a do gazowych nikt normalny (miejmy

nadzieje) nie uziemia.

Z założenia wszystkie kuchenki gazowe wyposażone w żarówkę i kabel z wtyczką
są uziemione. Czyli i rury do nich podłączone też. Całkowicie błędy pogląd z
nieuziemianiem rur gazowych. Niby dlaczego maja być nie uziemione skoro na
pewnym odcinku są zakopane w ziemi o co kawalek są dodatkowo uziemiane.  --

W dniu 27.02.2011 16:17, kogutek pisze:

Z założenia wszystkie kuchenki gazowe wyposażone w żarówkę i kabel z wtyczką
są uziemione. Czyli i rury do nich podłączone też. Całkowicie błędy pogląd z
nieuziemianiem rur gazowych. Niby dlaczego maja być nie uziemione skoro na
pewnym odcinku są zakopane w ziemi o co kawalek są dodatkowo uziemiane. 

Zakładasz, że wszędzie są metalowe, co nie musi być prawdą - koło mnie
kładli nową instalację gazową i _wszystkie_ przewody idące do skrzynek
gazowych są plastikowe.

Andrzej Lawa <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał(a):

W dniu 27.02.2011 16:17, kogutek pisze:

Z założenia wszystkie kuchenki gazowe wyposażone w żarówkę i kabel z wtyczką
są uziemione. Czyli i rury do nich podłączone też. Całkowicie błędy pogląd z
nieuziemianiem rur gazowych. Niby dlaczego maja być nie uziemione skoro na
pewnym odcinku są zakopane w ziemi o co kawalek są dodatkowo uziemiane. 

Zakładasz, że wszędzie są metalowe, co nie musi być prawdą - koło mnie
kładli nową instalację gazową i _wszystkie_ przewody idące do skrzynek
gazowych są plastikowe.

moglbys powiedziec, ze wszystkie, jakbys sam kladl, a tak to co najwyzej mozesz
domniemywac
a po drugie przewody moga byc metalowe w plastikowych oslonkach

Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ikdpu5$c7l$1@inews.gazeta.pl...

a do gazowych nikt normalny (miejmy

nadzieje) nie uziemia.

Z założenia wszystkie kuchenki gazowe wyposażone w żarówkę i kabel z wtyczką
są uziemione. Czyli i rury do nich podłączone też. Całkowicie błędy pogląd z
nieuziemianiem rur gazowych. Niby dlaczego maja być nie uziemione skoro na
pewnym odcinku są zakopane w ziemi o co kawalek są dodatkowo uziemiane.

=================================================================================

Rury gazowe uziemiane? A od kiedy? Rury te są w plastikowych otoczkach- przez to izolowane od ziemi. Owszem- w niektórych miejscach się stykają z ziemią, ale NIE WOLNO do nich podłączać urządzeń elektrycznych- używać jako części naturalnego uziomu.
--

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

Chiron <chiron@onet.eu> napisał(a):

Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ikdpu5$c7l$1@inews.gazeta.pl...

a do gazowych nikt normalny (miejmy
> nadzieje) nie uziemia.
Z założenia wszystkie kuchenki gazowe wyposażone w żarówkę i kabel z wtyczką
są uziemione. Czyli i rury do nich podłączone też. Całkowicie błędy pogląd z
nieuziemianiem rur gazowych. Niby dlaczego maja być nie uziemione skoro na
pewnym odcinku są zakopane w ziemi o co kawalek są dodatkowo uziemiane.

===============================================================================
==

Rury gazowe uziemiane? A od kiedy? Rury te są w plastikowych otoczkach- przez to izolowane od ziemi. Owszem- w niektórych miejscach się stykają z ziemią, ale NIE WOLNO do nich podłączać urządzeń elektrycznych- używać jako części naturalnego uziomu.
--

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

Widziałeś gdzieś plastikowa kuchenkę gazową? Oczywiście sa takie co nie ma w
nich żarówki. Kiedyś były z zarówką zasilaną z baterii plaskiej. Ale teraz
wszystkie mają w środku coś na prąd. Kuchenki są robione w klasie izolacji
wymagającej dodatkowej ochrony i dlatego wymagają gniazdka z bolcem. Czyli w
nowych instalacjach wszystko co metalowe w kuchence jest podłączone do PE.W
starych do N. Przy instalacji robionej ze stalowych rur są one przed budynkiem
uziemione i dodatkowo są uziemione przez każdą kuchenkę i piecyk. Przy
plastikowej rurze tylko idiota będzie szukał na niej uziemienia. Ale przy
stalowej skoro jest uziemiona wiele razy przez kuchenki, piecyki, piece co
dlaczego nie można zrobić jeszcze jednego? Z pralki na przykład. --

Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ikeg5q$acr$1@inews.gazeta.pl...

Chiron <chiron@onet.eu> napisał(a):

Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ikdpu5$c7l$1@inews.gazeta.pl...

a do gazowych nikt normalny (miejmy
> nadzieje) nie uziemia.
Z założenia wszystkie kuchenki gazowe wyposażone w żarówkę i kabel z wtyczką
są uziemione. Czyli i rury do nich podłączone też. Całkowicie błędy pogląd z
nieuziemianiem rur gazowych. Niby dlaczego maja być nie uziemione skoro na
pewnym odcinku są zakopane w ziemi o co kawalek są dodatkowo uziemiane.

===============================================================================
==

Rury gazowe uziemiane? A od kiedy? Rury te są w plastikowych otoczkach-
przez to izolowane od ziemi. Owszem- w niektórych miejscach się stykają z
ziemią, ale NIE WOLNO do nich podłączać urządzeń elektrycznych- używać jako
części naturalnego uziomu.
--

