Data: 2010-02-18 07:23:53 | |
Autor: sensor | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
Uważaj na stację benzynową przy al. Górnośląskiej w Katowicach. Masz tylko
30 minut, żeby zatankować, odwiedzić toaletę czy napić się kawy. Potem rośli ochroniarze zablokują twoje auto. Blokadę z koła chętnie zdejmą. Za 300 złotych! Na stację BP przy al. Górnośląskiej kilka dni temu podjechały dwie młode kobiety. Samochód na opolskich rejestracjach był wyładowany torbami i sprzętem narciarskim. Klientki zapłaciły za benzynę, odjechały sprzed dystrybutora i zostawiły auto na parkingu przy stacji. Były głodne, więc wstąpiły do Mc Donalda, który stoi niedaleko. Po kolacji odkryły, że swoim samochodem już dalej nie pojadą. Na kołach zobaczyły blokadę. Były zdenerwowane, zadzwoniły po policję, ale interwencja nie na wiele się zdała. Policjanci wyjaśnili kobietom, że stacja to teren prywatny i nic im do tego. Ochroniarze stali z boku i obserwowali klientki, które przecież tankowały na stacji. Po odjeździe policji za 300 złotych odblokowali samochód. Nie mogłam uwierzyć w opowieść świadka tego zdarzenia. Na stacjach benzynowych kierowcy nie tylko tankują paliwo, ale odpoczywają, a niektórzy śpią w swoich samochodach. I nikt im z tego powodu nie robi wyrzutów. Wsiadam do auta i jadę na Górnośląską. Przy wjeździe tabliczka z ostrzeżeniem, że mam tylko 30 minut na załatwienie wszystkich spraw. Widać nie wszyscy zwracają na nią uwagę, bo na parkingu stoją dwa auta z blokadą na kołach i karteczkami za wycieraczkami. Na karteczce groźba: Samoczynne ściąganie blokady jest kradzieżą mienia! Kamery zarejestrowały wykroczenie! I jeszcze telefon komórkowy do ochroniarzy. Parkuję na stacji i sprawdzam czas. Zerkając co chwilę na zegarek wchodzę na stację i proszę o rozmowę z kierownikiem. - Obok jest hotel, oddział PZU i inne biurowce. Ludzie przyjeżdżali do pracy i zostawiali auta na osiem godzin. Nie mieliśmy wyjścia, bo parkował u nas każdy kto chciał. Nasi klienci nie mieli miejsca. Nowe regulacje absolutnie nie są wymierzone przeciwko tym, którzy rzeczywiście korzystają ze stacji - zapewnia kierownik. Zerkam na zegarek, nasza rozmowa zajęła 15 minut. Uff, zmieściłam się w widełkach. Wchodzę do auta i... nie ruszę. Mój samochód ma założoną blokadę. Wracam na stację, tłumaczę, że nie przekroczyłam przecież ustalonego czasu. Pracownica stacji krzyczy do ochroniarza: - Pani jest z "Gazety", ściągnijcie blokadę! Jacek Pytel, rzecznik katowickiej policji podkreśla, że działania właściciela stacji nie są bezprawne. - To teren prywatny, na którym może sobie ustanowić własny regulamin. Policja może interweniować tylko wtedy gdy jest zagrożone życie lub zdrowie albo dochodzi do zakłócenia ruchu drogowego. Magdalena Kandafer, rzeczniczka BP Polska informuje, że stacja przy al. Górnośląskiej nie jest jedynym miejscem, gdzie blokują koła. - Na naszych 385 stacjach rozsianych po całym kraju, zasada 30 minut obowiązuje jeszcze w pięciu innych miejscach: przy ul. Francuskiej i Beskidzkiej w Katowicach, we Wrocławiu przy ul. Swobodnej i Placu Grunwaldzkim oraz na rogu Teatralnej i Sienkiewicza w Sosnowcu. Wszystkie te stacje znajdują się w pobliżu osiedli, punktów handlowych, urzędów czy sądów. Wielu kierowców traktowało je jak bezpłatne parkingi. Zdarzało się nawet, że ktoś zostawił swój samochód na kilka godzin pod dystrybutorem! Problem jest trudny i naprawdę nie mieliśmy innego wyjścia, by nasi klienci mogli skorzystać z kawiarni czy zrobić drobne zakupy - zapewnia Kandafer. - Ale mój samochód zablokowano po kwadransie - przypominam rzeczniczce. Kandafer: - Przyznaję, że system wprowadzony na stacjach nie jest doskonały i może się zdarzyć, że blokada zostanie nałożona niesłusznie. Zajmuje się tym zewnętrzna firma. Praca ochroniarzy polega na obserwowaniu kierowców i jak długo ich auta zajmują parking. Mogą się wkraść pomyłki. Osoba, której auto zostanie zablokowane przez pomyłkę może złożyć reklamację u obsługi stacji. Sprawę rozstrzygnie obraz z kamer. Jeśli mandat nałożony był niesłusznie, pieniądze zostaną kierowcy zwrócone. Odetchnęłam z ulgą. http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35019,7573839,Lepiej_nie_tankuj_na_stacji_BP__bo_ci_zablokuja_kola.html |
|
Data: 2010-02-17 23:16:59 | |
Autor: badzio | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
On 18 Lut, 07:23, sensor <n...@podam.pl> wrote:
Uważaj na stację benzynową przy al. Górnośląskiej w Katowicach. Masz tylko Troche dziwne. Dotychczas mialem wrazenie ze takie dzialania sa nielegalne (vide watki o nieogrodzonym parkingu i pobieraniu za niego kase). Jedyne co moze zrobic wlasciciel terenu to np wywiesic cennik typu 'pierwsze 30min gratis, pozniej 100zl/godz parkowania' i scigac delikwentow z powodztwa cywilnego. Ale nie maja prawa nalozyc blokady na samochod tak samo jak nie maja prawa wziac kluczykow w zastaw. Dziennikarze cos pokrecili, policmajstrzy niedouczeni czy tez ja jestem w bledzie? |
|
Data: 2010-02-18 08:30:44 | |
Autor: krys | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
badzio wrote:
On 18 Lut, 07:23, sensor <n...@podam.pl> wrote: A ja jestem ciekawa, jak oni to księgują? Te blokady to lepszy interes, niż tankowanie paliwa, w końcu mało który bak można zatankować za 3 stówy. J. |
|
Data: 2010-02-18 11:49:20 | |
Autor: mvoicem | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 12:01:25 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 12:12:53 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 12:31:18 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 12:44:45 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 12:53:07 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 12:02:38 | |
Autor: Smok Eustachy | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 13:11:30 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kóŠna terenie prywa tnym legalna? Ja chyba ĹniÄ | |
|
|
Data: 2010-02-18 12:38:38 | |
Autor: mvoicem | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 12:44:04 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 12:46:56 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 12:52:22 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 13:12:26 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 13:54:27 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 07:39:25 | |
Autor: frank.castle0407@googlemail.com | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 14:04:43 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 14:11:10 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 14:27:49 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 13:48:07 | |
Autor: pmlb | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 06:27:16 | |
Autor: BK | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 17:36:59 | |
Autor: pmlb | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 10:09:15 | |
Autor: BK | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 19:27:07 | |
Autor: Jacek_P | |
Blokada kóŠna terenie prywatnym legalna? Ja chyba ĹniÄ | |
BK napisal:
To skoro nas obowiazuja jakies przepisy to prosze o przepis, ktory Mozesz to zrobic. Nie wolno ci zakladac blokad. Mozesz notowac rejestracje samochodow, czas ich postoju i w przypadku nieuiszczenia oplaty wystepowac z pozwami cywilnymi. Blokad zakladac NIE WOLNO vide sprawa niewypuszczania kierowcow z autostrady A4 przez cieciow Stalexportu. -- Pozdrawiam, Jacek |
|
Data: 2010-02-18 22:44:02 | |
Autor: Smok Eustachy | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
Dnia Thu, 18 Feb 2010 17:36:59 +0000, pmlb napisaĹ(a):
/.../ A mozesz otworzyc swoj prywatny sklep na swojej prywatnej posiadlosci iA - tylko dla czarnych ĹźydĂłw? -- Smok Eustachy http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy http://pclinuxos.org.pl/ |
|
Data: 2010-02-18 15:15:24 | |
Autor: krys | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 17:37:27 | |
Autor: pmlb | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 19:40:16 | |
Autor: krys | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 23:26:20 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
Jakoś nie mógł zrozumieć takiej samej argumentacji, jak Vogonowie Jak już ktoś wybudował "specjalny" parking... ;) zabezpieczen, Zabezpieczeń?? aby przekazac niektorym to, co dla wiekszosci jest oczywiste Jakoś nie oczywiste, skoro jakiś bęcwał poczuł się zmuszony do blokowania cudzej własności. "Parking -- wyznaczone miejsce służące do odstawiania (parkowania) Jeszcze raz: "Parking -- wyznaczone miejsce służące do odstawiania (parkowania) pojazdów mechanicznych lub innych środków komunikacji." Miejsce? Miejsce. Wyznaczone do parkowania? Wyznaczone. Parking. |
|
Data: 2010-02-19 08:19:18 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4b7dbe8d$1news.home.net.pl... Jak już ktoś wybudował "specjalny" parking... ;) nie wybudowal zadnego specjalnego parkingu, kiedy to do ciebie dotrze? Jakoś nie oczywiste, skoro jakiś bęcwał poczuł się zmuszony do no wlasnie i ten becwal jeszcze blokuje ta wlasnosc przez kilka godzin, parkujac na niej swoj samochod Miejsce? Miejsce. Wyznaczone do parkowania? Wyznaczone. Parking. chodnik dla ciebie tez jest parkingiem? gratulacje |
|
Data: 2010-02-18 21:40:14 | |
Autor: tg | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię [OT] | |
"Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> wrote in message news:4b7d3c5f$1news.home.net.pl...
Tia... To mi przypomina mentalność tego burmistrza(?) z "Autostopem " - Plany były wywieszone... - Wywieszone? By je znaleźć, musiałem zejść do piwnicy! - Tam jest dział informacji. - Potrzebowałem latarki. - No, może światło było zepsute. - Schody też. - Znalazł pan jednak ogłoszenie, nie? - Znalazłem. Tak, znalazłem - stwierdził Artur. - Było wywieszone na dole zamkniętej szafy na akta, stojącej w nieużywanym klozecie, na drzwiach którego napis ostrzegał: UWAGA ZŁY LEOPARD! " |
|
Data: 2010-02-18 12:10:29 | |
Autor: Andrzej Adam Filip | |
Blokada kóŠna terenie prywatnym legalna? Ja chyba ĹniÄ | |
|
|
Data: 2010-02-22 14:10:53 | |
Autor: 666 | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
Czym się różni (w sensie prawnym) założenie blokady Uczynienie cudzego pojazdu mechanicznego niezdatnym do ruchu?? od niepodniesienia szlabanu na wyjeździe?podniosą go dopiero jak uiścisz 300zł. Zmuszanie do okreslonego zachowania?? Nakłanianie do niekorzystnego rozporzadzenia mieniem?? Wykorzystanie niewiedzy/nieswiadomości osoby trzeciej?? -- |
|
Data: 2010-02-22 14:11:05 | |
Autor: 666 | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
Czym się różni (w sensie prawnym) założenie blokady Uczynienie cudzego pojazdu mechanicznego niezdatnym do ruchu?? od niepodniesienia szlabanu na wyjeździe?podniosą go dopiero jak uiścisz 300zł. Zmuszanie do okreslonego zachowania?? Nakłanianie do niekorzystnego rozporzadzenia mieniem?? Wykorzystanie niewiedzy/nieswiadomości osoby trzeciej?? -- |
|
Data: 2010-02-18 14:29:58 | |
Autor: Johnson | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-19 11:04:32 | |
Autor: Herald | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
Dnia Thu, 18 Feb 2010 14:29:58 +0100, Johnson napisał(a):
Dziennikarze cos pokrecili, policmajstrzy niedouczeni czy tez ja Tylko które to i to masz na myśli? badzio podał trzy ewentualności :D |
|
Data: 2010-02-22 14:38:19 | |
Autor: 666 | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
Oni (policmajstrzy) są zawsze niedouczeni.
Właśnie mi (jako administratorowo/zarządcy prywatnego terenu) tłumaczyli, że nie mamy prawa ani założyć blokady na nieprawidłowo zaparkowane cudze auto, ani go odholować. Sami przyjechali i nawet wlepiali mandaty, ale tylko tym, którzy nieopatrznie zeszli do aut. Samochodów nieruszanych od godzin a nawet od dni i tygodni policmajstrzy się nie czepiali 'bo nie mamy jak ustalać właściciela i jak go szukać'. Szukać łatwo, w budynku pod którym auto zaparkowało... -- -- - policmajstrzy niedouczeni -- |
|
Data: 2010-02-18 08:37:00 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
sensor pisze:
Uważaj na stację benzynową przy al. Górnośląskiej w Katowicach. Masz tylko Lepiej mieć przy sobie szlifierkę kątową ;) A ciecie popełniają naruszają cudze posiadanie. Zaś te 300zł to zwykłę wymuszenie. Dlaczego policja nie reaguje? Swoją szosą w ten sposób szybko utracą klientów. A centrala BP powinna im odebrać prawa do franczyzy. |
|
Data: 2010-02-18 09:23:22 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4b7cee0c$1news.home.net.pl... A ciecie popełniają naruszają cudze posiadanie. Zaś te 300zł to zwykłę he? ten kij ma dwa konce, stawiajac fure na 8 godzin nie dosc ze naruszaja cudze posiadanie, to jeszcze narazaja na straty Dlaczego policja nie reaguje? bo to teren prywatny, infrmacja wywieszona, dostepna, a wiec zaakceptowana Swoją szosą w ten sposób szybko utracą klientów. A centrala BP powinna a czemu to? bo dbaja o swoje interesy? |
|
Data: 2010-02-18 09:30:06 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
A ciecie popełniają naruszają cudze posiadanie. Zaś te 300zł to zwykłę Redaktorka stała 15 minut. Inne klientki STACJI tylko coś chciały zjeść. Dlaczego policja nie reaguje? "Parkowanie oznacza zgodę na seks" ;-> Swoją szosą w ten sposób szybko utracą klientów. A centrala BP powinna Dbają? Psują marce wizerunek. |
|
Data: 2010-02-18 01:49:25 | |
Autor: BK | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 10:51:48 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 01:59:10 | |
Autor: BK | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 11:10:37 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 02:18:17 | |
Autor: BK | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 23:58:16 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
BK pisze:
A, to co innego. Tym, co parkują na trawnikach - robić zdjęcia i Och nie, najlepsza i najtańsza metoda to zastrzelić i zwłoki zostawić na postrach. Co się będziesz ograniczał, skoro masz prawo w dupie... |
|
Data: 2010-02-19 10:56:37 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
On Thu, 18 Feb 2010, BK wrote:
Tu nie chodzi o to zeby na nich zarobic czy wyrwac kary. Tylko zeby Niekoniecznie. Jak ten nakaz zapłaty będzie *pewny*, to będzie dużo skuteczniejszy niż (wątpliwe prawnie) szarpanie się o blokadę. Stawiający straci poczucie, że jak wróci i nie widzi blokady to "mu się udało", nie wiedząc czy za półtorej roku jednak nakaz nie przyjdzie :) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-02-19 12:07:17 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1002191053580.2728quad... Stawiający straci poczucie, że jak wróci i nie widzi blokady ok, zostawmy blokady i teraz zrobmy cos takiego ustawiamy tablice z oplatami 20 zeta za godzine, ktos przyjezdze regularnie, tablic nie czyta, bo poco, ajent ma to w d... bo codziennie robi zdjecia, zbieraja sie fotki z calego miesiaca, na okolo 3500 tysia i co? co jest mniej "bandyckie" jak to lawa okresla, blokada na kolku za 300, czy komplet fotografi za 3500? i pytanie teraz co dalej, czy cala sporna kwota 3500 zostanie przez sad uznana, czy tylko moze jedna dniowka? pozatym przeciez jak to "cwaniak i manipulant" no i "bandyta" to jak sie w sadzie bedzie bronil czlowiek, przeciez daty w aparacie mozna zmienic, czy moze wtedy jako dowod, bedziemy wyciagac tasmy z monitoringu z calego miesiaca, swoja droga to jak dlugo maja obowiazek trzymac takie tasmy? |
|
Data: 2010-02-19 14:27:16 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
On Fri, 19 Feb 2010, szerszen wrote:
ok, zostawmy blokady i teraz zrobmy cos takiego IMO - zależy, ile opłat po 20 zł będzie zarejestrowanych w przychodach. Jak będą tylko dwie za 3500 zł, to jak mniemam będą podstawy do uznania że nie było "woli" do nienaruszania Art.5 Ale jak będzie 746 opłat za 20 zł, 35 opłat za 40 zł oraz 68 opłat za 200 zł (8h w pracy plus czas na dojście :P), a do tego *jedna* za 3500 zł, to sądzę iż kierownik pojazdu "za 3500" będzie musiał wyjaśnić Wysokiemu Sądowi jak to jest, że nie widzi czegoś co widzą wszyscy, a pojazd prowadzi. i pytanie teraz co dalej, czy cala sporna kwota 3500 zostanie przez sad uznana, czy tylko moze jedna dniowka? IMVHO - powinno zależej wg kryteriów jak wyżej. pozatym przeciez jak to "cwaniak i manipulant" no i "bandyta" to jak sie w sadzie bedzie bronil czlowiek, przeciez daty w aparacie mozna zmienic, czy moze wtedy jako dowod, bedziemy wyciagac tasmy z monitoringu z calego miesiaca, swoja droga to jak dlugo maja obowiazek trzymac takie tasmy? Źle podchodzisz do sprawy - dowodów ma dostarczyć ten, kto chce "wyciągać skutki prawne". Więc niech te taśmy trzyma i 3 lata, skoro uznaje je za potrzebne, jego sprawa. A taśmy raczej są "dowodem pomocniczym", zasadniczo to zeznanie dającego taśmy lub zdjęcia stanowi "dowód właściwy" - przy okazji wiadomo kto odpowie za ew. próbę oszustwa (np. przez fotomontaż). "Czy Pan widział pojazd podczas parkowania, przedstawionego na nagraniu? - nie Czy ręczy Pan za to, że nikt nie mógł zapisu w kamerze wstrzymać, zmienić lub jakkolwiek zmodyfikować? - nie" ....i już byłoby pole do popisu dla pozwanego ;) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-02-19 15:03:32 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1002191416120.2728quad... Źle podchodzisz do sprawy - dowodów ma dostarczyć ten, kto chce no to jeszcze ostatnia kwestia, jak ma bezspornie udowodnic, ze dana tablica z informacja stoi tam np pol roku, bo przeciez oczywista oczywistoscia jest to, ze wiekszosc bedzie sie bronic, ze zadnej tablicy tam nie bylo/widzialo |
