Jakub Karnowski wraz z całym kierownictwem PKP S.A., nie mają moralnego
prawa odbierać każdemu kolejarzowi ulg przejazdowych, najczęściej wykorzystywanych w dojazdach do pracy, w sytuacji gdy sami w sposób niekontrolowanych przez władze kolei podnieśli o tysiące złotych wynagrodzenia dla wybrańców Jakuba Karnowskiego.

Jeżeli tak rzeczywiście jest to odpowiednie osoby powinny otrzymać zarzuty prokuratorskie. Jest od tego CBA, zeby zbadac takie rzeczy z konkursami na stanowiska włącznie.

Ale czy nie uważasz, że smieszne jest to, ze związkowcom te wszystkie przywileje zaczeły przeszkadzac dopiero wtedy, jak chce im sie cos zabrac?
Dotychczas czytałem o zwiazkowcach róznej masci ktorzy przyklepywali, pobierali, pomagali znajomym etc.

W dniu 1/24/2014 11:00 AM, Budzik pisze:

UĹźytkownik wawa wawa@nospam.com ...

Kazdy rozsądny człowiek wie, ze trzeba być zabezpieczonym na
okolicznośc awarii.

[ciach bzdury]

Kup sobie bilet na przejazd niemieckim pociągiem i popytaj Niemców
co ze sobą zabierają na okoliczność awarii.

Ale ja pisałem o awariach srodków transportu ogólnie.

Nie, chodziło ci o to aby odwrócić kota ogonem, dokładnie to samo robi Bieńkowska, pomimo że dwa miesiące wcześniej twierdziła że zamarznięte kible w pociągach to będzie jej problem.

Nie wiem co zabierają niemcy, ale jak jezdziłem ostatnio koleją włoska lub
brytyjska w stroju odpowiednim do pogody, to dostalem nieźle w kość (zbyt
mocno ustawiona klimatyzacja :)

To przy następnej okazji popytaj, jak często spędzają noce w śpiworach w zamarzniętych pociągach, stojących w szczerym polu.

Natomiast co do zmian na kolei - to zapewne jeszcze przez wiele lat
bedzie powĂłd na objezdzanie ministrĂłw transportu.

Tak dlugo jak tacy jak ty będą mieli prawo decydowania kto kieruje tym
burdelem nazywanym rządem, na zmiany nie ma szans, każdy minister z PO
nie jest za nic odpowiedzialny i kaĹźdy jest lepszy od poprzedniego,
winny jest klimat, pacjenci, ksiądz, kolejarz, światowy kryzys i
Macierewicz. Niestety, ale poziom inteligencji lemingĂłw jest taki jaki
jest, na to nie ma sposobu i Tusk dobrze wie, Ĺźe przemawia do
matolkĂłw:

http://gazetabaltycka.pl/promowane/skandalicznie-wysokie-zarobki-na-pkp
-350-tys-zl-premii-dla-prezesa-kierowca-z-pensja-kilkunastu-tys-zl

350 tys. zł premii dla prezesa. Kierowca z pensją kilkunastu tys. zł

Patologia, chaos i gigantyczne zarobki obowiązujące w spółce PKP S.A.
– o tym wszystkim informują związkowcy w liście otwartym do premiera
Donalda Tuska. Sprawdziliśmy. Skandaliczne i zaskakujące informacje
ujawnione w liście, okazują się być prawdą.

Setki nowo zatrudnionych ludzi, w dodatku wcześniej nie mających nic
wspólnego z pracą na kolei. Co ich łączy? Są znajomymi i kolegami
nowego prezesa PKP Jakuba Karnowskiego lub ministra Sławomira Nowaka.

Specjalnie dla nich potworzono nowe stanowiska dyrektorskie, nowe
departamenty i nowe wydziały. A pensje? 6, a nawet 8-krotnie
przewyższające średnią krajową czyli kilkanaście – kilkadziesiąt
tysięcy złotych.

21 departamentów, którymi kieruje 21 dyrektorów (to więcej niż w całym
Ministerstwie Transportu),
25 zastępców dyrektorów,
66 wydziałów kierowanych przez wysokopłatnych naczelników,
17 zespołów kierowanych przez osoby w podobnej randze

– piszą w liście związkowcy.

Ile zarabia prezes?
Jakub Karnowski, prezes PKP S.A. jak sam ujawnił, pobiera 59 tys. zł
miesięcznie brutto. Dodatkowo może otrzymać premię roczną w wysokości
6 miesięcznych wynagrodzeń, czyli około 350 tys. zł!

„Przywileje ustanowione przez Ministra Sławaomira Nowaka dla Prezesa
Jakuba Karnowskiego i jego ludzi, określanych również jako kasta
bankowców na kolei, kosztują już kolej więcej niż kwoty ulg
przejazdowych, które Prezes Jakub Karnowski chce odebrać lub znacznie
ograniczyć wszystkim kolejarzom w Polsce – o co toczy się spór
zbiorowy” – piszą kolejarze.

Jak informują związkowcy – minister Sławomir Nowak i prezes Jakub
Karnowski wraz z całym kierownictwem PKP S.A., nie mają moralnego
prawa odbierać każdemu kolejarzowi ulg przejazdowych, najczęściej
wykorzystywanych w dojazdach do pracy, w sytuacji gdy sami w sposĂłb
niekontrolowanych przez władze kolei podnieśli o tysiące złotych
wynagrodzenia dla wybrańców Jakuba Karnowskiego.

Jeżeli tak rzeczywiście jest to odpowiednie osoby powinny otrzymać zarzuty
prokuratorskie. Jest od tego CBA, zeby zbadac takie rzeczy z konkursami na
stanowiska włącznie.

Przecież tego nie da się na poważnie komentować :) Najpierw robisz wywody w obronie dzielnej ministry która podobno nie jest niczemu winna, a teraz widząc coś czego żaden leming nie potrafi przyjąć do wiadomości, serwujesz głupawą formułkę o CBA, tak jakby zarzuty prokuratorskie wobec mafii z PO były czymś realnym i możliwym do zrealizowania.

Ale czy nie uważasz, że smieszne jest to, ze związkowcom te wszystkie
przywileje zaczeły przeszkadzac dopiero wtedy, jak chce im sie cos zabrac?

Motywacje związkowców niewiele mnie interesują, ty i tobie podobni, upieracie się przy tym, że minister nie może nic zrobić bo winny jest klimat i ludzie z PKP, a ja ci pokazuje suche fakty które były możliwe
do realizacji tylko za sprawą decyzji ministra z PO:

21 departamentów, którymi kieruje 21 dyrektorów (to więcej niż w całym
Ministerstwie Transportu),
25 zastępców dyrektorów,
66 wydziałów kierowanych przez wysokopłatnych naczelników,
17 zespołów kierowanych przez osoby w podobnej randze

Użytkownik wawa wawa@nospam.com ...

Kazdy rozsądny człowiek wie, ze trzeba być zabezpieczonym na
okolicznośc awarii.

[ciach bzdury]

Kup sobie bilet na przejazd niemieckim pociągiem i popytaj Niemców
co ze sobą zabierają na okoliczność awarii.

Ale ja pisałem o awariach srodków transportu ogólnie.