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

Widziałeś gdzieś plastikowa kuchenkę gazową? Oczywiście sa takie co nie ma w
nich żarówki. Kiedyś były z zarówką zasilaną z baterii plaskiej. Ale teraz
wszystkie mają w środku coś na prąd. Kuchenki są robione w klasie izolacji
wymagającej dodatkowej ochrony i dlatego wymagają gniazdka z bolcem. Czyli w
nowych instalacjach wszystko co metalowe w kuchence jest podłączone do PE.W
starych do N. Przy instalacji robionej ze stalowych rur są one przed budynkiem
uziemione i dodatkowo są uziemione przez każdą kuchenkę i piecyk. Przy
plastikowej rurze tylko idiota będzie szukał na niej uziemienia. Ale przy
stalowej skoro jest uziemiona wiele razy przez kuchenki, piecyki, piece co
dlaczego nie można zrobić jeszcze jednego? Z pralki na przykład.
==================================================================================
Nie odróżniasz uziemienia od zerowania. W mieście-  tam, gdzie jest zerowanie- należy bolec gniazda podłączać do przewodu zerowego- tworząc tak zwane zero ochronne. Teraz- w świetle obecnych przepisów- nawet rozdziela się zero robocze i ochronne- ale tu mamy starą instalację. Rozległa sieć wodociągowa ma potencjał zerowy- jednak tam, gdzie jest skuteczne zerowanie (a więc chyba prawie wszędzie w miastach- czyli w tej, opisywanej sytuacji)- nie powinno się w zasadzie łączyć zera z instalacją wodną w mieszkaniu, bo powoduje to przepływ prądu (i to całkiem dużego) pomiędzy zerem a siecią wodną. Kiedyś mierzyłem różnicę potencjałów u mnie w mieszkaniu- wynosiła do 4V- i za stale płynący pomiędzy nimi prąd przecież płaciłem, ne spa? Napisałem "w zasadzie"- bo jednak ze względów bezpieczeństwa niektóre urządzenia (jak np bojler) łączy się. Jednak sieci rur gazowych- jak pisałem- nie łączy się z zerem. Jest to niebezpieczne. Sprawdziłem swoją- ma zapalarkę elektryczną- są tylko 2 przewody- śladu miejsca do uzerowania. Weź pod uwagę, że oprócz tego, iż sama sieć gazowa (jak już pisałem) jest w wielu miejscach izolowana (zmorą gazowni były prądy błądzące- dotyczyło to "gołych" rur- dlatego teraz chyba wyłącznie używa się w plastikowej izolacji- choć nie tylko dlatego). Ponadto- kiedyś łączono w większości kuchenek rurę gazową z kuchnią igielitowym wężem- dziś używa się zarówno węży metalowych, jak i metalowo- plastikowych.
Jaki więc sens łączyć płytę gazową (czy całą kuchenkę) z zerem elektrycznym? Zeruje się urządzenia, w których na obudowie w wyniku awarii może pojawić się potencjał elektryczny. Może i są takie kuchenki- ale które?


--

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

Chiron <chiron@onet.eu> napisał(a):

Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ikeg5q$acr$1@inews.gazeta.pl...

Chiron <chiron@onet.eu> napisał(a):

> Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ikdpu5$c7l$1@inews.gazeta.pl...
>
> a do gazowych nikt normalny (miejmy
> > nadzieje) nie uziemia.
> Z założenia wszystkie kuchenki gazowe wyposażone w żarówkę i kabel z > wtyczką
> są uziemione. Czyli i rury do nich podłączone też. Całkowicie błędy pogląd > z
> nieuziemianiem rur gazowych. Niby dlaczego maja być nie uziemione skoro na
> pewnym odcinku są zakopane w ziemi o co kawalek są dodatkowo uziemiane.
>
> =============================================================================
==
> ==
>
> Rury gazowe uziemiane? A od kiedy? Rury te są w plastikowych otoczkach-
> przez to izolowane od ziemi. Owszem- w niektórych miejscach się stykają z
> ziemią, ale NIE WOLNO do nich podłączać urządzeń elektrycznych- używać > jako
> części naturalnego uziomu.
> --
>
> Chiron
>
> Prawda, Prostota, Miłość.
>
Widziałeś gdzieś plastikowa kuchenkę gazową? Oczywiście sa takie co nie ma w
nich żarówki. Kiedyś były z zarówką zasilaną z baterii plaskiej. Ale teraz
wszystkie mają w środku coś na prąd. Kuchenki są robione w klasie izolacji
wymagającej dodatkowej ochrony i dlatego wymagają gniazdka z bolcem. Czyli w
nowych instalacjach wszystko co metalowe w kuchence jest podłączone do PE.W
starych do N. Przy instalacji robionej ze stalowych rur są one przed budynkiem
uziemione i dodatkowo są uziemione przez każdą kuchenkę i piecyk. Przy
plastikowej rurze tylko idiota będzie szukał na niej uziemienia. Ale przy
stalowej skoro jest uziemiona wiele razy przez kuchenki, piecyki, piece co
dlaczego nie można zrobić jeszcze jednego? Z pralki na przykład.
===============================================================================
===
Nie odróżniasz uziemienia od zerowania. W mieście-  tam, gdzie jest zerowanie- należy bolec gniazda podłączać do przewodu zerowego- tworząc tak zwane zero ochronne. Teraz- w świetle obecnych przepisów- nawet rozdziela się zero robocze i ochronne- ale tu mamy starą instalację. Rozległa sieć wodociągowa ma potencjał zerowy- jednak tam, gdzie jest skuteczne zerowanie (a więc chyba prawie wszędzie w miastach- czyli w tej, opisywanej sytuacji)- nie powinno się w zasadzie łączyć zera z instalacją wodną w mieszkaniu, bo powoduje to przepływ prądu (i to całkiem dużego) pomiędzy zerem a siecią wodną. Kiedyś mierzyłem różnicę potencjałów u mnie w mieszkaniu- wynosiła do 4V- i za stale płynący pomiędzy nimi prąd przecież płaciłem, ne spa? Napisałem "w zasadzie"- bo jednak ze względów bezpieczeństwa niektóre urządzenia (jak np bojler) łączy się. Jednak sieci rur gazowych- jak pisałem- nie łączy się z zerem. Jest to niebezpieczne. Sprawdziłem swoją- ma zapalarkę elektryczną- są tylko 2 przewody- śladu miejsca do uzerowania. Weź pod uwagę, że oprócz tego, iż sama sieć gazowa (jak już pisałem) jest w wielu miejscach izolowana (zmorą gazowni były prądy błądzące- dotyczyło to "gołych" rur- dlatego teraz chyba wyłącznie używa się w plastikowej izolacji- choć nie tylko dlatego). Ponadto- kiedyś łączono w większości kuchenek rurę gazową z kuchnią igielitowym wężem- dziś używa się zarówno węży metalowych, jak i metalowo- plastikowych.
Jaki więc sens łączyć płytę gazową (czy całą kuchenkę) z zerem elektrycznym? Zeruje się urządzenia, w których na obudowie w wyniku awarii może pojawić się potencjał elektryczny. Może i są takie kuchenki- ale które?