|
Data: 2010-02-19 20:19:21 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
On Fri, 19 Feb 2010, szerszen wrote:
no to jeszcze ostatnia kwestia, jak ma bezspornie udowodnic, ze dana tablica z informacja stoi tam np pol roku, bo przeciez oczywista oczywistoscia jest to, ze wiekszosc bedzie sie bronic, ze zadnej tablicy tam nie bylo/widzialo Toć pisałem, że przesądzające może być tych 850 kwitków od tych co widzieli. Zaewidencjonowanych i opodatkowanych oczywiście :D, ewidencja zawiera daty. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-02-18 11:31:42 | |
Autor: M | |
Do BK | |
|
|
Data: 2010-02-18 03:32:07 | |
Autor: gr | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 09:40:02 | |
Autor: spp | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
W dniu 2010-02-18 09:30, Andrzej Lawa pisze:
Redaktorka stała 15 minut. Tak twierdzi. Inne klientki STACJI tylko coś chciały zjeść. Pozostawiły samochód i gdzieś poszły. -- spp |
|
Data: 2010-02-18 09:40:19 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4b7cfa7d$1news.home.net.pl... Redaktorka stała 15 minut. Inne klientki STACJI tylko coś chciały zjeść. a ile czsu jadly i jadly raczej nie na stacji, wiec co stacje to obchodzi, inni parkowali cale dnie a redaktorka to przegiecie, ale jak widac latwe do udowodnienia Dbają? Psują marce wizerunek. a brak mozliwosci zostawienia samochodu nigdzie indziej jak pod dystrybutorem, to nie psuje wizerunku marce? popatrz na to przez pryzmat stacji/wlasciciela gruntu, a nie tylko wiesniaka, ktory parkuje gdzie chce bo mu tak wygodnie i ma wszystkich i wszystko w dupie |
|
Data: 2010-02-18 10:28:34 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 03:34:10 | |
Autor: gr | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 12:43:22 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 10:38:53 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 10:49:40 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 03:36:00 | |
Autor: gr | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 12:38:40 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 12:54:21 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 13:06:18 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 13:20:09 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 14:05:46 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 14:30:26 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 14:44:04 | |
Autor: 'Tom N' | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 14:44:24 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 23:39:00 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
Popatrz "inteligencie" na klawiaturę: jaki klawisz znajdziesz blisko "s"? Ty nie widzisz, bo podajesz jako przykład zjawisko jednorazowe. Ano nie miałem. Mimo co najmniej cotygodniowego odwiedzania różnych stacji. I jakoś udaje się "problem parkowania" na tych stacjach rozwiązać... opisany, wiec dalem ci przyklad, gdzie taki problem mozesz spotkac za Tia, specjalnie będę się pchał samochodem na cmentarze w święto zmarłych... Głupich szukaj gdzie indziej. jezdzic nie bedziesz musial, pewnie jakbys na p.r.w. zadal pytanie, Gdzieś gdzie częściej występuje święto zmarłych? ;-> |
|
Data: 2010-02-19 08:27:23 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4b7dc185$1news.home.net.pl... Popatrz "inteligencie" na klawiaturę: jaki klawisz znajdziesz blisko "s"? sam zaczales wytykac bledy, wiec zacznij "inteligencie" od siebie Ano nie miałem. Mimo co najmniej cotygodniowego odwiedzania różnych a ile z nich, jest w otoczeniu biurowcow bez miejsc parkingowych w okolicy? Gdzieś gdzie częściej występuje święto zmarłych? ;-> stan blisko sciany przodem do niej u klon sie kilka razy, tylko szybko |
|
Data: 2010-02-18 12:02:55 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 12:35:08 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 12:52:38 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 13:01:36 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 13:18:58 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 14:01:05 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 14:13:09 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-19 00:02:21 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
W czym? Wyciąłeś za dużo. Naucz się czytać. Nic takiego nie napisałem. Walczysz z "chamstwem" promując bandyckie chamstwo? Hipokryta. pozatym nie uwazam, zeby zakladnanie blokad takim cwaniakom, bylo Tia, awanturujesz się o "naruszane własności" przez parkujących - a wychwalasz pod niebiosa faktycznie naruszanie własności blokadami. I nie doczytałeś artkułu - redaktorka była w pawilonie tej stacji paliw Akurat przypadkiem wyjątkowo jedno jedyne przegięcie się właśnie wtedy zdarzyło ;-> Jaaaaaaaaaaaasne. Teraz jak odróżnisz stojący na parkingu samochód należący do kogoś Czyli co, jak tankuje za długo albo za długo je w stacyjnym bistro - to blokada? Śliczne zachęcanie klientów do korzystania z usług ;-> Normalnie są. Znowu wyciąłeś. Artykuł przeczytałem Kłamiesz. twój tekst był tak No na pewno zablokowanie kogoś przy dystrybutorze ułatwi doń dostęp... Twierdzisz, że w Katowicach są tajne strefy płatnego parkowania? ;) No dobrze: bardzo dyskretnie oznakowane i znane tylko bywalcom. Są takie? Poza BP? Nie jest sprzeczne. Stacje są normalnym miejscem na odpoczynek podczas I znowu sam nie pamiętasz, co pisałeś - domagasz się blokowania KAŻDEGO, kto stoi "za długo" (włącznie z tymi, którzy w tym momencie korzystają z innych usług BP). |
|
Data: 2010-02-19 08:25:16 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4b7dc6fd$1news.home.net.pl... Naucz się czytać. Nic takiego nie napisałem. nie no pewnie, caly czas sugerujesz ze to pewnie "jeden kompleks" Hipokryta. ?? Tia, awanturujesz się o "naruszane własności" przez parkujących - a nie wychwalam, a popieram, poniewaz jest to jedyne skuteczne narzedzie do szybkiego pobrania naleznosci i odstraszenia w przyszlosci cwaniakow Czyli co, jak tankuje za długo albo za długo je w stacyjnym bistro - to ale to nie twoj problem Kłamiesz. ty napewno No na pewno zablokowanie kogoś przy dystrybutorze ułatwi doń dostęp... a co ma piernik do wiatraka, wyszlo twoje nieczytanie, albo niezrozumienie No dobrze: bardzo dyskretnie oznakowane i znane tylko bywalcom. Są tobie to chyba naprawde jak dziecku trzeba wszystko tlumaczyc, bo inaczej nie zrozumiesz I znowu sam nie pamiętasz, co pisałeś - domagasz się blokowania a ty jak zwykle nie potrafisz pojac ciagu przyczynowo skutkowego, najpier byli parkujacy tam godzinami, potem blokady, wiec jak znikna parkujacy godzinami, to znikna blokady kumasz, czy mam ci to narysowac? |
|
Data: 2010-02-19 08:43:56 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
Naucz się czytać. Nic takiego nie napisałem. Nie "sugeruję", kłamczuszku, tylko zwracam uwagę, że tak bywa i ktoś - zwłaszcza przyjezdny - może odnieść wrażenie, że tak jest i w tym przypadku. Hipokryta. Jesteś hipokrytą. Tia, awanturujesz się o "naruszane własności" przez parkujących - a A kartofel to nie ziemniak. poniewaz jest to jedyne skuteczne narzedzie O, ja znam jeszcze skuteczniejsze - kula w łeb. Konsekwentnie to też musisz poprzeć. Czyli co, jak tankuje za długo albo za długo je w stacyjnym bistro - to Mój, jeśli nieświadomy jakichś "tajnych" zasad też zastanę blokadę... Inna sprawa, że mam szlifierkę i przetwornicę. Kłamiesz. Nie pomawiaj innych o kłamstwo, kłamco. No na pewno zablokowanie kogoś przy dystrybutorze ułatwi doń dostęp... Raczej twoje niezrozumienie prostej fizycznej prawdy, że jak się komuś zablokuje pojazd, to tym bardziej nie odjedzie. No dobrze: bardzo dyskretnie oznakowane i znane tylko bywalcom. Są Póki to to ty masz z tym problemy. I znowu sam nie pamiętasz, co pisałeś - domagasz się blokowania Jak się zlikwiduje stację, to znikną i blokady, i parkujący. I wszyscy będą szczęśliwi... ;-> Ale nie zmieniaj tematu, cwaniaczku - raz piszesz, że OK jest blokowanie pojazdów osób niebędących klientami, a klienci BP (przez całyc zas parkowania generujący BP dochód) są "bezpieczni", a potem zmieniasz zdanie i chcesz blokwać wszystkich jak leci. Zdecyduj się może? |
|
Data: 2010-02-19 09:20:36 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4b7e412c$1news.home.net.pl... Nie "sugeruję", kłamczuszku, tylko zwracam uwagę, że tak bywa i ktoś - ale to ze tak bywa, nie znaczy ze tak jest, tam sadzac po zdjeciach, wyraznie widac ze tak nie jest Jesteś hipokrytą. bo poniewaz? O, ja znam jeszcze skuteczniejsze - kula w łeb. Konsekwentnie to też musialbym i w konsekwencji poprzec odstrzal ciebie Mój, jeśli nieświadomy jakichś "tajnych" zasad też zastanę blokadę... zadnych tajnych, redaktorka jakos nie miala problemow z dostrzezeniem odpowiedniej informacji Inna sprawa, że mam szlifierkę i przetwornicę. i znowu sie skonczy jak w przypadku zabaw z aparatem, chcesz aby zli ludzie zrobili z ciebie kaleke? Nie pomawiaj innych o kłamstwo, kłamco. a ty co gebels? myslisz ze jak wiele razy powtorzysz ta sama bzdure, to stanie sie prawda? Raczej twoje niezrozumienie prostej fizycznej prawdy, że jak się komuś alez ja to rozumiem, ale za ta blokade bedzie musial zaplacic, wiec wyrowna straty lepsze to niz powolic mu sie ulotnic, i potem dochodzic swojego miesiacami albo latami Ale nie zmieniaj tematu, cwaniaczku - raz piszesz, że OK jest blokowanie nic takiego cwaniaczku nie napisalem, po prostu po raz kolejny dajesz dowod na twoje problemy z rozumowaniem, lub celowo to robisz, co tylko gorzej o tobie swiadczy |
|
Data: 2010-02-19 10:08:29 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
Nie "sugeruję", kłamczuszku, tylko zwracam uwagę, że tak bywa i ktoś - Wyraźnie? Na tych rozmazanych plamach, gdzie ledwie daje się odróżnić jezdnię od trawnika? Jesteś hipokrytą. Popierasz badytyzm i chamstwo jednocześnie prostestując przeciwko rzekomemu chamstwu parkujących. O, ja znam jeszcze skuteczniejsze - kula w łeb. Konsekwentnie to też Oooo, niechbyś tylko spróbował... Niewiele by z ciebie zostało. Mój, jeśli nieświadomy jakichś "tajnych" zasad też zastanę blokadę... Bo została i tym poinforomowana przez wcześniejsze ofiary tych bandytów. Inna sprawa, że mam szlifierkę i przetwornicę. Wiesz, teraz mam własny dyskretny monitoring, który nie będzie miał wygodnej dla kogoś innego "awarii" czy "konserwacji"... I nie tylko. Nie pomawiaj innych o kłamstwo, kłamco. Twoja matka gebels. myslisz ze jak wiele razy powtorzysz ta sama bzdure, to stanie sie prawda? Raczej twoje niezrozumienie prostej fizycznej prawdy, że jak się komuś Zależy CO zablokuje. Ktoś przyjedzie maluszkiem za 200zł... i będzie wesoło ;) lepsze to niz powolic mu sie ulotnic, i potem dochodzic swojego Ktoś mi kiedyś wisiał pieniądze. Kilka tysięcy. Jasne, mogłem za twoją poradą wynająć jakichś bandytów. Ale niestety - ja mam zasady i zwyczajnie poszedłem z tym do sądu. Potrwało to prawie 3 lata, ale dłużnik w rezultacie nie dość, że mi zapłacił prawie drugie tyle, co był winien, to jeszcze tyle samo dopłacił na koszta komornicze, sądowe i adwokackie. Potrwało, ale kasę odzyskałem i mam czyste sumienie. Ale nie zmieniaj tematu, cwaniaczku - raz piszesz, że OK jest blokowanie "ale te miejsca parkingowe nie sa dla kazdego bo mu sie tak wydaje, tylko dla klientow," "co do powszechnych obyczajow, to rowniez mowia one, ze na stacje sie przyjezdza, tankuje, myje szyby, mozna ewentualnie cos szybko zjesc i odjechac," "zapchana stacja powoduje straty, bo klienci pojada tam, gdzie beda mogli bez problemu stanac i zalatwic w niej swoje sprawy" Czyli twierdzisz w powyższych cytatach, że klienci BP w trakcie bycia klientami BP powinni mieć możliwość spokojnego parkowania - i te blokady rzekomo mają temu sprzyjać. Z drugiej strony: "nie ma takiej potrzeby, wystarczy tylko zegarek, jesli stoi powyzej wyznaczonego czasu, blokada, " Czyli blokowanie każdego, kto stoi "za długo", nawet jeśli czeka na danie w bistro BP. Twoja hipokryzja (rozdwojenie jaźni) wyłazi praktycznie w każdym twoim tekście w tym wątku: na zmianę piszesz "nie lubię chamstwa" i "popieram chamstwo" (bo skuteczne). |
|
Data: 2010-02-19 10:22:49 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4b7e5503news.home.net.pl... Wyraźnie? Na tych rozmazanych plamach, gdzie ledwie daje się odróżnić ale jednak sie daje, mapa graficzna tez nie wykazuje zadnego polaczenia Popierasz badytyzm i chamstwo jednocześnie prostestując przeciwko ty masz swoja miarke w ocenianiu co jest bantdytyzmem i chamstwem, ja swoja, w tym konkretnym przypadku, staje po stronie stacji Oooo, niechbyś tylko spróbował... Niewiele by z ciebie zostało. ty juz bys nic nie byl w stanie zrobic :) prosty zwiazek przyczynowo skutkowy ;) Bo została i tym poinforomowana przez wcześniejsze ofiary tych bandytów. albo po prostu zwracala uwage na informacje umieszczone przy wjezdzie na teren, po ktorym zamierzala sie poruszac, czyli robila to, co kazdy kierowca robic powinien Wiesz, teraz mam własny dyskretny monitoring, który nie będzie miał a wiesz ze dowodem w sadzie jest to, co sad uzna za dowod, a nie to co klientowi sie wydaje? Twoja matka gebels. az tak nisko upadles, aby mi rodzine po katach rozstawiac, zastanow sie troche, ja twojej matki nie tykam, wiec i badz laskaw sie od mojej odfajkowac Zależy CO zablokuje. Ktoś przyjedzie maluszkiem za 200zł... i będzie a to juz zalezy dla kogo, dla niego nie bardzo, jak za cholowanie i parking policyjny bedzie musial zaplacic kilkukrotna jego wartosc Ktoś mi kiedyś wisiał pieniądze. Kilka tysięcy. Jasne, mogłem za twoją i uwazasz, ze to jest ok, aby o prawo do dysponowania swoja wlasnoscia, trzeba sie bylo ubiegac latami po sadach, ty miales jedna sprawe, o kilka tysiecy, oni by mieli wiele spraw po kilkaset zeta, nie widzisz dysproporcji pomiedzy zdarzeniem (robienie parkingu) a tym co chcesz wymusic pozniej na wlascicielu stacji? Czyli twierdzisz w powyższych cytatach, że klienci BP w trakcie bycia tak, kiedy sa klientami stacji, jak zaczynaja byc klientami mcdonaldsa, albo pracownikami pobliskiego biura, miejsca postojowe juz dla nich nie sa Czyli blokowanie każdego, kto stoi "za długo", nawet jeśli czeka na to juz kwestia odpowiednich uregulowan, zakladam, ze skoro czas zostal ustawiony tak krotki, to zadnego bistro nie ma |
|
Data: 2010-02-19 10:50:28 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
Wyraźnie? Na tych rozmazanych plamach, gdzie ledwie daje się odróżnić Tia, a jak mi mapa wykazywała solidną wygodną drogę, a ja widziałem tylko jakieś bagno - to powinienem był zamknąć oczy, uwierzyć mapie i pojechać? ;-> Popierasz badytyzm i chamstwo jednocześnie prostestując przeciwko Czyli bandytów. Brawo. Oooo, niechbyś tylko spróbował... Niewiele by z ciebie zostało. Taki z ciebie snajper, jak z królika komandos. Bo została i tym poinforomowana przez wcześniejsze ofiary tych bandytów. Iformacja powinna być dostatecznie wyraźna i zauważalna. Nie powinna wymagać szukania. Wiesz, teraz mam własny dyskretny monitoring, który nie będzie miał Och, jasna sprawa, ale jak mamy tak podchodzić do sprawy, to Grzegorz Przemyk tylko kilka razy spadł po pijaku ze schodów, a potem go lekarze z pogotowia dobili. Twoja matka gebels. To ty, chamie, przestań mnie z tym zbrodniarzem porównywać. Zależy CO zablokuje. Ktoś przyjedzie maluszkiem za 200zł... i będzie Kup sobie może słownik ortograficzny, dobrze? parking policyjny bedzie musial zaplacic kilkukrotna jego wartosc Nie będzie musiał. Może go zostawić w cholerę i problem będzie miał ten palant ze stacji. Choćby dlatego, że policja unika jak może przyjmowania watych kilka złotych wraków. Ktoś mi kiedyś wisiał pieniądze. Kilka tysięcy. Jasne, mogłem za twoją To jest kwestia niewydolności systemu, a nie błędu metody. kilka tysiecy, oni by mieli wiele spraw po kilkaset zeta, nie widzisz Dlaczego jedno wymuszenie jest dla ciebie OK, a inne _rzekome_ wymuszenie to już ZŁO? Poza tym jeśli na prawdę chodziło by tylko o miejsca, a nie o lewy dochód z haraczy, to wystarczyłoby wezwać kierowcę samochodu, który sobie zaparkował i idzie gdzieś indziej wezwać do opuszczenia terenu. Jakby odmówił - byłoby to wykroczenie i policja mogłaby z miejsca wystawić mandat. Mniej fatygi, mniej ztresu i zero bandytyzmu. Czyli twierdzisz w powyższych cytatach, że klienci BP w trakcie bycia I ponownie to samo pytanie: jak odróżnisz samochody? Będziesz śledził każdego kierowcę? Czy co parę minut wpadał do budynku przy stacji i się pytał, czyj to samochód i domagał się dowodu dalszego korzystania z usług BP? ;-> Czyli blokowanie każdego, kto stoi "za długo", nawet jeśli czeka na A ja zakładam, że skoro nie ma ogrodzenia, to jest to jeden kompleks ;-> |