Nie, chodziło ci o to aby odwrócić kota ogonem, dokładnie to samo robi
Bieńkowska, pomimo że dwa miesiące wcześniej twierdziła że zamarznięte
kible w pociągach to będzie jej problem.

Ja wiem o co mi chodziło i wprost to napisałem.
Rozumiem, ze ty przy -15 wchodzisz do nagranego auta w krótkim rekawku a jak po drodze auto ci padnie to umierasz w mrozie na złośc Tuskowi. Proszę bardzo.

A Bieńkowska nie twierdzi, ze to nei jest jej problem.

Nie wiem co zabierają niemcy, ale jak jezdziłem ostatnio koleją
włoska lub brytyjska w stroju odpowiednim do pogody, to dostalem
nieźle w kość (zbyt mocno ustawiona klimatyzacja :)

To przy następnej okazji popytaj, jak często spędzają noce w śpiworach
w zamarzniętych pociągach, stojących w szczerym polu.

Zapewne równie rzadko jak Polacy.

Jeżeli tak rzeczywiście jest to odpowiednie osoby powinny otrzymać
zarzuty prokuratorskie. Jest od tego CBA, zeby zbadac takie rzeczy z
konkursami na stanowiska włącznie.

Przecież tego nie da się na poważnie komentować :) Najpierw robisz wywody w obronie dzielnej ministry która podobno nie jest niczemu
winna, a teraz widząc coś czego żaden leming nie potrafi przyjąć do
wiadomości, serwujesz głupawą formułkę o CBA, tak jakby zarzuty
prokuratorskie wobec mafii z PO były czymś realnym i możliwym do
zrealizowania.

A jak chcesz ukarac winnych? Rozstrzelac?
 

Ale czy nie uważasz, że smieszne jest to, ze związkowcom te wszystkie
przywileje zaczeły przeszkadzac dopiero wtedy, jak chce im sie cos
zabrac?

Motywacje związkowców niewiele mnie interesują, ty i tobie podobni, upieracie się przy tym, że minister nie może nic zrobić bo winny jest klimat i ludzie z PKP, a ja ci pokazuje suche fakty które były możliwe
do realizacji tylko za sprawą decyzji ministra z PO:

Ja nie twierdze, ze nie może nic złego zrobic.

21 departamentów, którymi kieruje 21 dyrektorów (to więcej niż w całym
Ministerstwie Transportu),
25 zastępców dyrektorów,
66 wydziałów kierowanych przez wysokopłatnych naczelników,
17 zespołów kierowanych przez osoby w podobnej randze

Niestety nie znam tej sytuacji, nie twierdze natomiast ze nie zaistniała.
Ale zarzutów juz było tyle i czesto zupełnie niepotwierdzonych ze chciałbym aby sprawe zbadała CBA, o ktorej nijak nie mozna powiedziec, ze jest podporządkowana rządowi.

W dniu 1/24/2014 3:22 PM, Budzik pisze:

UĹźytkownik wawa wawa@nospam.com ...

Kazdy rozsądny człowiek wie, ze trzeba być zabezpieczonym na
okolicznośc awarii.

[ciach bzdury]

Kup sobie bilet na przejazd niemieckim pociągiem i popytaj Niemców
co ze sobą zabierają na okoliczność awarii.

Ale ja pisałem o awariach srodków transportu ogólnie.

Nie, chodziło ci o to aby odwrócić kota ogonem, dokładnie to samo robi
Bieńkowska, pomimo że dwa miesiące wcześniej twierdziła że zamarznięte
kible w pociągach to będzie jej problem.

Ja wiem o co mi chodziło i wprost to napisałem.

Tobie wydaje się że wiesz o co ci chodziło, ale to nie znaczy że wiesz,
lub to co piszesz ma jakiś sens. Napisałeś że trzeba być zabezpieczonym na okoliczność awarii i dotyczy to ogólnie wszystkich środków transportu, idąc tym pozbawionym sensu tokiem rozumowania, LOT powinien
wymagać od pasażerów zabierania ze sobą spadochronów.

Rozumiem, ze ty przy -15 wchodzisz do nagranego auta w krĂłtkim rekawku a
jak po drodze auto ci padnie to umierasz w mrozie na złośc Tuskowi. Proszę
bardzo.

Tak jak już wcześniej napisałem, jesteś dosyć typowym przedstawicielem bezmyślnej grupy wyborców, ludzi święcie przekonanych że wiedzą więcej niż reszta społeczeństwa, przykłady które tutaj podajesz jedynie potwierdzają, że demokracja i prawa wyborcze dla każdego obywatela to w Polsce całkowita porażka. PKP to nie jest prywatna wycieczka własnym
samochodem, którą organizujesz i za którą odpowiadasz ty sam. Kupując
bilet na przejazd pociągiem, samolotem, statkiem lub autobusem, zawierasz kontrakt z konkretną firmą, która zobowiązuje się za z góry ustaloną opłatą dostarczyć cię z miejsca A do miejsca B, ty płacisz
a firma ma obowiązek zająć się resztą, na czas podróży możesz się ubrać tak jak jest ci wygodnie, nie ma to nic wspólnego z koniecznością zabierania ze sobą odzieży, żywności i drewna do rozpalenia ogniska, no chyba że firma w zawartym z podróżnym kontrakcie wyraźnie zaznacza, że jest to obowiązkiem kupującego bilet. Suma summarum, PKP pobiera opłatę za przewiezienie właściciela biletu z punktu A do punktu B, w określonym
czasie i w określonych warunkach podróżowania, ale w warunki kontraktu nie wchodzi nocleg zimą w szczerym polu. Jeżeli firma z jakiegoś powodu nie potrafi zapewnić klientowi usługi, bilety nie powinny być sprzedawane. Funkcjonowanie każdej firmy zaczyna się od góry a nie od dołu, to nie kolejarz wydaje polecenia, tylko odpowiedzialny minister który powołał na stanowiska sztab słono opłacanych dyrektorów, ich zastępców i 66 wydziałów kierowanych przez wysokopłatnych naczelników. Do obowiązków ministra należy regularne sprawdzenie, czy ludzie którzy jego decyzją odpowiadają za funkcjonowanie firmy, zrobili cokolwiek aby przed kolejną zimą uniknąć kolejnych problemów z zamarzniętymi kiblami.

A Bieńkowska nie twierdzi, ze to nei jest jej problem.

Twierdzi, skoro winę zwala na klimat a nie na własną głupotę i brak kompetencji ludzi od kilku lat powoływanych na stanowiska dyrektorów decyzjami kolejnych ministrów z PO.

A jak chcesz ukarac winnych? Rozstrzelac?

Odsunąć od władzy, odsunąć od możliwości podejmowania decyzji, zabronić wypłacania pensji w wysokości 60 tysięcy miesięcznie człowiekowi który nie nadaje się do kierowania firmą. Niby proste, ale jakoś do was nie dociera i przy każdej kolejnej aferze, powtarzacie to samo, minister jest świetnym urzędnikiem, a jego podwładni robią wszystko aby Polakom żyło się lepiej, winni są ci którzy nie wierzą że jest im dobrze w Polsce rządzonej przez geniuszy z PO.


Stefczyk.info: „Jest zima, więc musi być zimno” - mówił bohater filmu „Miś”. Może więc jednak minister ma rację?