--

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

Smęcisz bo Ci się coś wydaje i to co napisałem nie pasuje do Twojej niczym nie
popartej wizji Świata. Widziałeś gdzieś linię wysokiego w ktorej idą jakieś
inne przewody niż fazowe? To bylo pytanie retoryczne, nie musisz odpowiadać.
Tylko fazy tam idą. Obydwa zera dla użytkownika bierze się z innego punktu i
nie jest on polączony z elektrownią zadnym kablem ani przewodem. Dokladnie ten
sam potencjał co ma ten punkt mają wszystkie rury i instalacje nie elektryczne
zakopane w ziemi. To jeśli mają tam taki sam potencjał to można je łączyć, o
ile nie ma jakiś szczególnych przeciwskazań dla konkretnych przypadków, z
przewodem ochronnym w każdym miejscu. Wręcz wymaga się wykonywania polączeń
wyrównawczych w celu zdublowania czasami niepewnego polączenia gwintowanego
jakimi łączy się rury. Przewody N i PE wychodzą z tego samego miejsca przy
transformatprze. Zostały rozdzielone żeby pzrez przewód ochronny nie płynęły
duże prądy bo sluży on tylko i wylącznie do ochrony. Jeśli wystepuje róznica
napięć pomiędzy tymi przewodami wskazuje to na konieczność przyjrzenia się
instalacji. Zbiornik bojlera i każdego innego fabrycznego podgrzewacza wody ma
z jednej strony obudowę podlączoną poprzez wtyczkę do bolca w gniazdu z
drugiej strony poprzez przyłącze wodne do rur. Kuchenka gazowa z jednej strony
jest przykręcona do rury z gazem a z drugiej jej obudowa poprzez wtyczkę do
bolca w gniazdku. Nie wykluczam istnienia kuchenek gazowych wykonanych w II
klasie izolacji. Nie interesowałęm się tym. Wszystkie jakie mialęm i widzialęm
wymagaly uziemienia lub zerowania. Dlatego stwierdzenie tworcy tematu o tym ze
myśli że nikt nie powinien lączyć przewodu zerowego i lub ochronnego ze
metalową rurą gazową jest bez sensu.  --

"kogutek" <sok_marchwiowy@NOSPAM.gazeta.pl> wrote in message news:ikelj8$20d$1inews.gazeta.pl...

Chiron <chiron@onet.eu> napisał(a):

Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ikeg5q$acr$1@inews.gazeta.pl...

Chiron <chiron@onet.eu> napisał(a):

> Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ikdpu5$c7l$1@inews.gazeta.pl...
>
> a do gazowych nikt normalny (miejmy
> > nadzieje) nie uziemia.
> Z założenia wszystkie kuchenki gazowe wyposażone w żarówkę i kabel z
> wtyczką
> są uziemione. Czyli i rury do nich podłączone też. Całkowicie błędy > pogląd
> z
> nieuziemianiem rur gazowych. Niby dlaczego maja być nie uziemione skoro > na
> pewnym odcinku są zakopane w ziemi o co kawalek są dodatkowo uziemiane.
>
> =============================================================================
==
> ==
>
> Rury gazowe uziemiane? A od kiedy? Rury te są w plastikowych otoczkach-
> przez to izolowane od ziemi. Owszem- w niektórych miejscach się stykają > z
> ziemią, ale NIE WOLNO do nich podłączać urządzeń elektrycznych- używać
> jako
> części naturalnego uziomu.
> --
>
> Chiron
>
> Prawda, Prostota, Miłość.
>
Widziałeś gdzieś plastikowa kuchenkę gazową? Oczywiście sa takie co nie ma w
nich żarówki. Kiedyś były z zarówką zasilaną z baterii plaskiej. Ale teraz
wszystkie mają w środku coś na prąd. Kuchenki są robione w klasie izolacji
wymagającej dodatkowej ochrony i dlatego wymagają gniazdka z bolcem. Czyli w
nowych instalacjach wszystko co metalowe w kuchence jest podłączone do PE.W
starych do N. Przy instalacji robionej ze stalowych rur są one przed
budynkiem
uziemione i dodatkowo są uziemione przez każdą kuchenkę i piecyk. Przy
plastikowej rurze tylko idiota będzie szukał na niej uziemienia. Ale przy
stalowej skoro jest uziemiona wiele razy przez kuchenki, piecyki, piece co
dlaczego nie można zrobić jeszcze jednego? Z pralki na przykład.
===============================================================================
===
Nie odróżniasz uziemienia od zerowania. W mieście-  tam, gdzie jest
zerowanie- należy bolec gniazda podłączać do przewodu zerowego- tworząc tak
zwane zero ochronne. Teraz- w świetle obecnych przepisów- nawet rozdziela
się zero robocze i ochronne- ale tu mamy starą instalację. Rozległa sieć
wodociągowa ma potencjał zerowy- jednak tam, gdzie jest skuteczne zerowanie
(a więc chyba prawie wszędzie w miastach- czyli w tej, opisywanej sytuacji)-
nie powinno się w zasadzie łączyć zera z instalacją wodną w mieszkaniu, bo
powoduje to przepływ prądu (i to całkiem dużego) pomiędzy zerem a siecią
wodną. Kiedyś mierzyłem różnicę potencjałów u mnie w mieszkaniu- wynosiła do
4V- i za stale płynący pomiędzy nimi prąd przecież płaciłem, ne spa?
Napisałem "w zasadzie"- bo jednak ze względów bezpieczeństwa niektóre
urządzenia (jak np bojler) łączy się. Jednak sieci rur gazowych- jak
pisałem- nie łączy się z zerem. Jest to niebezpieczne. Sprawdziłem swoją- ma
zapalarkę elektryczną- są tylko 2 przewody- śladu miejsca do uzerowania. Weź
pod uwagę, że oprócz tego, iż sama sieć gazowa (jak już pisałem) jest w
wielu miejscach izolowana (zmorą gazowni były prądy błądzące- dotyczyło to
"gołych" rur- dlatego teraz chyba wyłącznie używa się w plastikowej
izolacji- choć nie tylko dlatego). Ponadto- kiedyś łączono w większości
kuchenek rurę gazową z kuchnią igielitowym wężem- dziś używa się zarówno
węży metalowych, jak i metalowo- plastikowych.
Jaki więc sens łączyć płytę gazową (czy całą kuchenkę) z zerem elektrycznym?
Zeruje się urządzenia, w których na obudowie w wyniku awarii może pojawić
się potencjał elektryczny. Może i są takie kuchenki- ale które?


--

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

Smęcisz bo Ci się coś wydaje i to co napisałem nie pasuje do Twojej niczym nie
popartej wizji Świata. Widziałeś gdzieś linię wysokiego w ktorej idą jakieś
inne przewody niż fazowe? To bylo pytanie retoryczne, nie musisz odpowiadać.
Tylko fazy tam idą. Obydwa zera dla użytkownika bierze się z innego punktu i
nie jest on polączony z elektrownią zadnym kablem ani przewodem. Dokladnie ten
sam potencjał co ma ten punkt mają wszystkie rury i instalacje nie elektryczne
zakopane w ziemi. To jeśli mają tam taki sam potencjał to można je łączyć, o
ile nie ma jakiś szczególnych przeciwskazań dla konkretnych przypadków, z
przewodem ochronnym w każdym miejscu. Wręcz wymaga się wykonywania polączeń
wyrównawczych w celu zdublowania czasami niepewnego polączenia gwintowanego
jakimi łączy się rury. Przewody N i PE wychodzą z tego samego miejsca przy
transformatprze. Zostały rozdzielone żeby pzrez przewód ochronny nie płynęły
duże prądy bo sluży on tylko i wylącznie do ochrony. Jeśli wystepuje róznica
napięć pomiędzy tymi przewodami wskazuje to na konieczność przyjrzenia się
instalacji. Zbiornik bojlera i każdego innego fabrycznego podgrzewacza wody ma
z jednej strony obudowę podlączoną poprzez wtyczkę do bolca w gniazdu z
drugiej strony poprzez przyłącze wodne do rur. Kuchenka gazowa z jednej strony
jest przykręcona do rury z gazem a z drugiej jej obudowa poprzez wtyczkę do
bolca w gniazdku. Nie wykluczam istnienia kuchenek gazowych wykonanych w II
klasie izolacji. Nie interesowałęm się tym. Wszystkie jakie mialęm i widzialęm
wymagaly uziemienia lub zerowania. Dlatego stwierdzenie tworcy tematu o tym ze
myśli że nikt nie powinien lączyć przewodu zerowego i lub ochronnego ze
metalową rurą gazową jest bez sensu.