|
Data: 2010-02-19 11:39:06 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4b7e5ed4$1news.home.net.pl... Tia, a jak mi mapa wykazywała solidną wygodną drogę, a ja widziałem tu masz dwie potwierdzajace sie wzajemnie "mapy" Czyli bandytów. Brawo. juz ci pisalem, nie wszystko co napiszesz jest prawda Taki z ciebie snajper, jak z królika komandos. a ktos pisal o "snajpieniu"? Iformacja powinna być dostatecznie wyraźna i zauważalna. Nie powinna alez byla, one jej nie szukala, dostrzegla ja wjezdzajac na stacje Och, jasna sprawa, ale jak mamy tak podchodzić do sprawy, to Grzegorz widzisz jakie to zycie niebezpieczne? To ty, chamie, przestań mnie z tym zbrodniarzem porównywać. aha, wiec jak ja mam pretensje do ciebie, to ty masz do mojej rodziny? jednak niedaleko ci do buzdygana i nawet zwykle przepraszam ci przez gardlo nie przechodzi ale widac kultury z domu nie wyniosles Nie będzie musiał. Może go zostawić w cholerę i problem będzie miał ten zglosi jako porzucony, to odpowiednie sluzby go zabiora, a wlasciciel zaplaci, komornik sie o to postara To jest kwestia niewydolności systemu, a nie błędu metody. niemoznosc legalnego zalozenia blokady w takim przypadku, to blad systemu, ktory nalezalo by naprawic Dlaczego jedno wymuszenie jest dla ciebie OK, a inne _rzekome_ bo jedno bylo pierwsze, a drugie tylko w celu przywrocenia normalnosci Poza tym jeśli na prawdę chodziło by tylko o miejsca, a nie o lewy czyli dla z powodu cudzej glupoty wlasciciel stacji ma zatrudniac ciecia, ktory bedzie mogl sobie pogadac do kogos, a ten ktos, sie zastosuje lub nie, czyli znowu chcesz obciazac kosztami wlasciciela terenu Mniej fatygi, mniej ztresu i zero bandytyzmu. i przwie mala skutecznosc I ponownie to samo pytanie: jak odróżnisz samochody? Będziesz śledził no pietro wyzej sam to postulujesz, wiec moze sam odpowiedz sobie na to pytanie A ja zakładam, że skoro nie ma ogrodzenia, to jest to jeden kompleks ;-> zalozyc sobie mozesz nawet noge na glowe, a i tak niczego to nie zmieni |
|
Data: 2010-02-19 12:14:46 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
Taki z ciebie snajper, jak z królika komandos. Bo do czegokolwiek innego nie masz odwagi, anonimowy szczylku. Iformacja powinna być dostatecznie wyraźna i zauważalna. Nie powinna Redaktorka? Była o tym wcześniej poinformowana. Och, jasna sprawa, ale jak mamy tak podchodzić do sprawy, to Grzegorz Ano. Rozważ to. To ty, chamie, przestań mnie z tym zbrodniarzem porównywać. Twój ojciec buzdygan. i nawet zwykle przepraszam ci przez gardlo nie przechodzi Mam przepraszać ciebie?? Za twoje kłamstwa i oszczerstwa? Kpisz sobie. ale widac kultury z domu nie wyniosles Już ty, popierający bandyckie i chamskie metody buraku, kulturą sobie pyska nie wycieraj. Nie będzie musiał. Może go zostawić w cholerę i problem będzie miał ten "Ukradli mi". To jest kwestia niewydolności systemu, a nie błędu metody. Twoje bandyckie podejście do prawa na szczęście nie jest zbyt popularne. Na szczęście także dla ciebie. Dlaczego jedno wymuszenie jest dla ciebie OK, a inne _rzekome_ LOL Teraz jesteś dziecinny. Poza tym jeśli na prawdę chodziło by tylko o miejsca, a nie o lewy I tak zatrudnia cieciów. I to kilku. Ba! Wysoko wykwalifikowanych, jak na cieciów - blokady potrafią zakładać. Mniej fatygi, mniej ztresu i zero bandytyzmu. To twoja teoria i całkowicie fałszywa. I ponownie to samo pytanie: jak odróżnisz samochody? Będziesz śledził Ja? To ty się domagasz zakładania blokad wszystkim, co nie są aktualnie klientami, więc ty wymyśl metodę. Czy może znowu wrócisz do blokowania wszystkich jak leci? A ja zakładam, że skoro nie ma ogrodzenia, to jest to jeden kompleks ;-> No popatrz - to zupełnie jak ty. |
|
Data: 2010-02-19 12:29:55 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4b7e7296$1news.home.net.pl... Bo do czegokolwiek innego nie masz odwagi, anonimowy szczylku. ciemnys jak tabaka w rogu, jestem tak samo anonimowy jak ty, moze po prostu za leniwa dupa jestes, aby pouzywac googlarki a twoje inwektywy dobitnie swiadcza o tym, ze nerwy ci puszczaja i jedyne do czego jestes zdolny, to do dostania w ucho od ochraniaza "smarketu" Redaktorka? Była o tym wcześniej poinformowana. ale nie musiala jej szukac Ano. Rozważ to. codziennie to rozwazam ;) Twój ojciec buzdygan. no prosze prosze, kozaczku internetowy Mam przepraszać ciebie?? Za twoje kłamstwa i oszczerstwa? Kpisz sobie. ty naprawde masz problem ze zrozumieniem co sie do ciebie pisze Już ty, popierający bandyckie i chamskie metody buraku, kulturą sobie kropelki wez, bo jeszcze zawalu nam tu dostaniesz "Ukradli mi". iii jasne, szczegolnie jak monmitoring wykaze, ze jednak sam przyjechal :) a jak zlozy takie zeznanie, to jeszcze dostanie kolejny wyrok, za skladanie falszywych Twoje bandyckie podejście do prawa na szczęście nie jest zbyt popularne. staje sie coraz bardziej popularne, na szczescie dla wielu ludzi Na szczęście także dla ciebie. ja wiem gdzie parkuje, robie to tak, aby nie utrudniac innym zycia, to tak zwana kulturta, nie poparta zadnymi przepisami, moze sie kiedys tego nauczysz Teraz jesteś dziecinny. nie mierz wszystkich swoja miarka, to nie ja plakalem przed kamera, ze chcialem sobie tylko zdjecia chmurkom porobic, a zli panowie przylozyli mi w ucho ;) I tak zatrudnia cieciów. I to kilku. Ba! Wysoko wykwalifikowanych, jak zgadza sie, ale zarabaiaja na siebie Poza tym jeśli na prawdę chodziło by tylko o miejsca, a nie o lewyI ponownie to samo pytanie: jak odróżnisz samochody? Będziesz śledził wiedzac ze masz problemy ze sledzeniem toku rozmowy, specjalnie dla ciebie zachowalem wszystkie cytaty i odpowiadajac na ostatnie pytanie, tak, ty postulowales obserwacje wszystkich kierowcow, ktorzy wysiadaja ze swoich pojazdow na terenie stacji, sledzenie dokad sie udaja i wzywanie ich do opuszczenia terenu stacji ale pewnie zaraz sie dowiem ze to jednak nie ty napisales ;) |
|
Data: 2010-02-19 12:54:12 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
Google? "Szerszeń zabił strażaka - Wiadomości - WP.PL" "Zmutowany szerszeń i tajemnicze COŚ spod łóżka..." ;-> a twoje inwektywy dobitnie swiadcza o tym, ze nerwy ci puszczaja i Taki pętak jak ty musiałby im buty całować. Redaktorka? Była o tym wcześniej poinformowana. Bo została o niej POINFORMOWANA. [ciach] Twoje bandyckie podejście do prawa na szczęście nie jest zbyt popularne. No to zakładaj ludziom blokady - może trafisz na jakiegoś zwolennika twoich preferowanych metod i dostaniesz kulkę w łeb. Będzie to piękna ironia. Na szczęście także dla ciebie. ....aż się zdziwisz, bo ktoś kilka dni wcześniej gdzieś z drugiej strony ulicy jakąś mała tabliczkę postawił. Teraz jesteś dziecinny. Gdzieś ty widział płacz, kłamliwa gnido? I tak zatrudnia cieciów. I to kilku. Ba! Wysoko wykwalifikowanych, jak Podobnie jak inni spece od haraczy. Poza tym jeśli na prawdę chodziło by tylko o miejsca, a nie o lewyI ponownie to samo pytanie: jak odróżnisz samochody? Będziesz śledził Pytałem się o proponowaną przez ciebie metodę - nie wiesz, co oznacza znak zapytania? Ponieważ nie zaproponowałeś innej - oznaczało to, że moje zgadywanie było trafne i faktycznie taką metodę byś proponował. A skoro i tak masz już ciecia, który ma to robić, to możesz go wykorzystać do rozwiązana zgodne z prawem. Tylko że teraz zaczyna wychodzić na jaw, że tobie tak na prawdę nie chodzi o miejsca parkingowe, ale o wyłudzenie haraczu. |
|
Data: 2010-02-19 13:03:35 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4b7e7bd5news.home.net.pl... Taki pętak jak ty musiałby im buty całować. przedluzaj sobie dalej, ale to i tak nie pomoze ;) Bo została o niej POINFORMOWANA. o umiejscowieniu tablicy? ciekawa teoria No to zakładaj ludziom blokady nie mam takiej potrzeby, jak narazie, ale byc moze potrzeba spoleczna uruchomi pewne mechanizmu, ktore zalegalizuja ten proceder ...aż się zdziwisz, bo ktoś kilka dni wcześniej gdzieś z drugiej strony spokojna twoja rozczochrana Gdzieś ty widział płacz, kłamliwa gnido? ty naprawde nie dostrzezesz ironi, nawet jak cie kopnie w zyc Podobnie jak inni spece od haraczy. apropo haraczy, napisalem to juz wczesniej, ale przekopiuje tutaj "ok, zostawmy blokady i teraz zrobmy cos takiego ustawiamy tablice z oplatami 20 zeta za godzine, ktos przyjezdze regularnie, tablic nie czyta, bo poco, ajent ma to w d... bo codziennie robi zdjecia, zbieraja sie fotki z calego miesiaca, na okolo 3500 tysia i co?" i co, wolalbys zaplacic 300 za zdjecie blokady, czy 3500 za miesiac parkowania, ewentualnie zrobmy sobie 100 za godzine, i 500 zeta za twoj obiadek i odpoczynek + koszty sadowe wtedy tez byc oczywiscie sie pieklil ze bandyckie metody, itd, tez bylo by ci zle Poza tym jeśli na prawdę chodziło by tylko o miejsca, a nie o lewyI ponownie to samo pytanie: jak odróżnisz samochody? Będziesz śledził gdzie ty w pierwszym cytacie widzisz znak zapytania, to nie bylo pytanie a propozycja rozwiazania problemu, ty naprawde jestes taki uposledzony, czy bierzesz jakies specjalne lekcje? |
|
Data: 2010-02-19 13:38:19 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
Musisz tutaj leczyć swoje kompleksy? Bo została o niej POINFORMOWANA. Przez osoby, które jej sprawę zgłosiły. No to zakładaj ludziom blokady Proceder - dobre określenie. ...aż się zdziwisz, bo ktoś kilka dni wcześniej gdzieś z drugiej strony Pożyjemy, zobaczymy. Gdzieś ty widział płacz, kłamliwa gnido? Tak się teraz tłumacz - ironią - kłamczuszku. Podobnie jak inni spece od haraczy. [ciach] Działają standardowe regulacje dotyczące skutecznego poinformowania o warunkach umowy. Oraz o nieproporcjonalnie wysokich cenach. Zapoznaj się z KC. Ach, przeproaszam - to dla ciebie za trudne... Wolisz chwycić za łom albo inny łańcuch. Poza tym jeśli na prawdę chodziło by tylko o miejsca, a nie o lewyI ponownie to samo pytanie: jak odróżnisz samochody? Będziesz śledził I kolejny przykład twojej skłonności do manipulacji cytatami... Kilka znaków cytowania dopisujesz i masz nadzieję, że nikt nie zauważy? |
|
Data: 2010-02-19 13:56:10 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4b7e862b$1news.home.net.pl... Przez osoby, które jej sprawę zgłosiły. powiedzialy jej gdzie stoi tablica? ciekawa teroria, ale jakze nie poparta faktami Tak się teraz tłumacz - ironią - kłamczuszku. gorzej niz z trzylatkiem I kolejny przykład twojej skłonności do manipulacji cytatami... Kilka sugerujesz ze zmienilem kolejnosc cytatow? chyba zaczynam rozumiec, ciebie nikt nie przekona, ze czarne jest czarne, a biale jest biale :) |
|
Data: 2010-02-19 10:07:36 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
On Thu, 18 Feb 2010, szerszen wrote:
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> No właśnie nie. W podejściu "cywilnoprawnym" to zapis z kamer byłby dowodem że zapłata się NALEŻY. Przy tym co pisze Andrzej łatwo o zdarzenie przeciwne - zwyczajne oszustwo i "zniknięcie" dowodu że miało miejsce. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-02-18 11:25:21 | |
Autor: pmlb | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 07:11:49 | |
Autor: frank.castle0407@googlemail.com | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 18:13:48 | |
Autor: pmlb | |
Blokada kóŠna terenie prywa tnym legalna? Ja chyba ĹniÄ | |
|
|
Data: 2010-02-18 10:33:12 | |
Autor: BK | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-19 01:03:46 | |
Autor: pmlb | |
Blokada kóŠna terenie prywa tnym legalna? Ja chyba ĹniÄ | |
Jak juz znajdziesz ustawe o parkingach, o ktora prosilem wyzej to Na terenie Lotniska obowiazuje przepisy dotyczace terenow lotniska. Stacje beznynowe musza sie nim tez podporzadkowac. |
|
Data: 2010-02-18 20:55:11 | |
Autor: BK | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
On 19 Lut, 02:03, "pmlb" <p...@domino.com> wrote:
> Jak juz znajdziesz ustawe o parkingach, o ktora prosilem wyzej to Nie no ja rozumiem tylko prosze o podanie tych przepisow, moga byc konkretne art. z konkretnych ustaw mowiace o zasadach parkowania na stacjach benzynowych i lotniskach :) |
|
Data: 2010-02-19 06:24:29 | |
Autor: spp | |
Blokada kóŠna terenie prywatnym legal na? Ja chyba ĹniÄ | |
W dniu 2010-02-19 05:55, BK pisze:
Nie no ja rozumiem tylko prosze o podanie tych przepisow, moga byc Ĺťartujesz? To Ty musisz udowodniÄ Ĺźe nie ma takich przepisĂłw. :( -- spp |
|
Data: 2010-02-18 23:36:48 | |
Autor: BK | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
On 19 Lut, 06:24, spp <s...@op.pl> wrote:
W dniu 2010-02-19 05:55, BK pisze: ;-) powala mnie u tego kolesia mentalnosc betonowego urzednika z PRL lub UE - na wszytsko musi byc norma, przepis, ustawa, dyrektywa... na szczescie tych planow nigdy i nigdzie nikomu sie nie udalo zrealizowac ;) |
|
Data: 2010-02-19 02:47:12 | |
Autor: frank.castle0407@googlemail.com | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
On Feb 18, 6:13 pm, "pmlb" <p...@domino.com> wrote:
<frank.castle0...@googlemail.com> wrote in message Alez nie unos sie. Po prostu generalizujesz, ze "W UK na stacji benzynowej mozesz parkowac 2 godziny". Wiec podaje Ci przyklad gdzie nie mozesz. Po prostu wiekszosc stacji jest w miare duza i jest sporo miejsca poza stanowiskami obok dystrybutorow. Ale sa stacje male - albo bardzo oblegane i to czy w centrum - kolo Baker Street, czy daleko - w Tolworth. Na tych stacjach jest taki przerob ze chcialbym zobaczyc jak tam zaparkujesz na dluzej niz 10 minut. No chyba, ze dyskutujemy tutaj dla podbicia statystyk, to wtedy generalizujmy, bo bedzie sie mozna odwolywac, czepiac - w nieskonczonosc. A jak chcemy przedstawic swoja racje, to musimy byc troche precyzyjni - wcale nie mam na mysli podawanie definicji, czy cytowanie ustaw. |
|
Data: 2010-02-19 02:57:08 | |
Autor: frank.castle0407@googlemail.com | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
On Feb 18, 6:13 pm, "pmlb" <p...@domino.com> wrote: PMLB - zaoferowales podac miejsca bez restrykcji parkingowych 5 minut piechota od / w Westminster. Ciagle podtrzymujesz swoja oferte? Marcepan |
|
Data: 2010-02-18 12:43:45 | |
Autor: krys | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 13:50:21 | |
Autor: MadMan | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 13:59:05 | |
Autor: pmlb | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 13:58:03 | |
Autor: pmlb | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 15:10:59 | |
Autor: krys | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 17:51:24 | |
Autor: pmlb | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 19:36:59 | |
Autor: krys | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-19 01:01:39 | |
Autor: pmlb | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
"krys" <krys_@poczta.onet.pl> wrote in message news:hlk21m$t3o$1nemesis.news.neostrada.pl... pmlb wrote: A jak stwierdzisz kto jest pracownikiem biura? Bedziesz sledzic czy kazesz przyniesc jakies zaswiadczenie? Poza tym radze przeczytac czym jest Stacja Benzynowa. Nie wolno ci wybierac jw. Prowadzac Stacje benzynowa lub inna dzialanosc zgadzasz sie na wszystko co Ale nie masz prawa zakladac blokad! Twoj regulamin jest tylko twoim regulaminem a nie kodeksem cywilnym czy karnym. Jesli ten pracownik biura zlamie twoj regulamin, to nawet wykroczenia nie robi! Jedynie mozesz go scicgac po sadach cywilnych. A to, ze zlamal twoj regulamin nie oznacza, ze ty masz prawo lamac PRAWO w stsunku do niego poprzez zatrzymanie jego wlasnosci. Pamietaj, ze to wylacznie twoj wlasny regulamin. Ktory nawet moze byc nie zgodny z prawem obowiazujacym... No i nie wiem, jak tak światowy koncern może pozwalać na takie praktyki Nie... Nie przyjedzie wiecej do Polski i kolegow ostrzerze, by nie jechali. Sadzisz, ze oni sa takimi jolopami jak co niektorzy w Polsce? Byles kiedys na BP w UK? Widzisz roznice? |
|
Data: 2010-02-19 12:08:50 | |
Autor: krys | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
pmlb wrote:
Jak Ci od poniedziałku do piatku będą zawalać parking ciągle te same auta, to naprawde nie trzeba byc Sherlockiem Holmesem. Poza tym radze przeczytac czym jest Stacja Benzynowa. Z całą pewnością nie jest Parkingiem Bezpłatnym Dla Całej Zmotoryzowanej Okolicy.
J.w.