Czesławem Warsewicz, były prezes PKP Intercity, twórcą portalu nakolei.pl.:

Te temperatury, które mamy obecnie, to nie są temperatury ekstremalne. Osiem, czy dziesięć stopni mrozu w styczniu to rzecz zupełnie normalna. To nie powinno skutkować takim paraliżem systemu kolejowego. Problem w tym, że minister nie wie, jak funkcjonuje system kolejowy i nie ma nad nim kontroli. Na system kolejowy składają się dwa podstawowe elementy. Poza pasażerem najważniejsze w kolejnictwie są odpowiednie kadra i struktura organizacyjna. Liczy się dobór kadr, odpowiednie przygotowanie sieci do trudnych warunków atmosferycznych. Deszcz, śnieg, mróz to naturalne sytuacje, z jakimi się w Polsce spotykamy.

Jak się można przed nim bronić? Tu rząd popełnił błędy?

Obecnie brak jest koordynatora tego systemu. Rząd PO-PSL sprawuje rządy nad koleją od pięciu lat, a chaos się powiększa. Obecnie nikt nie koordynuje pracy wielu spółek, które działają. W sytuacji zdarzeń losowych nie ma centrum zarządzania koleją. Skutkiem tego jest bałagan, nikt nie wiem za co kto odpowiada, co się dzieje itd. Mamy brak kadry i efektywnej struktury organizacyjnej. To jeden problem, z którym kolej boryka się od lat. Obecna minister i poprzedni ministrowie rządu Tuska tylko spotęgowali te problemy.

Jednak trudno sądzić, że sama koordynacja pomogłaby rozwiązać obecne problemy. To wystarczy?

Jest jeszcze drugi aspekt sprawy. Należy minimalizować wpływ czynników pogodowych na prace kolei. Ważne jest więc modernizowanie i ulepszanie taboru. Nowy tabor i nowe linie są mniej podatne na pęknięcia i zamarznięcia. W tym obszarze mamy kolejną ogromną porażkę i „niedasizm” rządzących. Z perspektywy finansowej 2007-2013 władze nie były w stanie wykorzystać około 12 mld złotych na kolei. Te pieniądze mogłyby zostać wykorzystane do ograniczenia wpływu pogody na polską kolei. Te środki zostały jednak zmarnowane. W tych dwóch zakresach mamy kompletną klapę.

Widać to teraz dobitnie

Osiem stopni mrozu obnażyło jak system kolejowy jest niesterowalny i niezarządzany w sposób odpowiedni, a także jak mocno jest niedoinwestowany. To niedoinwestowanie wynika natomiast z zaniedbań konkretnych osób. Moralną i polityczną odpowiedzialność za tę sytuację ponosi rząd PO. Oni doprowadzili do tej sytuacji, wprowadzili chaos, ludzi bez kompetencji oraz nie wykorzystali środków na modernizację kolei.

Użytkownik "wawa" <wawa@nospam.com> napisał w wiadomości news:lc0cuu$m4q$1speranza.aioe.org...

W dniu 1/24/2014 3:22 PM, Budzik pisze:

UĹźytkownik wawa wawa@nospam.com ...

Kazdy rozsądny człowiek wie, ze trzeba być zabezpieczonym na
okolicznośc awarii.

[ciach bzdury]

Kup sobie bilet na przejazd niemieckim pociągiem i popytaj Niemców
co ze sobą zabierają na okoliczność awarii.

Ale ja pisałem o awariach srodków transportu ogólnie.

Nie, chodziło ci o to aby odwrócić kota ogonem, dokładnie to samo robi
Bieńkowska, pomimo że dwa miesiące wcześniej twierdziła że zamarznięte
kible w pociągach to będzie jej problem.

Ja wiem o co mi chodziło i wprost to napisałem.

Tobie wydaje się że wiesz o co ci chodziło, ale to nie znaczy że wiesz,
lub to co piszesz ma jakiś sens. Napisałeś że trzeba być zabezpieczonym na okoliczność awarii i dotyczy to ogólnie wszystkich środków transportu, idąc tym pozbawionym sensu tokiem rozumowania, LOT powinien
wymagać od pasażerów zabierania ze sobą spadochronów.

Rozumiem, ze ty przy -15 wchodzisz do nagranego auta w krĂłtkim rekawku a
jak po drodze auto ci padnie to umierasz w mrozie na złośc Tuskowi. Proszę
bardzo.

Tak jak już wcześniej napisałem, jesteś dosyć typowym przedstawicielem bezmyślnej grupy wyborców, ludzi święcie przekonanych że wiedzą więcej niż reszta społeczeństwa, przykłady które tutaj podajesz jedynie potwierdzają, że demokracja i prawa wyborcze dla każdego obywatela to w Polsce całkowita porażka. PKP to nie jest prywatna wycieczka własnym
samochodem, którą organizujesz i za którą odpowiadasz ty sam. Kupując
bilet na przejazd pociągiem, samolotem, statkiem lub autobusem, zawierasz kontrakt z konkretną firmą, która zobowiązuje się za z góry ustaloną opłatą dostarczyć cię z miejsca A do miejsca B, ty płacisz
a firma ma obowiązek zająć się resztą, na czas podróży możesz się ubrać tak jak jest ci wygodnie, nie ma to nic wspólnego z koniecznością zabierania ze sobą odzieży, żywności i drewna do rozpalenia ogniska, no chyba że firma w zawartym z podróżnym kontrakcie wyraźnie zaznacza, że jest to obowiązkiem kupującego bilet. Suma summarum, PKP pobiera opłatę za przewiezienie właściciela biletu z punktu A do punktu B, w określonym
czasie i w określonych warunkach podróżowania, ale w warunki kontraktu nie wchodzi nocleg zimą w szczerym polu. Jeżeli firma z jakiegoś powodu nie potrafi zapewnić klientowi usługi, bilety nie powinny być sprzedawane. Funkcjonowanie każdej firmy zaczyna się od góry a nie od dołu, to nie kolejarz wydaje polecenia, tylko odpowiedzialny minister który powołał na stanowiska sztab słono opłacanych dyrektorów, ich zastępców i 66 wydziałów kierowanych przez wysokopłatnych naczelników. Do obowiązków ministra należy regularne sprawdzenie, czy ludzie którzy jego decyzją odpowiadają za funkcjonowanie firmy, zrobili cokolwiek aby przed kolejną zimą uniknąć kolejnych problemów z zamarzniętymi kiblami.

A Bieńkowska nie twierdzi, ze to nei jest jej problem.

Twierdzi, skoro winę zwala na klimat a nie na własną głupotę i brak kompetencji ludzi od kilku lat powoływanych na stanowiska dyrektorów decyzjami kolejnych ministrów z PO.

A jak chcesz ukarac winnych? Rozstrzelac?

Odsunąć od władzy, odsunąć od możliwości podejmowania decyzji, zabronić wypłacania pensji w wysokości 60 tysięcy miesięcznie człowiekowi który nie nadaje się do kierowania firmą. Niby proste, ale jakoś do was nie dociera i przy każdej kolejnej aferze, powtarzacie to samo, minister jest świetnym urzędnikiem, a jego podwładni robią wszystko aby Polakom żyło się lepiej, winni są ci którzy nie wierzą że jest im dobrze w Polsce rządzonej przez geniuszy z PO.