Jest z sensem - robi się wstawki izolacyjne w rurach, aby uniknąć elektrokorozji przy prądach błądzących.

Panslavista <prawusek@interia.pl> napisał(a):

"kogutek" <sok_marchwiowy@NOSPAM.gazeta.pl> wrote in message news:ikelj8$20d$1inews.gazeta.pl...
> Chiron <chiron@onet.eu> napisał(a):
>
>> Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:ikeg5q$acr$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> Chiron <chiron@onet.eu> napisał(a):
>>
>> > Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości grup
>> > dyskusyjnych:ikdpu5$c7l$1@inews.gazeta.pl...
>> >
>> > a do gazowych nikt normalny (miejmy
>> > > nadzieje) nie uziemia.
>> > Z założenia wszystkie kuchenki gazowe wyposażone w żarówkę i kabel z
>> > wtyczką
>> > są uziemione. Czyli i rury do nich podłączone też. Całkowicie błędy >> > pogląd
>> > z
>> > nieuziemianiem rur gazowych. Niby dlaczego maja być nie uziemione skoro >> > na
>> > pewnym odcinku są zakopane w ziemi o co kawalek są dodatkowo uziemiane.
>> >
>> > ==========================================================================
===
>> ==
>> > ==
>> >
>> > Rury gazowe uziemiane? A od kiedy? Rury te są w plastikowych otoczkach-
>> > przez to izolowane od ziemi. Owszem- w niektórych miejscach się stykają >> > z
>> > ziemią, ale NIE WOLNO do nich podłączać urządzeń elektrycznych- używać
>> > jako
>> > części naturalnego uziomu.
>> > --
>> >
>> > Chiron
>> >
>> > Prawda, Prostota, Miłość.
>> >
>> Widziałeś gdzieś plastikowa kuchenkę gazową? Oczywiście sa takie co nie >> ma w
>> nich żarówki. Kiedyś były z zarówką zasilaną z baterii plaskiej. Ale >> teraz
>> wszystkie mają w środku coś na prąd. Kuchenki są robione w klasie >> izolacji
>> wymagającej dodatkowej ochrony i dlatego wymagają gniazdka z bolcem. >> Czyli w
>> nowych instalacjach wszystko co metalowe w kuchence jest podłączone do >> PE.W
>> starych do N. Przy instalacji robionej ze stalowych rur są one przed
>> budynkiem
>> uziemione i dodatkowo są uziemione przez każdą kuchenkę i piecyk. Przy
>> plastikowej rurze tylko idiota będzie szukał na niej uziemienia. Ale przy
>> stalowej skoro jest uziemiona wiele razy przez kuchenki, piecyki, piece >> co
>> dlaczego nie można zrobić jeszcze jednego? Z pralki na przykład.
>> ============================================================================
===
>> ===
>> Nie odróżniasz uziemienia od zerowania. W mieście-  tam, gdzie jest
>> zerowanie- należy bolec gniazda podłączać do przewodu zerowego- tworząc >> tak
>> zwane zero ochronne. Teraz- w świetle obecnych przepisów- nawet rozdziela
>> się zero robocze i ochronne- ale tu mamy starą instalację. Rozległa sieć
>> wodociągowa ma potencjał zerowy- jednak tam, gdzie jest skuteczne >> zerowanie
>> (a więc chyba prawie wszędzie w miastach- czyli w tej, opisywanej >> sytuacji)-
>> nie powinno się w zasadzie łączyć zera z instalacją wodną w mieszkaniu, >> bo
>> powoduje to przepływ prądu (i to całkiem dużego) pomiędzy zerem a siecią
>> wodną. Kiedyś mierzyłem różnicę potencjałów u mnie w mieszkaniu- wynosiła >> do
>> 4V- i za stale płynący pomiędzy nimi prąd przecież płaciłem, ne spa?
>> Napisałem "w zasadzie"- bo jednak ze względów bezpieczeństwa niektóre
>> urządzenia (jak np bojler) łączy się. Jednak sieci rur gazowych- jak
>> pisałem- nie łączy się z zerem. Jest to niebezpieczne. Sprawdziłem swoją- >> ma
>> zapalarkę elektryczną- są tylko 2 przewody- śladu miejsca do uzerowania. >> Weź
>> pod uwagę, że oprócz tego, iż sama sieć gazowa (jak już pisałem) jest w
>> wielu miejscach izolowana (zmorą gazowni były prądy błądzące- dotyczyło >> to
>> "gołych" rur- dlatego teraz chyba wyłącznie używa się w plastikowej
>> izolacji- choć nie tylko dlatego). Ponadto- kiedyś łączono w większości
>> kuchenek rurę gazową z kuchnią igielitowym wężem- dziś używa się zarówno
>> węży metalowych, jak i metalowo- plastikowych.
>> Jaki więc sens łączyć płytę gazową (czy całą kuchenkę) z zerem >> elektrycznym?
>> Zeruje się urządzenia, w których na obudowie w wyniku awarii może pojawić
>> się potencjał elektryczny. Może i są takie kuchenki- ale które?
>>
>>
>> --
>>
>> Chiron
>>
>> Prawda, Prostota, Miłość.
>>
> Smęcisz bo Ci się coś wydaje i to co napisałem nie pasuje do Twojej niczym > nie
> popartej wizji Świata. Widziałeś gdzieś linię wysokiego w ktorej idą > jakieś
> inne przewody niż fazowe? To bylo pytanie retoryczne, nie musisz > odpowiadać.
> Tylko fazy tam idą. Obydwa zera dla użytkownika bierze się z innego punktu > i
> nie jest on polączony z elektrownią zadnym kablem ani przewodem. Dokladnie > ten
> sam potencjał co ma ten punkt mają wszystkie rury i instalacje nie > elektryczne
> zakopane w ziemi. To jeśli mają tam taki sam potencjał to można je łączyć, > o
> ile nie ma jakiś szczególnych przeciwskazań dla konkretnych przypadków, z
> przewodem ochronnym w każdym miejscu. Wręcz wymaga się wykonywania > polączeń
> wyrównawczych w celu zdublowania czasami niepewnego polączenia > gwintowanego
> jakimi łączy się rury. Przewody N i PE wychodzą z tego samego miejsca przy
> transformatprze. Zostały rozdzielone żeby pzrez przewód ochronny nie > płynęły
> duże prądy bo sluży on tylko i wylącznie do ochrony. Jeśli wystepuje > róznica
> napięć pomiędzy tymi przewodami wskazuje to na konieczność przyjrzenia się
> instalacji. Zbiornik bojlera i każdego innego fabrycznego podgrzewacza > wody ma
> z jednej strony obudowę podlączoną poprzez wtyczkę do bolca w gniazdu z
> drugiej strony poprzez przyłącze wodne do rur. Kuchenka gazowa z jednej > strony
> jest przykręcona do rury z gazem a z drugiej jej obudowa poprzez wtyczkę > do
> bolca w gniazdku. Nie wykluczam istnienia kuchenek gazowych wykonanych w > II
> klasie izolacji. Nie interesowałęm się tym. Wszystkie jakie mialęm i > widzialęm
> wymagaly uziemienia lub zerowania. Dlatego stwierdzenie tworcy tematu o > tym ze
> myśli że nikt nie powinien lączyć przewodu zerowego i lub ochronnego ze
> metalową rurą gazową jest bez sensu.