Ale ja wcale nie popieram zakładania blokad! Ja protestuję przeciwko traktowaniu cudzej własności (tu parkingu BP) jak własnego podwórka. I co z tego. Przejedzie taki Brytyjczyk, zaparkuje na BP, a potem wróci Biedni ci Brytyjczycy jednak... Byles kiedys na BP w UK? Widzisz roznice? Nie, w ogóle nie bywam na BP. Mam takie zboczenie, że dokładam grosiki do polskich przedsiebiorstw. J. |
|
Data: 2010-02-18 13:08:15 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 14:10:57 | |
Autor: pmlb | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 06:28:19 | |
Autor: BK | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 07:46:21 | |
Autor: frank.castle0407@googlemail.com | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 15:25:20 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 17:11:50 | |
Autor: Jacek_P | |
Blokada kóŠna terenie prywatnym legalna? Ja chyba ĹniÄ | |
|
|
Data: 2010-02-18 18:21:49 | |
Autor: RadoslawF | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 22:42:53 | |
Autor: Smok Eustachy | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
Dnia Thu, 18 Feb 2010 17:11:50 +0000, Jacek_P napisaĹ(a):
szerszen napisal: Teren prywatny moĹźe byÄ publiczny. Jak chcesz mieÄ sklep - teren publiczny - to podlegasz pod to i owo. -- Smok Eustachy http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy http://pclinuxos.org.pl/ |
|
Data: 2010-02-19 10:48:12 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
On Thu, 18 Feb 2010, Smok Eustachy wrote:
Teren prywatny może być publiczny. wKF: "publicznie dostępny" :), być może okresowo (patrz sklep). pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-02-19 10:46:05 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Podanie o przepis, było: Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
On Thu, 18 Feb 2010, Jacek_P wrote:
szerszen napisal: Gotfryd utknął w połowie wątku, i nie umie znaleźć (jak dotąd) żadnego przesądzającego *przepisu*. Wyciąganie argumentów o "zaborze mienia" oczywiście jest nadużyciem, co najwyżej można mówić o *ZASTAWIE*, zastanawiając się czy jest legalny; przypomnę, że była taka teza, zaimplementowana przez któregoś burmistrza (w sprawie opłaty za parkowanie). Przy takim podejściu spór idzie o to, czy "parkowanie" jest odrębną usługą istotnie różną od najmu i dzierżawy, bo przypomnę iż wg. KC właściciel nieruchomości ma prawo do ustawowego (a więc nie wymagającego uprzedniej zgody drugiej strony) zastawu na "rzeczach wniesionych", jeśli występuje "zaległość za czynsz". AFAIR podejście "czynszowe" nie spotkało się z uznaniem (acz przyznam, że nie bardzo rozumiem dlaczego - o ile opłata jest za czas korzystania, jest to typowy czynsz). Ad rem. Kto może przypomnieć przepis, na podstawie którego nie wolno np. zastawiać czyjegoś samochodu? IMVHO mamy dokładnie taki sam układ - samochód nie może wyjechać z powodu czyjejś czynności. A to czy ma znaczenie czy powodem jest zastawienie czy blokada wyjdzie, jak przepis ktoś zapoda, bo zapomniałem gdzie jest :D Jak byla kwestia na dziko parkujacego samochodu na mojej np. dzialce Ano właśnie. Dlatego "przepis podać proszę". Uprzejmie. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-02-19 12:01:04 | |
Autor: szerszen | |
Podanie o przepis, było: Blokada kół na tereni e prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1002191037110.2728quad... Gotfryd utknął w połowie wątku, i nie umie znaleźć (jak dotąd) żadnego bo moze godfryd zle szuka ;) Kto może przypomnieć przepis, na podstawie którego nie wolno dokopalem sie do art. 348 kc, z ktorego wynika, ze dlatego, ze nie nastapilo przeniesienie posiadania, czyli przekazanie kluczykow i dokumentow, tak to jest w uzasadnieniu jednego znalezionego przezemnie wyroku natomiast kwestia blokad, wbrew temu co twierdzi lawa i zly, nie wynika z przytaczanych paragrafow, tylko z tego "art. 130a ustawy z dnia 20 czerwca 1997 roku prawo o ruchy drogowym - Dz. U. z 2005r., Nr 108, poz. 908 - j.t." |
|
Data: 2010-02-19 12:06:39 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Podanie o przepis, było: Blokada kó ł na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
Gotfryd Smolik news pisze:
Kto może przypomnieć przepis, na podstawie którego nie wolno Pierwsze z brzegu - prawo o ruchu drogowym - chyba niezbyt pasuje do tej sytuacji... |
|
Data: 2010-02-19 11:10:05 | |
Autor: Smok Eustachy | |
Podanie o przepis, było: Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
Dnia Fri, 19 Feb 2010 12:06:39 +0100, Andrzej Lawa napisaĹ(a):
Gotfryd Smolik news pisze: Przy czym zastawianie to coĹ innego niĹź blokada. -- Smok Eustachy http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy http://pclinuxos.org.pl/ |
|
Data: 2010-02-19 14:02:41 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Podanie o przepis, było: Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
On Fri, 19 Feb 2010, Smok Eustachy wrote:
Przy czym zastawianie to coś innego niż blokada. Wyraźnie zmierzałem do literalnego poznania przepisu - dajmy na to, wjeżdża ktoś na prywatne podwórze i zostaje zastawiony. Czy jakikolwiek przepis staje w jego "obronie"? Jeśli tak - jak on *BRZMI* - bo od jego brzmienia będzie zależało, czy "w świetle prawa" będzie to co innego niż blokada, czy jednak to samo (taki sam czyn). pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-02-23 14:21:43 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Podanie o przepis, było: Blokada kó ł na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
Andrzej Lawa pisze:
Gotfryd Smolik news pisze: w PoRD jest mowa o niezastawianiu prawidlowo zaparkowanego samochodu.... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2010-02-18 18:06:25 | |
Autor: pmlb | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 15:11:09 | |
Autor: RadoslawF | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 15:14:08 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 15:58:14 | |
Autor: RadoslawF | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 15:59:35 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 11:33:11 | |
Autor: zly | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 12:03:30 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 12:35:54 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 12:54:44 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 13:02:18 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 13:20:34 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 23:40:09 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
Raczej ty z myśleniem. Dlaczego policja ma mieć w d*.*ie łamanie prawa tylko dlatego, że ma ono miejsce na terenie prywatnym? |
|
Data: 2010-02-19 08:27:51 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4b7dc1canews.home.net.pl... Dlaczego policja ma mieć w d*.*ie łamanie prawa tylko dlatego, że ma ono ale mnie o to nie pytaj, tylko policji |
|
Data: 2010-02-19 08:31:50 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
W takim razie dlaczego powołujesz się na jeden konkretny przykład niekompetencji ilenistwa policjantów aby "uzasadnić" rzekomą legalność zamachu na czyjeś mienie na terenie prywatnym, hmm? |
|
Data: 2010-02-19 09:21:48 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4b7e3e55news.home.net.pl... W takim razie dlaczego powołujesz się na jeden konkretny przykład czytasz ta grupe tak samo jak ja i wiesz ze to nie jedyny przyklad niekompetencji, na wlasnym uchu masz przyklad niekompetencji wymiaru sprawiedliwosci, wiec czego ci jeszcze jako dowod potrzeba? |
|
Data: 2010-02-19 10:09:56 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
czytasz ta grupe tak samo jak ja i wiesz ze to nie jedyny przyklad Akurat policjanci byli bardzo kompetentni. A dalej cóż - kasa trafiła tam, gdzie trzeba. Na korupcję niewiele poradzisz. |
|
Data: 2010-02-19 10:24:14 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4b7e5553news.home.net.pl... Akurat policjanci byli bardzo kompetentni. wyjatkowo w twoim przypadku, a w tym watku nie byli kompetentni |
|
Data: 2010-02-19 10:37:16 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
Z reguły policjanci raczej starają się stanąć po stronie prawa i zdrowego rozsądku. Dopiero niezawisłe urzędasy robią, co chcą. |
|
Data: 2010-02-19 10:38:28 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4b7e5bbbnews.home.net.pl... Z reguły policjanci raczej starają się stanąć po stronie prawa i z mojego doswiadczenia wynika, ze ida po najmniejszej lini oporu, czyli bo im sie tak wydaje i co im pan zrobi |
|
Data: 2010-02-18 12:44:47 | |
Autor: zly | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 12:57:32 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 12:04:47 | |
Autor: Smok Eustachy | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 13:07:32 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kóŠna terenie prywatnym legal na? Jachyba ĹniÄ | |
|
|
Data: 2010-02-18 13:24:19 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kóŠna terenie prywa tnym legalna? Ja chyba ĹniÄ | |
|
|
Data: 2010-02-18 14:03:42 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kóŠna terenie prywatnym legal na? Ja chyba ĹniÄ | |
|
|
Data: 2010-02-18 14:17:23 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kóŠna terenie prywa tnym legalna? Ja chyba ĹniÄ | |
|
|
Data: 2010-02-18 23:45:49 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
Nie na stacje. Na parking. Teraz twierdzisz, że nie było miejsc do parkowania (czyli parkingu) i sobie stali blokując dystrybutory? Nikt tu nie popiera zajmowania miejsc parkingowych wbrew woli Jak już wspominałem - lubisz metody bandyckie. swoje przewalic na wlasciciela gruntu, jakby wszyscy zachowywali sie Oj, co się będzie ten biedny właściciel szczypać - powinien zastrzelić i już, nie? ;-> Celowo kłamiesz, czy zwyczajnie nie rozumiesz, co się do ciebie pisze? Hęęę??? O czym ty TERAZ bredzisz? I dlaczego (celowo) wycinasz fragment zawierający twoje oszczerstwo? |
|
Data: 2010-02-19 08:31:12 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4b7dc31e$1news.home.net.pl... Teraz twierdzisz, że nie było miejsc do parkowania (czyli parkingu) i to nie byly miejsca parkingowe, do postawienia samochodu i pojscia do pracy, to byly miejsca postojowe dla klientow, aby mogli sobie zalatwic wszystko na stacji bez blokowania dystubutora co do parkowania pod dystrybutorami, to juz ci udowodnilem, ze nie przeczytales, albo nie zrozumiales Jak już wspominałem - lubisz metody bandyckie. to ze ty napiszesz ze sa bandyckie, to nie znaczy ze sie takimi stana, sa to za to metody skuteczn dziwne ze jakos bandyckie metody zajmowania cudzej wlasnosci w postaci wielogodzinnej okupacji swoim autem, cie tak nie raza Hęęę??? O czym ty TERAZ bredzisz? o tym, czego od poczatku tej dyskucji nie jestes w stanie pojac I dlaczego (celowo) wycinasz fragment zawierający twoje oszczerstwo? biore przyklad z ciebie |
|
Data: 2010-02-19 08:57:23 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
to nie byly miejsca parkingowe, do postawienia samochodu i pojscia do Co nie przeszkadzało w blokowaniu także tych klientów. co do parkowania pod dystrybutorami, to juz ci udowodnilem, ze nie LOL Jak już wspominałem - lubisz metody bandyckie. Nie staną się. One są bandyckie. sa to za to metody skuteczn Podobnie jak i inne stosowane przy wymuszaniach haraczy. dziwne ze jakos bandyckie metody zajmowania cudzej wlasnosci w postaci Primo: nie bandyckie bo z reguły wynikające z nieświadomości. Secundo: nie mówię, wbrew temu co kłamliwie implikujesz, że takie parkowanie wbrew woli właściciela jest OK. ALE są inne metody. Analogia: próbuję ciebie doprowadzić do prawdy słowami. Ale skutecznie i szybko mógłbym ciebie zmusić do przytaknięcia moim słowom, jakbym pojechał z kilkoma karkami, porwał cię, solidnie skatował i tak zastraszył, że zgodziłbyś się na wsyzstko. Metoda skuteczna. Poprzesz ją? Hęęę??? O czym ty TERAZ bredzisz? No cóż - jednej rzeczy na pewno nie mogę pojąć: jak możesz uważać, że twoje prymitywne manipulowanie cytatami i kłamstwa kogokolwiek nabiorą? I dlaczego (celowo) wycinasz fragment zawierający twoje oszczerstwo? I znowu bezczelnie kłamiesz. |
|
Data: 2010-02-19 09:32:54 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4b7e4454news.home.net.pl... Co nie przeszkadzało w blokowaniu także tych klientów. no niestey, to ze ktos zatankowal, nie oznacza ze moze tam sterczec godzinami :) zrozum wreszcie, nie twierdze ze wszystko jest pieknie, sadzac z artukulu oznakowanie jest, ale pewnie tez niedostatecznie widoczne, ale jak najbardziej popieram walke za pomoca blokad z rozmaitej masci cwaniakami, co to mysla, ze cala okolica to ich miejsce parkingowe co do parkowania pod dystrybutorami, to juz ci udowodnilem, ze nie nie ma co LOLac, ale jak to ty klamczyszku, do bledu przyznac sie nie potrafisz, tylko odwracasz kota ogonem Primo: nie bandyckie bo z reguły wynikające z nieświadomości. jakiej nieswiadomosci, tego ze stacja benzynowa to nie sluzbowe miejsce parkingowe? jaja sobie robisz? Secundo: nie mówię, wbrew temu co kłamliwie implikujesz, że takie tak, sa, mniej skuteczne, trwajace duzo dluzej i obciazajace wlasciciela dodatkowymi kosztami, dlaczego wszystkie koszty debilizmu parkujacych, ma ponosic wlasciciel terenu? Analogia: próbuję ciebie doprowadzić do prawdy słowami. ale do jakiej prawdy, do tego ze zakladanie blokad jest niezgodne aktualnym stanem prawnym? do tego nie musisz mnie przekonywac czy doprowadzac, ja to wiem a teraz co do zakladajacych blokady, ich metody nie sa "bandyckie bo z reguły wynikające z nieświadomości", oni tylko chca moc dysponowac swoja wlasnocia zgodnie ze swoim pomyslem na biznes, bez "boksowania" sie z debilami za kierownica No cóż - jednej rzeczy na pewno nie mogę pojąć: jak możesz uważać, że biore przyklad z mistrza - ciebie I znowu bezczelnie kłamiesz. j.w. |
|
Data: 2010-02-19 09:46:42 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
Co nie przeszkadzało w blokowaniu także tych klientów. Nawet jeśli w tym czasie posila się w stacyjnym bistro? zrozum wreszcie, nie twierdze ze wszystko jest pieknie, sadzac z No, wreszcie zaczynasz trochę myśleć. jak najbardziej popieram walke za pomoca blokad z rozmaitej masci Oraz bogu ducha winnymi ludźmi, którzy zwyczajnie przegapili jakąś niewidoczną tabliczkę z enigmatycznym zapisem. co do parkowania pod dystrybutorami, to juz ci udowodnilem, ze nie Potrafię, jeśli takowy popełnię i to zauważę albo ktoś mi to wytknie i uzasadni. Ty niestety starasz się tylko zamotać manipulując cytatami i kłamiąc - więc nawet jeśli gdzieś w czymś się pomyliłem - lub np. ty mnie nie zrozumiałeś - ciężko mi się do tego odnieść. Primo: nie bandyckie bo z reguły wynikające z nieświadomości. Pisałem już. Nie zgrywaj sklerotyka. Secundo: nie mówię, wbrew temu co kłamliwie implikujesz, że takie Bo i tak je odzyska, nie narazi się na konsekwencje łamania prawa, sprawi dobre wrażenie i nie spowoduje zaognienia sytuacji będącej zwykłą pomyłką a nie celową bezczelnością. Analogia: próbuję ciebie doprowadzić do prawdy słowami. No coś takiego. Czyli popierasz łamanie prawa. Nareszcie się przyznałeś. a teraz co do zakladajacych blokady, ich metody nie sa "bandyckie bo z No cóż - jednej rzeczy na pewno nie mogę pojąć: jak możesz uważać, że Hmm... I teraz mam dylemat, może mi pomożesz: czy powinienem stosować metody legalne, czyli zignorować twoje kłamstwa lub ewentualnie użerać się w sądzie, czy też dyskretnie ciebie "zniknąć"? ;-> Ta ostatnia metoda na pewno była by tania, szybka i skuteczna ;-> Jednakowoż masz szczęście - w odróżnieniu od ciebie czy twoich bandyckich idoli ze stacji nie uznaję stosowania bandyckich metod "bo są skuteczne". A na sądzenie się z takim małym gnojkiem jak ty zwyczajnie nie mam czasu. |
|
Data: 2010-02-19 10:36:46 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4b7e4fe5news.home.net.pl... Nawet jeśli w tym czasie posila się w stacyjnym bistro? ale zes sie uparl na to bistro, juz napisalem wczesniej, zakladam, ze skoro czas jest taki krotki, to nie ma zadnego bistro No, wreszcie zaczynasz trochę myśleć. pisze do ciebie powoli, bo powoli czytasz ;) skoro nie czytassz pomiedzy wierszami, wywalam kawe na lawe Oraz bogu ducha winnymi ludźmi, którzy zwyczajnie przegapili jakąś gdzie drwa rabia, wiory leca, musielibysmy miec wieksza wiedze, na temat tego jak wielu jest tych "bogu ducha winnych" aby rozsadzic, czy i tym razem nie trafil sie jakis cwaniaczek, co to myslal ze mu sie upiecze ciężko mi się do tego odnieść. do czego ci sie trudno odniesc, do tego ze twierdziles, ze nie zostawiano samochodu pod dystrybutorem, a zostawiano? Pisałem już. Nie zgrywaj sklerotyka. ale gdyby nie bylo tych pierwszych, nie bylo by tych drugich, wiec badz laskaw odniesc sie do meritum, a nie "przypadkowych ofiar" Bo i tak je odzyska, nie narazi się na konsekwencje łamania prawa, odzyska, albo i nie odzyska, pewnosci nigdy nie ma i sam dobrze o tym wiesz, a straconego czasu i nerwow nikt mu nie zwroci, kasa to nie wszystko co na tym traci i tez o tym dobrze wiesz No coś takiego. Czyli popierasz łamanie prawa. Nareszcie się przyznałeś. w tym wypadku uznaje to za niska szkodliwosc spoleczna czynu ;) w imie wiekszego dobra a teraz co do zakladajacych blokady, ich metody nie sa "bandyckie bo z szkoda ze sie do tego nie odniosles, czyzby nie bylo po twojej mysli? jednych tlumaczysz nieswiadomoscia, a innych juz ci niewygodnie? Hmm... I teraz mam dylemat, może mi pomożesz: czy powinienem stosować arnolda i tak nie przebijesz, wiec wybor nalezy do ciebie, miejsce w wikipedi obok buzdygana czeka ;-> Jednakowoż masz szczęście - w odróżnieniu od ciebie czy twoich mam w zwiazku z tym dac za ciebie na msze, ze mi w swojej wielkiej laskawosci darowales? A na sądzenie się z takim małym gnojkiem jak ty zwyczajnie nie mam czasu. i cale szczescie, bo jeszcze sedzia czy sedzina miala by problemy z odroznieniem kto jest mniejszym mlaym gnojkiem |
|
Data: 2010-02-19 10:56:12 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
Nawet jeśli w tym czasie posila się w stacyjnym bistro? A ja zakładam, że jest. A czas jest krótki, bo właściciel chce sobie naciągnąć paru frajerów na dodatkową kasę. Swoją szosą ciekaw jestem, jak to księguje... Może Urząd Skarbowy powinien to sprawdzić? ;-> [ciach] Oraz bogu ducha winnymi ludźmi, którzy zwyczajnie przegapili jakąś Odpowiedzialność zbiorowa to metoda nazistów - a ty miałeś czelność MNIE do Gebelsa porównywać... [ciach] Pisałem już. Nie zgrywaj sklerotyka. Meritum jest takie, że są inne metody - legalne i etyczne. A ten zwaniaczek po prostu chciał sobie dodatkowo dorobić. [ciach] No coś takiego. Czyli popierasz łamanie prawa. Nareszcie się przyznałeś. Bogu dzięki nie jesteś sędzią... chociaż w sumie idealnie byś w to bagienko się wpasował ;-/ a teraz co do zakladajacych blokady, ich metody nie sa "bandyckie bo z Naucz się czytać. Hmm... I teraz mam dylemat, może mi pomożesz: czy powinienem stosować Grozisz mi, szczylku? Jednakowoż masz szczęście - w odróżnieniu od ciebie czy twoich Nie. Wystarczy że sobie uświadomisz, jakie były konsekwencje stosowania twoich ulubionych metod. A na sądzenie się z takim małym gnojkiem jak ty zwyczajnie nie mam czasu. Ty. I teraz wiem, jak i przez kogo motywować właściwą decyzję. |