Stefczyk.info: „Jest zima, więc musi być zimno” - mĂłwił bohater filmu  „Miś”. MoĹźe więc jednak minister ma rację?

Czesławem Warsewicz, były prezes PKP Intercity, twórcą portalu nakolei.pl.:

Te temperatury, które mamy obecnie, to nie są temperatury ekstremalne. Osiem, czy dziesięć stopni mrozu w styczniu to rzecz zupełnie normalna. To nie powinno skutkować takim paraliżem systemu kolejowego. Problem w tym, że minister nie wie, jak funkcjonuje system kolejowy i nie ma nad nim kontroli. Na system kolejowy składają się dwa podstawowe elementy. Poza pasażerem najważniejsze w kolejnictwie są odpowiednie kadra i struktura organizacyjna. Liczy się dobór kadr, odpowiednie przygotowanie sieci do trudnych warunków atmosferycznych. Deszcz, śnieg, mróz to naturalne sytuacje, z jakimi się w Polsce spotykamy.

Jak się można przed nim bronić? Tu rząd popełnił błędy?

Obecnie brak jest koordynatora tego systemu. Rząd PO-PSL sprawuje rządy nad koleją od pięciu lat, a chaos się powiększa. Obecnie nikt nie koordynuje pracy wielu spółek, które działają. W sytuacji zdarzeń losowych nie ma centrum zarządzania koleją. Skutkiem tego jest bałagan, nikt nie wiem za co kto odpowiada, co się dzieje itd. Mamy brak kadry i efektywnej struktury organizacyjnej. To jeden problem, z którym kolej boryka się od lat. Obecna minister i poprzedni ministrowie rządu Tuska tylko spotęgowali te problemy.

Jednak trudno sądzić, że sama koordynacja pomogłaby rozwiązać obecne problemy. To wystarczy?

Jest jeszcze drugi aspekt sprawy. Należy minimalizować wpływ czynników pogodowych na prace kolei. Ważne jest więc modernizowanie i ulepszanie taboru. Nowy tabor i nowe linie są mniej podatne na pęknięcia i zamarznięcia. W tym obszarze mamy kolejną ogromną porażkę i „niedasizm” rządzących. Z perspektywy finansowej 2007-2013 władze nie były w stanie wykorzystać około 12 mld złotych na kolei. Te pieniądze mogłyby zostać wykorzystane do ograniczenia wpływu pogody na polską kolei. Te środki zostały jednak zmarnowane. W tych dwóch zakresach mamy kompletną klapę.

Widać to teraz dobitnie

Osiem stopni mrozu obnażyło jak system kolejowy jest niesterowalny i niezarządzany w sposób odpowiedni, a także jak mocno jest niedoinwestowany. To niedoinwestowanie wynika natomiast z zaniedbań konkretnych osób. Moralną i polityczną odpowiedzialność za tę sytuację ponosi rząd PO. Oni doprowadzili do tej sytuacji, wprowadzili chaos, ludzi bez kompetencji oraz nie wykorzystali środków na modernizację kolei.

Czy ty kiedykolwiek, oprócz konserwacji powierzchni płaskich oraz operowania pilotem telewizora, miałeś do czynienia kierowania jakimkolwiek zakładem?
Geniuszu, to nie mróz był powodem kłopotów. To był deszcz, który natychmiast zamarzał na przewodch trakcji elektrycznej. I takie zjawisko o tak dużych rozmiarach zdarza się niezmiernie rzadko. To była radko pojawiająca się anomalia atmosferyczna. Obecnie mamy mrozy i pociągi zapie*dalają jak trza.

ubawiony

--
Kłótnia z idiotą jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej.

W dniu 1/25/2014 8:38 AM, Bogdan Idzikowski pisze:

Czy ty kiedykolwiek, oprócz konserwacji powierzchni płaskich oraz
operowania pilotem telewizora, miałeś do czynienia kierowania
jakimkolwiek zakładem?

Od młodych lat uczyli cię staruszku mówić tak toczna towariszcz kamandir, no i tak już ci pozostało, dyskusja z komunistą to jak gra
z golębiem w... Szkoda czasu.

W dniu 2014-01-25 15:38, Bogdan Idzikowski pisze:

Geniuszu, to nie mróz był powodem kłopotów. To był deszcz, który
natychmiast zamarzał na przewodch trakcji elektrycznej. I takie zjawisko
o tak dużych rozmiarach zdarza się niezmiernie rzadko. To była radko
pojawiająca się anomalia atmosferyczna. Obecnie mamy mrozy i pociągi
zapie*dalają jak trza.

jak jest zima to musi byc zimno ...-;)

radko raduje sie, bo to zdradko ...-;)

--
"Żydów gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, że są narodem wybranym. Czują się oni upoważnieni do interpretowania wszystkiego, także doktryny katolickiej. Cokolwiek byśmy zrobili, i tak będzie poddane ich krytyce - za mało, że źle, że zbyt mało ofiarnie. W moim najgłębszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Żydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, którzy używają słów 'antysemita', 'antysemicki', należy traktować jak ludzi niegodnych debaty, którzy usiłują niszczyć innych, gdy brakuje argumentów merytorycznych. To oni tworzą mowę nienawiści".

UĹźytkownik wawa wawa@nospam.com ...

Kazdy rozsądny człowiek wie, ze trzeba być zabezpieczonym na
okolicznośc awarii.

[ciach bzdury]

Kup sobie bilet na przejazd niemieckim pociągiem i popytaj Niemców
co ze sobą zabierają na okoliczność awarii.

Ale ja pisałem o awariach srodków transportu ogólnie.

Nie, chodziło ci o to aby odwrócić kota ogonem, dokładnie to samo
robi Bieńkowska, pomimo że dwa miesiące wcześniej twierdziła że
zamarznięte kible w pociągach to będzie jej problem.

Ja wiem o co mi chodziło i wprost to napisałem.

Tobie wydaje się że wiesz o co ci chodziło, ale to nie znaczy że
wiesz, lub to co piszesz ma jakiś sens. Napisałeś że trzeba być
zabezpieczonym na okoliczność awarii i dotyczy to ogólnie wszystkich
środków transportu, idąc tym pozbawionym sensu tokiem rozumowania, LOT
powinien wymagać od pasażerów zabierania ze sobą spadochronów.

W taki sposób to my się nie dogadamy.
Bo ja pisze o zdrowym rozsadku a ty o jakis absurdach.

Rozumiem, ze ty przy -15 wchodzisz do nagranego auta w krĂłtkim
rekawku a jak po drodze auto ci padnie to umierasz w mrozie na złośc
Tuskowi. Proszę bardzo.