Jest z sensem - robi się wstawki izolacyjne w rurach, aby uniknąć elektrokorozji przy prądach błądzących.

Jest bez sensu. Amen.

--

Użytkownik "kogutek" <sok_marchwiowy@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ikf638$glk$1inews.gazeta.pl...
A ja mam tak:
Kamienica 100-letnia, poniemiecka.
Do mieszkania (parter) dochodzą dwa przewody: N i faza. Od licznika oczywiście wychodzą też dwa.
W mieszkaniu stara instalacja pamiętająca prawdopodobnie czasy tuż powojenne.
Chciałem poprawić bezpieczeństwo w kuchni.
W tym celu wstawiłbym na zasilaniu kuchni wyłącznik różnicowy (1-fazowy). Od niego włączyłbym wszystkie gniazda które są na terenie kuchni, ale połączyłbym je nowym przewodem 3-żyłowym. Trzecią żyłę, zieloną, przyłączyłbym poprzez obejmę do przewodu wodociągowego (cała instalacja w budynku i w piwnicach jest stalowa ocynkowana). Reszta mieszkania miałaby dalej starą instalację dwużyłową.
Czy tak można zrobić dla poprawienia bezpieczeństwa w kuchni? Coś jeszcze?
Byłbym wdzięczny za dodatkowe rady.
Pozdrawiam,
jagr

jagr <jagr@WYTNIJpoczta.fm> napisał(a):

Użytkownik "kogutek" <sok_marchwiowy@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ikf638$glk$1inews.gazeta.pl...
A ja mam tak:
Kamienica 100-letnia, poniemiecka.
Do mieszkania (parter) dochodzą dwa przewody: N i faza. Od licznika oczywiście wychodzą też dwa.
W mieszkaniu stara instalacja pamiętająca prawdopodobnie czasy tuż powojenne.
Chciałem poprawić bezpieczeństwo w kuchni.
W tym celu wstawiłbym na zasilaniu kuchni wyłącznik różnicowy (1-fazowy). Od niego włączyłbym wszystkie gniazda które są na terenie kuchni, ale połączyłbym je nowym przewodem 3-żyłowym. Trzecią żyłę, zieloną, przyłączyłbym poprzez obejmę do przewodu wodociągowego (cała instalacja w budynku i w piwnicach jest stalowa ocynkowana). Reszta mieszkania miałaby dalej starą instalację dwużyłową.
Czy tak można zrobić dla poprawienia bezpieczeństwa w kuchni? Coś jeszcze?
Byłbym wdzięczny za dodatkowe rady.
Pozdrawiam,
jagr

Znajdz sobie miejsce na zainstalowanie róznicówki. Do niej mają dojść trzy
przewody a masz tylko dwa. Musisz ten trzeci skądś wyczarować. Najprościej
zmostkować N z PE na wejściu do rożnicówki. Jeśli jest instalacja
trójprzewodowa to one są zmostkowane tylko dużo wcześniej. Ma takie
mostkowanie wadę. Jeśli tak zrobisz to na dużej części obwodu, tym poza
mieszkaniem ochrona będzie zależna od stany przewodu N. To niekorzystna
sytuacja. Jeśli masz kuchenkę gazową i od niej idzie kabel z wtyczką do
gniazdka z bolcem albo bojler  to w sposób naturalny powstanie mostek pomiędzy
PE z uziemieniem. Możesz sytuację poprawić dolączająć PE z instalacji do rury
wodociągowej i gazowej. W ten sposób zrobisz dodatkowe rownoległe polączenie
do ziemi. Im więcej takich połączeń tym lepiej. W starej kamienicy uziemienie
prze rury gazowe i wodociągowe to pewne uziemienie. Zastanów się czy
różnicówka jest Ci potrzebna. Ona zabepiecza tylko w sytuacji gdy na obudowie
pojawi się napięcie o takiej wartości że wymsi przeplyw prądu potrzebnego do
uruchomienia różnicówki i wylączenia prądu. Bez wydawania kasy na rożnicowkę
możesz mieć taką samą ochronę łącząc przewodzące obudowy urządzeń z czymś co
ma na pewno potencjal ziemi. Czyli z rurami. Wszystkie urzązdenia ktore
wymagają uziemienia mają wtyczki ze stykiem ochronnym. Polącz bolce w
gniazdkach z których chcesz takie rzązdenia zasilać z ziemią. Pozbędziesz się
od razu efektu kopania przez takie urządzenia wynikające z kiepskiego zera w
instalacji. Przy takim podłączeniu jeśli w urzązdeniu zrobi się zwarcie do
obudowy to i tak pozostanie ona na potencjale ziemi albo niewiele wyższym i
przepali się bezpiecznik. Przy niewielkich prądach uplywu jakie mogą wystąpić
nawet przy kiepskim uziemieniu z rury zwyczajnie za nie zaplącisz bo zostaną
policzone przez licznik. Male prądy to do kilku miliamperów. Przy różnicówce
też za takie male prady zapłacisz. Rożnicówka jest lepsza od protezy z
uziemianiem bolca do rur. Sam decyduj. --

Użytkownik "kogutek" <sok_marchwiowy@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ikiqt5$3n6$1inews.gazeta.pl...

jagr <jagr@WYTNIJpoczta.fm> napisał(a):

Użytkownik "kogutek" <sok_marchwiowy@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:ikf638$glk$1inews.gazeta.pl...

Znajdz sobie miejsce na zainstalowanie róznicówki. Do niej mają dojść trzy
przewody a masz tylko dwa.