|
Data: 2010-02-19 10:27:17 | |
Autor: Smok Eustachy | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
Dnia Fri, 19 Feb 2010 10:56:12 +0100, Andrzej Lawa napisaĹ(a):
/..../ SwojÄ szosÄ ciekaw jestem, jak to ksiÄguje... MoĹźe UrzÄ d SkarbowyCzy majÄ stosowne zezwolenia na prowadzenie parkingu pĹatnego to raz. A dwa jakby mieÄ kumpli z lawetÄ i zaĹadowaÄ auto w cholerÄ? Faktycznie postawa policji z "terenem prywatnym" jest ĹźenujÄ ca. -- Smok Eustachy http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy http://pclinuxos.org.pl/ |
|
Data: 2010-02-19 11:46:04 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4b7e602c$1news.home.net.pl... A ja zakładam, że jest. A czas jest krótki, bo właściciel chce sobie musialby miec twoja mentalnosc Meritum jest takie, że są inne metody - legalne i etyczne. A ten sa rowniez metody zmiany prawa, na takie, ktore zalegalizowalo by takie praktyki, a do tego juz wiesz jakie sa jego prawdziw eintencje, no wrozka i psycholog w jednym Bogu dzięki nie jesteś sędzią... chociaż w sumie idealnie byś w to Naucz się czytać. po raz kolejny zignorowales, ja wiem ze to burzy twoj swiatopoglad, dlatego takie niewygodne Grozisz mi, szczylku? ja tobie? to narazie ty szczekasz i insynuujesz w dodatku nerwy ci chlopaku puszczaja Nie. Wystarczy że sobie uświadomisz, jakie były konsekwencje stosowania a co ty mozesz wiedziec o moich ulubionych metodach Ty. I teraz wiem, jak i przez kogo motywować właściwą decyzję. ty to naprawde jestes jakims malym zakomplesionym leszczem :) |
|
Data: 2010-02-19 12:04:07 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
A ja zakładam, że jest. A czas jest krótki, bo właściciel chce sobie Jesteś niereformowalną zakłamaną gnidą - to oczywiste. Meritum jest takie, że są inne metody - legalne i etyczne. A ten Prawo nie działa wstecz. [ciach] Nie. Wystarczy że sobie uświadomisz, jakie były konsekwencje stosowania Sam się przyznałeś, jakie popierasz. Ty. I teraz wiem, jak i przez kogo motywować właściwą decyzję. Nie patrz w lustro jak do mnie piszesz. |
|
Data: 2010-02-19 12:10:13 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4b7e7016news.home.net.pl... Sam się przyznałeś, jakie popierasz. ale nie powiedzialem ze sa moje ulubione klamczuszku |
|
Data: 2010-02-20 15:48:25 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
Popierane. Preferowane. Whatever. |
|
Data: 2010-02-22 08:32:51 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4b7ff639$1news.home.net.pl... Popierane. Preferowane. Whatever. jakby bylo wszystko jedno, to by psy dupami szczekaly |
|
Data: 2010-02-22 12:29:13 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
Tobie się to jakoś udaje. |
|
Data: 2010-02-22 13:51:38 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4b826a78news.home.net.pl... Tobie się to jakoś udaje. oj glupi ty jestes i glupi umrzesz, jak dla mnie eot sajonara sucker |
|
Data: 2010-02-25 08:30:58 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
apudzieszdobudy, burku... |
|
Data: 2010-02-18 14:18:24 | |
Autor: zly | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 14:33:15 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 14:58:32 | |
Autor: zly | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 15:10:09 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 15:21:18 | |
Autor: gacek | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 15:26:13 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 15:55:36 | |
Autor: RadoslawF | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 15:56:56 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 16:19:19 | |
Autor: gacek | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-19 08:31:48 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "gacek" <gaceknews@wp.pl> napisał w wiadomości news:hljlpg$t45$1news.task.gda.pl... unieruchomiony == niezdatny do użytku. przeczytaj artykuł jeszcze raz. alez jest zdatny, jak tylko kierowca uisci oplate |
|
Data: 2010-02-18 17:17:06 | |
Autor: Jacek_P | |
Blokada kóŠna terenie prywatnym legalna? Ja chyba ĹniÄ | |
|
|
Data: 2010-02-18 15:40:55 | |
Autor: zly | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 15:53:49 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 16:25:26 | |
Autor: zly | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-19 08:37:49 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "zly" <bozupabylazaslona@NOpocztaSPAM.fm> napisał w wiadomości news:1jji4li4nqdfw$.dlgpiki.fixed... Tak, nie ma zastosowania. Nawet kanarom nie wolno ruszyć gapowicza, a co ale samochod to nie czlowiek, a jak widzisz zlodzieja, to mozesz go sila zatrzymac, nawet wbrew jego woli Nie tobie o tym decydować mi nie, wlascicielowi terenu Tak, czekam na sprawiedliwy wyrok w sądzie, a nie wsiowy pogrom z widłami. to podasz grzecznie swoje dane, albo poczekasz na przyjazd policji, ktora je od ciebie pobierze, a nie uciekniesz jak to w polsce bywa Nie tobie decydować, możesz spisać numery zgłosić w odpowiednie miejsce blokada jest skuteczniejsza i daje nauczke na przyszlosc Teren jest wystawiony do użytku publicznego. Tak samo jak sklepikarzowi nie a to oznacze za moge sobie w sklepie rozlozyc spiwor i przenocowac? przeciez jest wystawiony do uzytku publicznego Po prostu jesteś oporny. A wystarczyłby jeden proces wytoczony przez widac jestes malo przekonywujacy, a co do procesu, sam jestem ciekaw, ale kibicowalbym stacji Odpowiadasz pytaniem na pytanie. Szkoda, że nie na temat. Wtedy jest i tu masz obywatelskie zatrzymanie i to nawet nie clzowieka, a auta Pytam ponownie: Czy mogę go zamknąć w piwnicy tak ale tutaj chlopaku nikt nie zatrzymuje auta na dowolny czas, tylko na czas do wniesienia stosownej oplaty, lub do przyjazdu policji, tak jak sam napisales w przypadku obywatelskiego zatrzymania |
|
Data: 2010-02-19 10:56:26 | |
Autor: zly | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
Dnia Fri, 19 Feb 2010 08:37:49 +0100, szerszen napisał(a):
ale samochod to nie czlowiek, m.in dlatego też nie ma mowy o obywatelskim zatrzymaniu a jak widzisz zlodzieja, to mozesz go sila zatrzymac, nawet wbrew jego woli Już ci Lawa wytłumaczył różnicę Nie tobie o tym decydowaćmi nie, wlascicielowi terenu A od kiedy to właściciel terenu staje się Szachem w arabskim państewku i wszystko mu wolno? Tak, czekam na sprawiedliwy wyrok w sądzie, a nie wsiowy pogrom z widłami.to podasz grzecznie swoje dane, albo poczekasz na przyjazd policji, ktora je od ciebie pobierze, a nie uciekniesz jak to w polsce bywa Z jakiej racji mam komuś podawać swoje dane? A jak on je zabezpieczy? Nie tobie decydować, możesz spisać numery zgłosić w odpowiednie miejsceblokada jest skuteczniejsza i daje nauczke na przyszlosc Wpierdol jeszcze bardziej. Działasz w mafi? Teren jest wystawiony do użytku publicznego. Tak samo jak sklepikarzowi niea to oznacze za moge sobie w sklepie rozlozyc spiwor i przenocowac? W określonych godzinach. Jak się sprzedawwcy nie podoba śpiwór to dzwoni na policję. Natomiast masz prawo przez cały czas otwarcia sklepu szwędać się po nim nic nie kupując i "zajmując miejsce" innym klientom Po prostu jesteś oporny. A wystarczyłby jeden proces wytoczony przezwidac jestes malo przekonywujacy, Nie, ty jesteś wyjątkowo oporny. Wydaje ci się, że mieszkamy na dzikim zachodzie i właścicielowi terenu wolno wszystko. Odpowiadasz pytaniem na pytanie. Szkoda, że nie na temat. Wtedy jesti tu masz obywatelskie zatrzymanie i to nawet nie clzowieka, a auta Lawa tłumaczył Pytam ponownie: Czy mogę go zamknąć w piwnicy takale tutaj chlopaku nikt nie zatrzymuje auta na dowolny czas, tylko na czas do wniesienia stosownej oplaty, lub do przyjazdu policji, tak jak sam napisales w przypadku obywatelskiego zatrzymania No to powiem złodziejowi, że go puszczę, jak uiści opłatę. Pytanie zostaje aktualne. -- marcin |
|
Data: 2010-02-18 17:15:00 | |
Autor: Jacek_P | |
Blokada kóŠna terenie prywatnym legalna? Ja chyba ĹniÄ | |
|
|
Data: 2010-02-19 08:38:54 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Jacek_P" <Lato-i-Upal@cyf-kr.edu.pl> napisał w wiadomości news:hljsik$j3s$2srv.cyf-kr.edu.pl... Zakladanie jakiejkolwiek blokady jest bezprawne, bo? podaj paragraf, ktory na moim prywatnym terenie oznakowanym odpowiednio, zabroni zalozenia blokady cwaniakom bezprawnie z niego korzystajacym? |
|
Data: 2010-02-19 09:50:22 | |
Autor: Jacek_P | |
Blokada kóŠna terenie prywatnym legalna? Ja chyba ĹniÄ | |
szerszen napisal:
bo? Przejrzyj sobie: http://forum.powiat-piaseczynski.info/viewtopic.php?p=33318 Tu tez byli lokalni szeryfowie, ktorym sie wydawalo, ze wszystko moga. -- Pozdrawiam, Jacek |
|
Data: 2010-02-19 11:51:44 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Jacek_P" <Lato-i-Upal@cyf-kr.edu.pl> napisał w wiadomości news:hllmsu$8km$3srv.cyf-kr.edu.pl... Tu tez byli lokalni szeryfowie, ktorym sie wydawalo, ze wszystko moga. no i na co to ma byc dowod, chyba tylko na nieudolnosc panstwa, ze cwaniak moze wszyskto, a wlasciciel nic |
|
Data: 2010-02-19 11:00:19 | |
Autor: Smok Eustachy | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
Dnia Fri, 19 Feb 2010 11:51:44 +0100, szerszen napisaĹ(a):
UĹźytkownik "Jacek_P" <Lato-i-Upal@cyf-kr.edu.pl> napisaĹ w wiadomoĹci No to niech postawiÄ szlaban przy wjeĹşdzie albo zatrudniÄ goĹcia do wydawania kwitkĂłw. Czytelnie oznakowany parking pĹatny i koleĹ z kasÄ fiskalnÄ wydajÄ cy kwitek z godzinÄ rozpoczÄcia parkowania. Takie trudne? -- Smok Eustachy http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy http://pclinuxos.org.pl/ |
|
Data: 2010-02-19 12:09:14 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kóŠna terenie prywa tnym legalna? Ja chyba ĹniÄ | |
UĹźytkownik "Smok Eustachy" <smok@eustachy.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:hllr03$qri$2news.onet.pl... No to niech postawiÄ szlaban przy wjeĹşdzie albo zatrudniÄ goĹcia do nie no pewnie, niech sie ogradza, niech wydadza kolejna kase, wlasnie dlatego w polsce nie jest normalnie, bo bez zasiekow sie nie wytlumaczy debilom, ze tu parkowac nie powinni |
|
Data: 2010-02-19 11:17:14 | |
Autor: Smok Eustachy | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
Dnia Fri, 19 Feb 2010 12:09:14 +0100, szerszen napisaĹ(a):
/.../ nie no pewnie, niech sie ogradza, niech wydadza kolejna kase, wlasnie Polska siÄ pisze z duĹźej litery. Jak siÄ chce robiÄ parking pĹatny to siÄ robi parking pĹatny. -- Smok Eustachy http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy http://pclinuxos.org.pl/ |
|
Data: 2010-02-19 12:31:24 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kóŠna terenie prywa tnym legalna? Ja chyba ĹniÄ | |
UĹźytkownik "Smok Eustachy" <smok@eustachy.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:hllrvq$qri$4news.onet.pl... Polska siÄ pisze z duĹźej litery. Jak siÄ chce robiÄ parking pĹatny to siÄ to ze otworze warsztat samochodowy, na ktorym wyznacze miejsca parkingowe dla klientow, nie oznacza, ze kazdy buc moze tam zaparkowac i pojsc do pracy, czy do domu na obiad, kumasz roznice czy dalej bedziesz bredzil? |
|
Data: 2010-02-19 11:36:54 | |
Autor: Smok Eustachy | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
Dnia Fri, 19 Feb 2010 12:31:24 +0100, szerszen napisaĹ(a):
UĹźytkownik "Smok Eustachy" <smok@eustachy.pl> napisaĹ w wiadomoĹci Jak za ogrodzeniem to OK. -- Smok Eustachy http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy http://pclinuxos.org.pl/ |
|
Data: 2010-02-19 12:42:20 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kóŠna terenie prywa tnym legalna? Ja chyba ĹniÄ | |
UĹźytkownik "Smok Eustachy" <smok@eustachy.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:hllt4m$qri$5news.onet.pl... Jak za ogrodzeniem to OK. nawet jesli nie bedzie to za ogrodzeniem, nie ma to znaczenia |
|
Data: 2010-02-19 11:57:22 | |
Autor: Smok Eustachy | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
Dnia Fri, 19 Feb 2010 12:42:20 +0100, szerszen napisaĹ(a):
UĹźytkownik "Smok Eustachy" <smok@eustachy.pl> napisaĹ w wiadomoĹci Jak nie za ogrodzeniem to moĹźe byÄ róşnie. Jak te caĹe apelansy napisaĹy nie moĹźna stosowaÄ blokady, tylko funkcjonariusze mogÄ . -- Smok Eustachy http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy http://pclinuxos.org.pl/ |
|
Data: 2010-02-19 13:05:02 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kóŠna terenie prywa tnym legalna? Ja chyba ĹniÄ | |
UĹźytkownik "Smok Eustachy" <smok@eustachy.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:hllub2$qri$6news.onet.pl... Jak nie za ogrodzeniem to moĹźe byÄ róşnie. nie, mam byc tak jak chce wlasciciel, bo to jego teren i on nim dysponuje Jak te caĹe apelansy napisaĹy ale co ma piernik do wiatraka, nie o blokadach teraz rozmawiamy |
|
Data: 2010-02-19 12:10:32 | |
Autor: Smok Eustachy | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
Dnia Fri, 19 Feb 2010 13:05:02 +0100, szerszen napisaĹ(a):
UĹźytkownik "Smok Eustachy" <smok@eustachy.pl> napisaĹ w wiadomoĹciA jak ma sĹuĹźebnoĹÄ zaĹoĹźonÄ ? Np? Jak te caĹe apelansy napisaĹy Popatrz na tytuĹ wÄ tku. -- Smok Eustachy http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy http://pclinuxos.org.pl/ |
|
Data: 2010-02-19 13:59:06 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kóŠna terenie prywa tnym legalna? Ja chyba ĹniÄ | |
UĹźytkownik "Smok Eustachy" <smok@eustachy.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:hllv3o$qri$7news.onet.pl... A jak ma sĹuĹźebnoĹÄ zaĹoĹźonÄ ? Np? a jak tam bedzie przedszkole? w przyszlosci? przestan, bo to juz przestaje byc smieszne Popatrz na tytuĹ wÄ tku. ale nie rozmawiamy teraz o blokadach, tylko o parkowaniu na cudzym terenie |
|
Data: 2010-02-19 13:03:36 | |
Autor: Smok Eustachy | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
Dnia Fri, 19 Feb 2010 13:59:06 +0100, szerszen napisaĹ(a):
UĹźytkownik "Smok Eustachy" <smok@eustachy.pl> napisaĹ w wiadomoĹci Po pierwsze to o blokadach a po drugie to juĹź tĹukĹem do gĹowy, Ĺźe prywatne moĹźe byÄ publiczne z dodaniem prawniczego slangu. -- Smok Eustachy http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy http://pclinuxos.org.pl/ |
|
Data: 2010-02-19 14:03:41 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kóŠna terenie prywa tnym legalna? Ja chyba ĹniÄ | |
UĹźytkownik "Smok Eustachy" <smok@eustachy.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:hlm278$qri$8news.onet.pl... Po pierwsze to o blokadach a po drugie to juĹź tĹukĹem do gĹowy, Ĺźe przestan juz bredzic, przeczytaj ponownie kilka ostatnich postow, to sie zorientujesz, ze temat miedzy nami zboczyl z blokad, i wszedl wlasnie na parkowanie na cudzej wlasnosci |
|
Data: 2010-02-19 13:08:29 | |
Autor: Smok Eustachy | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
Dnia Fri, 19 Feb 2010 14:03:41 +0100, szerszen napisaĹ(a):
/.../
JeĹli ta wĹasnoĹÄ jest dostÄpna publicznie to moĹźna. TĹumacze kolejny raz. -- Smok Eustachy http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy http://pclinuxos.org.pl/ |
|
Data: 2010-02-19 14:11:05 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kóŠna terenie prywa tnym legalna? Ja chyba ĹniÄ | |
UĹźytkownik "Smok Eustachy" <smok@eustachy.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:hlm2gd$qri$9news.onet.pl... JeĹli ta wĹasnoĹÄ jest dostÄpna publicznie to moĹźna. TĹumacze kolejny a ja ci tlumacze ze nie, dalem nawet przyklad, ktory raczyles zignorowac |
|
Data: 2010-02-19 14:10:07 | |
Autor: Herald | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
Dnia Fri, 19 Feb 2010 13:05:02 +0100, szerszen napisał(a):
Jak nie za ogrodzeniem to może być różnie. Sęk w tym że wówczas (bez ogrodzenia) trudno przypadkowemu kierowcy/przechodniowi/człowiekowi zgadnąć gdzie się rozpoczyna/kończy czyjś teren. Dlaczego istnieją granice i przejścia graniczne? :) Nie wystarczy że Polak wie ze to "jego ziemia"? ;P |
|
Data: 2010-02-19 14:12:42 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Herald" <herald@onet.eu> napisał w wiadomości news:by5c5bh61po$.fwe38n46wsle$.dlg40tude.net... Sęk w tym że wówczas (bez ogrodzenia) trudno przypadkowemu wystarczy tabliczka przy wjezdzie, aby byla jasnosc, ogrodzenie nie jest potrzebne, dziwilem sie tym wszystkim nowobudowanym gettom, ale jak czytam takie wpisy, to coraz mniej sie dziwie |
|
Data: 2010-02-22 11:10:46 | |
Autor: Herald | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
Dnia Fri, 19 Feb 2010 14:12:42 +0100, szerszen napisał(a):
Sęk w tym że wówczas (bez ogrodzenia) trudno przypadkowemu I teraz tak jak w "pierwszej miłości" - Patryk zaparkował na miejscu NORMALNYM, ale cień jego tablicy rejestracyjnej rzucał się na miejsce przeznaczone dla inwalidów - i za to mu policjant przypierdolił mandat :))) Hehe - wystarczy tabliczka powiadasz.... heheh :) |
|
Data: 2010-02-19 14:12:15 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Blokada kóŠna terenie prywa tnym legalna? Ja chyba ĹniÄ | |
On Fri, 19 Feb 2010, szerszen wrote:
nie, mam byc tak jak chce wlasciciel, bo to jego teren i on nim dysponuje Prawo nakłada na właścicieli sporo różnorakich ograniczeń, a *dzisiejsze* prawo w ogóle całkiem sporo odeszło od prawa rzymskiego w dziedzinie rozumienia "własności". Zacznij od wersji właściciela który ma niechcianego lokatora. I to najlepiej "dzikiego lokatora", który wprowadził się bez umowy, będziesz miał jasny obraz różnicy między tym co właściciel może chcieć a co może. Jak te całe apelansy napisały A nie o różnicy między tym, co właściciel CHCE, a tym co właściciel MOŻE? Oczywiscie, że właściciel może sobie 'nie życzyć'. Pytaniem jest, jak może to "nieżyczenie sobie" wyegzekwować. I pamiętaj o drugim końcu kija - jak staniesz w dowolnym miejscu, które nie jest oznaczone tabliczką "teren miasta XXX", to być może stoisz na terenie prywatnym, którego "właściciel sobie nie życzy" (czegoś). pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-02-19 14:59:46 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1002191407440.2728quad... Zacznij od wersji właściciela który ma niechcianego lokatora. no tu na szczescie od kilku dni pojawila sie rysa na betonie ;) co prawda trzeba podjac odpowiednie srodki "ostroznosci" za wczasu, ale mozna juz eksmitowac wszystkich, bez wzgledu na to czy to kobita w ciazy, dzieci, czy niepelnosprawni i bez wzgledu na pore roku Pytaniem jest, jak może to "nieżyczenie sobie" wyegzekwować. no wlasnie kopiac w necie rozmaite orzecznictwo, dochodze do wniosku, ze zyjemy w jakims paranoicznym kraju, gdzie autentycznie prawo stoi po stronie tego co nariusza cudza wlasnosc |
|
Data: 2010-02-19 15:21:45 | |
Autor: Jotte | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
W wiadomości news:hlm5km$8e5$1news.task.gda.pl szerszen
<szerszen@tlen.pl> pisze: no wlasnie kopiac w necie rozmaite orzecznictwo, dochodze do wniosku, ze zyjemy w jakims paranoicznym kraju, gdzie autentycznie prawo stoi poNie każdy przedmiot własności i nie każda jej forma ma takie samo znaczenie. -- Jotte |
|
Data: 2010-02-19 23:31:09 | |
Autor: pmlb | |
Blokada kóŠna terenie prywa tnym legalna? Ja chyba ĹniÄ | |
"szerszen" <szerszen@tlen.pl> wrote in message news:hlluth$ur7$1news.task.gda.pl...