Tak jak już wcześniej napisałem, jesteś dosyć typowym przedstawicielem
bezmyślnej grupy wyborców,

z całym szacunkiem - w ten sposób to sobie z mamusią przy niedzielnym obiadku możesz rozmawiać.
Albo minimum kultury albo do widzenia.

ludzi święcie przekonanych że wiedzą więcej
niż reszta społeczeństwa, przykłady które tutaj podajesz jedynie potwierdzają, że demokracja i prawa wyborcze dla każdego obywatela to
w Polsce całkowita porażka. PKP to nie jest prywatna wycieczka własnym
samochodem, którą organizujesz i za którą odpowiadasz ty sam. Kupując
bilet na przejazd pociągiem, samolotem, statkiem lub autobusem, zawierasz kontrakt z konkretną firmą, która zobowiązuje się za z góry ustaloną opłatą dostarczyć cię z miejsca A do miejsca B, ty płacisz
a firma ma obowiązek zająć się resztą, na czas podróży możesz się
ubrać tak jak jest ci wygodnie, nie ma to nic wspólnego z
koniecznością zabierania ze sobą odzieży, żywności i drewna do
rozpalenia ogniska, no chyba şe firma w zawartym z podróşnym
kontrakcie wyraźnie zaznacza, że jest to obowiązkiem kupującego bilet.
Suma summarum, PKP pobiera opłatę za przewiezienie właściciela biletu
z punktu A do punktu B, w określonym czasie i w określonych warunkach
podróżowania, ale w warunki kontraktu nie wchodzi nocleg zimą w
szczerym polu. Jeżeli firma z jakiegoś powodu nie potrafi zapewnić
klientowi usługi, bilety nie powinny być sprzedawane.

To jest postawa: na złośc rodzicom odmroże sobie uszy.
Owszem - zawierasz umowę, ale każda umowemożna zerwać.
Ba, zapewne w regulaminie PKP jest okreslone, co PKP musi zrobić względem pasazera, jezeli nie dowiezie go na czas (jakies zwroty za bilet przy spóźnionych pociągach etc.)
Wiec ewentualne nie wywiązanie się z umowy równiez jest przewidziane.
Zawsze mozesz tez iśc do sądu i chciec odszkodowania za niewypełnioną umowę.

Ale co ci po tym, jak zdarzy się tak, ze pociąg stanie w szczerym polu, na dworze -20, brak ogrzewania a pomoc nadjedzie za kilka godzin.
Możesz sobie tupać nózkami, ile wlezie ze ci zimno.

Funkcjonowanie
każdej firmy zaczyna się od góry a nie od dołu, to nie kolejarz wydaje
polecenia, tylko odpowiedzialny minister który powołał na stanowiska
sztab słono opłacanych dyrektorów, ich zastępców i 66 wydziałów
kierowanych przez wysokopłatnych naczelników. Do obowiązków ministra
należy regularne sprawdzenie, czy ludzie którzy jego decyzją
odpowiadają za funkcjonowanie firmy, zrobili cokolwiek aby przed
kolejną zimą uniknąć kolejnych problemów z zamarzniętymi kiblami.

Pełna zgoda.
Ale głosy jakie podniosły się pierwszego dnia gdzie generalnie duze spóźnienie miały 2 pociągi sugerowałyby ze przez to ze w jakims pociągu zabrakło papieru toaletowego należałoby zdymisjonowac ministra bo nie dopilnował.
Nie widzisz tutaj przesady?

A Bieńkowska nie twierdzi, ze to nei jest jej problem.

Twierdzi, skoro winę zwala na klimat a nie na własną głupotę

Bardzo łatwo przychodzi ci wyzywanie wszystkich od głupków, o najmądrzejszy.

i brak kompetencji ludzi od kilku lat powoływanych na stanowiska dyrektorów decyzjami kolejnych ministrów z PO.

Na brak kompetencji ludzi w PKP zapewne też skoro zaraz jedne z dyrektorów wyleciał.
 

A jak chcesz ukarac winnych? Rozstrzelac?

Odsunąć od władzy, odsunąć od możliwości podejmowania decyzji,

Ale kogo?
Bo przypominam, ze kolej to juz wszyscy próbowali naprawić.

zabronić wypłacania pensji w wysokości 60 tysięcy miesięcznie
człowiekowi który nie nadaje się do kierowania firmą.

No to wyleciał juz conajmniej jeden dyrektor.

Niby proste, ale
jakoś do was nie dociera i przy każdej kolejnej aferze, powtarzacie to
samo, minister jest świetnym urzędnikiem, a jego podwładni robią
wszystko aby Polakom żyło się lepiej, winni są ci którzy nie wierzą że
jest im dobrze w Polsce rządzonej przez geniuszy z PO.

Nie wiem do kogo mówisz per Wy wiec trudno mi sie odniesc do podanych "argumentów". Zwykłe bicie piany.
 

Stefczyk.info: „Jest zima, więc musi być zimno” - mówił bohater filmu „Miś”. Może więc jednak minister ma rację?

Czesławem Warsewicz, były prezes PKP Intercity, twórcą portalu
nakolei.pl.: Te temperatury, które mamy obecnie, to nie są temperatury ekstremalne.
Osiem, czy dziesięć stopni mrozu w styczniu to rzecz zupełnie
normalna.

I własciwie dalej nie musze czytac, skoro p. Warsewicz nie potrafi zrozumieć tak prostej sprawy, ze nie temperatury są tutaj problemem.
Ale Stefczyk nie pierwszy raz karmii nas różnymi idiotycznymi wypowiedziami - generalnie wszyscy wiedzą dlaczego tak się dzieje i dlaczego walczą z PO i promują PiS. Nihil novi.

W dniu 1/25/2014 12:19 PM, Budzik pisze:

UĹźytkownik wawa wawa@nospam.com ...

Kazdy rozsądny człowiek wie, ze trzeba być zabezpieczonym na
okolicznośc awarii.

[ciach bzdury]

Kup sobie bilet na przejazd niemieckim pociągiem i popytaj Niemców
co ze sobą zabierają na okoliczność awarii.

Ale ja pisałem o awariach srodków transportu ogólnie.

Nie, chodziło ci o to aby odwrócić kota ogonem, dokładnie to samo
robi Bieńkowska, pomimo że dwa miesiące wcześniej twierdziła że
zamarznięte kible w pociągach to będzie jej problem.

Ja wiem o co mi chodziło i wprost to napisałem.

Tobie wydaje się że wiesz o co ci chodziło, ale to nie znaczy że
wiesz, lub to co piszesz ma jakiś sens. Napisałeś że trzeba być
zabezpieczonym na okoliczność awarii i dotyczy to ogólnie wszystkich
środków transportu, idąc tym pozbawionym sensu tokiem rozumowania, LOT
powinien wymagać od pasażerów zabierania ze sobą spadochronów.

W taki sposób to my się nie dogadamy.
Bo ja pisze o zdrowym rozsadku a ty o jakis absurdach.

Nie, ty wymyślasz sobie jakieś absurdalne przykłady i nazywasz je zdrowym rozsądkiem, ja opieram się na faktach bo takie konkretne warunki narzuca kupującemu bilet firma pod nazwą PKP. W linku podanym niżej znajdziesz "REGULAMIN PRZEWOZU OSÓB, RZECZY I ZWIERZĄT
przez Spółkę PKP Intercity", przeczytaj i poszukaj jakiegoś potwierdzenia dla tego swojego "rozsądku":

http://intercity.pl/pl/dokumenty/Przepisy%20i%20taryfy/BIP/RPO-IC%20-%20tekst%20ujednolicony%20zmiana%206%20bez%20wzor%C3%B3wv1.pdf

Rozumiem, ze ty przy -15 wchodzisz do nagranego auta w krĂłtkim
rekawku a jak po drodze auto ci padnie to umierasz w mrozie na złośc
Tuskowi. Proszę bardzo.