Kupiłem różnicówkę i ona ma tylko 4 styki:    z jednej strony 1 i N    i z drugiej 2 i N.
Na wejściu bym podłączył 1 i N, a na wyjściu 2 i N.
Wszystkie bolce w kuchni podłączyłbym do siebie i koniec wyprowadził do rury wodociągowej.
Poza tym nigdzie do sieci elektrycznej. Czyli wszystkie bolce w gniazdkach byłyby na potencjale rury wodociągowej a tym samym wszystkie obudowy także. W przypadku jakiegoś przebicia elektrycznego na obudowę w którymkolwiek urządzeniu natychmiast zadziała różnicówka i całkowicie odłączy w kuchni napięcie (N i fazę). Źle myślę? Może to nieprzepisowo, ale chyba bezpieczniej, niż teraz.
jangr

Użytkownik "jagr" <jagr@WYTNIJpoczta.fm> napisał w wiadomości news:4d6cfc7f$0$2454$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "kogutek" <sok_marchwiowy@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ikiqt5$3n6$1inews.gazeta.pl...

jagr <jagr@WYTNIJpoczta.fm> napisał(a):

Użytkownik "kogutek" <sok_marchwiowy@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:ikf638$glk$1inews.gazeta.pl...

Znajdz sobie miejsce na zainstalowanie róznicówki. Do niej mają dojść trzy
przewody a masz tylko dwa.

Kupiłem różnicówkę i ona ma tylko 4 styki:    z jednej strony 1 i N    i z drugiej 2 i N.
Na wejściu bym podłączył 1 i N, a na wyjściu 2 i N.
Wszystkie bolce w kuchni podłączyłbym do siebie i koniec wyprowadził do rury wodociągowej.
Poza tym nigdzie do sieci elektrycznej. Czyli wszystkie bolce w gniazdkach byłyby na potencjale rury wodociągowej a tym samym wszystkie obudowy także. W przypadku jakiegoś przebicia elektrycznego na obudowę w którymkolwiek urządzeniu natychmiast zadziała różnicówka i całkowicie odłączy w kuchni napięcie (N i fazę). Źle myślę? Może to nieprzepisowo, ale chyba bezpieczniej, niż teraz.
jangr

Bez sensu. Po pierwsze sprawdź układ sieci zasilającej. Jeżeli jest TN możesz wszystko zmostkować do przewodu N przed RCD lub wyrpowadzić z tego miejsca przewód PE. Nie będzie zachowany warunek przekroju przewodu N ale to i tak bezpieczniej niż bez ochrony. Do tego przewodu PE możesz też podłączyć sobie rurę wodociągową lub baterie lub wszelkie inne metalowe elementy konstrukcyjne w mieszkaniu - będą to lokalne połączenia wyrównawcze. Należałoby je wykonać linką, np LGY o przekroju 6-10 mm.kw
Przy sieci w układzie TT nie wolno robić mostka pomiędzy N a PE - musi być wykonane lokalne uziemienie izolowane od przewodu N

Użytkownik "Jackare" <123@123.tralala.com> napisał w wiadomości
news:ikku9j$taj$1node2.news.atman.pl...

Użytkownik "jagr" <jagr@WYTNIJpoczta.fm> napisał w wiadomości
news:4d6cfc7f$0$2454$65785112news.neostrada.pl...

Kupiłem różnicówkę i ona ma tylko 4 styki:    z jednej strony 1 i N    i
z drugiej 2 i N.
Na wejściu bym podłączył 1 i N, a na wyjściu 2 i N.
Wszystkie bolce w kuchni podłączyłbym do siebie i koniec wyprowadził do
rury wodociągowej.
Poza tym nigdzie do sieci elektrycznej. Czyli wszystkie bolce w
gniazdkach byłyby na potencjale rury wodociągowej a tym samym wszystkie
obudowy także. W przypadku jakiegoś przebicia elektrycznego na obudowę w
którymkolwiek urządzeniu natychmiast zadziała różnicówka i całkowicie
odłączy w kuchni napięcie (N i fazę). Źle myślę? Może to nieprzepisowo,
ale chyba bezpieczniej, niż teraz.
jangr

Bez sensu. Po pierwsze sprawdź układ sieci zasilającej. Jeżeli jest TN
możesz wszystko zmostkować do przewodu N przed RCD lub wyrpowadzić z tego
miejsca przewód PE. Nie będzie zachowany warunek przekroju przewodu N ale
to i tak bezpieczniej niż bez ochrony. Do tego przewodu PE możesz też
podłączyć sobie rurę wodociągową lub baterie lub wszelkie inne metalowe
elementy konstrukcyjne w mieszkaniu - będą to lokalne połączenia
wyrównawcze. Należałoby je wykonać linką, np LGY o przekroju 6-10 mm.kw
Przy sieci w układzie TT nie wolno robić mostka pomiędzy N a PE - musi być
wykonane lokalne uziemienie izolowane od przewodu N

Ale dlaczego mam ingerować w elektrykę, skoro mi jest potrzebne tylko jedno.
Żeby wszystkie metalowe sprzęty w kuchni były na potencjale ziemi. Żeby między nimi nie mogło być różnic napięcia. Dotykam kranu, łapię za drzwi lodówki. Nic. Komforcik. Jeśli jednak którekolwiek z urządzeń się zbiesi i na obudowę podeśle mi jakąś niespodziankę, wtedy i tylko wtedy moje połączenie będzie miało sens.
Bum, i ... różnicówka wywala. A jeśli zwarcie do obudowy będzie pewniejsze, to wywali i nadprądowe.
Tak sobie wymarzyłem ...
jagr

Użytkownik "jagr" <jagr@WYTNIJpoczta.fm> napisał w wiadomości news:4d6e0896$0$2492$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "Jackare" <123@123.tralala.com> napisał w wiadomości
news:ikku9j$taj$1node2.news.atman.pl...

Użytkownik "jagr" <jagr@WYTNIJpoczta.fm> napisał w wiadomości
news:4d6cfc7f$0$2454$65785112news.neostrada.pl...