Gdyby takl bylo to z domu bys nie wyszedl bo za kazdym przejsciem na druga strone ulicy musial bys placic. Dopiero byl by to kraj absurdu... Zupelnie nie kumam o co ci biega? Chcesz giwery i strzelac do kazdego kto nadepnie ci na dzialke? Za duzo chyba filmow amerykanskich sie naogladales. Pamietaj ze film to rozrywka i nic nie ma wspolengo z zyciem. |
|
Data: 2010-02-22 02:18:34 | |
Autor: frank.castle0407@googlemail.com | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Za duzo chyba filmow amerykanskich sie naogladales. Pamietaj ze film to Moje zycie to rozrywka, czy ma cos wspolnego z filmem? |
|
Data: 2010-02-18 23:53:44 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
Nie oddam ci samochodu dopóki nie zapłacisz Obywatelskie zatrzymanie? Przy roszczeniu cywilnym??? Ignorancja, jaką prezentujesz, nie ma dna... [ciach] ok, odniose sie do twojego przykladu, przychodzisz do twojego domu, Ręce opadają... Włamanie to przestępstwo i wtedy faktycznie istnieje możliwość zatrzymania obywatelskiego. Natomiast przestępstwem nie jest jakaś rzekoma cywilna wierzytelność. Równie dobrze TPSA mogłaby przysyłać byczków do wymuszania siłą pieniędzy rzekomo jej winnych ("dawaj kasę, bo inaczej ciebie nie puszczę"). |
|
Data: 2010-02-18 23:49:51 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
Na przykład art191 kk oba paragrafy, Jak cię zakuję w kajdanki, to dla ciebie nie będzie to przemoc? A przecież to tylko taka niewinna blokada... może być art 278/1, Taaak? Jeździsz sobie rowerkiem. Mi się to nie podoba - zabieram ci rowerek. Trzymam i nie puszczę go, póki mi haraczu nie zapłacisz. Wg. ciebie to nie jest zabór rzeczy? art 284/1. Lecimy No, to może faktycznie było nieco naciągane. dalej art288/1 Tak? A ta rysa, której wcześniej nie było, a mogła powstać przy zakładaniu tego metalowego złomu? [ciach] Powiedz mi. Jakim cudem wszystkie stacje poza tymi kilkoma problemu nie Hmmm.... Wszystkie w większych miastach. Lepiej bawić się w Punishera i samemu wymierzać sprawiedliwość. Ty na prawdę jesteś zbyt głupi, żeby nie popadać w skrajności? Doprawdy zabawne. ROTFL Chamskie wymuszanie kultury... |
|
Data: 2010-02-18 23:41:40 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
bo nie mają do tego prawa... Przepisy. Naruszenie posiadania. Dasz do siebie adres? Wpadnę i wezmę sobie parę rzeczy. Oczywiście po tym W policji też się może trafić niekompetentny idiota. jak bedzie sytucja hipotetyczna, ze wezwiesz ich bo ktos stal dluzej niz A po co zatrzymywać? Fotka, numer i normalne wezwanie do zapłaty. Jakoś innym się to udaje. |
|
Data: 2010-02-19 10:02:19 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
nie, to jedyne rozsadne wyjscie, jak sobie wyobrazasz sciagniecie oplat, Tia... Zatrzymywanie siłą jest złe? A przecież ta blokada to właśnie zatrzymanie siłą! |
|
Data: 2010-02-18 11:20:50 | |
Autor: Przemysław Bernat | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 12:49:20 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 07:15:53 | |
Autor: frank.castle0407@googlemail.com | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 13:28:22 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 14:04:50 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 14:34:41 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 23:56:25 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
Z tego, co widać na tej zamazanej plamie, można mieć wrażenie, że jest Równie dobrze może być ozdoba. Plan geodezyjny całej Polski mało kto nosi przy sobie. ze jakby to byl jeden komplesk to pewnie trawniczka by nie bylo, albo Jakiś przepis o tym mówi? przejscie? Przejścia tam jakieś są - po bokach. |
|
Data: 2010-02-19 08:44:35 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4b7dc599$1news.home.net.pl... ze jakby to byl jeden komplesk to pewnie trawniczka by nie bylo, albo logika? Przejścia tam jakieś są - po bokach. no pewnie, a przejazd ulica :) |
|
Data: 2010-02-19 09:05:50 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
ze jakby to byl jeden komplesk to pewnie trawniczka by nie bylo, albo Ja się pytam o PRZEPIS. Ogólniedostępny. Przejścia tam jakieś są - po bokach. No i? Widziałem dziwniejsze rozwiązania architektoniczne. |
|
Data: 2010-02-18 13:56:35 | |
Autor: Przemysław Bernat | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 14:07:36 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 14:25:11 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 11:21:13 | |
Autor: Przemysław Bernat | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 11:34:09 | |
Autor: pmlb | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 03:49:36 | |
Autor: BK | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 13:29:37 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kóŠna terenie prywa tnym legalna? Ja chyba ĹniÄ | |
|
|
Data: 2010-02-18 07:14:13 | |
Autor: frank.castle0407@googlemail.com | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 13:56:33 | |
Autor: Przemysław Bernat | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 07:41:06 | |
Autor: frank.castle0407@googlemail.com | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 17:27:28 | |
Autor: Przemysław Bernat | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 14:21:45 | |
Autor: pmlb | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 07:55:26 | |
Autor: frank.castle0407@googlemail.com | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 17:24:29 | |
Autor: Przemysław Bernat | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 12:51:24 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 10:51:17 | |
Autor: Herald | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 12:54:51 | |
Autor: robertcb | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 13:30:06 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 13:51:38 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 14:21:50 | |
Autor: szerszen | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 23:59:08 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
szerszen pisze:
I tak mam. pytanie ile aku pociagnie Ile paliwa starczy. Zdaje się w okolicy jest źródełko ;) |
|
Data: 2010-02-18 13:26:34 | |
Autor: Jacek | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 14:11:27 | |
Autor: M | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 15:18:54 | |
Autor: Jotte | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śnię | |
|
|
Data: 2010-02-18 20:39:15 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śni | |
Użytkownik "sensor" <nie@podam.pl> napisał w wiadomości news:1s2u17o1zcczu$.16lwjc3s9sag$.dlg40tude.net... Na początek taka mała dygresja. W życiu miałem dwa razy jakiekolwiek spięcia na stacjach paliw, a dość dużo jeźdżę. Obydwa na BP - różnych, by nie było. Ale akurat zawsze zwiazane z płątnością kartą. Raz doliczano prowizję do ceny paliwa, a drugi raz pracownik stacji oświadczył, ze mają od kilku dni zepsuty terminal, więc mam mu zostawić dowó osobisty i jechać sobie do miasta do bankomatu po pieniądze - kilkanaście kilometrów w nocy w obcym mieście. Moi znajomie też miewali różne dziwne kłopoty na stacjach i znowu jakoś dziwnie zawsze tyczyło to BP - też różnych. A to wodę w paliwie mieli (dwó różnych, ale na tej samej stacji). A to myjka porysowała szybę. Oczywiście moze tobyć przypadek, ale po prostu od kilku lat omijam łukie Stacje tej marki i jakoś problemów nie mam. Przyczyn tego stanu rzeczy nie znam, ot taka uwaga, bo wątek o tej sieci. Uważaj na stację benzynową przy al. Górnośląskiej w Katowicach. Masz tylko Pytanie, czy znajduje się tam stosowne ogłoszenie.Bo to teren faktycznie prywatny więc opłatę pobierać prawo mają.
Nie wiem, na ile to wierna relacja. Bo choć generalnie wniosek słuszny, to absolutnie nie parwdą jest, że teren stacji znajduje się poza jurysdykcją Policji.
Jeśli była stosowna informacja w sposób widoczny umieszczona, to śmiem twierdzić, że ochroniarze po prostu zastosowali zastaw na rzeczy w celu zabezpeiczenia roszczenia cywilnego.
Cóż, jeszcze jeden powód, by sieć BP omijać i tyle.
To nie jest zadne wykroczenie. I jeszcze telefon komórkowy do ochroniarzy. A zatem co powie o tych dwóch turystkach?
A, to już było oszustwo ze strony ochroniarza i przekroczenie uprawnień. Moim zdaniem tu należało wezwać Policję.
A ja nie. Założenie wcześniej blokady przez pracownika ochrony - moim zdaniem - stanowi przestępstwo, bowiem brak legitymnacji prawnej do tegod ziałania (zastaw na rzeczy ruchomej), zaś samo założenie bezprawne blokady jest czynem zabronionym. Można ewentualnie spierać się o kwalifikację prawną, |
|
Data: 2010-02-18 21:02:25 | |
Autor: Zygmunt | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śni | |
Na początek taka mała dygresja. W życiu miałem dwa razy jakiekolwiek spięcia na stacjach paliw, a dość dużo jeźdżę. Obydwa na BP - różnych, by nie było. Ale akurat zawsze zwiazane z płątnością kartą. Raz doliczano prowizję do ceny paliwa, a drugi raz pracownik stacji oświadczył, ze mają od kilku dni zepsuty terminal, więc mam mu zostawić dowó osobisty i jechać sobie do miasta do bankomatu po pieniądze - kilkanaście kilometrów w nocy w obcym mieście. Moi znajomie też miewali różne dziwne kłopoty na stacjach i znowu jakoś dziwnie zawsze tyczyło to BP - też różnych. A to wodę w paliwie mieli (dwó różnych, ale na tej samej stacji). A to myjka porysowała szybę. Taki "dziwny" przypadek też miałem na stacji BP, jak pamiętam to tylko raz miałem kłopoty po zatankowaniu gazu do samochodu. Było to na BP. Pomyślałem że staruszek ( samochód) znów nawalał i chciał do warsztatu, krztusił i nie ciągnął. Na szczęście przez parę dni nie miałem czasu na warsztat i nagle po kolejnym tankowaniu na nie BP-owej stacji "wyzdrowiał". Więcej na BP niczego nie tankuje. Zerkam na zegarek, nasza rozmowa zajęła 15 minut. Uff, zmieściłam się w A tam jakie tam "przekroczenie", 300 stówy pewnie biorą do własnej kieszeni od każdego "frajera" i już. |
|
Data: 2010-02-18 21:44:29 | |
Autor: sensor | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śni | |
Dnia Thu, 18 Feb 2010 20:39:15 +0100, Robert Tomasik napisał(a) w
wiadomości <news:hlk51p$rhs$1inews.gazeta.pl>: Raz w życiu podczas tankowania pojawiły mi się bańki powietrza w przezierniku. Stacja odmówiła uznania reklamacji, powiedziano, że to niemożliwe. Zgadnijcie - jaka to była stacja? ;-) |
|
Data: 2010-02-18 23:24:36 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śni | |
Użytkownik "sensor" <nie@podam.pl> napisał w wiadomości news:1gnyum0qokajk$.53tzoilerotx$.dlg40tude.net... Dnia Thu, 18 Feb 2010 20:39:15 +0100, Robert Tomasik napisał(a) w A nie straszyli Cię porysowaniem lakieru. Kolega, gdy poszedł do kasjerki i powiedział, że wodę widzi na korku wlewu, to panienka mu odparła, ze jak sobie nie pójdzie, to mu jej koledzy porysują samochód. Pozostaje się zastanowić, z czego to wynika, bo to już nei może być przypadek. Z tego co się orientuję, to w wypadku PB faktycznie stacja należy do miejscowych przedsiębiorców, którzy jedynie kupują prawo do uzywania znaku BP. Czy którakolwiek inna sieć tak ma? SHELL, ORLEN, PETROCHEMIA na pewno nie. Bo może to przyczyna? |
|
Data: 2010-02-19 06:22:59 | |
Autor: spp | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śni | |
W dniu 2010-02-18 23:24, Robert Tomasik pisze:
...faktycznie stacja Orlen w dużej części na pewno tak. -- spp |
|
Data: 2010-02-19 22:17:48 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śni | |
Użytkownik "spp" <spp@op.pl> napisał w wiadomości news:hll77l$egv$1news.onet.pl... W dniu 2010-02-18 23:24, Robert Tomasik pisze: Nie spotkałem się z tym. Najprościej to można sprawdzić po paragonie fiskalnej. Na ORLENACH dostaje się paragony z ORLEN-u. |
|
Data: 2010-02-20 12:38:06 | |
Autor: spp | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śni | |
W dniu 2010-02-19 22:17, Robert Tomasik pisze:
...faktycznie stacja Co może oznaczać, że Orlen jest właścicielem paliwa w zbiornikach stacji, niekoniecznie zaś stacji benzynowej jako całości. :) BTW - jutro sprawdzę. :) -- spp |
|
Data: 2010-02-20 14:45:15 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śni | |
On Sat, 20 Feb 2010, spp wrote:
W dniu 2010-02-19 22:17, Robert Tomasik pisze: Raczej nie. Komisant (czyli ktoś sprzedający czyjeś paliwo) występuje "we własnym imieniu". Tak cywilnoprawnie jak dla VAT. W ogóle przepisy o VAT - a kasy rejestrujące są uregulowane wg ustawy o VAT, nawet o tzw. "nieVATowca", czyli podatnika *zwolnionego* lecz jednak *podlegającego* pod VAT - nie są bezpośrednio powiązane z przejściem własności. VAT zasadniczo *nie* uzależnia opodatkowania od rodzaju czynności (znaczy jej kwalifikacji cywilnoprawnej - sprzedaży, darowizny, zamiany, pośrednictwa, komisu bądź wręcz wykonania decyzji administracyjnej a nie czynności cywilnoprawnej), lecz od "wydania", czyli przeniesienia posiadania (a nie przeniesienia własności); w ustawie jest to określone: http://www.przepisy.gofin.pl/5,35,28648,4.html +++ Art. 7. 1. Przez dostawę towarów, o której mowa w art. 5 ust. 1 pkt 1, rozumie się przeniesienie prawa do rozporzšdzania towarami jak właciciel, w tym również: [...] -- - Muszę przyznać, że rzeczywiście podleganie pod kasę rejestrującą jest uzależnione od sprzedaży (a nie czynności podlegających VAT!), ale IMVHO za dobrze by było, jakby dało się tak "obejść" kasy rejestrujące, albo spowodować że będzą przypisane do innego podmiotu niż "wydawca" towaru. BTW - jutro sprawdzę. :) :) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-02-19 12:23:11 | |
Autor: stebi | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śni | |
Robert Tomasik pisze:
Pozostaje się zastanowić, z czego to wynika, bo to już nei może być przypadek. Z tego co się orientuję, to w wypadku PB faktycznie stacja należy do miejscowych przedsiębiorców, którzy jedynie kupują prawo do uzywania znaku BP. Nie do końca tak jest. BP ma też bardzo dużo stacji "swoich" gdzie cała załoga zatrudniana jest przez BP. Z mojego doświadczenia (ponad 2 lata pracy tam) powiem, że każdą skargę i sprawę zgłaszajcie w centrali. Pani za kasą Was oleje, kierownik wysłucha i oleje, ale w przypadku zgłoszenia tego w centrali już tak nie będzie. pozdr. stebi |
|
Data: 2010-02-19 11:36:16 | |
Autor: Jacek_P | |
Blokada kóŠna terenie prywatnym legalna? Ja chyba Ĺni | |
stebi napisal:
Nie do koĹca tak jest. BP ma teĹź bardzo duĹźo stacji "swoich" gdzie caĹa zaĹoga zatrudniana jest przez BP. No i to moze byc sprawa kluczowa. BP wbrew pozorom dba o obraz swojej sieci sprzedazy i tak jak stebi napisal, skargi nalezy kierowac do centrali, a nie do franszyzobiorcy. -- Pozdrawiam, Jacek |
|
Data: 2010-02-19 12:28:27 | |
Autor: stebi | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śni | |
Jeszcze wracając do parkowania na takiej stacji. U mnie też był podobny problem, bardzo dużo ludzi zostawiało auto i szło na parę godzin załatwiać swoje sprawy. Kierownictwo twierdziło, że nic im nie może zrobić, bo stacja jest do użytku publicznego. Mimo znaków o odholowaniu, nigdy tego nie uczyniono.