Tak jak już wcześniej napisałem, jesteś dosyć typowym przedstawicielem
bezmyślnej grupy wyborców,

z całym szacunkiem - w ten sposób to sobie z mamusią przy niedzielnym
obiadku możesz rozmawiać.

Mogę tak jak ty to robisz, napisać "ciach bzdury" i nie tracić czasu na czytanie wytworów twojej wyobraźni.

Albo minimum kultury albo do widzenia.

Kolego, to ty przylazłeś do mnie ze swoimi wywodami, a nie odwrotnie i to ty już na wstępie dałeś mi do zrozumienia kto tu jest kulturalny, dlatego lekcje zacznij od rozmowy na ten temat z mamusią, a nie od pouczanie innych.

[ciach resztę bzdur]

użytkownik wawa napisał:

W linku podanym niżej znajdziesz "REGULAMIN PRZEWOZU OSÓB, RZECZY I ZWIERZĄT

przez Spółkę PKP Intercity", przeczytaj i poszukaj jakiegoś potwierdzenia dla tego swojego "rozsądku":

A ten wulkan co wybuchl kilka lat temu i sparalizowal  transport lotniczy, jak to sie skonczylo? Dali jakis srodek zastepczy, czy ludzie koczowali kilkanascie dni na lotniskach?

Użytkownik wawa wawa@nospam.com ...

Kazdy rozsądny człowiek wie, ze trzeba być zabezpieczonym na
okolicznośc awarii.

[ciach bzdury]

Kup sobie bilet na przejazd niemieckim pociągiem i popytaj
Niemców co ze sobą zabierają na okoliczność awarii.

Ale ja pisałem o awariach srodków transportu ogólnie.

Nie, chodziło ci o to aby odwrócić kota ogonem, dokładnie to samo
robi Bieńkowska, pomimo że dwa miesiące wcześniej twierdziła że
zamarznięte kible w pociągach to będzie jej problem.

Ja wiem o co mi chodziło i wprost to napisałem.

Tobie wydaje się że wiesz o co ci chodziło, ale to nie znaczy że
wiesz, lub to co piszesz ma jakiś sens. Napisałeś że trzeba być
zabezpieczonym na okoliczność awarii i dotyczy to ogólnie wszystkich
środków transportu, idąc tym pozbawionym sensu tokiem rozumowania,
LOT powinien wymagać od pasażerów zabierania ze sobą spadochronów.

W taki sposób to my się nie dogadamy.
Bo ja pisze o zdrowym rozsadku a ty o jakis absurdach.

Nie, ty wymyślasz sobie jakieś absurdalne przykłady i nazywasz je zdrowym rozsądkiem, ja opieram się na faktach bo takie konkretne
warunki narzuca kupującemu bilet firma pod nazwą PKP. W linku podanym
niżej znajdziesz "REGULAMIN PRZEWOZU OSÓB, RZECZY I ZWIERZĄT
przez Spółkę PKP Intercity", przeczytaj i poszukaj jakiegoś potwierdzenia dla tego swojego "rozsądku":

http://intercity.pl/pl/dokumenty/Przepisy%20i%20taryfy/BIP/RPO-IC%20-%2
0tekst%20ujednolicony%20zmiana%206%20bez%20wzor%C3%B3wv1.pdf

No i w tym regulaminie masz napisane, ze przysługuje ci zwrot pieniedzy za bilet jeżeli nastąpi opóźnienie czy przerwa w ruchu.
Czyli nawet PKP przewiduje ze coś takiego może się zdarzyć.
Ale to jest tylko margines.

Nie mam zamiaru ci udowadniac ze przejawem zdrowego rozsadku jest odpowiednio ubrać się w zimie.
Rób co chcesz, oburzaj sie na kogo chcesz, tylko potem nie narzekaj, ze zmarzłeś, bo utknąłes w drodze. To sie zdarza na całym świecie!
Ba, masz do tego prawo aby zmarznąć!

Rozumiem, ze ty przy -15 wchodzisz do nagranego auta w krótkim
rekawku a jak po drodze auto ci padnie to umierasz w mrozie na
złośc Tuskowi. Proszę bardzo.

Tak jak już wcześniej napisałem, jesteś dosyć typowym
przedstawicielem bezmyślnej grupy wyborców,

z całym szacunkiem - w ten sposób to sobie z mamusią przy niedzielnym
obiadku możesz rozmawiać.

Mogę tak jak ty to robisz, napisać "ciach bzdury" i nie tracić czasu
na czytanie wytworów twojej wyobraźni.

Możesz.

Albo minimum kultury albo do widzenia.

Kolego, to ty przylazłeś do mnie ze swoimi wywodami, a nie odwrotnie i
to ty już na wstępie dałeś mi do zrozumienia kto tu jest kulturalny, dlatego lekcje zacznij od rozmowy na ten temat z mamusią, a nie od pouczanie innych.

[ciach resztę bzdur]

Ciach bzdury oznaczało tylko i wyłącznie ocenę Twojej wypowiedzi.
Zreszta - podałem nawet argument, dlaczego tak nisko oceniałem wartość tamtej Twojej wypowiedzi.
Nic nie mówi o Twojej osobie.

  W dniu .01.2014 o 02:55 Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>  pisze:

Użytkownik wawa wawa@nospam.com ...

A nie Bieńkowska. Ona jest od zarządzania.

W listopadzie, ta sama Bieńkowska w TOK FM powiedziała: "Zawieje,
zamiecie, zamarznięty, przepraszam, kibel w pociągu. To będą teraz nasze
sprawy". Przeleciały dwa miesiące i wzorem swojego poprzednika,
szybko zmieniła zdanie.

Zmieniła zdanie bo?

Powiedziała kaczorowi pierdol się z burą suką.
--
stevep
-- -- -
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

W dniu .01.2014 o 19:53 wawa <wawa@nospam.com> pisze:

W dniu 1/22/2014 11:54 AM, T. pisze:

Tu masz w sumie dobry komentarz:

Narracja ma kilka wątków.

- Mamy do czynienia z wyjątkowym pogodowym kataklizmem, który skutkuje
oblodzeniem sieci trakcyjnej, a na oblodzenie sieci trakcyjnej nie ma
mocnych. (Tu zresztą występuje sprzeczność w argumentacji: albo
kataklizm jest „wyjątkowy", a w takim razie słowa „sorry, taki mamy
klimat" są nieprawdziwe; albo jest czymś normalnym, zgodnie z deklaracją
pani minister, a w takim razie kolej powinna być na niego standardowo
przygotowana.) Dodatkowo wielbiciele pani wicepremier ustawiają sobie
przeciwnika, czyli jej krytyków, w ten sposób, że twierdzą, jakoby
oczekiwali oni, Ĺźe pani minister zapobiegnie obladzaniu sieci (czasem
zgryźliwie dodają jeszcze: osobiście). To oczywista bzdura, nikt takich
oczekiwań nie ma.

- Pani minister nie odpowiada za to, co się stało, bo jest to sytuacja
losowa i nic na nią nie można poradzić.

- Standardowa klisza: gdzie indziej też są problemy.

- Standardowa klisza nr 2: „A za PiS to było lepiej?” lub „A za PiS to
będzie lepiej?” (występuje też w wariancie prymitywnej kpiny: „Jasne,
Kaczyński ociepli klimat i sprawi, Ĺźe pociągi nie będą łapały  opóźnień”).

Choć przemawianie do antypisowskich lemingów na ogół przypomina gadanie
do obrazu, warto jednak naprostować te fałsze.

Co to jest odpowiedzialność polityczna? Formalnie rzecz biorąc, jej
egzekwowaniem zajmuje się w Polsce jeden organ – cierpiący na niemal
nieustającą impotencję i skrajnie nieefektywny, obsadzany z klucza w stu
procentach politycznego Trybunał Stanu. To jednak zostawmy na boku, bo
nie o taką odpowiedzialność polityczną chodzi.

Nie idzie tu w ogóle o odpowiedzialność uregulowaną prawnie.
Twierdzenie, że całe życie polityczne i społeczne reguluje wyłącznie
prawodawstwo jest przykładem posuniętego do absurdu prawnego pozytywizmu
i swego rodzaju skrajnego „mechanicyzmu” prawnego. Poza prawem istnieją
także normy zwyczajowe, moralne, etyczne. Odpowiedzialność polityczna
mieści się w tej właśnie sferze.

Można ją zdefiniować jako odpowiedzialność, którą ponosi osoba na
kierowniczym, politycznym stanowisku, formalnie sprawująca nadzór nad
daną dziedziną, nawet jeśli – czy wręcz: zwłaszcza jeśli faktycznie
miała nikły lub wręcz żaden bezpośredni wpływ na dane zdarzenie, decyzję
lub zaniechanie.

Dymisje w takich sytuacjach nie są rzadkością. Dokładnie taką
odpowiedzialność poniósł w rządzie Donalda Tuska Zbigniew Ćwiąkalski za
samobójstwo (domniemane) ważnego więźnia, przebywającego w areszcie.

Inny, tym razem fikcyjny, przykład odpowiedzialności politycznej. Proszę
sobie wyobrazić, że grupa antyterrorystów wdziera się do niewłaściwego
mieszkania i w wyniku ich błędnej interwencji ginie niewinna, całkowicie
przypadkowa osoba. Bezpośrednią odpowiedzialność ponosi dowódca akcji,
moĹźe szeregowi funkcjonariusze, w najlepszym razie komendant wojewĂłdzki.
Ale odpowiedzialność polityczną ponosi bez najmniejszej wątpliwości
minister spraw wewnętrznych. Nie dowodził akcją, nie zajmował się
zwiadem, być może w żaden sposób nie wpływał i nie mógł wpłynąć na
system szkolenia funkcjonariuszy. Lecz odpowiedzialność polityczna i tak
spada na niego.

Podejście do kwestii odpowiedzialności politycznej jest sprawą
indywidualną. Polityk z dużym poczuciem odpowiedzialności jest gotów
ponieść konsekwencje i złoży taką deklarację sam z siebie. Szef rządu,
który traktuje własnych wyborców i obywateli poważnie, będzie egzekwował
odpowiedzialność polityczną wobec własnych podwładnych. Granice i zakres
tejże pozostają sprawą jego własnej oceny. Nie chodzi przecież o to,
żeby odwoływać ministrów w związku z każdym incydentem, który zdarzy się
w obszarze ich kompetencji. Czym innym jest afera korupcyjna w
powiatowej komendzie policji, a czym innym korupcja liczona w
dziesiątkach milionów na poziomie Komendy Głównej.. Czym innym jest
dwumiesięczne opóźnienie w budowie jednej drogi ekspresowej, a czym
innym notoryczne kilkunastomiesięczne spóźnienia w budowie większości
drĂłg ekspresowych i autostrad.  Czym innym jest pojedynczy incydent w
małej skali, a czym innym nieustający strumień informacji o nawet
drobnych zaniedbaniach, sumujący się w niepokojący obraz jakiejś
instytucji czy dziedziny Ĺźycia.

Tak to wygląda w przypadku Elżbiety Bieńkowskiej. To jej resort sprawuje
nadzór nad koleją i już samo to wystarczy, aby przypisać jej
odpowiedzialność polityczną za tę sytuację. Ta odpowiedzialność spada na
nią tym bardziej, że – wbrew kpinom wielbicieli obecnej władzy – można
było oczywiście zrobić dużo, dużo więcej.

Żeby było jasne – nie uważam, aby obecna katastrofa na kolei była
powodem do zdymisjonowania Bieńkowskiej. Ale na pewno jest to powód do
powaĹźnej reprymendy, ostrzeĹźenia i wymuszenia na niej przeprosin wobec
pasażerów - i za całą sytuację, i za aroganckie słowa. To powinna być
dla niej ostatnia szansa.

Co można było zrobić? Oblodzenie sieci trakcyjnej w czasie marznącego
deszczu to istotnie poważna trudność dla każdej kolei. I nikt normalny
nie oczekuje, że decyzją Bieńkowskiej kolej w cudowny sposób pozbędzie
się lodu na przewodach. Można było jednak podjąć bardzo wiele kroków
prewencyjnych, z których żadne – o ile wiadomo – podjęte nie zostały.
Tak przynajmniej świadczyłyby rezultaty w postaci gigantycznych opóźnień
kilku pociągów, znacznych opóźnień kilkudziesięciu i scen jak z Barei,
kiedy pasażerowie wysiadali ze składów w szczerym polu, by maszerować do
najbliższej stacji jak w Dniu Pieszego Pasażera w „Misiu”.

Po pierwsze – istnieje coś takiego jak prognoza pogody. Kierownictwo
spółek kolejowych ma do niej dostęp, wystarczy sięgnąć po smartfon albo
odpalić internet na komputerze. W wersji bardziej zaawansowanej można
się skontaktować z IMGW. Prognozy są w miarę wiarygodne już na tydzień,
a nawet dziesięć dni naprzód. Można było zatem bez większego problemu
przewidzieć marznący deszcz i jego skutki, aby przygotować się do tych
zjawisk. Wygląda na to, że nikt spośród dziesiątków albo i setek
kolejowych dyrektorów, wiceprezesów i prezesów na to nie wpadł.

Po drugie – wiedząc, że sieć zostanie oblodzona, można było rozmieścić w
kluczowych miejscach pociągi sieciowe z zadaniem oczyszczania z lodu
miejsc, gdzie jest to niezbędne.

Po trzecie – jako że pociągów sieciowych jest zbyt mało i nie da się
oczyścić trakcji na wszystkich odcinkach całkowicie i trwale, skoro
byłoby wiadomo, że pogoda uniemożliwi jazdę elektrowozom, należało
przygotować zawczasu odpowiednią liczbę spalinowozów. To sposób
najprostszy i najskuteczniejszy. Zapewne nie udałoby się uniknąć
opóźnień, bo trzeba by sięgnąć także po lokomotywy manewrowe, ale
pociągi jednak by jechały, a nie stały.

Po czwarte – jeżeli istniałoby niebezpieczeństwo, że jakiś pociąg utkwi
w trasie, nie powinien w nią w ogĂłle wyjeĹźdĹźać.. To takĹźe moĹźna  przewidzieć.