Kupiłem różnicówkę i ona ma tylko 4 styki:    z jednej strony 1 i N    i
z drugiej 2 i N.
Na wejściu bym podłączył 1 i N, a na wyjściu 2 i N.
Wszystkie bolce w kuchni podłączyłbym do siebie i koniec wyprowadził do
rury wodociągowej.
Poza tym nigdzie do sieci elektrycznej. Czyli wszystkie bolce w
gniazdkach byłyby na potencjale rury wodociągowej a tym samym wszystkie
obudowy także. W przypadku jakiegoś przebicia elektrycznego na obudowę w
którymkolwiek urządzeniu natychmiast zadziała różnicówka i całkowicie
odłączy w kuchni napięcie (N i fazę). Źle myślę? Może to nieprzepisowo,
ale chyba bezpieczniej, niż teraz.
jangr

Bez sensu. Po pierwsze sprawdź układ sieci zasilającej. Jeżeli jest TN
możesz wszystko zmostkować do przewodu N przed RCD lub wyrpowadzić z tego
miejsca przewód PE. Nie będzie zachowany warunek przekroju przewodu N ale
to i tak bezpieczniej niż bez ochrony. Do tego przewodu PE możesz też
podłączyć sobie rurę wodociągową lub baterie lub wszelkie inne metalowe
elementy konstrukcyjne w mieszkaniu - będą to lokalne połączenia
wyrównawcze. Należałoby je wykonać linką, np LGY o przekroju 6-10 mm.kw
Przy sieci w układzie TT nie wolno robić mostka pomiędzy N a PE - musi być
wykonane lokalne uziemienie izolowane od przewodu N

Ale dlaczego mam ingerować w elektrykę, skoro mi jest potrzebne tylko jedno.
Żeby wszystkie metalowe sprzęty w kuchni były na potencjale ziemi. Żeby między nimi nie mogło być różnic napięcia. Dotykam kranu, łapię za drzwi lodówki. Nic. Komforcik. Jeśli jednak którekolwiek z urządzeń się zbiesi i na obudowę podeśle mi jakąś niespodziankę, wtedy i tylko wtedy moje połączenie będzie miało sens.
Bum, i ... różnicówka wywala. A jeśli zwarcie do obudowy będzie pewniejsze, to wywali i nadprądowe.
Tak sobie wymarzyłem ...

To wszystko OK ale przy sieci TT i to nie przez rurę a przez szynę PE.
Przy sieci TN należy uziemić przewód N w ZK i wyprowadzić PE.
Przy zwarciu do obudowy (do PE)  wyłączy się tylko różnicówka.
Nadprądowy wyłączy się przy zwarciu L do N

"Jackare" <123@123.tralala.com> wrote in message news:ikl29i$1n4$1node2.news.atman.pl...

To wszystko OK ale przy sieci TT i to nie przez rurę a przez szynę PE.
Przy sieci TN należy uziemić przewód N w ZK i wyprowadzić PE.
Przy zwarciu do obudowy (do PE)  wyłączy się tylko różnicówka.
Nadprądowy wyłączy się przy zwarciu L do N

Jak to zrobić - napisałem pobudzając kapłona do gdakania.

Użytkownik "Jackare" <123@123.tralala.com> napisał w wiadomości
news:ikl29i$1n4$1node2.news.atman.pl...

To wszystko OK ale przy sieci TT i to nie przez rurę a przez szynę PE.
Przy sieci TN należy uziemić przewód N w ZK i wyprowadzić PE.

Dziś wieczorem po podwieczorku sobie skoczę do ZK i uziemię N.
Bo głupio tak mieć nieuziemiony N w ZK przy TN.
A na poważnie. Mogę zrobić coś w ramach własnego mieszkania i to tylko na terenie kuchni, którą mam malować. Nie przewiduję działań takich jak trzęsienie ziemi czy erupcja wulkanu.  :-)
Więc potrzebuję mniej porad pod przepisy a więcej praktycznych. Zostawić, jak jest? - Bolec w gniazdku zmostkowany z N. Rozmostkować?

"jagr" <jagr@WYTNIJpoczta.fm> wrote in message news:4d6e1bde$0$2495$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "Jackare" <123@123.tralala.com> napisał w wiadomości
news:ikl29i$1n4$1node2.news.atman.pl...

To wszystko OK ale przy sieci TT i to nie przez rurę a przez szynę PE.
Przy sieci TN należy uziemić przewód N w ZK i wyprowadzić PE.

Dziś wieczorem po podwieczorku sobie skoczę do ZK i uziemię N.
Bo głupio tak mieć nieuziemiony N w ZK przy TN.
A na poważnie. Mogę zrobić coś w ramach własnego mieszkania i to tylko na terenie kuchni, którą mam malować. Nie przewiduję działań takich jak trzęsienie ziemi czy erupcja wulkanu.  :-)
Więc potrzebuję mniej porad pod przepisy a więcej praktycznych. Zostawić, jak jest? - Bolec w gniazdku zmostkowany z N. Rozmostkować?

Zostaw, ja też tak mam - cztery przewody do i za licznikiem.

Użytkownik "kogutek" <sok_marchwiowy@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ikiqt5$3n6$1inews.gazeta.pl...

jagr <jagr@WYTNIJpoczta.fm> napisał(a):

Znajdz sobie miejsce na zainstalowanie róznicówki. Do niej mają dojść trzy
przewody a masz tylko dwa. Musisz ten trzeci skądś wyczarować. Najprościej
zmostkować N z PE na wejściu do rożnicówki. Jeśli jest instalacja
trójprzewodowa to one są zmostkowane tylko dużo wcześniej.

W niektórych warunkach. Przy układzie sieci TT nie wolno tego robić, a ten układ wcale nie jest jakiś rzadki zwłaszcza w przypadku starych sieci.
--
Jackare

Jackare <123@123.tralala.com> napisał(a):

Użytkownik "kogutek" <sok_marchwiowy@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ikiqt5$3n6$1inews.gazeta.pl...
> jagr <jagr@WYTNIJpoczta.fm> napisał(a):
>

>>
> Znajdz sobie miejsce na zainstalowanie róznicówki. Do niej mają dojść trzy
> przewody a masz tylko dwa. Musisz ten trzeci skądś wyczarować. Najprościej
> zmostkować N z PE na wejściu do rożnicówki. Jeśli jest instalacja
> trójprzewodowa to one są zmostkowane tylko dużo wcześniej.

W niektórych warunkach. Przy układzie sieci TT nie wolno tego robić, a ten układ wcale nie jest jakiś rzadki zwłaszcza w przypadku starych sieci.

Muszę przyznać że teraz trochę dołożyleś do pieca. Sieć TT jest typową siecią
wiejską służącą do zasilania wielu urzązdeń nie podlączonych na stale. Ze
względu na koszt i wagę nie stosuje się 5 żyłowych przewodów. Każde urzazdenie
ma swoje uziemienie w postaci na przykląd pręta wbijanego w ziemię w pobliżu
odbiornika. Robi się tak ze wzgledu na to że sam przewód N nie jest pewny w
warunkach pracy w terenie. Widziałeś gdzieś w starym domu albo bloku idący od
bojlera kabel wypuszczony przez okno i zakopany w ziemi? Siec TT robi się na
poziomie gniazdka i wtyczki z każdej innej sieci z wyjątkiem IT a nie poprzez
manipulecje w zlączu albo transformatorze albo generatorze.  --

Użytkownik " kog" <sok_marchwiowy@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ikm1q8$c8q$1inews.gazeta.pl...

Jackare <123@123.tralala.com> napisał(a):

Użytkownik "kogutek" <sok_marchwiowy@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ikiqt5$3n6$1inews.gazeta.pl...
> jagr <jagr@WYTNIJpoczta.fm> napisał(a):
>

>>
> Znajdz sobie miejsce na zainstalowanie róznicówki. Do niej mają dojść > trzy
> przewody a masz tylko dwa. Musisz ten trzeci skądś wyczarować. > Najprościej
> zmostkować N z PE na wejściu do rożnicówki. Jeśli jest instalacja
> trójprzewodowa to one są zmostkowane tylko dużo wcześniej.