Co do interwencji policji, to policja ma prawo interweniować, ale robią to bardzo niechętnie. pozdr. stebi |
|
Data: 2010-02-19 22:21:34 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śni | |
Użytkownik "stebi" <michalsnielupiespamu@net.pl> napisał w wiadomości news:hllsas$1spa$1opal.icpnet.pl... Robert Tomasik pisze: Zgłaszałem w centrali dwa razy. Za każdym razem otrzymałem informację, że to są osobne podmioty i nie mają na to wpływu. Fakt, że to było jakieś 8-9 lat temu, bo o d tego czasu po prostu omijam te stacje. Moze się coś zmieniło. |
|
Data: 2010-02-19 09:02:44 | |
Autor: Piotr [trzykoty] | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja c hyba śni | |
Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał
Jeśli była stosowna informacja w sposób widoczny umieszczona, to śmiem twierdzić, że ochroniarze po prostu zastosowali zastaw na rzeczy w celu zabezpeiczenia roszczenia cywilnego. Czy istnieje podstawa prawna zastawu na rzeczy, w takim przypadku? Czy korzystanie z parkingu to najem? |
|
Data: 2010-02-19 22:19:13 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śni | |
Użytkownik "Piotr [trzykoty]" <trzykoty_wytnij@o2.pl> napisał w wiadomości news:hllgj4$e3c$1z-news.wcss.wroc.pl... Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisałTo bardzo dobrze postawione pytania. Moze nie odróżniają konia, który wszedł w szkodę od koni mechanicznych. |
|
Data: 2010-02-21 11:35:54 | |
Autor: kam | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śni | |
W dniu 2010-02-19 09:02, Piotr [trzykoty] pisze:
Czy korzystanie z parkingu to najem? a nie? KG |
|
Data: 2010-02-22 05:00:34 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Blokada kół na terenie prywatnym legalna? Ja chyba śni | |
On Sun, 21 Feb 2010, kam wrote:
W dniu 2010-02-19 09:02, Piotr [trzykoty] pisze: IMVHO powinien być, ale najwyraźniej takie rozumienie się "nie przyjęło". Nic nie poradzę :| Traktowane (najwyraźniej) jest jako "inna usługa". Była akcja któregoś burmistrza, który postanowił iść tą drogą i skorzystać z ustawowego prawa zastawu. Ale coś ucichło, więc... pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-02-19 12:45:38 | |
Autor: wombi | |
Blokada kóŠna terenie prywatnym legal na? Ja chyba ĹniÄ | |
W dniu 2010-02-18 07:23, sensor pisze:
UwaĹźaj na stacjÄ benzynowÄ przy al. GĂłrnoĹlÄ skiej w Katowicach. Masz tylko MoĹźe ten wyrok zawiera jakieĹ wskazĂłwki: WYROK W IMIENIU RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ Dnia 27 maja 2009 r. SÄ d Apelacyjny w Warszawie VI WydziaĹ Cywilny w skĹadzie: PrzewodniczÄ cy â SÄdzia SA Urszula WierciĹska SÄdziowie: SA MaĹgorzata Manowska (spr.) SA Marek Podogrodzki Protokolant: sekr. sÄ dowy Marta Kielian po rozpoznaniu w dniu 27 maja 2009 r. w Warszawie na rozprawie sprawy z powĂłdztwa Jacka K. przeciwko WspĂłlnocie Mieszkaniowej Woronicza ⌠w Warszawie o uchylenie uchwaĹy na skutek apelacji powoda od wyroku SÄ du OkrÄgowego w Warszawie z dnia 9 maja 2008 r. sygn. akt III C 1822/07 I zmienia zaskarĹźony wyrok w ten sposĂłb, Ĺźe: 1. uchyla uchwaĹÄ nr 1 z dnia 23 paĹşdziernika 2007r. WspĂłlnoty Mieszkaniowej Woronicza âŚ. w Warszawie w sprawie regulaminu korzystania z drĂłg i ogĂłlnodostÄpnych miejsc postojowych na terenie osiedla Woronicza Park, 2. zasÄ dza od WspĂłlnoty Mieszkaniowej Woronicza ⌠w Warszawie na rzecz Jacka K. kwotÄ 200 (dwieĹcie) zĹ tytuĹem zwrotu kosztĂłw procesu, II zasÄ dza od WspĂłlnoty Mieszkaniowej Woronicza ⌠w Warszawie na rzecz Jacka K. kwotÄ 200 (dwieĹcie) zĹ tytuĹem zwrotu kosztĂłw postÄpowania apelacyjnego. Uzasadnienie PowĂłd Jacek K. wniĂłsĹ o uchylenie uchwaĹy nr 1 podjÄtej przez WspĂłlnotÄ MieszkaniowÄ Woronicza ⌠w Warszawie w dniu 23 paĹşdziernika 2007 roku. Pozwana wniosĹa o oddalenie powĂłdztwa. Wyrokiem z dnia 9 maja 2008 roku SÄ d OkrÄgowy w Warszawie oddaliĹ powĂłdztwo. SÄ d OkrÄgowy ustaliĹ, Ĺźe Jacek K. jest wĹaĹcicielem lokalu mieszkalnego nr âŚ.. w budynku nr âŚ. przy ulicy Woronicza w Warszawie. Na terenie osiedla Woronicza ⌠wyznaczone zostaĹy miejsca przeznaczone do parkowania pojazdĂłw oraz obszary, na ktĂłrych parkowanie pojazdĂłw jest zabronione. Strefy zakazu parkowania wyznaczone zostaĹy na podstawie rozporzÄ dzenia Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 roku w sprawie warunkĂłw technicznych jakim powinny odpowiadaÄ budynki i ich usytuowanie, wskazujÄ cego minimalnÄ odlegĹoĹÄ miejsc od granicy dziaĹki. Droga biegnÄ ca wzdĹuĹź budynku peĹni m.in. funkcjÄ drogi przeciwpoĹźarowej i jako taka zostaĹa oznaczona uwzglÄdniajÄ c wytyczne z rozporzÄ dzenia Ministra Spraw WewnÄtrznych i Administracji z dnia 16 czerwca 2003 roku w sprawie przeciwpoĹźarowego zaopatrzenia w wodÄ oraz drĂłg poĹźarowych. W dniu 26 marca 2007 roku WspĂłlnota Mieszkaniowa nieruchomoĹci przy ul. Woronicza âŚ. w Warszawie podjÄĹa uchwaĹÄ numer 4 zatwierdzajÄ cÄ regulamin porzÄ dku domowego, w ktĂłrego pkt. IV znalazĹy siÄ przepisy dotyczÄ ce poruszania siÄ i postoju pojazdĂłw na terenie osiedla. W punkcie III. podpunkt 2 postanowiono, Ĺźe âparkowanie pojazdĂłw mechanicznych, dozwolone jest tylko w miejscach do tego celu wyznaczonych. Zabrania siÄ parkowania na chodnikach, drogach dojazdowych, oraz trawnikach. W przypadku zaparkowania poza miejscem wyznaczonym bÄdÄ stosowane sankcje karne w postaci montaĹźu blokady, bÄ dĹş odholowania na pĹatny parking strzeĹźony, na koszt wĹaĹciciela nieprawidĹowo zaparkowanego samochoduâ. W powyĹźszej uchwale uregulowano takĹźe sposĂłb parkowania pojazdĂłw na terenie osiedla. PowyĹźszej uchwaĹy powĂłd nie zaskarĹźyĹ. Na terenie osiedla ciÄ gle sÄ do nabycia miejsca parkingowe po cenie rynkowej. Na osiedlu znajduje siÄ jedynie 10 miejsc postojowych dla goĹci, na 350 mieszkaĹ. Mimo oznakowania miejsc objÄtych zakazem zatrzymywania i postoju, wielu mieszkaĹcĂłw parkowaĹo w miejscach zakazanych, przez co utrudniaĹo korzystanie przez innych mieszkaĹcĂłw z nieruchomoĹci wspĂłlnej. ZarzÄ d nieruchomoĹci zgĹaszaĹ zawiadomienia o powyĹźszym zarĂłwno do policji, jak i do straĹźy miejskiej, ktĂłre odmawiaĹy interwencji w zwiÄ zku z zamkniÄtym charakterem osiedla. NieprawidĹowe parkowanie na terenie osiedla poza niedogodnoĹciami w korzystaniu z nieruchomoĹci pociÄ gaĹo za sobÄ takĹźe konsekwencje o charakterze ekonomicznym obciÄ ĹźajÄ ce wszystkich mieszkaĹcĂłw. W zwiÄ zku z licznymi skargami mieszkaĹcĂłw dotyczÄ cymi nagminnego uciÄ Ĺźliwego parkowania w miejscach do tego nie przeznaczonych, w dniu 17 wrzeĹnia 2007 roku ZarzÄ d WspĂłlnoty Mieszkaniowej zdecydowaĹ o poddaniu pod gĹosowanie w drodze indywidualnego zbierania gĹosĂłw uchwaĹy nr 1 w przedmiocie regulaminu korzystania z drĂłg i ogĂłlnodostÄpnych miejsc postojowych na terenie osiedla. Zgodnie z punktem 1 przedmiotowego regulaminu opĹata za kaĹźde zaparkowanie wynosi 100 zĹ za kaĹźdÄ rozpoczÄtÄ dobÄ, zaĹ zgodnie z pkt. 3 uĹźytkownik pojazdu wyraĹźa zgodÄ na unieruchomienie pojazdu (poprzez zastosowanie urzÄ dzenia do blokowania kĂłĹ) jako zabezpieczenia wierzytelnoĹci wskazanej w pkt. 1 regulaminu w myĹl art. 306 i art. 307 kc. Zgodnie z punktem 2 uchwaĹy wspĂłlnota postanowiĹa, Ĺźe opĹata wskazana w regulaminie w pierwszej kolejnoĹci przeznaczona zostanie na zakup niezbÄdnych urzÄ dzeĹ unieruchamiajÄ cych oraz pokrycie kosztĂłw zwiÄ zanych z ich obsĹugÄ , nadwyĹźka zaĹ zostanie przeznaczona na zasilenie funduszu remontowego wspĂłlnoty. PowyĹźsza uchwaĹa zostaĹa podjÄta przez wspĂłlnotÄ w dniu 23 paĹşdziernika 2007 w trybie indywidualnego zbierania gĹosĂłw. Za uchwaleniem uchwaĹy opowiedziaĹa siÄ wiÄkszoĹÄ wspĂłlnoty â wĹaĹciciele posiadajÄ cy 50,789 % udziaĹĂłw w czÄĹciach wspĂłlnych nieruchomoĹci. PowĂłd byĹ przeciwny uchwaleniu tej uchwaĹy. PowĂłd, ktĂłry nie posiada wĹasnego miejsca parkingowego, kiedy nie byĹo wolnych miejsc dla goĹci, parkowaĹ swĂłj samochĂłd na terenie osiedla w miejscach oznaczonych zakazem parkowania. Jedna z koleĹźanek powoda w nocy nie zauwaĹźyĹa blokady i uszkodziĹa samochĂłd. Przed naĹoĹźeniem blokady na koĹa nieprawidĹowo zaparkowanego samochodu umieszczano na nim informacjÄ o naliczaniu opĹaty. JeĹźeli dany samochĂłd kolejny raz zaparkowaĹ na osiedlu, a posiadano zdjÄcie dokumentujÄ ce ten fakt, blokowano koĹa. Zdaniem SÄ du OkrÄgowego zaskarĹźona uchwaĹa zostaĹa podjÄta zgodnie z art. 13 ustawy o wĹasnoĹci lokali. Regulamin mogÄ ustanowiÄ w umowie wszyscy wĹaĹciciele albo organ uprawniony do podejmowania czynnoĹci przekraczajÄ cych zakres zwykĹego zarzÄ du, czyli zebranie przedstawicieli. W pozwanej wspĂłlnocie do wyraĹźenia zgodny na uchwalenie regulaminu wymagane byĹo podjÄcie uchwaĹy w trybie art. 23 ustawy o wĹasnoĹci lokali, co zostaĹo w ocenie SÄ du I instancji prawidĹowo wykonane. SÄ d OkrÄgowy podkreĹliĹ ponadto, Ĺźe regulamin porzÄ dku domowego powinien przy tym uwzglÄdniaÄ fakt obowiÄ zku korzystania przez czĹonka wspĂłlnoty z prawa wĹasnoĹci lokalu z poszanowaniem interesĂłw osobistych i majÄ tkowych pozostaĹych wĹaĹcicieli lokalu. SÄ d OkrÄgowy zauwaĹźyĹ, Ĺźe kaĹźdy wĹaĹciciel lokalu, w tym takĹźe powĂłd, rezydujÄ c w duĹźych aglomeracjach miejskich, gdzie przewaĹźnie wystÄpujÄ duĹźe wspĂłlnoty mieszkaniowe, musi siÄ liczyÄ z ograniczeniami pĹynÄ cymi z faktu sÄ siedztwa z innymi nieruchomoĹciami lokalowymi. To wzajemne oddziaĹywanie nieruchomoĹci w praktyce wywoĹuje wiele konfliktĂłw, ktĂłre wymagajÄ pogodzenia sprzecznych indywidualnych interesĂłw sÄ siadĂłw. RozdziaĹ 3 ustawy o wĹasnoĹci lokali okreĹla prawa i obowiÄ zki wĹaĹcicieli lokali, ktĂłre moĹźna podzieliÄ na dwie kategorie - prawa i obowiÄ zki o charakterze majÄ tkowym i obowiÄ zki o charakterze organizacyjnym. Z powyĹźszego podziaĹu wynika dodatkowy podziaĹ na prawa i obowiÄ zki wĹaĹciciela lokalu stanowiÄ cego odrÄbnÄ nieruchomoĹÄ oraz prawa i obowiÄ zki zwiÄ zane z nieruchomoĹciÄ wspĂłlnÄ . W granicach okreĹlonych przez ustawy i zasady wspĂłĹĹźycia spoĹecznego wĹaĹciciel moĹźe, z wyĹÄ czeniem innych osĂłb, korzystaÄ z rzeczy zgodnie ze spoĹeczno â gospodarczym przeznaczeniem swego prawa. KaĹźdy ze wspĂłĹwĹaĹcicieli jest uprawniony do wspĂłĹposiadania rzeczy wspĂłlnej oraz korzystania z niej w takim zakresie jaki daje siÄ pogodziÄ ze wspĂłĹposiadaniem i korzystaniem z rzeczy przez pozostaĹych wspĂłĹwĹaĹcicieli. Nie ulega wÄ tpliwoĹci, Ĺźe rĂłwnieĹź granicÄ korzystania z nieruchomoĹci wspĂłlnej przez czĹonka wspĂłlnoty mieszkaniowej jest koniecznoĹÄ respektowania praw pozostaĹych czĹonkĂłw wspĂłlnoty. W ocenie SÄ du OkrÄgowego nie moĹźna zatem przyjÄ Ä, Ĺźe zaskarĹźona uchwaĹa pozbawia powoda jego prawa do korzystania z nieruchomoĹci wspĂłlnej. ZaskarĹźona uchwaĹa okreĹla jedynie sposĂłb korzystania zgodny z przeznaczeniem nieruchomoĹci, gdyĹź droga przeznaczona jest do przejazdu nie zaĹ do parkowania przez osoby nie posiadajÄ ce wĹasnych miejsc parkingowych lub ceniÄ cych sobie bliskoĹÄ dostÄpu do lokalu. Jak zauwaĹźyĹ SÄ d OkrÄgowy z wĹasnoĹci nieruchomoĹci pĹynÄ nie tylko prawa ale i obowiÄ zki, przestrzeganie powszechnie obowiÄ zujÄ cych przepisĂłw w tym m.in. wynikajÄ cych z rozporzÄ dzenia Ministra Spraw WewnÄtrznych i Administracji z dnia 16 czerwca 2003 roku w sprawie ochrony przeciwpoĹźarowej budynkĂłw, innych obiektĂłw budowlanych i terenĂłw oraz rozporzÄ dzenia Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 roku w sprawie warunkĂłw technicznych jakim powinny odpowiadaÄ budynki i ich usytuowanie. SÄ d I instancji nie uwzglÄdniĹ argumentacji powoda, Ĺźe jako wspĂłĹwĹaĹciciel on i jego goĹcie mogÄ parkowaÄ w miejscach najbardziej dla niego dogodnych na terenie osiedla, bez uwzglÄdnienia interesĂłw pozostaĹych mieszkaĹcĂłw. Zdaniem SÄ du trudno sobie wyobraziÄ, Ĺźe na osiedlu kaĹźdy z kilkuset mieszkaĹcĂłw, powoĹujÄ c siÄ na swoje prawa do korzystania z nieruchomoĹci wspĂłlnej, parkuje w miejscu najbardziej dla niego dogodnym, nie zwaĹźajÄ c na ogĂłlne zasady i normy. I choÄ powĂłd podniĂłsĹ, Ĺźe na osiedlach zamkniÄtych na terenie Warszawy, panujÄ takie zwyczaje i parkuje siÄ w odlegĹoĹci 5-50 metrĂłw od klatki schodowej, SÄ d OkrÄgowy twierdzeĹ tych nie podzieliĹ, bowiem znane jest mu z urzÄdu, Ĺźe na wiÄkszoĹci zamkniÄtych osiedli panuje porzÄ dek, a mieszkaĹcy korzystajÄ z zakupionych miejsc parkingowych, uiszczajÄ c za to comiesiÄczne opĹaty. Zdaniem SÄ du I instancji powĂłd domagajÄ c siÄ uchylenia zaskarĹźonej uchwaĹy, domagaĹ siÄ de facto umoĹźliwienia mu parkowania pojazdu na drodze wewnÄ trzosiedlowej lub chodniku, ktĂłre nie sÄ do tego przeznaczone, a wrÄcz z uwagi na koniecznoĹÄ przestrzegania ogĂłlnych norm bezpieczeĹstwa zabronione. SÄ d OkrÄgowy uznaĹ, Ĺźe poprzez wjazd na teren osiedla powĂłd moĹźe zaakceptowaÄ umowÄ adhezyjnÄ i przystÄ piÄ do niej lub zrezygnowaÄ z jej zawarcia, zastaw zaĹ jako zabezpieczenie wierzytelnoĹci jest dopiero nastÄpstwem powyĹźszej umowy i do jego ustanowienia z uwagi na to, Ĺźe rzecz znajduje siÄ w dzierĹźeniu wierzyciela wystarcza sama umowa, ktĂłrej waĹźnoĹci i skutecznoĹci kodeks cywilny nie uzaleĹźnia od zachowania jej formy szczegĂłlnej. PowĂłd jako czĹonek wspĂłlnoty mieszkaniowej zna treĹÄ podejmowanych uchwaĹ, na caĹym osiedlu rozmieszczone sÄ zawiadomienia o konsekwencjach parkowania w miejscach niedozwolonych, zaĹ na samochodach umieszczane zostajÄ zawiadomienia o naliczeniu opĹaty i informacja o tym, Ĺźe przy ponownym skorzystaniu z usĹugi pĹatnego parkowania zostanie zastosowana blokada koĹa. ĹamiÄ c wiÄc wszystkie te zasady i uporczywie postÄpujÄ c wbrew przyjÄtym reguĹom powĂłd Ĺwiadomie naraĹźaĹ siÄ na zastosowanie sankcji. Ponadto SÄ d I instancji zgodziĹ siÄ z argumentacjÄ pozwanej, Ĺźe opĹaty parkingowe nie stanowiÄ zaliczek, o ktĂłrych przeznaczeniu decydujÄ jedynie wĹaĹciciele lokali, lecz sÄ przychodami wspĂłlnoty mieszkaniowej. ZaĹ wszelkie poĹźytki i przychody, ktĂłrych ĹşrĂłdĹem sÄ elementy wspĂłlne, sĹuĹźÄ do pokrywania wydatkĂłw wspĂłlnoty mieszkaniowej. Wydatki, zaĹ i koszty zwiÄ zane z utrzymaniem nieruchomoĹci wspĂłlnej to przede wszystkim koszty zarzÄ du nieruchomoĹciÄ wspĂłlnÄ . ApelacjÄ od powyĹźszego orzeczenia zĹoĹźyĹ powĂłd, domagajÄ c siÄ zmiany zaskarĹźonego wyroku w caĹoĹci i uwzglÄdnienia powĂłdztwa w caĹoĹci, lub ewentualnie uchylenia zaskarĹźonego wyroku w caĹoĹci i przekazania sprawy SÄ dowi I instancji do ponownego rozpoznania. ZaskarĹźonemu orzeczeniu zarzucono naruszenie prawa materialnego t.j. przepisu art. 306 i 307 kc, przez jego bĹÄdnÄ wykĹadniÄ, a w konsekwencji przyjÄcie, Ĺźe w stanie faktycznym sprawy zapis zaskarĹźonej uchwaĹy w zakresie zabezpieczenia wierzytelnoĹci pozwanej o zapĹatÄ opĹÄ ty za parkowanie na ternie osiedla poprzez zaĹoĹźenie blokady pojazdu stanowi zgodne z powoĹanymi przepisami prawa ustanowienie zastawu cywilnego na pojeĹşdzie, oraz naruszenie przepisu art. 233 § 1 kpc t.j. sprzecznoĹÄ istotnych ustaleĹ SÄ du, stanowiÄ cych podstawÄ zaskarĹźonego wyroku, z treĹciÄ zgromadzonego w sprawie materiaĹu dowodowego, w szczegĂłlnoĹci poprzez nie znajdujÄ ce oparcia w materiale dowodowym sprawy przyjÄcie, Ĺźe wjazd pojazdem na teren osiedla w sytuacji umieszczenia przed bramÄ wjazdowÄ oraz w innych miejscach informacji o zaskarĹźonej uchwale stanowi przeniesienie posiadania pojazdu tj. wydanie pojazdu, skutkujÄ ce ustanowieniem na pojeĹşdzie zastawu cywilnego. SÄ d Apelacyjny zwaĹźyĹ, co nastÄpuje: Apelacja jest uzasadniona. Zgodnie z art. 25 ust. ustawy z dnia 24 czerwca 1994 roku o wĹasnoĹci lokali (Dz. U. z 2000r. Nr. 80, poz. 903 j.t.) wĹaĹciciel lokalu moĹźe zaskarĹźyÄ uchwaĹÄ do sÄ du z powodu jej niezgodnoĹci z przepisami prawa lub z umowÄ wĹaĹcicieli lokali albo jeĹli narusza ona zasady prawidĹowego zarzÄ dzania nieruchomoĹciÄ wspĂłlnÄ lub w inny sposĂłb narusza jego interesy. W ocenie SÄ du Apelacyjnego zaskarĹźona uchwaĹa jest sprzeczna z przepisami prawa, co uzasadnia jej uchylenie. Przede wszystkim, jak sĹusznie zauwaĹźyĹ skarĹźÄ cy, nie sposĂłb zgodziÄ siÄ z twierdzeniami SÄ du I instancji, Ĺźe moĹźliwe jest ustanowienie zastawu na rzeczy ruchomej t.j. samochodzie poprzez sam wjazd nim na teren zamkniÄtego osiedla oraz zaĹoĹźenie blokady na koĹo. Zastaw zwykĹy powstaje w drodze realnej czynnoĹci prawnej. Do jego ustanowienia niezbÄdne jest wydanie rzeczy wierzycielowi. Wydanie rzeczy musi nastÄ piÄ w taki sposĂłb, aby wierzyciel mĂłgĹ przejÄ Ä nad niÄ faktyczne wĹadztwo. Jedynie w przypadku jeĹli rzecz juĹź znajduje siÄ we wĹadaniu wierzyciela, do ustanowienia zastawu wystarczy sama umowa (por. E. Gniewek, Komentarz do kodeksu cywilnego, KsiÄga Druga, WĹasnoĹÄ i inne prawa rzeczowe, Zakamycze 2001). Zgodnie z art. 348 kc przeniesienie posiadania nastÄpuje przez wydanie rzeczy. Wydanie dokumentĂłw, ktĂłre umoĹźliwiajÄ rozporzÄ dzenie rzeczÄ , jak rĂłwnieĹź wydanie ĹrodkĂłw, ktĂłre dajÄ faktycznÄ wĹadzÄ nad rzeczÄ , jest jednoznaczne z wydaniem samej rzeczy. Samo zablokowanie koĹa, czyli uniemoĹźliwienie poruszania siÄ pojazdem, nie jest rĂłwnoznaczne z wydaniem rzeczy, nie daje bowiem faktycznego wĹadztwa nad niÄ . Wierzyciel w takim przypadku nie ma moĹźliwoĹci swobodnego korzystania z przedmiotu zastawu. Nie dysponuje kluczykami, ani dokumentami pojazdu. W dodatku trudno byĹoby tu mĂłwiÄ o dobrowolnym oddaniu wĹadztwa, bowiem blokada koĹa ze swej istoty ma cechy przymusu. Zawarcie umowy zastawu bez realnego przeniesienia posiadania przedmiotu zastawu powoduje, Ĺźe umowa taka jest bezskuteczna. Ponadto umowÄ zastawu zawrzeÄ ze sobÄ mogÄ wierzyciel i wĹaĹciciel rzeczy obciÄ Ĺźonej. Zastaw powstaje w wyniku czynnoĹci prawnej przysparzajÄ cej, gdyĹź jej celem i bezpoĹrednim skutkiem jest przysporzenie korzyĹci majÄ tkowej osobie, na rzecz ktĂłrej czynnoĹÄ jest dokonywana. Zastaw ma sĹuĹźyÄ zabezpieczeniu wierzytelnoĹci, co ma siÄ realizowaÄ w ten sposĂłb, Ĺźe w przypadku braku dobrowolnej spĹaty wierzytelnoĹci, wierzyciel bÄdzie mĂłgĹ dochodziÄ zaspokojenia z rzeczy bÄdÄ cej przedmiotem zastawu bez wzglÄdu na to, czyjÄ staĹa siÄ wĹasnoĹciÄ , i z pierwszeĹstwem przed wierzycielami osobistymi wĹaĹciciela rzeczy, wyjÄ wszy tych, ktĂłrym z mocy ustawy przysĹuguje pierwszeĹstwo szczegĂłlne (art. 306 § 1 kc). Tym samym skoro ustanowienie zastawy na rzeczy moĹźe skutkowaÄ uzyskaniem z niej zaspokojenia wierzytelnoĹci, oczywistym jest, Ĺźe nie moĹźe go ustanowiÄ osoba nie bÄdÄ ca wĹaĹcicielem pojazdu. W przeciwnym wypadku stanowiĹoby to niedopuszczalne rozporzÄ dzenie majÄ tkiem, przez osobÄ nie bÄdÄ cÄ jego wĹaĹcicielem. Takie rozporzÄ dzenie byĹoby z oczywistych wzglÄdĂłw bezskuteczne wobec wĹaĹciciela pojazdu i tym samym pozbawiaĹoby wierzyciela moĹźliwoĹci uzyskania zaspokojenia w trybie art. 306 § 1 kc. Samo zawarcie umowy zastawu moĹźe zatem nastÄ piÄ w drodze czynnoĹci adhezyjnej, nie ulega jednak wÄ tpliwoĹci, Ĺźe zastawcÄ rzeczy moĹźe byÄ jedynie jej wĹaĹciciel, a ponadto Ĺźe umowa ta moĹźe dojĹÄ do skutku jedynie jeĹli zastawnik przejmie wĹadztwo nad rzeczÄ , co jak wyĹźej wskazano nie ma miejsca w przypadku zablokowania koĹa samochodu. NaleĹźy tu rĂłwnieĹź podkreĹliÄ fakt, Ĺźe w zwiÄ zku z zawarciem umowy zastawu wierzyciel nie tylko przejmuje wĹadztwo nad przedmiotem zastawu ale takĹźe przyjmuje na siebie odpowiedzialnoĹÄ za ten przedmiot (por. art. 318 kc). Powstaje, zaĹ uzasadniona wÄ tpliwoĹÄ czy wspĂłlnota mieszkaniowa stosujÄ c, blokadÄ na koĹo pojazdu, nie dysponujÄ c jednoczeĹnie moĹźliwoĹciÄ peĹnego z niego korzystania, ma moĹźliwoĹci zabezpieczenia pojazdu przed skutkami ewentualnych zdarzeĹ, ktĂłre mogÄ wywoĹaÄ w nim szkodÄ. NaleĹźy tu rĂłwnieĹź mieÄ na uwadze dysproporcjÄ pomiÄdzy wysokoĹciÄ zabezpieczonej wierzytelnoĹci, a wartoĹciÄ obciÄ Ĺźonej zastawem rzeczy. JuĹź choÄby z tego powodu naleĹźy uznaÄ, Ĺźe zaskarĹźona uchwaĹa jest sprzeczna z zasadami prawidĹowego zarzÄ dzania nieruchomoĹciÄ wspĂłlnÄ , bowiem nakĹada na wspĂłlnotÄ obowiÄ zek, z ktĂłrego nie moĹźe siÄ ona wywiÄ zaÄ i obciÄ Ĺźa jÄ nadmiernym ryzykiem, zwiÄ zanym z ewentualnymi szkodami w unieruchomionych pojazdach. AbstrahujÄ c od powyĹźszych rozwaĹźaĹ naleĹźy rĂłwnieĹź odnieĹÄ siÄ do kwestii uprawnieĹ wspĂłlnoty mieszkaniowej do zakĹadania blokad na koĹa pojazdĂłw. Dotychczasowy sposĂłb uregulowania w ustawodawstwie kwestii zakĹadania blokad na koĹa pojazdĂłw wskazuje na to, Ĺźe tego typu rozwiÄ zanie naleĹźy traktowaÄ jako daleko idÄ cy Ĺrodek represji. Wystarczy tu wspomnieÄ, Ĺźe w rozporzÄ dzeniu Rady MinistrĂłw z dnia 22 grudnia 2004 roku w sprawie ĹrodkĂłw przymusu bezpoĹredniego stosowanego przez funkcjonariuszy celnych (Dz. U. Nr 286, poz. 2874) i z dnia 25 czerwca 2002 roku w sprawie ĹrodkĂłw przymusu bezpoĹredniego stosowanego przez inspektorĂłw i pracownikĂłw kontroli skarbowej (Dz. U. Nr 96, poz. 845), a takĹźe w uchylonym juĹź rozporzÄ dzeniu Ministra Spraw WewnÄtrznych i Administracji z dnia 14 stycznia 2000 roku w sprawie usuwania pojazdĂłw i blokowania ich kóŠ(Dz. U. Nr 5, poz. 64) stosowanie blokad na koĹa pojazdĂłw jest traktowane jako Ĺrodek przymusu bezpoĹredniego. Stosowanie tego typu urzÄ dzeĹ, jako Ĺrodka represji ograniczajÄ cego prawo wĹasnoĹci pozostaje tym samym w wyĹÄ cznej sferze wĹadztwa paĹstwa. Zgodnie z art. 64 Konstytucji RP wĹasnoĹÄ moĹźe byÄ ograniczona tylko w drodze ustawy i tylko w zakresie, w jakim nie narusza ona istoty prawa wĹasnoĹci. Ĺrodki tego typu mogÄ byÄ wiÄc stosowane wyĹÄ cznie na podstawie wyraĹşnego upowaĹźnienia ustawowego nie budzÄ cego Ĺźadnych wÄ tpliwoĹci. KaĹźda ingerencja w prawo wĹasnoĹci stanowi Ĺrodek ostateczny i moĹźe byÄ dokonywana dopiero w sytuacji, gdy inne Ĺrodki zawiodÄ i to tylko ze wzglÄdu na waĹźnÄ wartoĹÄ mocniej chronionÄ (zasada hierarchicznoĹci wartoĹci chronionych przez prawo). WartoĹciÄ wyĹźej chronionÄ jest np. interes publiczny, zdrowie czy Ĺźycie. W chwili obecnej uprawnieniem do stosowania blokad na koĹa pojazdĂłw z pewnoĹciÄ dysponujÄ policja i straĹź miejska/gminna (art. 130a ustawy z dnia 20 czerwca 1997 roku prawo o ruchy drogowym â Dz. U. z 2005r., Nr 108, poz. 908 â j.t.), oraz funkcjonariusze wskazani w w/w rozporzÄ dzeniach Rady MinistrĂłw. Ĺťaden zaĹ przepis nie daje takiego uprawnienia wspĂłlnocie mieszkaniowej czy teĹź innym wynajÄtym przez nich osobom fizycznym czy prawnym, w szczegĂłlnoĹci uprawnienia takiego nie daje przepis art. 13 ustawy o wĹasnoĹci lokali. Samodzielne przyznanie sobie takiego uprawnienia przez wspĂłlnotÄ mieszkaniowÄ musi zostaÄ zatem uznane za sprzeczne z prawem, to jest z KonstytucjÄ RP. W ocenie SÄ du Apelacyjnego nie ulega wÄ tpliwoĹci, Ĺźe powĂłd parkujÄ c na terenie wspĂłlnoty poza miejscami do tego wyznaczonymi, w sposĂłb utrudniajÄ cy korzystanie pozostaĹym wspĂłĹwĹaĹcicielom z nieruchomoĹci wspĂłlnej narusza zasady przewidziane w art. 13 ustawy o wĹasnoĹci lokali, nie usprawiedliwia to jednak stosowania wobec niego, czy wobec kogokolwiek innego, tak raĹźÄ cych sankcji. Na marginesie powyĹźszych rozwaĹźaĹ naleĹźy jeszcze zwrĂłciÄ uwagÄ na uchybienie przez SÄ d OkrÄgowy przepisowi art. 228 § 2 kpc. Zgodnie z tym przepisem fakty znane SÄ dowi urzÄdowo nie wymagajÄ dowodzenia, jednakĹźe sÄ d powinien na rozprawie zwrĂłciÄ na nie uwagÄ stron. SÄ d OkrÄgowy zaĹ, stwierdziĹ Ĺźe faktem znanym mu z urzÄdu jest, Ĺźe na wiÄkszoĹci zamkniÄtych osiedli panuje porzÄ dek, a mieszkaĹcy korzystajÄ z zakupionych miejsc parkingowych, jednak nie poinformowaĹ o tym stron na rozprawie. Ponadto do stwierdzenia, Ĺźe dany fakt jest znany SÄ dowi z urzÄdu nie wystarcza ogĂłlnikowe powoĹanie siÄ na niego, lecz niezbÄdne jest przytoczenie konkretnego faktu ze wskazaniem sprawy, w ktĂłrej nastÄ piĹo jego stwierdzenie (por. wyrok SN z dnia 6 lutego 1963 roku, III CR 75/62, OSNC 1964/1/18). PowyĹźsze uchybienie procesowe nie miaĹo jednak wpĹywu na wynik sprawy, bowiem kwestia zachowania siÄ czĹonkĂłw innych wspĂłlnot mieszkaniowych nie miaĹa wpĹywu na zgodnoĹÄ z prawem zaskarĹźonej uchwaĹy. W tym stanie rzeczy na podstawie art. 386 § 1 k.p.c. naleĹźaĹo orzec jak w sentencji wyroku. |
|
Data: 2010-02-19 14:32:37 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Blokada kóŠna terenie prywatnym legal na? Ja chyba ĹniÄ | |
On Fri, 19 Feb 2010, wombi wrote:
2. zasądza od Wspólnoty Mieszkaniowej Woronicza w Warszawie na rzecz Jacka K. kwotę 200 (dwieście) zł tytułem zwrotu kosztów procesu, Swoją drogą, czy teraz powód ma jakieś szanse na uzyskanie odszkodowania za konieczność wyrównania szkody w wyniku samowolnego uwolnienia pojazdu? (bo zdaje się że musiał zapłacić za uszkodzoną blokadę) pzdr, Gotfryd |
|