Po piąte – przewidując poważne problemy w ruchu pociągów, można było
wcześniej zamówić transport zastępczy. Nie mówiąc o tym, że kolej
powinna mieć procedury na wypadek, gdy trzeba pasażerów wysadzić w
szczerym polu. W ostateczności. Szczególnie, że nie jest to pierwsza
taka sytuacja.

Po szóste – sprawy takie jak należyta informacja o sytuacji albo
zaopatrzenie pasażerów w ciepłe picie czy jedzenie to oczywista
oczywistość, by polecieć klasykiem.

Z kilkunastu relacji i podsumowań, które czytałem, wynika jasno, że
żaden z tych punktów nie został zrealizowany. Nietrudno zresztą
zrozumieć, dlaczego: jakakolwiek spójna strategia awaryjna nie jest
możliwa, jeśli kolej podzielona jest na kilkadziesiąt spółek, czapa nad
nimi jest całkowicie nieefektywna, a minister, odpowiedzialna za ten
bajzel, nie robi nic, aby go uporządkować. Lub przynajmniej wdrożyć
procedury na wypadek wyjątkowych trudności. Wdrożyć je, rzecz jasna, nie
gdy coś się już dzieje, ale zanim się stanie.

Najprostszy przykład: w polu stają pociągi Intercity, pociągi sieciowe,
mogące zająć się oczyszczaniem trakcji, są w dyspozycji PKP PLK, a
lokomotywy spalinowe to PKP Cargo. Uzgodnienie działań pomiędzy trzema
podmiotami okazuje się sprawą niemal niemożliwą.

Bieńkowska mogła zatem zrobić coś w planie całkiem praktycznym - zadbać
o synchronizację zadań pomiędzy spółkami PKP w obliczu nadchodzącej zimy
i jako nadzorca transportu kolejowego upewnić się, że szefostwo
poszczególnych spółek zdaje sobie sprawę z nadchodzących problemów. Na
to miała dość czasu.

Abstrahując od tych praktycznych kwestii, Bieńkowska jako zwierzchnik
resortu transportu ponosi odpowiedzialność polityczną. To konkluzja
oczywista, z którą nie ma sensu dyskutować. Co powinno to dla niej
praktycznie oznaczać – to już oddzielny temat.

Sytuacja wygląda dokładnie tak samo jak w przypadku Muchy, Nowaka, czy  Arłukowicza, dyletanci oddelegowani na fotel ministra przez człowieka  ktĂłry swoją pracę opiera na wciskaniu ludziom kitu. Reakcje lemingĂłw  rĂłwnieĹź nie odbiegają od schematu, bo to wymaga czegoś więcej niĹź  bezkrytycznego lizania rządowej dupy. Od Bieńkowskiej ( absolwentki  orientalistyki w zakresie iranistyki na wydziale filologicznym )  podobnie jak od Nowaka nie moĹźna oczekiwać racjonalnego myślenia, a juĹź  na pewno jakiejś minimalnej wiedzy z zakresu transportu drogowego i  kolejowego, dlatego jej bajdurzenia nie róşnią się od bajdurzenia Muchy.
Brakuje też w Polsce dziennikarzy, którzy w odpowiedzi na ten jej bełkot
mogliby dać ministrze do poczytania np. coś takiego:

https://www.transport.gov.pl/files/0/1794926/ograniczenieskutkwzmianklimatu.pdf

http://www.trakcja.one.pl/strona/konserwacje.html

Ale bełkot.

--
stevep
-- -- -
UĹźywam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

W dniu 2014-01-22 18:54, T. pisze:

Ps. To co z tym Pendoloino? JeĹşdzi, czy stoi w szopie?

na razie sie nie wychyla, czeka na lato , bo w zimie nie pojedzie ...-;)

--
"Żydów gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, że są narodem wybranym. Czują się oni upoważnieni do interpretowania wszystkiego, także doktryny katolickiej. Cokolwiek byśmy zrobili, i tak będzie poddane ich krytyce - za mało, że źle, że zbyt mało ofiarnie. W moim najgłębszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Żydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, którzy używają słów 'antysemita', 'antysemicki', należy traktować jak ludzi niegodnych debaty, którzy usiłują niszczyć innych, gdy brakuje argumentów merytorycznych. To oni tworzą mowę nienawiści".

W dniu .01.2014 o 18:58 u2 <u_2@o2.pl> pisze:

W dniu 2014-01-22 18:54, T. pisze:

Ps. To co z tym Pendoloino? Jeździ, czy stoi w szopie?

na razie sie nie wychyla, czeka na lato , bo w zimie nie pojedzie ...-;)

a ty nie czekaj na lato, bo niezależnie od pory roku jesteś coraz głupszy.

--
stevep
-- -- -
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

W dniu 2014-01-22 19:05, stevep pisze:

Ps. To co z tym Pendoloino? JeĹşdzi, czy stoi w szopie?

na razie sie nie wychyla, czeka na lato , bo w zimie nie pojedzie ...-;)

a ty nie czekaj na lato, bo niezależnie od pory roku jesteś coraz głupszy.

no cóż, obcuję na psp z tobą cyrkus ...-;)

--
"Żydów gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, że są narodem wybranym. Czują się oni upoważnieni do interpretowania wszystkiego, także doktryny katolickiej. Cokolwiek byśmy zrobili, i tak będzie poddane ich krytyce - za mało, że źle, że zbyt mało ofiarnie. W moim najgłębszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Żydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, którzy używają słów 'antysemita', 'antysemicki', należy traktować jak ludzi niegodnych debaty, którzy usiłują niszczyć innych, gdy brakuje argumentów merytorycznych. To oni tworzą mowę nienawiści".

W dniu .01.2014 o 20:50 u2 <u_2@o2.pl> pisze:

W dniu 2014-01-22 19:05, stevep pisze:

Ps. To co z tym Pendoloino? Jeździ, czy stoi w szopie?

na razie sie nie wychyla, czeka na lato , bo w zimie nie pojedzie  ...-;)

a ty nie czekaj na lato, bo niezależnie od pory roku jesteś coraz  głupszy.

no cóż, obcuję na psp z tobą cyrkus ...-;)

O(bcuj sobie z maciorą bo to dla ciebie odpowiednie towarzystwo.

--
stevep
-- -- -
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

użytkownik Budzik napisał:

Sluchalem wczoraj wypowiedzi pt. Sorry, taki klimat.

Mnie zastanawia to, czy nie mozna wymyslec jakiego zgarniacza lodu, wymyslili lodolamacze, to moze i tu jest jakie pole do dzialania:)

Użytkownik  szklanynocnik@gmail.com ...

Sluchalem wczoraj wypowiedzi pt. Sorry, taki klimat.

Mnie zastanawia to, czy nie mozna wymyslec jakiego zgarniacza lodu,
wymyslili lodolamacze, to moze i tu jest jakie pole do dzialania:)

Niby sa jakies pociągi kruszace lód ale w Wielkopolsce podobno po kilku minutach po przejeżdzie stan przewodów wracał do poprzedniego stanu.
Podobno czyms tam można smarowac ale po pierwsze jest operacja dośc droga, po drugie trzeba ja dośc czesto powtarzac a potrzecie nie wiem czy juz to robia, czy dopiero planują.