W niektórych warunkach. Przy układzie sieci TT nie wolno tego robić, a ten
układ wcale nie jest jakiś rzadki zwłaszcza w przypadku starych sieci.

Muszę przyznać że teraz trochę dołożyleś do pieca. Sieć TT jest typową siecią
wiejską służącą do zasilania wielu urzązdeń nie podlączonych na stale. Ze
względu na koszt i wagę nie stosuje się 5 żyłowych przewodów. Każde urzazdenie
ma swoje uziemienie w postaci na przykląd pręta wbijanego w ziemię w pobliżu
odbiornika. Robi się tak ze wzgledu na to że sam przewód N nie jest pewny w
warunkach pracy w terenie. Widziałeś gdzieś w starym domu albo bloku idący od
bojlera kabel wypuszczony przez okno i zakopany w ziemi? Siec TT robi się na
poziomie gniazdka i wtyczki z każdej innej sieci z wyjątkiem IT a nie poprzez
manipulecje w zlączu albo transformatorze albo generatorze.

Spotkałem się dwukrotnie z siecią w układzie TT w mieście w starych robotniczych dzielnicach (u nas się to nazywa familoki). Były tam takie różnorakie samoróbki-przeróbki które "wyszły" przed pomiarami w budynku. Wg informacji z ZE była tam sieć w układzie TT
--
Jackare

Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ikelj8$20d$1@inews.gazeta.pl...

Smęcisz bo Ci się coś wydaje i to co napisałem nie pasuje do Twojej niczym nie
popartej wizji Świata. Widziałeś gdzieś linię wysokiego w ktorej idą jakieś
inne przewody niż fazowe? To bylo pytanie retoryczne, nie musisz odpowiadać.
Tylko fazy tam idą. Obydwa zera dla użytkownika bierze się z innego punktu i
nie jest on polączony z elektrownią zadnym kablem ani przewodem.
=========================================================================================

Istnieją linie wysokiego napięcia o skutecznie izolowanym punkcie zerowym- są to linie 6kV, 15kV, 20kV. Wszelkie_inne_mają_uziemione_zero (czyli:110kV, 220kV,400kV,750kV). Dokładnie- obwód się zamyka poprzez ziemię- prąd wraca do generatora. Jesteś kompletnym ignorantem, wygłaszając podobne tezy. Kogutek- to można łatwo sprawdzić- choć moje uprawnienia E bez ograniczenia napięcia oraz dozoru do 1kV już dawno nieważne- to jednak za głowę się chwytam czytając, jakie tu bzdury wypisujesz.



Dokladnie ten
sam potencjał co ma ten punkt mają wszystkie rury i instalacje nie elektryczne
zakopane w ziemi. To jeśli mają tam taki sam potencjał to można je łączyć, o
ile nie ma jakiś szczególnych przeciwskazań dla konkretnych przypadków, z
przewodem ochronnym w każdym miejscu. Wręcz wymaga się wykonywania polączeń
wyrównawczych w celu zdublowania czasami niepewnego polączenia gwintowanego
==============================================================================
Teoretyku- różnice- i to dopuszczalne- w sieci zerowanej wynoszą kilka Voltów- czego się można spodziewać, bo trudno zakładać, żeby impedancja przewodu zerowego łączącego mieszkanie z transformatorem była zerowa.


jakimi łączy się rury. Przewody N i PE wychodzą z tego samego miejsca przy
transformatprze. Zostały rozdzielone żeby pzrez przewód ochronny nie płynęły
duże prądy bo sluży on tylko i wylącznie do ochrony. Jeśli wystepuje róznica
napięć pomiędzy tymi przewodami wskazuje to na konieczność przyjrzenia się
instalacji. Zbiornik bojlera i każdego innego fabrycznego podgrzewacza wody ma
z jednej strony obudowę podlączoną poprzez wtyczkę do bolca w gniazdu z
drugiej strony poprzez przyłącze wodne do rur. Kuchenka gazowa z jednej strony
jest przykręcona do rury z gazem a z drugiej jej obudowa poprzez wtyczkę do
bolca w gniazdku. Nie wykluczam istnienia kuchenek gazowych wykonanych w II
klasie izolacji. Nie interesowałęm się tym. Wszystkie jakie mialęm i widzialęm
wymagaly uziemienia lub zerowania. Dlatego stwierdzenie tworcy tematu o tym ze
myśli że nikt nie powinien lączyć przewodu zerowego i lub ochronnego ze
metalową rurą gazową jest bez sensu.
===============================================================================
Dokładnie- nie odnosisz się do tego, co napisałem- wypunktuję:
1. rury wodne w urządzeniach takich jak bojler elektryczny- łączy się z zerem. Choć powoduje to straty- to jednak robi się to ze względów bezpieczeństwa. Jak chcesz się przekonać o stratach, to odepnij wszystkie urządzenia od sieci, podłącz bojler- i zobaczysz, że nawet wyłączony powoduje, że licznik działa. Baaardzo wolno- ale jednak.
2. rury GAZOWE- są najczęściej izolowane od ziemi. Przyjrzyj się, sporo w Łodzi wykopek, wymian rur- to sam zobaczysz. Pisałem, że problemem nieizolowanych rur gazowych są w miastach- szczególnie z tramwajami- prądy błądzące. Odizolowane rury w skutek nich szybko korodowały. Sieć gazowa nie może więc być częścią naturalnego uziomu.
3. zerowanie stosuje się do ochrony UŻYTKOWNIKÓW urządzeń, na których obudowie może pojawić się potencjał elektryczny względem ziemi ("faza"). Napisałem- moja zapalarka gazu jest wykonana w odpowiedniej klasie- nie wymaga zerowania. Trudno sobie wyobrazić współczesne płyty gazowe czy też nawet piekarniki wykonane tak niechlujnie, żeby wymagały zerowania. Co tam może być- rożen, wiatrak nawiewowy? Te urządzenia są na ogół chronione przed zalaniem i jednocześnie wodoodporne- po co więc zerowanie? No ok- może jakieś badziewne nie będą.
4. Jak napisałem- od kilku lat rozdziela się zero ochronne od roboczego. Jednak- nie wymaga się od użytkowników, żeby zmieniali instalacje elektryczne. A owszem- jak ktoś się zgłosi do spółdzielni, że on to by chciał dodatkowe gniazdko- to ci mu wtedy wydadzą warunki takiej przeróbki, w której nakażą przeróbkę- no ale jak to spółdzielnie. U nas zapowiedzieli, że jak będą wyciągać liczniki elektryczne na zewnątrz mieszkań- to przerobią instalację.
--

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.